|
|
|
 Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(2)
فقدان الرؤية والبوصلة:
تدعي المعارضة التي اجتمعت في اديس ابابا انها جاءت الى التفاوض وهي تستصحب قرارات الإتحاد الأفريقي ، القرارين (456 و539) ، ولا ادرى لماذا تحرص المعارضة علي هذه القرارات ، وهي التي تؤكد اعتراف الإتحاد الأفريقي بعملية الحوار الوطني التي تجرى داخل السودان..وتحث الحكومة السودانية على ان يكون حوار شامل ، وتابعت العملية منذ بداياتها . فلماذا ترفض المعارضة هذه الأمور وتحرص على اشياء غامضة ، مثل المؤتمر التحضيري؟..وهل الحوار الوطني شيئا اخر غير المؤتمر التحضيري؟.. أم ان المعارضة تريد مؤتمر تحضيري مفصل على مقاسها؟..
القرارين اللذين تتمسك بهما المعارضة كأساس ومرجعية ، وكنت اتمنى ان تكون المعارضة شجاعة وتحكي لجماهير السودان بعض القرارات الغريبة التي يضمهما كل من القراراين..ففي فقرات كاملة (20 ، 21 ، 22 ، 23 ) مثلا..يتحدث كل من القراراين عن تطبيق الحريات الأربعة بين السودان ودويلة جنوب السودان ، ويتحدث عن حث حكومة الخرطوم باستقبال الفارين من الحرب في دويلة جنوب السودان ، ويتحدث عن تفعيل الإتفاقيات الأمنية والسياسية بين البلدين..فما علاقة النزاع السوداني السوداني بمثل هذه القرارات العجيبة؟..هل تريد المعارضة ان تقنعنا بانها احرص على مصالح اهل دويلة الجنوب اكثر من حرصها على مصالح اهل السودان؟..ولماذا لا تترك اهل الجنوب في حالهم؟..
كبر
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(3)
تحتج المعارضة التي اجتمعت في اديس ابابا بانها قوة فاعلة وهي تستجدي طوب الأرض ان يضغط على الحكومة للجلوس والتفاوض مع تلك المعارضة البائسة..
في مؤتمر الحوار الوطني فتح الباب لتمثيل واسع ، ارضى غالبية اهل السودان الحادبين على مصلحة السودان ، تمثيل لدرجة ان الحكومة بكل جبروتها ، كانت ترسل ممثل واحد فقط في اللجان التي كانت تخوض الحوار وتقوده..ولأن المعارضة لا تريد مثل هذا الأمر ، ولأن المعارضة تخشى أن ترسل ممثلها الواحد ويضيع في زحمة الإرادة السودانية الصميمة ، فانها تخوض العبث وتحرص على استمرار الحرب ، حتى يتقسم السودان ثانيا وثالثا وعاشرا ، لأنها فشلت في اسقاط حكومة الجبهة الإسلامية ، وبالتالي تعمل على هدم المعبد على رؤوس الجميع..!
والأنكى تريد المعارضة ان تعترف بها الحكومة كجسم واحد ، تريد ان تعترف الحكومة بالجبهة الثورية كجسم موحد ، وماذا يضير؟..
يضير أن الحركات المسلحة سيكون لها (مجتمعة) ممثل واحد في أي حوار دستوري ، مثلها ومثل الأفراد تماما ، ويعني أن الحركات ستعرف حجمها الحقيقي وانها معزولة ولا تملك الرصيد الجماهيري الذي يؤثر على الأشياء في السودان..
وكما يقول الخبثاء ، ان الحركات المسلحة في سبيل تكبير كومها ، ستحسب رؤوس الأفراد ورؤس البنادق التي تحملها ، كأغلبية مكينيكية تؤثر بها في صنع القرارات..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(4)
الحكومة ادت واجبها تماما ، ادت واجبها في فتح باب المشاركة في عملية الحوار الوطني ، ومن شاركوا في العملية في الخرطوم هم اهل السودان ممن يحرصون على وقف الحرب واستقرار السودان والبحث عن مستقبل افضل له.. القوى التي شاركت في العملية (افرادا واحزابا وحركات مسلحة ومنظمات مدنية) هي قوة اتسمت بالتنوع والإختلاف في المشارب الفكرية والسياسية والثقافية ، واجتهدت وهي تبحث عن مخرج لمستقبل السودان..!
اما المعارضة المسلحة ومن عجب معها حزب الأمة بقيادة الصادق المهدي ، فلقد اختارت الوقوف ضد السودان وضد مصالح اهل السودان ، فماذا يعني لمواطن يكتوي بالحروب العبثية في اطراف السودان ويقتل وينهب ويفقد الأمن والطمأنينة والإستقرار والمستقبل ، ماذا يعني لمثل هذا المواطن ان تصيح المعارضة بانها لن تعترف بالحوار الوطني لأنها ليست جزء منه..!
ماذا يعني لأهل السودان الذين يكتون بالضائقة الإقتصادية ويضارون في معاشهم بسبب صرف الميزانية في الحروب العبثية ، ماذا يهم مثل هؤلاء البشر المنكوبين لو أن المعارضة اصرت على مؤتمر تحضيري في تراب اجنبي لحل مشاكل السودان؟..
نفس هذا المواطن ، هو الذي يتلفت ويرى مافعلت المؤتمرات في خارج السودان ، المؤتمرات التي جاءت بنيفاشا ونيفاشا التي قسمت السودان الى دولتين.. فهل تريد المعارضة ان تسوق لنا مثل هذه التخريجات؟..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(5)
الأوضاع الإقليمية ليست في صالح المعارضة المسلحة ، والعالم سئم من النكايات السودانية السودانية والمماحكات العبثية، والشعب سئم من المعارضة التي تفتقد البوصلة تماما..!
مشاكل السودان يجب أن تحل في داخل السودان ، وقلناها من قبل ، على الحكومة ان تستمر في تبني مخرجات الحوار وان تساعد السودان في بناء وثيقة دستور دائم ، وكل ما ورد في التوصيات ، هو تشخيص حقيقي وموضوعي ومعالجات حقيقية وموضوعية استجابت لمعظم الأسئلة والمشاكل ، ولو استجابت الحكومة لهذه الأمور فهذا يجعلها في موقع افضل ، حتى حروبها القادمة ستكون مبررة ومشروعة ، وستكون ليست هي حروب حكومة فقط ، وانما حرب السودان..!
وان كانت المعارضة السودانية في اديس ابابا تحلم بعملية شريان حياة ثانية ، فهذا لن يحدث ، والعالم انتقد العملية الأولى ولن يسمح بالعملية الثانية..!
وان كانت الحكومة تستمع الى رأي المواطن ، فعليها ان تكف عن الذهاب للتفاوض مع العجزى الذين يتسولون الرؤية من اصدقائهم الأجانب ممن يعملون على استمرار الحرب في اراضي السودان الفضل..
لأ لأي مؤتمر تحضيري خارج السودان ..!
لأ لربط قضايا المنطقتين باجندة غامضة قضايا السودان ، فالسودان الأخر اهله مستقرون ويتقاسمون المسغبة ولا يعانون اشتعال مناطقهم بالحروب العبثية..!
لأ لإستمرار الحرب ..وعلى جميع ابناء وبنات المناطق المتضررة ان يعبروا عن موقفهم برفض الحرب..!
لأ لإجبار السودان ان يحل مشاكل دويلة جنوب السودان..!
ماذا يحدث لو ابطل السودان اتفاقية الحريات الأربعة مع دويلة جنوب السودان؟
ماذا يحدث لو قفل الحدود للمرة الثانية ، باعتبار انه مرهق ولن يستطيع تحمل تكلفة لاجئ الجنوب؟..
فالمعارضة التي تسعى لإستقرار دويلة الجنوب قبل استقرار مواطنيها في بلدهم هي معارضة لا تملك رؤية لمستقبل السودان ، وانما هي شرذمة لوردات حرب لا تعرف التنفس الطبيعي والحياة في ضوء السلام..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
سلامات أستاذ كبر ..
مع احترامي لرؤيتك المتوافقة تماما مع رؤية النظام والآلية ..
غير أنك لم تصل للنتائج وتجيب على السؤال الأهم ..
هل بما انتهت إليه الخارطة بلغنا أو سنبلغ الحل ؟
معلوم أن إجراءت وقف إطلاق النار والمساعدات الإنسانية ..
مسار منفصل باطرافه وموضوعاته عن مسار الحوار ..
ومبلغ علمي لم يعترض علي ذلك أحد ..
الاعتراضات تتعلق ببنود تخص مسار الحوار ..
وهو المسار الذي يلتقي فيه حملة السلاح والممانعين من غير حملة السلاح ..
صحيح ان الآلية خلطت بين المسارين في الخارطة لهدف تعلمه هي ..
غير أن هذا الخلط لم يمنع إطلاق الممانعين لاستدراكاتهم حول البنود المتعلقة بالحوار .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
ول ابا محمدالنور كبر ياصديقي سلام والتحية لمولانا محمدعلي طه الملك
المهم خلط الأوراق والمطالبة بتفعيل الاتفاقيات الأربعة مع دولة أصبحت
في طَي العدم والدعوة الي فتح الحدود واستقبال اللاجئين من الدولة
المنتهية الصلاحية قبل صناعتها ده قصة طويلة سوف احكيها لك هنا
كان امام المسجد في منطقتنا هو المأذون ورئيس اللجنة الشعبية
ورئيس التعاون وكل شي في يوم من الأيام حضر احد سليطي اللسان
لنا في ميدان الكورة وقال لنا مولانا حرامي وسرق الكوتة حقت السكر
حقتنا وعندي الدليل وشايل معاي البطاقة التي تفضحه وطلب منا الذهاب
معه حيث بيت مولانا وتركنا الكورة ومع المشجعين سيرنا موكب الي حيث
مسكنه وهتفنا ضده وخرج علينا وقال اريد الطيب فقط لاغيره داخل البيت
وأنتم عليكم الانتظار حتي تعرفوا الحقيقة ادخله معه في الصالون وقال له
أين البطاقة وأين انا سرقة الكوتة حقتك فقال له يوم الاتنين ماصرقة لي
فقال له مولانا من يوم كذي الي كذي ومن يوم كذي الي كذي صرفت انت
ليس لديك حصة ضايعة ولكن لديك تداخل في الأسابيع وكان مولانا صاحب
منطق فخرج علينا الطيب سليط اللسان ياجماعة مولانا ماحرامي انا عندي
تداخل في الأسابيع ورجعنا والحسرة علي الصيد الثمين الذي ضاع مننا
المهم من القصة لوردات الحرب عايزين يعملوها تداخل أسابيع حتي تستمر
المعركة والمكاسب الشخصية لهم وضياع المواطن في أماكن القتال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد المسلمي)
|
سلامات أخي محمد المسلمي ..
شكرا على الحكاية الطريفة والشغلانه ما ظنيتا فصاحة ..
طبعاا الواحد عليه بالظاهر ولا نعلم ما يدور في طي النوايا ..
لا أعتثقد أن أحد لا يرغب في وقف هذه الحرب اللعينة التي لم يعد من استمرارها نفعا لأحد ..
لكن يا ود أخوي بالعقل كده ..
زول تمرد عليك وشاكلك ..
عشان تصلوا لتسوية لازم كل طرف يتقدم خطوة نحو الآخر ..
إذا وقفت في مكانك ؤ فلت للتاني عشان أصالخك لازما تجيني في مكاني ..
يبقى فرضت عليهو شرط إذا ما كان مستفز ليهو فهو معيق لبلوغ الصلح ..
دحين شغل الآلية ده ياهو ( أدي الحلة وصا والنقارة عصا ) ..
ربنا يرفع البلاء ويجيب العواقب سليمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
استاذي وصديقي محمد علي طه الملك..حبابك
كتر خيرك على المرور من هنا..
هذه هي الجولة الثالثة عشر يا صديقي ، ونحن لا نحسب الأمر كما تحسبه النخبة ، نحن نحسب الأمر بتكاليف الحرب الباهظة التي ندفع ثمنها يوميا بلا مبرر..
ونحسب الأمر بحساب مستقبل السودان وماذا نريد ان يكون هذا المستقبل.
وكنا نعرف جيدا أن الحركة الشعبية شمال تحديدا لن تصل الى أي توافق لأنها محكومة باجندة غير اجندة اهل السودان ، الحركة الشعبية تبحث عن شريان الحياة الثاني ، وتدويل الأمر ودخول قوات دولية جديدة الى ان ينتهي الأمر بتقسيم السودان للمرة الثانية..
اجندة حزب الأمة لا ادرى كنهها بتاتا ، ولكن شغل غبائن خاصة ، لأن النظام لم يسقط أو فشلت القوى السياسية في اسقاط النظام ، فليدفع الجميع الثمن..وحزب الأمة لم يعرف بعد ان المغالطات والمماحكات لا تضر النظام وانما تضر شعوب السودان التي تكتوي بالمعاناة اليومية المستمرة..!
الخارطة يا صديقي ليست هي الأولى ، واكثر من كذا مرة حدثت خارطة طريق ولم نصل الى شئ..لأننا لا نريد أن نصل الى شئ.. الآن هو مجرد الإتفاق على اجندة معروفة للكافة ، ولكن المعارضة هي التي رفضتها.. فالأمر يا صديقي اصبح مثل تكتيكات محاميين فاشلين كل يتربص بالآخر بحثا عن ثغرة..!
الآن لم تكتفي المعارضة بالعمل ضد مصالح اهل السودان ومعاداتهم بغير مبرر وانما ابتدعت نهج جديد و هو نهج معاداة الوساطة الأفريقية..!
والسؤال لماذا ترفض المعارضة الحوار الوطني؟
الإجابة لأنها ليست طرف فيه وانه حوار حكومة ، أي ان المعارضة لا تعترف بالحكومة ، والسؤال لماذا الجلوس مع الحكومة في اديس ابابا؟ ولماذا المطالبة بمؤتمر دستوري للسودان في خارج السودان وتكون الحكومة طرفا فيه؟..
التوقيع على هذه الخارطة هو توقيع على قبول الأجندة للتفاوض والمعارضة رفضت لأنها تريد أن تبتدع اجندة جديدة ..المعارضة تؤمن بالأجندة المتحركة ، قبل خمس سنوات فقط لم تكن المسألة الإنسانية جزء من مطالب احد ولكن المعارضة بتعنتها المستمر فرضتها لأن المعارضة اججت الحرب وحرصت على استمرارها,.. فما تريد أن تقول له لنا المعارضة اذا لم يسقط النظام ففي كل مرة سنأتي بمطلب جديد..وهم احرار ولكن هل سيقبل انسان السودان بهذه الممحاكات والتطويل..؟..لا اظن..
كنا نؤمن بان الحكومة هي التي ترفض الأشياء وتتعنت ، ولكن حينما اكثرنا الصراخ ، استجابت الحكومة وعملت بمطالب الجماهير ، وسعت المشاركة في الحوار الوطني ، منحت الناس الضمانات والحركات جاءت بعسكرها ، والبعض الاخر ترك الباب متوارب وترك عسكره في الميدان ، وسمعوا من الناس والناس سمعت منهم..وعادوا ادراجهم..والحكومة تبنت خيار وقف النار وحدث فعلا كشرط لنجاح الحوار الوطني والحركة الشعبية شمال خرقت الإتفاق في النيل الأزرق وجنوب كردفان ، وحركات دارفور اعلنت حرب مفتوحة في جبل مرة ، الحرب التي قالت امريكا ان مسئوليتها تقع على قوات عبد الواحد..
هذه المرة المعارضة وحدها من يتحمل المسئولية..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد المسلمي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
السودان كان دوما مفتوح الحدود للهاربين من جحيم الحروب ، استقبلنا اهل تشاد حينما كانت تشاد في نزاع ، استقبلنا اهل الحبشة حينما كانت في نزاع ، استقبلنا اهل الكنغو واهل افريقيا الوسطى ، وكان الإستقبال على اساس الضمير والأخوة الإنسانية ، وحينما اشتدت النزاعات في السودان استقبلنا الأخرون.. في كل هذه الوقائع لم يحتج احد من المعارضة أو لم تطلب المعارضة السودانية أن تحل مشاكل الدول الأخرى قبل ان تحل مشاكل السودان.. مثلا حينما كان النزاع في اثيوبيا ، ايضا كانت توجد معارضة في السودان ولكنها لم تطالب مطلقا بتفعيل اتفاقية حريات اربعة أو لجان سياسية وامنية مع دول الجوار ، ونفس الأمر ينطبق على نماذج تشاد والكنغو وافريقيا الوسطى..!
اهل الجنوب هم من اختار الإنفصال عن السودان ، وخدعونا ودعمناهم لكي يجدوا مستقبل افضل ، ولكنهم عادوا للحروب وعادوا لتقتيل بعضهم البعض وعادوا لحرق دولتهم بايديهم..وان كانت المعارضة تظن أن قلبها على الجنوب واهله اكثر من حرصها على السودان واهله ، فهذا تفكير خاطئ ، وعليها ان تذهب للجنوب ان كان يقبل بهم ..!
وان كان قطاع الشمال يحلم بضم جبال النوبة الى دولة الجنوب فليحلم ، ولكن عليهم ان لا يشكوا من الضغط عليهم..!
مناطق النيل الأزرق وجنوب كردفان التي يتبجح قطاع الشمال بانه يقاتل من اجل اهلها لا تنتظر مماحكات ومجادلات من شاكلة الإختلاف على الأمور الأجرائية..!
فالإنسان المنكوب بالحروب العبثية لا يفهم خارطة طريق او غيره ، وانما يفهم ان تقف الحرب ويعود السلام والكل يعمل من اجل مستقبل السودان..!
ولو كنت مكان الحكومة السودانية ، لجعلت هذه اخر مرة للمفاوضات..ولتركب المعارضة اعلا ما في خيلها.. لأن الحرب وقتها لن تكون حرب حكومة ومعارضة وانما حرب السودان ضد المتفلتين والخارجين عن الإجماع السوداني..
وان اراد السيد الصادق المهدي ان تحترق شعوب السودان لأن الحكومة لم تسقط ولأن المعارضة فشلت في اسقاطها ، فهو مخطئ..والسودان لن يحترق لأن السيد الإمام حردان وزعلان..!!
ودمت
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
جندة حزب الأمة لا ادرى كنهها بتاتا ، ولكن شغل غبائن خاصة ، لأن النظام لم يسقط أو فشلت القوى السياسية في اسقاط النظام ، فليدفع الجميع الثمن..وحزب الأمة لم يعرف بعد ان المغالطات والمماحكات لا تضر النظام وانما تضر شعوب السودان التي تكتوي بالمعاناة اليومية المستمرة..!
الاخ كبر كنت اظنك احسن من هذا ولكن ما علينا
يا كبر الوثيقه تريد ان تلحق المعارضه بحوار الوثبه وهو مرفوض لكل القوى الحيه فى السودان ولعلمك نحن فى حزب الامه من اقترحنا وايدنا هذا الحوار من بداياته ولكن مثل اى حوار له استحقاقاته ولا تريد الحكومه استيفاء تلك الشروط وهى حوار لا يستثنى احد ولا يسيطر عليه احد وبرئاسه محايده وطمانات دوليه لتنفيذ المخرجات وطبعا حوار الفراد الجارى لا يهم الشعب السودانى فى شى وانا موجود فى الخرطوم متابع
للمعلوميه
لا امبيكى او مجلس الامن يستطيع ان يلوى زراع المعارضه للاندغام فى حوار احسن نهاياته اعاده الازمه من جديد وتوفير بعض الوظائف للمعارضه
هل تتذكر يونيو 1989 وبدايات الانقاذ عندما ايدها كل العالم ......لم ترك المعارضه وهى مكبله بالجنازير داخل بيوت الاشباح والسجون وبالمناسبه الذى تسبب فى الحرب وكل الدمار عليه بالعمل على وقف هذا الدمار وليس الضحيه
الانقاذ من بدات ونفذت الانقلاب المشئوم وعملت على توسيع الحروب فى كل البلد وكتاباتك انت شاهده على ذلك
من حقك ان تؤيد الانقاذ وطرحها ولكن ليس من حقك محاوله تسفيه الاخر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
الحبيب محمد احمد محمود دودي..حبابك يا صديقي
محزن يا دودي ، ان تكون المناكفة هنا بين انصار وعيال انصار..الشيوعيين يسوكم درقة انت ومحمد علي الملك طه ..!!
انا افضل مما تظن يا حبيب ، ومش بعيد ، جايز اكون راس مية عدييل يا دودي..
نعم اذكر ايام الإنقاذ الأولي ، وكنت داخل الخرطوم لحظة الإنقلاب..!!,,فلا احد يستطيع ان يزايد على معرفتي بالأشياء..!!
يا محمد يا اخي ، فليكن شاغلك هو حوار الوثبة ، ونحن شاغلنا كتلة الإنصار عيال الإنصار في ابي كرشولا...وغيرهم من الضحايا بتاعين حزب الأمة الذين يموتون سمبلا دون أن يعزي فيهم الصادق المهدي أو الحزب،
وكأنما واجبهم في الحياة ان يموتوا سمبلا .. عشان الإمام يعيش ويحقق ما يطلب في هذه الحياة الدنية..!!
شاغلنا يا حبيب هي الحرب العبثية والتي يجب ان تقف اليوم قبل الغد..!!
اقول هذا القول ، وانا من شرب مياه الآبري في بيت عمنا ابراهيم عديل في مدينة ابوزبد ، ومن كان يحادث بكري عديل وهو يخرج كرسيه امام منزله كما الكولونيل الذي لايحادثه احد كما حدثنا الروائي غابرييل ماركيز..!!
اقول هذا القول ، وانا اعلم ان حركة العدل والمساواة حينما عبرت بابي زبد وفقدت قائدها محمد فضيل ، كانت اكثر رحمة من باشبوزك قطيع الشمال حينما دخلوا اب كرشولا..!!
في ابوزبد يا صديقي ، لم يحدث القتل البشع كما كنا نتوقع ، ولكن حتى اللحظة نلوم اخونا ول ابا محمد البليل..!!..فالحرب التي يخوضونها في الأطراف لا تهز شعرة في نظام الإنقاذ.. لا تهز شعرة في ابراهيم السنوسي وابن اخته احمد هرون ،
والإثنين من بقعة لا تبعد كثيرا عن ابي زبد.. لو تذكرها يا دودي..!!
واسألك بكل وضوح يا حبيب: ماذا يريد حزب الأمة بالضبط؟.. ماذا يريد الصادق المهدي بالضبط؟..
لو نسى الصادق المهدي ، فنحن لن ننسى ، الشيوعيين هم من قتل اباءنا واعمامنا في الجزيرة ابا .. وهم من قتل اهلونا ، عبر مخلبهم قطيع الشمال ، في اب كرشولا.. فماذا تريدون بالضبط؟..
ياخي تطير الإنقاذ وما ترك ، وحزب الأمة الإمعة معلق في كرعيها..ولن نحزن كثيرا.. ولن نعض اصابع الندم كثيرا.. لأنكم كلكم شبه بعض..!!
يا دودي يا صديقي ، رندوك النخبة الحايمة في اديس ابابا لا يهمنا في شئ ، يهمنا ان تقف الحرب ، وان كانت المعارضة لا تريد وقف الحرب ، فنحن لنا راينا ايضا.. لا بنفرز امام ولا بطيخ ذاتو..!!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
خلط المسارات الغبية هو القعد النظام 25 سنة فعلا بعدين ايتام التربي من اولاد العدل والمساواة..الجابهم من درافور يلخبطو في كرفان شنو؟؟ المنطقتين دي حلتا اتفاقية نافع/عقار 2011 ولا زالت قابلةللتطبيق ونافع موجود ومالك عقار موجود والاتفاقية موجودة والمحكمة الدستورية العليا موجودة والبرلمان موجود انتو امشوا دارفور هناك مكانكم اتفاقية الدوحة 2012 واقعدو مع مكونات دار فور ومن يمثلون درافور فعلا انتو اصلا اخوان مسلمين وظفكم المركز والخنزير نابليون في حروب الابادة ضد الجنوبيين والنوبة-ذى خليل ابراهيم- ودماغكم ذى المركم يملا ويفرغ حسب الطلب قبيلة الزغاوة لها وجود عادي في السودان ووجود سيادي في تشاد..وانتو ما عايزين الوضع ده ع عايزين تقعدو في راس الناس كمان في السودان وكمان انتو ما انصار عشان كده بقيتو اخوان مسلمين ترابيين واتفاقية سلام درافور 2012 ممكن تمثل حل لكل قبائل درافور اذا رجعت كلها تحت غطاء الانصار وحزب الامة وانتخابات تمثيل نسبي لحاكم اقليم وبرلمان اقليم.. وانتو ما عايزين دي ومستمرين في خدمة المركز المازوم والمنتهي الصلاحية في برجلة الاوضاع في الدوحة وفي اديس ابابا ... ابعدو من الحركة الشعبية شمال...بلا جبهة ثورية بلا كلام فارغ امشو اقعدو مع عرب وفور دارفور واتفاقية سلام الدوحة 2012 وكمان بقى رئيس الجبهة الثورية بالله شوف السلبطة بتاعة الكيزان دي كيف قطاع الشمال ده عايز فرمتة من جديد قطيعة تقطع الشيوعي المتسكع العاير بيه فيكل اتجاه ده ... على حساب ابناء جبال النوبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: علي دفع الله)
|
واسألك بكل وضوح يا حبيب: ماذا يريد حزب الأمة بالضبط؟.. ماذا يريد الصادق المهدي بالضبط؟..
لو نسى الصادق المهدي ، فنحن لن ننسى ، الشيوعيين هم من قتل اباءنا واعمامنا في الجزيرة ابا .. وهم من قتل اهلونا ، عبر مخلبهم قطيع الشمال ، في اب كرشولا.. فماذا تريدون بالضبط؟..
ياخي تطير الإنقاذ وما ترك ، وحزب الأمة الإمعة معلق في كرعيها..ولن نحزن كثيرا.. ولن نعض اصابع الندم كثيرا.. لأنكم كلكم شبه بعض..!!
يا دودي يا صديقي ، رندوك النخبة الحايمة في اديس ابابا لا يهمنا في شئ ، يهمنا ان تقف الحرب ، وان كانت المعارضة لا تريد وقف الحرب ، فنحن لنا راينا ايضا.. لا بنفرز امام ولا بطيخ ذاتو..!!
كبر
الحبيب كبر مره اخرى
نحن فى حزب الامه كما ذكرت فى مداخلتى الاولى نريدا اما حوارا لا يهيمن عليه احدى ولا يعزل منه احد اما انتفاضه شعبيه كمثل اكتوبر وابريل ويا قريبى نضال الشعوب لا يحسب بالزمن والمطروده ملحوقه باذن الله
صدقنى حوار الوثبه مضيعه للوقت عشان كده الانقاذ تفتش فى محلل لذلك الحوار
الحرام عليك ان تشبهنا بالانقاذ لان هذا تجنى وشتيمه عديل
نحن لم ننقلب على الديمقراطيه وتمكين اهلنا واصحابنا وتقسيم ممتلكات الدوله للتنظيم
نحن لم نفصل مئات الاف ونزج بهم لى بيوت الاشباح
لم تشهد فترات حكمنا فسادا كما الان اذ تم تحويل ممتلكات السودان حظيره للمتاسلمين
لم تشهد فترات حكمنا اشعال حروب فى كل الجبهات وتقسيم الناس لاعراق وقبائل
لم تشهد فترات حكمنا نقص فى السياده الوطنيه كما الان
لم ناتى للسلطه ابدا عن طريق الدبابه او الكذب دونما يختارنا الشعب لاننا منه واليه
اما اسطوانه ايفاق الحرب نعم كلنا مع ايفاف الحرب قبل ان اتم مداخلتى هذه ولكن هنالك استحقاقات للحرب المؤتمر لا يريد ااوفاء بها
انت تريد منا ومن الحركات الاستسلام وهذا لا يمكن الا على اجسادنا ودماؤنا
انصح المؤتمر الوطنى بتسليم السلطه المغتصبه للشعب والجلوس معنا لانهاء الماساه او اتصل بحكومه الكنديه للضغط من اجل التحول الديمقراطى وتهيئه المناخ للتفاوض الجاد او على اقل تقدير ساعدنا بالسكوت لانه عباده
مره اخرى ليس هذا قريبى ود ابا الذى اعرف وتشهد كتاباته فى كل الاسافير مدافعا عن حقوق الغلابا والتحول الديمقراطى كامل الدسم
ولكن عشمى فيك لم ينقطع
فتك بخير يا اخى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
أنا برضو عشمي لن ينقطع ..
أخي الأستاذ كبر ..
صدقني أنا أتفهم تماما مواقفك الأخيرة ولا أرى فيها ما يمحق الحق ..
وأعلم أن الأمر لم يعد وقف الحرب وآلتها اللعينة فحسب ..
بل ما رتبته من شروخ اجتماعية غائرة في النفوس ..
وهتك لروح التساكن الآمن بين المكونات الاجتماعية ..
التخوفات من سطوة الحركة الشعبية ش بقوتها المسلحة ..
وهيمنتها على المنطقة حال الصلح مفهوم ومبرر ..
ولكن حسب قراءتي للمستجدات ..
لم تعد الحركة الشعبية مؤطرة بالبعد الاسترتيجي الذي ظهرت به ..
فهي لم تعد فرعا وإصبعا مرفوعة من الحركة الأم في وجه الشمال ..
لقد تشكلت الآن في معية قوى شمالية أخرى ..
فوى لها منظور وشكل جديد ..
منظور يرفض آحادية الهيمنة السياسية و الثقافية والاجتماعية والاقتصادية ..
و يدعو لبناء الدولة على أسس ديموقراطية كنفدرالية ..
في ظل دستور منضبط يقر بالتنوع وحقوق المواطنة وعدالة اقتسام السلطة والثروة ..
منظور هو نفسه كنت أنت أحد مناصرية والمبشرين به ..
إذن الحركة لم تعد ذلك الفصيل المندغم في الحركة الام..
أو يدها العابثة في منطقتكم لاستيفاء وتحقيق غايات واستراتيجيات الحركة الأم ..
صحيح أن قوام وجودها العسكري في منطقتكم ..
هو السبب المباشر في أن تصب الحكومة براميل غضبها الحارق على إنسان المنطقة ..
ولكن يجب ألا يكون هذا ميئسا الى حد الاستسلام والخضوع لإرادة الطرف القاهر ..
فالطرف القاهر من الصنف الذي لا يمارس سياسة الحكم إلا من خلال قاعدة ميكافيلية ..
ولا يرى صالحا إلا فيما يؤمن به ايمانا يدغم بقاءه في بقاء الخالق ـ والعياذ بالله..
أعلم أنك مغاضب ولم تنحاز من منطلق التماهي مع ايديولوجيته القاهر ..
غير أنك فهيم بأن الحوار ليس فرض كفاية إن قام به بعض الفرقاء سقط عن الآخرين ..
بل آلية ليتراضى الكل على الكلية ..
فتطيب الأنفس المحزونة والمظلومة ..
وتسوى الحقوق ..
وتجبر الأضرار ..
وتشرّع التزامات الأطراف ومواثيق الوفاء بما تراضوا عليه وآلياته..
فتجف دموع الثكالى ويتوقف نزيف الدم ..
ويهجر من تبقى من أطفال الحرب بيوت الثعابين ..
والحال كذلك ..
يبقي السؤال العقلاني معلق بيننا حول جدية النظام ..
وإرادته التي لا يشوبها البهتان في بلوغ تسوية عادلة وناجزة ..
بمعية هؤلاء الممانعين أو بدونهم ..
فالغايات يا صديقي أكبر من أن نرهنها بالمصائر ..
فردية كانت أم جماعية ..
بل نرهنها بالمصلحة الوطنية العامة ..
أنظرنا فهي أيام بيننا ..
فإن تحققت مصلحة الوطن العامة على يد من تآزرهم ..
فقد أدركوا ـ ولله المنة ..
وإلا فيدك مع بقية الأيدي حتما ننتظرها لننتصر ..
مش الحكمة بتقول ( لو دامت لغيرك لما آلت ليك )..
إذا فالصبح قريب ..
ودمت في طيب خاطر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
الحبيب محمد احمد محمود دودي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على التعقيب..
بالنسبة للحوار:
يا صديقي محاور القضايا التي نوقشت في الحوار الوطني ، هي قضايا يفترض ان يناقشها حزب الأمة ،وبقية الأحزاب، في الديموقراطية الأولى قبل ستين سنة من الأن ، ولكنه اضاع الفرصة تلو الفرصة ، والأنكي لازال يطالب بفرصة اخرى..
هذه قضايا يا محمد تحتاجها الدولة السودانية واهل السودان يحتاجون الفصل فيها غض النظر عن من يحكم البلد ، وانتم تريدون أن تطول المسافة لتأتي حكومة انتقالية (مثل الحكومات الإنتقالية السابقة ) ثم تأتي بعدها حكومة ديموقراطية هشة لترجعنا مرة اخرى للمربع الأول.,. فلماذا لا نختصر الطريق ، نحسم هذه القضايا ، ونكتب دستور دائم للبلد ، ثم تمارس المعارضة نشاطها ، ما هو المانع بالضبط؟..هل تريد ان تقنعني ان امر الهوية ليس من اجندة المعارضة؟ هل تريد أن تقنعني ان طريقة نظام الحكم وتداول السلطة ليست من اجندة المعارضة؟ هل تريد أن تقنعني بان امر علاقات السودان الدولية ليس من اجندة المعارضة ؟ هل تريد أن تقنعني بان امر اقتصاد البلد ووضع تصور له ليس من اجندة المعارضة؟..هل تريد أن تقنعني بان الحروب التي تستمر في السودان لم تقم من اجل هذه المحاور؟..فلماذا لا نجعلها اولوية وخطوط حمراء لا يستطيع احد ان يزايد عليها البتة؟..هذه المحاور موجودة وجيد انها اصبحت واقع يمشى بين الناس وجيد انها وجدت الفرصة لتناقشها وتقول فيها قولها عبر الحوار الوطني في داخل السودان..
نقطة الهيمنة التي تقول عنها يا دودي ، ايضا المعارضة تفعلها ، ولا تفتح باب لأبناء وبنات السودان في مناقشة الأشياء ، اعلنتم حوار بديل موازي وكنا نتوقعكم تقولوا رأيكم في هذه المحاور وتصوركم لدستور دائم للبلد ثم تواصلون نشاطكم ولكنكم تعملون بمبدأ السرية التامة وتطلبون من الشعب أن ينتفض انتفاضة رابعة لتعودوا انتم وتضيعونها بنفس اللامبالاة طيلة التجارب السابقة..انتم يا صديقي لا تملكون ضمانات ولا تريدون بناء ثقة مع شعوب السودان حتى تعرف انكم وعيتم الدروس وانكم استوعبتم التجارب السابقة ، وانكم اكثر حرصا على استقرار مستقبل السودان ، الحكومة ضمانتها الوحيدة انها لازالت قادرة على الحفاظ على ما تبقى من البلد ، وانها انصاعت لمطلب الناس حينما نادت بضرورة توفير فرصة لشعوب السودان لتناقش هذه القضايا..!
اما مسألة الحرب يا صديقي ، ليست هي مكان للتريقة ووصفها باسطوانة نشغلها بمزاجنا ، الحرب واقع يا محمد ، وواقع مرير للغاية لا انت ولا حزب الأمة يحس بمآسي هذه الحرب..والواقع تغير كثيرا يا محمد ، نحن في عصر التواصل المفتوح والشعب السوداني ذكي للغاية ويفهم الأمور ، فقولك انك مع وقوف الحرب ، سنسألك: كيف يتحالف حزب الأمة مع حركات مسلحة تحمل السلاح على الأرض وفي نفس الوقت يقول انه مع وقف الحرب؟..هذا القول يا محمد لو جاء من احزاب مثل المؤتمر السوداني أو البعث العربي لصدقناهم ولقلنا فعلا هم جادون لأنهم لديهم رأي واضح في من يحمل السلاح ولهم راي اوضح في الحكومة..!!
لا يمكن يا صديقي وانت تتحالف مع حركات مسلحة وتغشني بانك مع وقف الحرب..لا يمكن..!
اما حكاية الإستسلام فهي اخطر نقطة في كلامك ، فهل تريد أن تقنعني ان تعود هذه الحركات بجيوشها الخاصة ، والإحتفاظ بها في السودان المستقبل؟..هذا كلام غير منطقي يا حبيب..
فكرة السكات العبادة ، او مفهوم الطاعة العمياء قد ولى يا محمد ، واذا انت تتحالف مع حركات مسلحة ، وتقمع حقي في التعبير عن القضايا وتطلب مني انتفاضة شعبية مثل الإنتفاضات السابقة ، فهنا انت مخطئ يا صديقي ، فنحن لسنا اساس بيت او قطيع من الأغنام تهشونها وتوجهونها بالإشارة..لقد ولى هذا الزمان يا صديقي..!
كل المعارضة يا محمد ، سواءا في العمل المدني او في العمل المسلح ، لا تستطيع توحيد ذاتها على برنامج وخطوات عملية واضحة ، وفشلت تماما طيلة الست وعشرين سنة الماضية ، وستفشل ان استلمت حكم البلد، وكل الأشياء عندها مؤجلة..كلها تنتظر سقوط النظام ثم بعد ذلك التفكير فيما يجب عمله ، وهذا السلوك جربناه في الإنتفاضات السابقة ، ونلنا المآسي والمرارات وضياع الفرص واهدارها في عك مشاغب وعبثي..!
حكومة كندا يا صديقي لن اضغط عليها على الرهاب ساكت..اما المؤتمر الوطني فلقد قلنا كلامنا وطالبنا بالحوار (كتبت الأطروحة هنا في 2013 ، وياها فكرة الحوار الوطني القدامك دي..!!)..وخطينا تصورنا للأشياء ، والمؤتمر الوطني التقطها وشغال فيها ..وهو نفس الحزب يا محمد الكنتم بتروجوا لبرنامجكم الإنتخابي في ظل انتخابات 2010 ثم انسحبتم ، وهو نفس الحزب الذي جلست معه الحركة الشعبية في الحكم وخرجت ، وهو نفس الحزب الذي جلست معه حركة مناوي وخرجت حينما عجزت عن التحول الى حزب ديموقراطي ويخوض الإنتخابات..وهو نفس الحزب الذي تنازلتم عن اقتلاعه واخترتم وجوده في مستقبل السودان..فماذا نفعل نحن المواطنون؟..يعني انتو تتعاملوا مع المؤتمر الوطني وتعترفوا بيهم كجزء من مستقبل السودان ، ونحن نطلع الخونة والمرتزقة؟..
كتر خيرك على استمرار العشم فينا يا صديقي
نعم يا صديقي ، انا في نفس الموقف ، واكبر خدمة اقدمها لأهلي الغلابا هي الوقوف ضد استمرار الحرب ..ولا تهمني الصفقات السياسية ولا ابحث عن ترضيات..وسأقف مع حقوقهم دوما الى ان ياخذ صاحب الأمانة امانته..!
ودمت
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
صديقي واستاذي محمد علي طه الملك..حبابك
كتر خيرك على التعقيب..
كتر خيرك على استمرار العشم فينا يا صديقي..
كتر خيرك على تفهم المواقف ، وهي قراءتنا للواقع الذي يتحرك امامنا..المهم..
بالنسبة لموضوع الحركة الشعبية:
بالعكس يا محمد انا استغرب لهذه المستجدات التي تبشرنا بها .. في المفاوضات الأخيرة المرجعية التي حرصت عليها القوى المعارضة في اديس ابابا هي قرارات الإتحاد الأفريقي (456 و539) وهذه القرارات تحتوي فقرات عن تفعيل اتفاقية الحريات الأربعة بين السودان ودويلة جنوب السودان ، وفقرات تتحدث عن الزام السودان باستقبال الفارين من حروب دويلة الجنوب ، وفيها فقرات بالزام السودان بتفعيل اللجان السياسية والأمنية بين الدولتين..فهل هذه قضايا سودانية؟. وقبلت الحركة الشعبية شمال بهذه القرارات لأنها انطوت على رؤيتها..فكيف تحدثني بانها حركة اصبحت مستقلة تماما عن الجنوب؟..حتى الإغاثة يا محمد ، الحركة الشعبية شمال تطالب بان تمر عبر دويلة الجنوب ..وانت تعلم ما هو الحزب الحاكم في دويلة الجنوب..!
حينما طلبت الحكومة السودانية من دويلة الجنوب طرد الحركات المسلحة السودانية من اراضي الجنوب، كان الجنوبيين رأيهم واضح: سنطرد حركات دارفور ولكنا لن نطرد الحركة الشعبية شمال.. وفعلا طردوا حركات دارفور.. فأين الإستقلالية هنا؟..
الحركة الشعبية شمال الآن موازناتها لا علاقة لها بالسودان ، وانما بجنوب السودان ، ومن اجندتها السرية استقرار جنوب السودان والإ لن يتركوا السودان مستقرا..!
حينما عادت الحركة الشعبية في سنوات السلام القليلة ، كنا نتوقعها ان تقود التغيير الداخلي بالعمل على تجديد مكونات النسيج الإجتماعي ، والعمل على تلافي اضرار الحرب الإجتماعية والنفسية ، ولكنها لم تفعل شئ ، ولم تكن هذه الأشياء من ضمن اولوياتها ، ونفس القادة هم نفس القادة ، فما الجديد الذي يمكن أن يقدمونه لأهالي المناطق التي يتخذونها مسارح لعملياتهم؟..
حكاية دولة كنفدرالية ، دي جديدة علينا يا صديقي ، هل هي نفس الكنفدرالية التي نادى بها الجنوبيين قبل ستين سنة ، ولم ينالوها ، ام هي كنفدرالية جديدة؟..
القوى التي تحدثني عنها يا محمد ، لو كنت مكانها لا اذكر مطلقا عبارات مثل الديموقرطية وكسر الهيمنة والتنوع ، لأنها مؤسسات تفتقد لهذه القيم رغم تجربتها الطويلة في المشهد السوداني ، هي مكونات تفتقر للديموقراطية والمؤسسية فماذا انتظر منها؟..
وكيف يصنع الدستور يا صديقي؟..السودانيين والسودانيات مشوا قاعات الحوار الوطني وقالوا هذه رؤيتنا واشواقنا لدستور دائم يحقق استقرار السودان ، وناقشوا نفس القضايا التي ذكرتها بالتفصيل ، فلماذا نقاشهم يفتقد المشروعية ونقاش المعارضة الحردانة هو ما يمتلك المشروعية؟.. فهل تتوقع يا محمد لو احتكمنا للديموقراطية الحق واسقطنا كل مشاريع المعارضة ، هل تقنعني بان المعارضة ستقبل بنتائج العملية الديموقراطية؟..اشك في ذلك يا صديقي..اشك كثيرا..!
بالعكس يا صديقي انا لم اخضع لإرادة الطرف القاهر كما ترى ، وانما الطرف القاهر خضع لي كمواطن حر ويفكر بصورة حرة ويقول اراء ايجابية.. قلتها اعلاه لصديقنا محمد دودوي ، نفس الفكرة والهيكلة والراشونيل (غلبتني بالعربي) لفكرة الحوار ، هي اطروحة كتبناها هنا في 2013 ، وانت كنت من ضمن المشاركين فيها وكانت بعنوان (نحو تحالف الإرادة السودانية) ، ولو التقطتها المعارضة وعملت على تنفيدها كنا سندافعها ونحترمها لأنها تسمع كلام الناس ، والآن ندافع عنها لأن الحكومة تبنتها وعملت على تطبيقها لتكون واقع..وهي ليست المرة الأولى ، قلنا باراء كثيرة كانت تصب حول قضايا اهلنا في جنوب كردفان ، وحكومة الولاية وقتها اخذت بتلك الأفكار (بالرغم من اننا كنا نقول في الحكومة الكثير ونشتمها ونسبها )..فلم تخوننا الحكومة ، ولم تسومنا الإستهزاء والسخرية .. بل حتى حينما كنا نكتب اراءنا بوضوح والتي كانت تدعم المعارضة ، كانت المعارضة تسخر منا وتشتمنا عبر ابواقها ، وكنا نصبر لأن ثقتنا في الرأي العام كانت كبيرة ، وذاك الأداء اضر بالمعارضة اكثر مما يضر بنا..فنحن يا صديقي لا قوة تقهرنا أن تجبرنا لأن نقول ما ترغب سماعه ، نقول رأينا ومن يتبناه سوف نقف معه دفاعا عن حجتنا واحتراما لإرادتنا اكثر من أي شئ اخر..!
جدية النظام الآن تحكمها الإرادة السودانية التي ذهبت وناقشت قضاياها بكل حرية ، والنظام مجرد وسيط ، وطالما حدث الإتفاق الكبير فلا مجال لتهرب النظام من تبني مطالب الشعوب السودانية ، والنظام يعرف جيدا يا صديقي ، ان الشعوب التي اجتمعت وقالت بارائها هي الشعوب التي تعمل على دعمه في أي انتخابات..الواقع يا محمد يقول ان الشعب السوداني تغير كثير وان المعارضة ليست لديها رؤية لبناء ثقة مع هذا الشعب ، لأنها ببساطة تتحدث عن قضايا فوقية ومتعالية لا تهم الشعب في شئ..!
بالطبع يا صديقي المعارضة سوف تنتظر وتنظر ، لأنها لا تملك غير الإنتظار والفرجة على الأشياء، لأنها تجهز روحها للشماتة في الناس ، وهذه المرة لن تكون هناك فرصة للشماتة ، وسيكون هناك دستور ، وسيكون هناك رؤية لمستقبل السودان ، وسيكون هناك تيار سوداني شعبي عريض يقف ضد استمرار الحرب..!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
العزيز كبر .. لك خالص التحايا .. ولضيوفك الكرام ..
والتحية للأخ دودي بخصوص المداخلة الدسمة واختص هذا الاقتباس :
Quote: الانقاذ من بدات ونفذت الانقلاب المشئوم وعملت على توسيع الحروب فى كل البلد وكتاباتك انت شاهده على ذلك
من حقك ان تؤيد الانقاذ وطرحها ولكن ليس من حقك محاوله تسفيه الاخر |
انت عارف يا اخي دودي اخطر شئ واخطر من الكيزان نفسهم اللهو كبر ومثالو !
اي انسان ما عندو موقف ثابت دا منو الخوف اكتر من الاعداء انفسهم !!
لاحظ كبر بالأمس كان عدو الحكومة واليوم عدو المعارضة ! يعني لاتوجد
منطقة وسطي له ! ودي من المصائب البتأخر التغيير اهو امثال كبر ديل
كبر اتكلم عن لوردات الحرب ! ورفضهم للخارطة والكلام دا تم وين في الاتحاد
الافريقي !!!!!!!!!! متناسي تمامآ من هم مكوني الاتحاد الافريقي ومن بداخله !!!
يا كبر مؤسس الاتحاد الافريقي نفسه الاسسؤ كيد للاتحاد الاوربي وليست قناعه
بأنه افريقي هو من قتل بي ايأدي ثوار بلده التي حكمها اكتر من اربعين سنة !!!!
ولم نري منه نحن الشعوب الافريقية ولا شعبه الذي لايؤمن بالافارقة انفسهم
شئيآ ! وزي ما عارف يا كبر هذا الاتحاد لم يمثل غير الديكتاتوريين ومجرمي الحرب
واللصوص ومدمني الكراسي البلغوا ارزل العمر وهم ما زالوا في الكراسي البائدة
وشعارهم يا يحكومنا يا يقتلونا !
ولك الشكر يا كبر .. والبعرف سمحة !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: مني عمسيب)
|
مرحب أستاذ كبر
بالطريقة الماشي بيها حوار الوثبة وطريقة العمل المسلح والعمل المدنى علي الارض فأكيد ستطول عذابات المواطن السوداني، للاسف. نظام الانقاذ اكتسب خبرة في مفاوضات تطيل أمده وتكرس سلطته. ولقد نجح في شراء الوقت وبعض من المعارضين. شاهدنا ذلك من أبوجا مرورا بنيفاشا والدوحة وأديس وغيرها. لم نصل لتوافق ولم نصل لحلول بل مزيدا من التشرذم والتناحر.
حوار الوثبة صُرفت عليه الكثير من الأموال ولمدة عامين واصبح وكأنه وزارة قائمة بذاتها يا كبر. للاسف الانقاذ تعتبر ان حوار القاعة هو المنبر الوحيد لمن يريد ان يحاورها. حشدت له الغالبية العظمي من مؤيديها وحفنة من المعارضين في محاولة لألباسه لباس الشرعية. محاولات جر المعارضة بالقوة لمنبر القاعة يراها النظام إنتصارا لحواره يساعدها في ذلك تامبو إمبيكي بإعتباره يمثل الاتحاد الافريقي ووضح انه يحاول فرض خارطة الطريق علي المعارضة غصبا عنها.
المعارضة المدنية وقعت بين سندان الحوار بإعتباره قد يكون مخرجا من هذه الأزمة ومطرقة إسقاط النظام عن طريق الإنتفاضة. مسرحية الحوار طال أمدها وعرضت في كل المسارح. ام الانتفاضة فهي الخيار الصعب والذي يتطلب وحدة صف قوية فشلت في تحقيقه المعارضة السودانية. حاليا تقف المعارضة السلمية في وسط الطريق وهي في حيرة من أمرها او في مفترق خيار المواصلة في طريق حوار والوثبة عن طريق السمسار إمبيكي او طريق الانتفاضة وصعوبات تحقيق الوحدة لإحداث التغيير المطلوب.
إما المعارضة المسلحة فالضغوط عليها اكبر ومن كل الاتجاهات: حيثيات وواقع العمل العسكري علي الارض، الاعباء المالية، التغييرات الجيوسياسة في المنطقة، ضغوط المجتمع الدولي والضغط الأكبر إلحاق هزيمة بالانقاذ نفسها. خلاف الجبهة الثورية يصب في تجزئة قضايا السودان في طاولة المفاوضات. الحركات الدرافورية تناقش فقط ما يخص دارفور والحركة الشعبية تناقش فقط المنطقتين. الحركات لوحدها تعلم انها لن تستطيع ولا تملك الحق لوحدها للحديث عن الحل الشامل لقضايا ومشاكل السودان.
حتى الان هناك رفض من فصائل معارضة كثيرة لما سمي بخارطة الطريق مما يضع الالية والإنقاذ في وضع صعب. اما المعارضة السودانية فعليها الجلوس لحل خلافتها اولا فليس هناك خيار سوي العمل علي إسقاط النظام وباي وسيلة كانت خلاف مهزلة الحوار.
تحياتى يا كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
يا صديقى يا كبر الظاهر عليك لم تتطلع على ادبيات المعارضه منذ التجمع ومؤتمر القضايا المصيريه باسمرا والذى فيه فصل اى شئ من دستور وفتره انتقاليه وانتخابات وتنميه وغيره
على الرغم من انفصال الجنوب الا ان تلك الادبيات تصلح الان
اما قولك بتحالف حزب الامه مع القوى المسلحه والله اذا لم يفقد حزب الامه اى تحالف اخرى او انجاز اى عمل لكفاه هذا الانجاز الكبير الذى وحد بين قوى الهامش والمركز متمثله فى حزب الامه وتعرف يا حبيب الطيب مصطفى قال بعد توقيع اتفاق باريس ومحاوله اعلام الانقاذ وحكومته بتجريم حزب الامه وسجن مريم وكل من شارك فى نداء السودان لاحقا قال بانه يفترض ان يبنى للامام الصادق نصبا فى الخرطوم لجر المعارضه المسلحه للقبول بالحل السلمى والجلوس للتفاوض نعم نفخر بذلك الانجاز وانشاء الله هذا التحالف سوف يكون صمام امان السودان وساعون الان فى تقويته ليشمل كل قوى المعارضه
ياكبر فى ذمتك سمعت او شفت حكومه تواجه معارضه مسلحه واحزاب متجزره وقوى مدنيه كما فى السودان تفاوض افراد ........التفاوض يكون مع الخصوم وليس مع المؤيدين
هل يعقل ان يسيطر النظام على الحوار بواسطه شركاه وعاوز الناس تجى تبصم على مثل هكذا مخرجات؟
اما الحرب فيا حبيب لقد فقدت فيها شقيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
مرة أخرى يا صديقي ..
وكما قلت من قبل لن نيأس لثقتي بانك مغاضب (وسيد رايحة ) ..
وفوق هذا وذاك لأن بنيتك الثقافية والفقهية كيفما حاولت الالتفاف عليها بحكم الضرورة لن تدعك ..
لاأن روح العدالة هي التي أورقت أعواد وعيك ..
| Quote: وسيكون هناك دستور ، وسيكون هناك رؤية لمستقبل السودان ، |
لو كان هذا في غير نظام خبرناه ..
والفنا أساليبه المخادعة لما توانيت في التبشير ببشائرك ..
أي دستور وانت الفهيم بما حاق بالدستور الانتقالي يا صديقي؟
مع ذلك لن أقفل أبواب الرجاء في أن يصدقوا ويوفوا ولو مرة ..
| Quote: وسيكون هناك تيار سوداني شعبي عريض يقف ضد استمرار الحرب |
بل هو موحود ..
لم يكن الشعب يوما مؤيد للحرب لكي يعود ويقف ضدها..
حتى من حملوا السلاح وضعوا أسلحتمهم جانبا ..
وجاء بعضهم ملبيا لحوار الداخل دون شرط ..
وبقيتهم مدت يدها طالبة الأمان وابداء حسن النية وجدية الالتزام ..
جدية الالتزام ..
لأن النظام يقول لمن تبقى من ضحاياه ..
إن شئتم أن تحيوا آمنيين..
اوقفوا حملة السلاح بينكم لكي يستسلموا لإرادتنا وسياستنا ..
وإلا فبراميلنا معبأة باللهب !!
Quote: نفس الفكرة والهيكلة والراشونيل (غلبتني بالعربي) لفكرة الحوار ، هي اطروحة كتبناها هنا في 2013 ،
وانت كنت من ضمن المشاركين فيها وكانت بعنوان (نحو تحالف الإرادة السودانية) |
ليتك وضعت ثقتك فيمن يستحقها ..
لقد عودنا النظام منذ فجره الأول سرقة جهود الآخرين وتطبيقها مشوهة ..
سرقوا اسم الانقاذ من آخر حكومة شكلها السيد الصادق معهم في الديمقراطية الثالثة وأطلقوا عليها اسم ثورة الانقاذ..
حدث هذا أيضا في اتفاق نيفاشا الذي استشفوا فكرته وبنوده من مقررات مؤتمر أسمرة للقضايا المصيرية ..
ويحدث الآن بسرقتهم لفكرة (المؤتمر الدستوري) وإعادة توصيفها (بمؤتمر الحوار الوطني)..
لكي تبقى خيوط توصياته النهائية بين أصابعهم المرتعبة..
ولان مواليدهم كلها غير شرعية سرعان ما يتنكرون لها ..
مثلما تنكروا لكل عهودهم مع خصومهم ..
ومثلما تنكروا للدستور الانتقالي عندما انفصل الجنوب..
| Quote: بالطبع يا صديقي المعارضة سوف تنتظر وتنظر ، لأنها لا تملك غير الإنتظار والفرجة على الأشياء، |
ليت قراءة الواقع كانت كذلك ..
صدقني يا عزيزي لو أن قادة النظام ينظرون في كل الاحتمالات بعين البصيرة ..
ويتخذون قراراتهم ويبنون سياساتهم على معطيات الواقع واحتمالاته بحيادية ..
لا على خشيتهم ورعبهم وخوفهم المقيم من أي تحول أو تغيير ..
لضموا أيادي هؤلاء الممناعين الذين لازالوا يستمسكون بالخيارات السلمية إلى صدورهم ..
مسلحون أم غير مسلحين ..
ماذا لو أن الحركة الثورية ترفعت عن تشرذم عضويتها واتحدت في قوة مسلحة واحده ..
بقيادة موحدة وهيئة أركان واستراتيجية عسكرية ؟
ماذا وفي تجمعهم أحزاب مدنية لها كوادر عسكرية مدربة ..
وهل يضمن النظام ألا ينضم إليهم قادة وجنود من الجيش السوداني نفسه عندما تقع الحارة ؟
ترى كم يحتاج تشكيل كهذا من الوقت لكي يبلغ الوطن ما بلغته سوريا وليبيا والصومال ؟
الم أقل على النظام أن يستقبل هؤلاء بالأحضان بدلا من دفعهم دفعا لمواقف لا يكون الخاسر فيها غير الكل أرضا وبشرا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: إن واقع السودان لا يتحمل أى مناورات بائسه ولا حتى وضع الكون لا يقبل بإستمرار تلك المآسى
حتى غزو اللجؤ إلى إسرائيل جعلها زاهده فى الإستثمار فى تلك الحروب الهلاميه والتى لم تجلب سوى الضرر للإنسان والحيوان والبيئه ولم تحدث التغيير المنشودو
عليه فإن قبول التحاور الموضوعى وقبول الآخر يحتم على كل أطراف الخلاف بأن يجدوا مخرجاَ آمنا غير الحرب
فقد سئم الكلتلك الحرب التى أقعدت الوطن وأخرته من القيام بدوره الناهض |
شكرا أخي منضور ..
ما أبصرها خاتمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: نعم هم لوردات حرب يا صديقي ، وسيظلون كذلك ، لأنهم لا يستطيعون العيش في بيئة صحية مثل بيئة السلام
والإستقرار ، ولا يملك غير عضلاتهم التبش التي يظنون انها ستعصمهم كثيرا من حساب الشعب..! |
معقولة يا كبر !!!!
مادام المعارضة المسلحة في رأيك لوردات حرب
ليه انت حريص على مجيئهم لتقاسم السلطة مع اللصوص والحرامية في الخرطوم
ويبقوا علينا الاتنين مش كفاية علينا جيوش الفساد في الخرطوم !!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: عمر دفع الله)
|
منى عمسيب..حبابك يا صديقتي..
كتر خيرك على المرور..والمطايبة..
كبر لم يجلس مع الإتحاد الأفريقي في ثلاثة عشر جولة..وانما الحركة الشعبية شمال هي من فعل ذلك..بتواطؤ من الحزب الشيوعي السوداني..
وكبر لم يتقاسم الحكم مع عمر البشير في فترة سودان الورطة التاريخية ، والحركة الشعبية فعلت ذلك..بتواطؤ من الحزب الشيوعي السوداني..
ولا انتو قاعدين تنسوا التاريخ ، ومراهنين على انو الشعب السوداني طيب ونساي كمان..!!
تحياتي ومعزتي يا مني..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
سيف اليزل..حبابك يا صديقي ،
كتر خيرك على المرور هنا ..وهذه الأضافة الثرة..
وكدت أن اقول لأصدقائي دودي والملك (الجافلات خلوهن ، اقرعوا الواقفات)..قراـ رأي مقارب وشبيه لرأيك في مقالة نشرها اخونا عادل على صالح في موقع الراكوبة ، تذهب في نفس الإتجاه في تشخيص حال المعارضة ، وماهو المطلوب منها لتقوم بواجباتها ، وبالطبع يشكو من حال التشرذم وضبابية الرؤية والأدوات والإستراتيجيا.
وبكل صدق يا صديقي ، لا املك أي نصح او فكرة اصلاح للمعارضة الموجودة الآن سواءا في داخل السودان أو خارجه ، وهي مخيرة وادرى بشئونها..ولكنا سنقف في موقفنا : ضرورة وقف الحرب بصورة جادة ، وليس بصورة المناورات والخطاب الإستهلاكي الذي تريد ان تسوقه لنا المعارضة..وضرورة خروج القوات الدولية من التراب السوداني ، وضرورة البحث عن مستقبل السودان.
كتر خيرك يا سيف
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
صديقي محمد احمد محمود دودي..حبابك
كتر خيرك على المرور هنا..
نعم يا صديقي املك نسخة من مقررات مؤتمر اسمرا للقضايا المصيرية ، واملك نسخة لكل المواثيق في الخمس سنوات الأخيرة (تكوين الجبهة الثورية ، الفجر الجديد ، نداء السودان ، اعلان باريس ، اعلان برلين ، البديل..الخ)..
واعرف كثيرا عن لقاء جيبوتي 1999 (نداء الوطن)..
واعرف ان حزب الأمة في مؤتمر اسمرا كان حزب واحد فقط ، والآن هناك اكثر من ثمانية فروع متشاكسة للحزب.. الحزب اتفرتق فوق راس الصادق المهدي يا صديقي ولازال الرجل يحرص على التواجد في المشهد..!
عندنا هنا يا صديقي في بلاد الديموقراطية الحقة ، الحزب الحاكم مقاطعتنا كان في الحكم اكثر من اربعين سنة ، في اخر سنواته ، استقال عضو برلماني ولائي من الحزب ، اجبرت رئيسة الحزب على الإستقالة من رئاسة الحزب ومن موقعها كحاكمة للولاية ، مجرد أن الحزب فقد عضو واحد فقط ، واجريت انتخابات وسقط فيها الحزب ، ليخرج من السلطة لترتيب صفوفه والعودة ، ولو كنت يا صديقي رئيس لحزب انشق ثمانية مرات ، لقطعت رأسي وانتحرت تماما..!!..المهم..
اخطر مافي مقررات اسمرا هي البصم على مسالة تقرير المصير ، وهي الجزئية الوحيدة التي طبقت ، واليوم حينما اقرأ الواقع وارى انكم تريدون نفض الغبار عن هذه المقررات وتتحالفون مع الحركة الشعبية شمال (لحد التباهي) وفي نفس الوقت الحركة الشعبية تعمل على تدويل مشكلة المنطقتين وتدخل مجلس الأمن ، فهذه بوادر تقسيم ثاني للبلد..وانتم احرار في تغابنكم مع المؤتمر الوطني ، احرار في ان تختاروا خندق تقسيم البلد للمرة الثانية ، فلماذا التباكي على انكم مع وقف الحرب؟..
مقررات اسمرا كانت اتفاق نخبوي فوقي بين احزاب سياسية تهندس الأمور وتفصلها على مقاسها ، ولم تشرك فيه قاعدة جماهيرية سودانية ، وانما كانت طبخة اعدت خارج السودان وعلى تراب اجنبي (يعني مؤامرة بالباب العديل يا صديقي)..!
مستجدات كثيرة طرأت (الحرب في دارفور ، الحروب القبلية ، استخراج البترول..الخ)..وبالتالي مقررات اسمرا فقدت فرصتها واصبحت بعيدة عن الواقع..
مؤتمر الحوار الوطني ، يحمد له انه في ارض سودانية وقدام الناس كلها ، والمشاركة فيه واسعة ، لم تقتصر على التمثيل الفوقي السياسي ، وانما مؤتمر شعبي اكثر من كونه صفوي ومتعالي.
واتمنى ان تجد فرصة في القريب العاجل على الإطلاع على توصيات الناس في مؤتمر الحوار ، فلقد تعرضوا لكل شاردة وواردة ، حتى الحكومة الإنتقالية اوصوا بها وسموها حكومة وفاق وطني على مستوى البلد (فيدراليا ، ولائيا ، محليا) واوصوا بتغيير قانون الإنتخابات ، واوصوا بتغيير قانون جهاز الأمن الوطني وضرورة خضوعه للمحاسبة و المراقبة بواسطة البرلمان.. وتعرضوا لحق الناس في تعليم اطفالها باللغات المحلية التي يرغبونها ، واوصوا باصلاح مؤسسي وهيكلي ، والأهم اوصوا بتمييز ايجابي لكل المناطق المتضررة بالحرب ، ومراعاة القومية وتمثيل الجميع في القوات المسلحة وجهاز الأمن الوطني ومستويات الحكم كافة..!
حتى البيئة يا دودي الناس اتناقشت فيها واوصت بتوصيات في شأنها..حتى اعادة كتابة تاريخ السودان الناس قدمت حولها توصيات..!
فماذا لديكم حتى نتفق معكم؟..
بالطبع ان اردتم كسب ثقة الشعب السوداني ، عليكم بتقديم اكثر مما قدمه مؤتمر الحوار الوطني ، ومؤكد المواطن سيدعمكم زي الترتيب.. اما حكاية حمدو في بطنو..و الأجندة السرية التي تقودها الحركة الشعبية ، فهذه خصم على رصيد تاريخ حزب الأمة يا صديقي.. خصم كبير للغاية ..و انتم احرار في خياراتكم..!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
صديقي منصور..حبابك
كتر خيرك على المرور هنا..
العجز يا صديقي هو ما انتاب النخب السودانية ، وانا اؤمن بضرورة وجود التيارين في الحياة السودانية ، تيار اليمين وتيار اليسار ، واؤمن بضرورة فكرة المواطنة الفعالة التي تتصدى لواجبها في المطبات..و في دور الرقابة الحرة الإرادة..!!
لا اخفيك سرا يا صديقي ، كلما فكرته فيه في شأن الدولة السودانية ، وطيلة سنواتي في هذه الحياة ، وجدت الصديقات والأصدقاء في الحوار الوطني قد اوفوه حقه ، مجرد وصول صوتنا وافكارنا لتكون جزء من المشهد العام في السودان ، هذا مكسب كبير يا صديقي..!
الإختلافات السودانية ، خصوصا السياسية ، ليست فيها الجوهري البتة ، وانما التغابن والإنتصار للذات ومبدأ ( يا فيها يا افسيها).. كل المطالب التي رفعتها المعارضة سواءا مدنية سلمية أو مسلحة عرضت في الحوار الوطني وقدمت حولها توصيات عاقلة ومعقولة الى حد بعيد للغاية، ونقول لهم دوما الحكومة كانت مهمشة للغاية لدرجة انها بتشارك بممثل واحد في كل فعالية ، ما تبقى من افراد ومنظمات وحركات مسلحة واحزاب معارضة واحزاب في الحكومة ، كلهم يا صديقي يمثلون بممثل واحد فقط..والأهم القضايا التي نوقشت والتوصيات الواعية التي رفعت..وهنا يا صديقي الناس ادت واجبها تماما ، واثق بنفس الصميمية التي شاركوا بها سيستمرون في لعب دور الرقابة الشعبية الوطنية على الأشياء..ومؤكد سنخرج الى بر..!!
نريد السلام يا صديقي ، ونريد أن يكون السودان شأن يهز ويرز بين الأمم..ونريد خروج جيوش المستعمر الدولي من التراب السوداني..!!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ول ابا صديقي واستاذي محمد علي طه الملك..حبابك
كتر خيرك على الحرص للتواجد هنا..
المغاضبة يا صديقي هي تجربة تراكم طيلة السنين التي كنا نكتب فيها عن الشأن السوداني ، وقلت اكثر مرة يا صديقي ، اشتطينا في مغاضبتنا مع الجبهة الإسلامية ، ولكنها تختلف عن الآخرين ، في كونها تلتقط الأفكار الإيجابية وتعمل على تطبيقها واقع..وانا لا انظر اليها مجرد سرقة ، وانما انظر اليها تطبيق لصوت الغلابا والمقهورين الذين يبثون شكواهم لطوب الأرض..!
كل الأفكار التي تحدثنا عنها هنا يا صديقي ، هؤلاء الناس يأخذون المعقول منها ويفعلون ما يستطيعون..!
مأستنا يا محمد ، لمن الحكومة ترخي الحبل ، المعارضة بتشد وتتعنت ، وحينما تشد الحكومة الحبل، المعارضة ترخي ..فالى متى نحن المواطنون العاديون نضيع تحت سنابك الخيول المتعافرة في الفارغة؟..
ابدا يا صديقي ، زرت السودان مرتين خلال الثلاث سنوات الماضية ، النظام لا يخاف ولا يشعر بالضعف مطلقا ، وحينما كنا ننصح المعارضة باخلاص كنا نقول لهم اول خطوات العلاج لابد من التشخيص الحقيقي للخصم ، فالنظام ذكي وقوي والسنين الست وعشرين سنة الماضية والحصار الدولي والتداعيات كافة تؤكد كل تلك المزاعم ، ونحن لا نقول بقوة النظام وذكاؤه بان ذلك سبب كافي للإرتماء في اجندته وتمريرها والبصم عليها ، وانما نقول ان فعل شيئا ايجابيا لن نعجز بان نقول له فعلت الإيجابي وان فعل شيئا سلبيا لا نعجز ان نقول له اخطأت.. المعارضة لا تتحمل هذا النهج يا صديقي ، بل لا تؤمن بحق المواطن أن يقول بغم في الأشياء.. المعارضة تريدنا قطيعا من الأغنام توجهه كما ترغب وتطلب منه الخروج في انتفاضة وبعد سقوط النظام تجي تقول ليهو: سعيكم مشكور (كما فعلت سابقا اكثر من مرة )، ومش بعيد توزع لينا مصاحف كما فعل المرحوم الترابي مع جنده الذين قام مشروعه على اكتافهم..!
الدستور يا صديق عملية شاقة للغاية ، وما حدث في مؤتمر الحوار هو عملية صناعة دستور ، تختلف كثيرا عن فكرة مقررات اسمرا كما شرحت لأخونا دودي اعلاه..!
هنا يا صديقي كل الغبائن والمظالم والقضايا عرضت بوضوح ، والناس ناقشتها والية الإتفاق التي يسمونها اجماع هي ضرورة اتفاق مئة في المئة أو الحد الأدني اتفاق تسعين في المئة ، ورايت توصيات علقت بالرغم من أن التوصية اجيزت بنسبة خمس وسبعين في المأئة..!
فماهي المكاسب التي تبشرني بها المعارضة كمواطن؟..
حينما زرت السودان اول مرة ، بعد غياب ثلاثة عشر سنة ، في 2012.. وجدت الناس افكارها تغيرت تماما ، الناس بقت اسمارت اكثر مما نتوقع يا صديقي ، وكنت اخوض معهم النقاشات ، وكانوا يقولون لي ببساطة: ما عندك مشكلة ، مش داير النظام ده يسقط ويغور ، حسنا ، النظام عمل كيت وكيت ، شنو البتقدر تضيفوا لينا اكتر من المكاسب دي عشان نقيف معاك وندعمك؟..هذا واقع يا محمد رأيته ولمسته قبل بدء الحوار أو التفكير فيه..!
وحينما زرت السودان في المرة الثانية ، في 2015 ، لاحظت اهل النظام وكوداره (اعني ناس الجبهة الإسلامية) هم اكثر من يجأر بالشكوي من الفساد الإداري والمؤسسي ، والمحاباة و التحيز ، والأنكي التريقة على الناس البتعارض امثالنا ، ويقولون لنا: بطريقتكم دي ما ح تحدثوا تغيير في البلد ، مش خوفا من قمع النظام والة القمع المتمثلة في اجهزته الأمنية ، وانما لأن المعارضة لا تملك رؤية واضحة تعيد تصحيح المسار..واعادة ترتيب الأشياء..!
النظام الذي تدعوه بالمتعنت والخائف وشنو كده ما عارف ، هو نفسه النظام الذي رأي ان الأشياء في انهيار واعترف بعجزه ، وقال يا عالم هوي يا سودانيين وسودانيات ، انا تعبت وما عارف انتو دايرين شنو بالضبط..تعالوا اتلموا هنا وقولوا كل الحاجات الدايرنها وخلونا نشوف صرفة للبلد..؟..
الحوار يا محمد انظر اليه ، وانا اتذكر صدور الشباب العارية التي جابهت الرصاص في انتفاضة سبتمبر ، انظر اليه وانا اتذكر الحروب البينية الدموية بين القبائل في غرب كردفان (ابالة وبقارة) ودافور (ابالة وبقارة) ، وانظر اليه في عيون ستات الشاي المتعبات بحثا عن لقمة عيش كريمة ، وانظر اليه واتذكر امرأة مغبونة لا تستطيع ان ينال اطفالها التعليم بلغتهم المحلية التي تسعى الى الإنقراض..وانظر اليه وانا اتذكر جيوش الخريجين العطالة.. وانظر اليه وانا ارى الكائن السوداني المغبون الذي يرى ان كتابة تاريخ البلد فيها كثير من التحابي وعدم الإنصاف.. واشياء اخرى كثيرة ليست هي من اولويات النخبة التي تحدثني عن تحول ديموقراطي و حريات وحقوق مفصلة على مقاس تلك النخبة..لماذا النخبة المعارضة انانية لهذا الحد يا صديقي؟..
محنة المعارضة الحقيقية التي اراها الآن ، ليس في كيف تحكم البلد اذا وصلت الى الحكم بأي طريقة كانت ، وانما طبيعة المواطن الإسمارت الموجود في البلد..هذا المواطن لا تعرف عنه المعارضة التكتح ، وانما لازالت تصر على العمل بمبدأ الوصاية: الناس جيعانين ، البنقو في الشوراع ، النظام كعب ، ويلا امرقوا في انتفاضة..!!..هذه بضاعة لن يشتريها المواطن السوداني..!!
مقررات اسمرا يا محمد الفصل الوحيد الذي ركزت عليه هو حق تقرير المصير ، وللأسف الحركة الشعبية شمال تبحث عن تقرير مصير اخر لقطعة من السودان الفضل..فهل لأن النظام اخطأ وساهم في تقسيم البلد ، تريدنا المعارضة ان نرتكب معها نفس الخطأ ونسمح بتقسيم البلد مرة اخرى؟..لا اعتقد.. لا اعتقد يا صديقي..!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
منذ بدء الحرب الأخيرة في جنوب كردفان في يونيو 2011 ، وقطاع الشمال يعتزم هدف واحد: تدويل مشكلة المنطقتين . وطيلة جولات التفاوض ، لغاية الجولة الثالثة عشر التي نتحدث عنها هنا ، فان هم قطاع الشمال ان لا يحدث أي اتفاق ، لكي تبدو المشكلة اكثر تعقيدا وبالتالي اعلان فشل الإتحاد الأفريقي في حل النزاع السوداني. قبل المفاوضات الأخيرة ، كانت هناك فكرة تروج لوضع جنوب كردفان والنيل ألأزرق تحت حماية الإنتداب الدولي (اشارت لها الأستاذة نور تاور وهي تنقد موقف الحركة الشعبية شمال) ، وهذه الخطوة تم تعزيزها بعرقلة التوقيع والخروج باتهام الوسيط الأفريقي امبيكي.
ابتدر الدكتور اريك ريفز (وهو رجل كنت اتمنى أن يعي اهل السودان دوره المخابراتي القذر وحشر انفه في شئون السودان كانما لديه العشر في السودان) الهجوم على الوسيط امبيكي ووصفه بالدبلوماسي الفاسد ، وليست هناك مشكلة في التعبير عن رأيه ، ولكن المشكلة احتفاء بعض مناسيب اليسار السوداني باقوال اريك ريفز ومحاولة ترويجها واعادة نشرها اكثر مرة وفي مواقع مختلفة و الإستشهاد بها.
الخطوة التالية ، هي ابتدار صديقنا عثمان نواي (وهو من ابناء جنوب كردفان) الى عريضة ، قد تبدو للبعض غريبة ومدهشة ولكن حين تأملها وربطها بتطور الأشياء فهي نتيجة طبيعية ، يذهب عثمان في عريضته التي يدعو الناس للتوقيع عليها ، الى الدعوة صراحة أن يتدخل مجلس الأمن ويتولى الملف السوداني ، وابعاد الوساطة الأفريقية تماما من المشكل السوداني. وبالطبع لم ينسى صديقنا عثمان نواي بتذكيرنا ان الوساطة الأفريقية خرقت قراراتها السابقة ، وهو بالطبع يقصد القرارين (456 و539) وهي القرارات التي قلنا ان بها نصوص وفقرات كثيرة لا علاقة لها بالنزاع السوداني السوداني.
مجلس الأمن الذي تثق فيه الحركة الشعبية شمال ، وتعمل كل مافي وسعها بان يتدخل في قضية المنطقتين ، هو نفسه مجلس الأمن الذي تدخل في قضية دارفور وخرج بقرارات وخطوات مثل استقدام قوات دولية للتراب السوداني وعجزت هذه القوات عن وقف العنف وبث روح السلام في النزاع السوداني.
ولأن الحركة الشعبية شمال واهلها ، يعملون بتصميم كامل لحدوث تدخل مجلس الأمن في نزاع المنطقتين ، فهي تسعى بصورة صميمة لتقسيم السودان للمرة الثانية وتحت بصر الناس وبتحالف مع البعض من اهل السودان الذين يحدوثوننا بان همه هو وحدة السودان المتبقي بعد الإنفصال.
في اديس ابابا ، ذهب بعض من قيادات جبال النوبة ، وفيهم من كان منتخب دستوريا في اخر ديموقراطية (التي يحتج الصادق المهدي بشرعيتها حتى اللحظة) وكانت ترغب مقابلة قيادة الحركة الشعبية شمال ، والتحدث معهم في مخرج يؤدي لوقف الحرب في المنطقة ، ولكن الحركة الشعبية رفضت مقابلتهم ورفضت الإستماع الى رأيهم وهم يمثلون اغلبية معتبرة في المنطقة ، بل يمثلون رأي الغالبية العظمي التي ترفض استمرار الحرب في المنطقة. وان كانت الحركة الشعبية ترفض الإستماع الى اهل المنطقة التي تخوض حروبها فيها ، فالى من ستستمع بالضبط؟..هل تريد الحركة الشعبية شمال ان تخبرنا بان رأي الحزب الشيوعي السوداني عندها مهم ومسموع اكثر من الضحايا؟..هل تريد أن تقنعنا الحركة الشعبية شمال أن رأي سليفا كير عندهم مهم ومسموع اكثر من رأي الضحايا؟..واي مستقبل سوداني تعمل الحركة الشعبية شمال لحدوثه في السودان وهي التي ركن رئيسها الى شرعية الإنتخابات وفاز فيها ثم ركل المكاسب ليعتمد على البندقية والعضلات التبش..؟..
على المتحالفين مع الحركة الشعبية ان يعوا جيدا اجندة الحركة الشعبية شمال ، فهي اجندة لا علاقة لها البتة بالسودان ومستقبل السودان ، اللهم الإ في الجوانب التدميرية وتقسيم البلد مرة اخرى..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
Quote: مأستنا يا محمد ، لمن الحكومة ترخي الحبل ، المعارضة بتشد وتتعنت ،
وحينما تشد الحكومة الحبل، المعارضة ترخي ..فالى متى نحن المواطنون العاديون
نضيع تحت سنابك الخيول المتعافرة في الفارغة؟.. |
أستاذنا كبر ,,,,, ياخي تسلم البطن الجابتك
كل ما خطيته هنا منقوص من بعض مجاملات شرقا" أو غربا" يعبر عني
وعن السواد الأعظم من الناس العاديين القاعدين في شمش الله دي.
ونحنا البنبني مجدك يا بلادي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Salah Zubeir)
|
عندنا هنا يا صديقي في بلاد الديموقراطية الحقة ، الحزب الحاكم مقاطعتنا كان في الحكم اكثر من اربعين سنة ، في اخر سنواته ، استقال عضو برلماني ولائي من الحزب ، اجبرت رئيسة الحزب على الإستقالة من رئاسة الحزب ومن موقعها كحاكمة للولاية ، مجرد أن الحزب فقد عضو واحد فقط ، واجريت انتخابات وسقط فيها الحزب ، ليخرج من السلطة لترتيب صفوفه والعودة ، ولو كنت يا صديقي رئيس لحزب انشق ثمانية مرات ، لقطعت رأسي وانتحرت تماما..!!..المهم..
الاخ كبر
يا زول انت جيت كندا سنه كم؟ بتعرف جاك شارى رئيس حزب المحافظين فى زمن حكومات كرتشان؟ ترك الحزب واصبح لبرال ومن بعد ذلك محافظ لمحافظه كبيك...هنالك عشرات السياسيين يا كبر فى كندا وامريكا غيرو قناعاتهم بل هنالك اعضاء كونقرس غيروا احزابهم اما عن انشقاقات حزب الامه يا قريبى ديييل افراد كلهم لا يملاون حافله ركاب..ذى افراد المنشقين من حركات دارفور والحركه الشعبيه شغل بتاع امن فقط. فاذا اردت يا كبر بكره ناس الامن يعملو ليك حزب امه جناح البرتا وتاخد وزاره وميزانيه.....
يا كبر سالتك بربك ان تعطينى مثال واحد لأى مفاوضات فى الدنيا فيها تمثيل صورى لمريدى النظام مثل حوار الوثبه.....الاحزاب السياسيه هى ادوات الفعل السياسى فى الديمقراطيات يا استاذ القانون اسوه بالبرلمانات فلا يعقل ان ناتى بكل الشعب لسماع صوته ولكن من خلال ممثلين له وطبعا انا لبرال فى كندا وصوت ضد المحافظين ولكنهم كانو يمثلونى رغما عنى لانهم فازوا ب اقل من 40% سمحت لهم بالفوز باغلبيه البرلمان
اها لو رضينا بمنطقك هذا هنالك الملاييين من امثالك وتراجى وقريمان والمجموعه التى شاركت فى الحوار فبربك كيف يمكن ان يشارك الجميع وماهى الاليه التى تحدد مشاركتهم....عشان كده الحكومه السوريه تفاوض المعارضه السوريه وجنوب السودان يفاوض رياك مشار مش اى مواطن جنوبى زعلان او عندو راى ضد حكومه جنوب السودان
مره اخرى
مافى سلام من غير الجلوس مع الخصوم ...اى حوار ثنائى يعيد انتاج الازمه من جديد ..كالحوار الثنائى فى نيفاشا وحوار ابوجا مع منى والدوحه مع السيسى وهلمجرا
نريد حوار باستحقاقاته وممثليه الفعلييين لا يستثنى احد ولا يهيمن عليه احد عشان ما يكون فيه تمثيل عشوائى
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
عزيزي الأستاذ كبر ..
مشكور على مواصلة النقاش وتبادل الرأي ..
حرصي يا صديقي من كمال ثقتي فيما تكتب وإن تخالفت قراءتينا لواقع مرير ..
واقع يعصر اطرافك حتى ترى في معيار ( المال تلتو ولا كتلتو ) هو الافسط ..
كنت المس من الوهلة الأولى تأثير حمولات وجود الحركة الشعبية بمنطقتكم على موقفك ..
وقلت أن هذا الموقف لا يمحق لك حقا تطالب به ..
غير أن النظام هذا النظام نفسه الذي يكبل رؤى الحركة الشعبية ويحصرها ويحاصرها لكي تبقى مكبلة في حدود المنطقتين ..
وما فشل رحلات التجاذب على مدى سنوات بين النظام والحركة بمنتجعات أدس ..
إلا لإصرار الحكومة على عزل الحركة عن الرؤية الشاملة التي تبنتها مع رفقائها في الجبهة الثورية ونداء السودان وحصرها في المنطقتين ..
نفس السياسة التي تتبعها مع الحركات الدارفورية ومع قوى نداء السودان ..
اعلم أن النظام يقصف المنطقة باستمرار وبلا تمييز ليضع العبء على عاتق الحركة ..
وكأن رسالته للمقصوفين تقول : لو لم تكن هذه الحركة في أرضكم لما مستكم نيراننا..
لقد قلتها لك من قبل (عصي الحركة ) من نبت أرضكم ..
(وعودا ما عود مره) ..
فإن لم تكونوا أبناء عمومة فدماءكم مزجتها التربة ..
لذا ليس بمقدور أحد أن ينكر لمكونات في المنطقة حقها لمجرد انها حملت السلاح في وجه الحكام ..
إستغربت قولك ( لما الحكومة ترخي الحبل )..
والحبل أصلا منذ أن قطعته محاصصات سلطة الحكم الولائية في المنطقة لم يوصل ..
وليت النظام وصله ثم صار إلى شد وارتخاء..
يا صديقي هذه الحكومة فاجرة في خصومتها حتى على الذين قاسموها أعباء التكوين ..
أما عن رعبها وخوفها من أي راي ناقد ناهيك عن التحولات ..
فالادلة تتناسل بصورة يومية على صفحات الأخبار ..
وستثبت لك الأيام المقبلة الأمر..
حين تراهم رأي العين وهم يفرغون التوصيات من مضامينها وغاياتها الرئيسة ..
بعد أن دفع بها المحاورون على بياض ثقتهم المماثلة لثقتك الآن..
دمت في طيب خاطر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
عزيزي .. كبر .. لك خالص التحايا ..
Quote:
كبر لم يجلس مع الإتحاد الأفريقي في ثلاثة عشر جولة..وانما الحركة الشعبية شمال هي من فعل ذلك..بتواطؤ من الحزب الشيوعي السوداني..
وكبر لم يتقاسم الحكم مع عمر البشير في فترة سودان الورطة التاريخية ، والحركة الشعبية فعلت ذلك..بتواطؤ من الحزب الشيوعي السوداني..
ولا انتو قاعدين تنسوا التاريخ ، ومراهنين على انو الشعب السوداني طيب ونساي كمان..!!
|
طيب يا كبر دا كلووووو حصل . والحركة عملت دا كلوووو عشان توصل الكضاب للباب
يعني الحركة اسه بمثابة بسأل مجرب ولا تسأل طبيب . يعني الحركة الارض الجربت
حجر الحكومة . طيب انت اسه شائل شوفك وخاتي فيهم ليه ؟ يعني ردك دا حسم حاجات
كثيرة اولها الرفض من قبل الحركة ورفاقها . اسه ردك دا في ذمتك يا كبر دايرو بوست عشان
تشنع وتجيب شبهه للرفضوا الخارطة ؟
غايتو اسمعوا دا وبطلوا دا !!!
مع خالص ودي يا صديق .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: علي دفع الله)
|
| Quote: في المفاوضات الأخيرة المرجعية التي حرصت عليها القوى المعارضة في اديس ابابا هي قرارات الإتحاد الأفريقي (456 و539) وهذه القرارات تحتوي فقرات عن تفعيل اتفاقية الحريات الأربعة بين السودان ودويلة جنوب السودان ، وفقرات تتحدث عن الزام السودان باستقبال الفارين من حروب دويلة الجنوب ، وفيها فقرات بالزام السودان بتفعيل اللجان السياسية والأمنية بين الدولتين..فهل هذه قضايا سودانية؟. وقبلت الحركة الشعبية شمال بهذه القرارات لأنها انطوت على رؤيتها..فكيف تحدثني بانها حركة اصبحت مستقلة تماما عن الجنوب؟..حتى الإغاثة يا محمد ، الحركة الشعبية شمال تطالب بان تمر عبر دويلة الجنوب ..وانت تعلم ما هو الحزب الحاكم في دويلة الجنوب..! |
الأخ كبر لك التحية
في المقتبس أعلاه لا أدرى كيف تدخل علاقة السودان مع جنوب السودان ضمن أجندة التفاوض بشأن إقليم جنوب كردفان أو دارفور أو النيل الأزرق. هل ذلك يشكل أهمية بالنسبة للمواطن في تلك المناطق إذا كانت الحركة تعمل وتحارب وتقاتل من أجل مصلحة المواطن المغلوب على أمره. بذلك تؤكد رغبة الجبهة الثورية/ الحركة الشعبية أن إرادتها مرهونة بمباركة دولة جنوب السودان لأي اتفاق وبمباركة الجهات الأخرى التي تنهى وتأمر دولة جنوب السودان. وطالما أن المياه عكرة بين الخرطوم وجوبا منذ نشوء تلك الدويلة التي وُلدت خديجاً، فلا أمل في أي اتفاق سلام يفضي للحل وليس أمام أهل المنطقة الحادبين على مصلحتها والمكتوين بنيران حربها والقابضين على الجمر القابعين فيها ولم يبرحوا مواقعهم شبراً على الرغم من فداحة الأرواح والتضحيات، ما عليهم إلا الاستعداد لحرب طويلة الأمد ما لم تندحر قوى الشر وحلفاؤها.
إنما أخي كبر...
وما زالت الحيرة تراوح مكانها... ما ذا عن الصادق المهدي الذي أصبح جزءاً لا يتجزأ من الجبهة الثورية و/أو الحركة الشعبية يقاتل في صفوفها ويدافع عنها بكل ما أوتي من قوة حنك، يحضر مفاوضاتها ويملي ما يشاء وربما التوسط مع جهات أخرى لإمداد الحركة الشعبية بالمزيد من السلاح والعتاد والمال من أجل إهلاك مواطني جنوب جنوب كردفان، علماً أن ذات الصادق المهدي عندما كان رئيساً للوزراء (86-89) وقبل خلعه هو الذي أتى بفكرة تسليح قبائل جنوب كردفان ضد الحركة الشعبية والآن انقلب (حسب المصلحة وما أدراك ما المصلحة) ليصطف مع الحركة الشعبية لقتال نفس الذين زودهم بالسلاح لقتال الحركة الشعبية.
ما هو رأيك.... أخي كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
الأستاذ محمد على طه الملك
السلام والإحترام لك، وذلك عين ما وجب علينا قوله فما تملكنا من خلاف
قطعاً سوف لا ولن يرحم أحد ونخشى أن ياتى زمان نتباكى على العقوق
تجاه الوطن وعلى ما يؤول إليه فالشكر لك أنت المتابع والمهتم به وبطرائقك
التى تروق لك. نعم الظرف لا يسمح إلا تنقية الضمير
وتسخير العقل وتفعيل الإراده لكى تتوحد الإراده الجمعيه وتجتمع
الرؤى الهادفه لوضعه فى المكان المناسب.
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: munswor almophtah)
|
ول ابا محمد احمد محمود دودي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على الحضور..
كندا جيت ليها قبل شوية يا صديقي..بتفرق حاجة يعني؟..
نعم الأفراد يغيرون احزابهم وتياراتهم.. اليميني يمكن ان يتحول الى اليسار واليساري ممكن أن يكون يميني .. لكن أن يخرج افراد كثر من حزب ويؤسسون احزاب بنفس اسم الحزب فهذه هي المشكلة..فمن يخرج عن حزب الأمة ويعمل حزب اخر ويسميه حزب الأمة ، فهو واحد من اثنين : يا اما ظن أنه احق بالحزب من الآخرين ، أو يعتقد ان جماهير حزب الأمة فئ هامل ساكت وكل يريد ان ينهل من هذا الفئ..وكل هذا غير مهم..
المهم يا صديقي كل الناس التي خرجت عن الحزب لها اراءها في اداء الحزب كمؤسسة وتجربته العريقة في المشهد السوداني ، حتى لو كل كوم فيهو نفر واحد برضك بيفرق ، بيفرق كتير يا دودي ، ولن نحجب الحقيقية بالتريقة بتاعة ما بيملوا حافلة او صنعهم الأمن ، والجماهير ايضا لها اراءها الخاصة في هذه التطورات ، والجماهير هي الحكومة الحقيقية لقياس أي حزب..فحينما تري حزب انقسم لأكثر من قسم ولا اصلاح داخلي في الحزب الأصلي ، والحزب رئاسته والسيطرة عليه محتكرة ، فهنا يا صديقي لا حق لكم أن تتحدثوا عن ديموقراطية ، يمكن ان تتحدث عن وجود التكافؤ بينكم وبين النظام ، وتنالوا ما تريدون في صفقة ترضيات فوقية ، لكن الحديث عن الديموقراطية امر صعب في حالكتم..الأفضل ان تراجعوا اموركم كثيرا يا صديقي..
التفاوض يا صديقي ليس جديد في تاريخ حزب الأمة وممارساته ، فشهدنا طيلة الستين سنة الماضية تجارب كثيرة ، وشهدنا المصالحة 1977 ، وشهدنا نداء الوطن 1999 ، وغيرها من المفاوضات التي لم تأتي باي جديد..وفي كل هذه المفاوضات الحزب يتعامل مع الأشياء بانه صفوة وفوق النقد والتقويم ومنقطع تماما عن الجماهير ، مثله ومثل غالبية الأحزاب السودانية..
ما حدث في الحوار الوطني يا محمد ليس تفاوض بين جهات سياسية تبغى تغيير سياسي محدود يخدم مصالح الأطراف المتفاوضة فقط ، وانما امر تشاوري وسعت فيه قاعدة المشاركة ، وهذه ممارسة حديثة للغاية يا صديقي في التجربة السياسية على مستوى المعمورة ، لسع ما قروكم ليها.. ، حيث تلجأ الحكومات لعملية تشاورية تفسح انخراط الأفراد كثيرا وهو ما يعرف بعملية..
Public Engagement
وحدثت في امريكا ، لدرجة ان الرئيس كلنتون كان يتحدث للمواطنين بالتلفون فرد لفرد ويشاورهم في الأمر..!
واذا سألتك: ماهي الخطوة بعد ان تخضع الحكومة لشروط المعارضة ، وتجلس معها في حوار متكافئ؟..هل هذا وحده يحل المشكل أم انكم ستحتاجون الى مشاورة الجماهير في صناعة الدستور مقطوع الطاري اياه؟..ام انكم تطبخونه بصورة فوقية وتنتظرون ان تبصم عليه الجماهير؟..متى تحترمون مواطنيكم يا دودي؟..
مؤتمر الحوار الوطني ، ننظر اليه انه يختصر الطريق ، يعني بدل ما انتو تقعدوا تستجدوا رضاء الحكومة للجلوس معكم لتخرجون بفترة انتقالية اربعة سنوات تقضونها في التشاكس ، وبعد عشرة سنة لا يصنع دستور (لأنكم في طيلة الستين سنة الماضية لم تكن لكم خطوة جادة في صناعة الدستور ، فماهي الضمانة الجديدة التي تؤكد جدية حزب الأمة؟)..ثم نعود للحلقة الشريرة متى نتعلم من تجاربنا السابقة يا صديقي؟..
جيد انك استشهدت بنماذج سوريا ، فسوريا الأن صحيح تفاوض بين نظام ومعارضة ولكن البلد اصبحت جثة واشلاء ، وليبيا ، بعد صعود المعارضة للحكم وقتل القذافي ، اصبحت لا بلد تماما..ونحن يا صديقي السلاح منتشر في البلد ، ويمكن بطريقتكم دي تجعلوا منها مليون سوريا ومليون ليبيا..!
المعارضة يا صديقي ، عجزت عن الإتفاق على الحد الأدني ، عجز كل حزب فيها (ماعدا الحزب الشيوعي) ان يصيغ ولو تصور لدستور أو رؤية لمستقبل البلد..كلهم يا صديقي الذين تتحالفون معهم لهم اجندتهم الخاصة التي لا علاقة لها بالبلد.. حركات دارفور اقصى طموحاتها ان تضم دارفور الى تشاد ، والحركة الشعبية شمال اقصى طموحاتها ان تضم جبال النوبة الى دويلة جنوب السودان ، وانتم وحدكم مثل الدبيبة ام راسا مقطوع..!!
انت تريد حوار استحقاقات سياسية ، ونحن نريد حوار استراتيجي يحسم كل سؤال اشكالي في البلد..حواركم المطلوب يمكن ان يتحقق ، ولكن تظل الحاجة لحوار تشاوري واسع يستصحب رؤى الجماهير السودانية ، فهل تريدون منا ان ننتظر عشرات السنين حتى تفضوا لينا؟..
ودمت
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ول ابا صديقي واستاذي محمد علي طه الملك..حبابك
كتر خيرك على التواصل هنا..
دعني اؤكد نقطة بسيطة يا صاحب : انا لا انظر الى الأمور بمنظور سياسي تكتيكي يتشكل على اساس اللحظة الحاضرة فقط ، وانما انظر الى الأمور في اطار سياقات وسلسلة من الوقائع تشكل الواقع الذي امامي..(ماضي وحاضر ومستقبل)
جنوب كردفان، يا محمد في ظل الحرب طيلة الثلاثين سنة الماضية ، ماعدا سنوات سلام نيفاشا الخمس والتي احدثت فرق كبير. الحركة الشعبية حينما كانت تنادي بحقوق الأطراف والتنوع والتنمية وعدالة التمثيل السياسي ورد المظالم ، كنا ننظر اليها تيار عقلاني و يخاطب كل ما نحلم به في السودان. بعد اتفاقية نيفاشا ، الحركة جلست الى النظام وتقاسمت معه السلطة ، وكنا ننظر الى دستور نيفاشا بانه خاطب كثير من الأسئلة التي تدور في مخيلتنا لسنوات عديدة..ولكن حينما اصبحت الحركة واقعا كحكومة، تغيرت الأشياء ، اولها سيطرت احزاب المركز على الحركة (شيوعيين ، مؤتمر سوداني ، اخوان مسلمين ..الخ)..وبالتالي انحرفت بجوهر الفكرة تماما ، اضافة لذلك ، اداء الحركة الشعبية كقوة سياسية مشاركة في الحكم كان اداءا ضعيفا للغاية ، وايضا مسألة ادارة التفاوض منذ الوهلة الأولي حيث فصلت الحركة مصير الجنوب عن مصير النيل الأزرق وجنوب كردفان ودارفور ، بمعنى انها اقصى ما تريد هو الإهتمام بالجنوب وحده..!
حينما الت لها دولتها الخاصة ، في جنوب السودان ، فشلت الحركة في تثبيت نموذجها ومشروعها الذي كانت تقاتل من اجله لعشرات السنين ، حتى الإستقرار والأمن للمواطن فشلت في تحقيقهما..وفقد الجنوب ملايين الأرواح في سبيل الإستقلال ، وبالتالي فشلت نخبة الحركة في ادارة دولتها..
في جنوب كردفان ، ونحن نتحدث عن الأشياء ونستصحب الإختلافات من قولة تيت..حتى تسمية قطاع الشمال هي تسمية فرضت فرضا على جماهير الحركة في جبال النوبة، لأن الحركة التي كنا نعرفها كانت تقوم على اساس القطاعات (الجيش في منطقتنا اسمو الجيش الشعبي قطاع جبال النوبة ، وهناك قطاع النيل الأزرق وهناك قطاع دارفور ..الخ)..سطوة الحزب الشيوعي ظهرت حينما حاولوا اختطاف الحركة في زمن سنوات السلام..وحدث لهم ما كان يسعون اليه ، لأنهم كانوا يظنون انه فئ هامل يستقون به ، خصوصا والحزب شهد ظاهرة تسرب الكوادر المعروفة..!
حينما بدأت الحرب الثانية في يونيو 2011 ، تغيرت الأجندة تماما ، وفاجأتنا الحركة بفكرة اسقاط النظام (حتى اللحظة هذا هو مطلب الحزب الشيوعي الوحيد في واقع السودان ، وهو مطلب مشروع وعليه ان يحققه بادواته وليس على حسابنا) ، وفأجأتنا بان الحرب تم اتخاذ قرارها بصورة فوقية ترتبط بالقيادة في جوبا اكثر من ارتباطها بالسودان (لآحظ الجنوب وقتها على مشارف الإستفتاء والإستراتيجية الوحيدة لنجاح الإستفتاء هي افتعال حرب في المنطقتين)..!
وحتى نساعد الناس في وضع رؤية واضحة وسبب مشروع للعودة للحرب ، نادينا بحق تقرير مصير لجبال النوبة ، ولكن الحركة كانت حساباتها مختلفة تماما..!!
فهي تريد تقرير مصير للجنوب ولكنها لا تريد تقرير مصير لجبال النوبة ، وبالتالي تريد استغلال المنطقة بهدفين: الأول خلق صمام لإستقرار الجنوب ، والثاني استنزاف الخرطوم.. والمنطقة واهلها وقضاياها خارج الحساب تماما..!
وكنا نحترم نضالها بانه داخل السودان ، واحترمنا اجتهادها في تكوين الجبهة الثورية لتوحيد كل الحركات المسلحة في خندق واحد..!
ولكن حينما وقفت الحركة الى جانب حكومة السودان ، وتدخل العدل والمساواة في احتلال هجليج ، ورفض الحركة والجبهة الثورية لنقل الحرب الى الخرطوم ، هنا اصبحت هي حركة اخرى..وذات اجندة لا ترضى طموحنا وستكون خيانة للذات لو دعمنا مثل هذا التخبط والضبابية..
تجربة تداول القيادة ، تجربة فصل كودار كثيرة (مدنية وعسكرية) من قطاع الشمال ، تجربة تصعيد بقايا الشيوعيين ليرثوا الحركة الشعبية شمال (وانظر حولك في اوربا ، الخليج ، استراليا ، نورث امريكا) ، كلها مؤشرات تجعلنا نختلف كثيرا مع الحركة الشعبية الموجودة الآن ونطالبها بان تنقل حروبها بعيدا عن مناطقنا ، لأنها تحولت الى قوى مركز تقاتل قوى مركز اخرى ، لأننا تعبنا من الحروب الغامضة..!
ومثلما انت تتخوف من عدم جدية النظام ، فماهي الضمانة التي يمكن تقدمها لي لكي لا اتخوف من الحركة الشعبية شمال ، وحركة اركو مني مناوي؟..الحركة الشعبية يا صديقي وصلت مع النظام لحد ان نالت دولتها في الجنوب ، وعادت تشعل الحرب في السودان ، فهل تتوقع ان هذه حركة ستعمل بصورة ايجابية لتحقيق استقرار السودان؟..
لو افترضا جدلا ان الحركة الشعبية استولت على الحكم في السودان ، فماذا تتوقع منها كاول خطوة؟..انا اعرف ما سوف تفعل بالسودان واهله..!
القوى السياسية المعارضة الآن تفتقد الرؤية الواضحة ، وتفتقد تصور لتسيير امور السودان لمدة عشرة سنوات خليك من امد بعمر حضاري..وسواءا بقت في معارضتها او شاركت في السلطة فهي غير مفيدة البتة للقضايا السودانية..!
والآن يا صديقي ، نالت القوى المعارضة في اديس ابابا مطلبها ورفضت التوقيع على خارطة الطريق ، ورفضت فكرة الحوار الوطني من الألف للياء.. فهل تتوقع ان يقبل الشعب السوداني بصناعة دستوره في مشاورات مقفولة ومطبوخة في الغرف المظلمة؟..لا اظن .. لا اظن البتة..!
واكثر من ذلك..
Do they have plan B؟
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
صديقي علي دفع الله..حبابك
وانا كل ما اعاين للبروفايل ، اقول يا ربي علي داير يرجمنا بالحجار الكتيرة دي ولا شنو؟..
اعتذر ليك يا صديقي ، واعتذر لصديقنا عمر دفع الله..!
الزهايمر يا قريبي ، والغبن ، يخلوك تنسى اسمك ذاتو..!
ودمت طيبا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ول ابا اسماعيل..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور من هنا..
القرار الأفريقي (456) ، صدر في سبتمبر 2014 ، يتكون من (33 مادة) ، منها (17 مادة) تتعلق بدويلة جنوب السودان وعلاقتها بالسودان ، وفيه (9 مواد تتناول شئون السودان الداخلية)..القرار الأفريقي (539) ، صدر في اغسطس 2015 ، فيهو (30 مادة ) ، منها (8 مواد) لا علاقة لها بقضايا السودان.
في القرارين تركيز على نقاش قضية المنطقتين بصورة منفصلة عن باقي قضايا السودان (يعني حوار مباشر بين الحكومة والحركة الشعبية شمال )..والإختلاف في نقطة واحدة فقط : الحركة تطالب بوقف اطلاق نار مؤقت والسماح بدخول الإغاثة عن طريق الجنوب ، او كينيا مرورا بالجنوب أو اثيوبيا مرورا بالجنوب ، والحكومة تطالب بوقف اطلاق نار شامل ، وان تمر الإغاثة عبر السودان وباشراف الإتحاد الأفريقي والجامعة العربية..!!!!!
اما رأي حول مواقف الصادق المهدي ، فاقول:
الطريقة التي يؤسس بها الصادق المهدي تحالفاته تحير الشيطان ذاتو..و كنت مرة بقرا في كتاب كاتبو واحد امريكي ، وضرب مثل لتخبط السياسيين في السودان وتحالفاتهم التكتيكية الخائبة ، وضرب مثل بنموذج الصادق المهدي الذي قاد جيش دخل الخرطوم في الثاني من يوليو 1976 ثم حدثت المصالحة في 1977..وهو نفسه الذي خاض في عهد الإنقاذ ، خروج في عملية (تهتدون 1996) وعاد في مصالحة (نداء الوطن بجيبوتي 1999) وجلس مع عمر البشير شخصيا ورجع السودان (عملية تفلحون) ، وبموجب شرعية هذه الرجعة وصف ناس العدل والمساواة حينما دخلوا امدرمان في العاشر من مايو 2008 بانهم مرتزقة ، وبعدها بي شوية وصف ناس الدعم السريع بانهم اجانب ومرتزقة (نفس الأوصاف التي كان يطلقها عليه نظام جعفر نميري)..!!
وفي حكومة الديموقراطية الثالثة ، وقع اتفاقية شريان الحياة ، التي وفرت اعتراف دبلوماسي للحركة الشعبية وقتها ، واصبحت تتحكم في الإغاثة في الجنوب ، والآن يريد نفس الأمر ان يحدث بان تسمح الحكومة بوجود عملية شريان حياة ثانية تتحكم فيها الحركة الشعبية شمال ، وهو نفسه ، الآن ، الذي يتحالف مع الحركة الشعبية شمال ، ويعلم جيدا أن فكرة (المسائل الإنسانية) التي يرافقها وقف اطلاق نار جزئي هو ان تتحكم الحركة الشعبية شمال في الإغاثة (في خلال فترة الوقف الجزئي للنار) وبعد ما تضمن التشوين تقوم تزوغ وتواصل الحرب..وفوق ذلك عملية (المسائل الإنسانية ) لو حدثت بتصور الحركة فهي توفر لها اعتراف دبلوماسي دولي وانها ستصير حكومة وتشرف على الإغاثة..!
الآن يا صديقي الواقع تغير في كل غرب السودان ، هناك اشكالات بيئة بسبب صناعة البترول ، هناك نزاعات بينية بين القواعد التي كانت مقفولة لحزب الأمة ، نزاعات بسبب الأرض والتكالب عليها ، نزعات بسبب التعويضات المدغمسة فيما يخص صناعة البترول ، هناك مشاكل نسيج اجتماعي تهتك تماما بسبب الحرب (التي بداها الصادق المهدي بتسليح القبائل لتخوض حروب الوكالة نيابة عن الدولة ، والآن يسب القبائل التي تتحالف مع الدولة ، وناسي انو هو من وضع السابقة)..!
كل هذه الأشياء ليست في حسابات الصادق المهدي ، وحينما يفتح المؤتمر الوطني الفرصة للناس لتشارك في حوار تشاوري من اجل صناعة دستور ، يرفض الصادق المهدى هذا الأمر (وهو الذي كان يجب عليه فعله قبل خمسين سنة) وبطالب بحوار متكافئ يشمل الكل أو الجميع ، و(الجميع) في حساباته هي النخبة السياسية دون اشراك الجماهير لأنه يظن انه يفكر نيابة عنها ، ومافي داعي لتعب الجماهير (شفت الوصاية كيف يا قريبي؟)..!
اجندة الحركة الشعبية شمال واضحة للغاية ، فهي تسعى لأن تكون صمام امان لإستقرار الجنوب ، وتكلفة هذا الأمر ان تخوض حرب استنزاف ضد الخرطوم ، ونحن ندفع الثمن..!
اقصى اجندة الحركة الشعبية شمال ، وبدعم من الحزب الشيوعي السوداني ، ان تدخل النظام في زاوية نيفاشا ثانية ، تسعى لتقسيم البلد ، والصادق المهدي طالما تحالف معهم فهو يسعى لتحقيق هذه الأمور..!
ومع ذلك ، ليته يتوفق في توحيد كل المعارضة (مدنية ، مسلحة ، ) في خندق واحد ورؤية واضحة وادوات اكثر وضوحا ، بس يا ريتو يبقى ديموقراطي ويقبل برأي الجماهير لو رفضته ورفضت المعارضة ذات الرؤى الضبابية ..!
ودمت طيبا..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: munswor almophtah)
|
صلاح..حبابك يا صديقي..
وكتر خيرك على المرور هنا..
المأساة يا صديقي مستمرة ، وان الأوان ان تشارك الجماهير السودانية في شئونها وقضاياها..الحرب يا صديقي طال اثرها أي بيت سوداني ، والأطراف تستغلها لتصفية امورها الخاصة جدا..
وعلى الجميع ان يقف ضد الحروب التي اصبحت بلا غايات واضحة ولا علاقة لها البتة بالتغيير الحقيقي..
كتر خيرك
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
صديقي منصور..حبابك
كتر خيرك على المرور..
ولي يا صديقي زمان ان تتحكم النخبة وحدها في صنع مصائر الشعوب ، وان زمان المواطنة الفعالة التي يجب عليها ان تشارك في امور بلدها دون خوف من قمع من طرف نخبوي أو اخر..
البلد في محك خطير للغاية ، والنخبة شغالة مكاواة ..!
هسع دي فكرة تكافؤ الفرص لو طبقت بمصداقية ح ينكروها..!
مش دايرين حوار اشراك الجميع ، ومالو ..نشيل ناس الحوار الوطني كلهم وبمحاضرهم وتوصياتهم ونوديهم الي بقعة يريدون ، ونصوت تصوت مفتوح وشفاف ونؤكد اشياءنا..هل ح يقبلوا بهذا ألأمر؟..
ودمت
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
أخي العزيز (وليس الحبيب.... كلمة الحبيب التي أصبحت كليشه لا لون ولا طعم ولا رائحة لها) كبر...
مدادك المسكوب لبسط السلام والدخول في الحوار وصولاً إلى الأمن والاستقرار للمنطقة التي وُلدت انت ونشأت وتعلمت فيها ولك فيها الأقارب والأهل والأصدقاء والأحباب وأنت الأدرى بما فيها من بيئة وسلوك بشر وموارد طبيعية وثروات حيوانية.... هو شعار يرفعه كل محب وعاشق للمنطقة، سواء ظل داخلها مجاهداً من أجل الحياة والبقاء أو خرج أو أُخرج منها.
تتذكر جيداً ولا يمكن أن تنسى في بيئتك التي تفصلها عن بيئتي بضعة عشرات من الأميال فقط، أننا عندما كنا صغاراً، كانت كل حبوبة وأم تحتفظ بصُرة بها تراب أحمر يُسمى " الزوارة ". ذلك التراب، وليس التِرب، كثيراً ما تمسحنا به ومسحتنا به حبوباتنا وأمهاتنا تبركاً بما يُسمى بهتاناً ببركات المهدي. وحتى إلى وقت قريب وأنا شاهد، هناك أمراة توفيت الآن لا تحلف إلا بالصادق المهدي. لا بأس من ذلك، فتلك هي مرحلة الأمية والاستغلال البشع والتلقين العقوي الذي ورثه الآباء والأمهات من سطوة آل المهدي في تلك المنطقة النائية من غرب السودان. وللأسف ما زالت تلك السطوة تعشعش في مخيلة أهل السطوة بعد أن أصبح الثابت المُعتقد لدى المتسلطين متغيراً في ظل التحولات السريعة في كافة ضروب الحياة.
اتهامات كثيرة وردت عن استعانة الحكومة بمرتزقة في قوات الدعم السريع ولم يثب أحداً تلك المقولة. وصدّق الصادق المهدي تلك الإشاعات التي يمكن أن تكون مقبولة من أي فرد ليس زعيماً لجماعة. اما أن يعير بها زعيماً لجماعة ويتاجر بها إرضاءً للجبهة الثورية وتودداً للمشاركة في ماعونها الفارغ أصلاً ليجد موطئ قدم بعد أن تشظى حزبه وذهب أشلاءً، فذلك نداء استغاثة من عاجز فقد بوصلته في وسط محيط واسع.
فقد الصادق المهدي بوصلته في جنوب كردفان في الانتخابات الأخيرة عام 1986م. دوائر جبال النوبة فاز بها الحزب القومي السوداني، والمناطق التي كانت مقفولة له أصبحت مفتوحة للحزب الاتحادي الديمقراطي والجبهة القومية الأسلامية. اتحدث عن عام 1986. وربما يعزى السبب وقتها إلى تعدد المرشحين من حزب الأمة في الدائرة الواحدة. أما الآن وبعد ارتمائه في أحضان الجبهة الثورية و/أو الحركة الشعبية وقتاله معها صفاً واحداً وتخندقه معها في كاودا وهيبان وواسطته لتسليحها ورفضه لمقترحات السلام، أعتقد جازماً أن فوزه في جنوب كردفان بأي دائرة لن يكون إلا أضغاث أحلام.
تحدث الكثير من الزملاء في هذا المنبر وهم من أبناء جنوب كردفان من ضمنهم الأخ بريمة عن ماهية تحرير السودان، ذلك الشعار الذي ترفعه الحركة الشعبية الأم وورثته الحركة الشعبية قطاع الشمال. طالما أن المسمى واحد إلا بإضافة قطاع الشمال فلن تغير الحركة الشعبية في سوداننا منهجها وسلوكها إلا بتغيير الحركة الأم لمنهجها وسلوكها ويظل ذلك الارتباط روحياً ووجدانياً حتى ولو أُبيد كل شعب جنوب كردفان طالما أن ذلك يصب في مصلحة الحركة الشعبية الحاكمة في الجنوب. ولماذا يُقاتل أبناء جنوب كردفان في الحركة الشعبية أصالة ونيابة عن الجزيرة أو البحر الأحمر أو الشمالية أو الخرطوم؟ ولماذا تكون جنوب كردفان مسرحاً لعمليات حربية تقضي على البشر والشجر والآخرون يرفلون في نعيم الدينا بينما أبناء جنوب كردفان محرومون من كل شئ... إلا الهواء؟ وحتى الهواء أصبح ملغماً، مثل الأراضي الملغمة في غالبية مناطق جنوب كردفان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد احمد محمود دودي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على الحضور..
كندا جيت ليها قبل شوية يا صديقي..بتفرق حاجة يعني؟..
نعم الأفراد يغيرون احزابهم وتياراتهم.. اليميني يمكن ان يتحول الى اليسار واليساري ممكن أن يكون يميني .. لكن أن يخرج افراد كثر من حزب ويؤسسون احزاب بنفس اسم الحزب فهذه هي المشكلة..فمن يخرج عن حزب الأمة ويعمل حزب اخر ويسميه حزب الأمة ، فهو واحد من اثنين : يا اما ظن أنه احق بالحزب من الآخرين ، أو يعتقد ان جماهير حزب الأمة فئ هامل ساكت وكل يريد ان ينهل من هذا الفئ..وكل هذا غير مهم..
المهم يا صديقي كل الناس التي خرجت عن الحزب لها اراءها في اداء الحزب كمؤسسة وتجربته العريقة في المشهد السوداني ، حتى لو كل كوم فيهو نفر واحد برضك بيفرق ، بيفرق كتير يا دودي ، ولن نحجب الحقيقية بالتريقة بتاعة ما بيملوا حافلة او صنعهم الأمن ، والجماهير ايضا لها اراءها الخاصة في هذه التطورات ، والجماهير هي الحكومة الحقيقية لقياس أي حزب..فحينما تري حزب انقسم لأكثر من قسم ولا اصلاح داخلي في الحزب الأصلي ، والحزب رئاسته والسيطرة عليه محتكرة ، فهنا يا صديقي لا حق لكم أن تتحدثوا عن ديموقراطية ، يمكن ان تتحدث عن وجود التكافؤ بينكم وبين النظام ، وتنالوا ما تريدون في صفقة ترضيات فوقية ، لكن الحديث عن الديموقراطية امر صعب في حالكتم..الأفضل ان تراجعوا اموركم كثيرا يا صديقي..
التفاوض يا صديقي ليس جديد في تاريخ حزب الأمة وممارساته ، فشهدنا طيلة الستين سنة الماضية تجارب كثيرة ، وشهدنا المصالحة 1977 ، وشهدنا نداء الوطن 1999 ، وغيرها من المفاوضات التي لم تأتي باي جديد..وفي كل هذه المفاوضات الحزب يتعامل مع الأشياء بانه صفوة وفوق النقد والتقويم ومنقطع تماما عن الجماهير ، مثله ومثل غالبية الأحزاب السودانية..
ما حدث في الحوار الوطني يا محمد ليس تفاوض بين جهات سياسية تبغى تغيير سياسي محدود يخدم مصالح الأطراف المتفاوضة فقط ، وانما امر تشاوري وسعت فيه قاعدة المشاركة ، وهذه ممارسة حديثة للغاية يا صديقي في التجربة السياسية على مستوى المعمورة ، لسع ما قروكم ليها.. ، حيث تلجأ الحكومات لعملية تشاورية تفسح انخراط الأفراد كثيرا وهو ما يعرف بعملية..
Public Engagement
وحدثت في امريكا ، لدرجة ان الرئيس كلنتون كان يتحدث للمواطنين بالتلفون فرد لفرد ويشاورهم في الأمر..!
واذا سألتك: ماهي الخطوة بعد ان تخضع الحكومة لشروط المعارضة ، وتجلس معها في حوار متكافئ؟..هل هذا وحده يحل المشكل أم انكم ستحتاجون الى مشاورة الجماهير في صناعة الدستور مقطوع الطاري اياه؟..ام انكم تطبخونه بصورة فوقية وتنتظرون ان تبصم عليه الجماهير؟..متى تحترمون مواطنيكم يا دودي؟..
مؤتمر الحوار الوطني ، ننظر اليه انه يختصر الطريق ، يعني بدل ما انتو تقعدوا تستجدوا رضاء الحكومة للجلوس معكم لتخرجون بفترة انتقالية اربعة سنوات تقضونها في التشاكس ، وبعد عشرة سنة لا يصنع دستور (لأنكم في طيلة الستين سنة الماضية لم تكن لكم خطوة جادة في صناعة الدستور ، فماهي الضمانة الجديدة التي تؤكد جدية حزب الأمة؟)..ثم نعود للحلقة الشريرة متى نتعلم من تجاربنا السابقة يا صديقي؟..
جيد انك استشهدت بنماذج سوريا ، فسوريا الأن صحيح تفاوض بين نظام ومعارضة ولكن البلد اصبحت جثة واشلاء ، وليبيا ، بعد صعود المعارضة للحكم وقتل القذافي ، اصبحت لا بلد تماما..ونحن يا صديقي السلاح منتشر في البلد ، ويمكن بطريقتكم دي تجعلوا منها مليون سوريا ومليون ليبيا..!
المعارضة يا صديقي ، عجزت عن الإتفاق على الحد الأدني ، عجز كل حزب فيها (ماعدا الحزب الشيوعي) ان يصيغ ولو تصور لدستور أو رؤية لمستقبل البلد..كلهم يا صديقي الذين تتحالفون معهم لهم اجندتهم الخاصة التي لا علاقة لها بالبلد.. حركات دارفور اقصى طموحاتها ان تضم دارفور الى تشاد ، والحركة الشعبية شمال اقصى طموحاتها ان تضم جبال النوبة الى دويلة جنوب السودان ، وانتم وحدكم مثل الدبيبة ام راسا مقطوع..!!
انت تريد حوار استحقاقات سياسية ، ونحن نريد حوار استراتيجي يحسم كل سؤال اشكالي في البلد..حواركم المطلوب يمكن ان يتحقق ، ولكن تظل الحاجة لحوار تشاوري واسع يستصحب رؤى الجماهير السودانية ، فهل تريدون منا ان ننتظر عشرات السنين حتى تفضوا لينا؟..
قريبى كبر الكلام معك حلو
يا كبر انا اوردت كندا لانك استشهدت بها فى المداخله السابقه فى تهكمك على حزب الامه وبالمناسبه ...الانشقاق الوحيد فى حزب الامه قام به مبارك الفاضل المهدى الذى انشقت معه مجموعه من الكوادر التى رات ضروره مشاركه النظام بعد قرار الحزب بعدم المشاركه فى اواخر 2001 مما حدى بمبارك المهدى بتكوين الاصلاح والتجديد وعندما اختلف مبارك مع الانقاذ عاقبته بشق حزبه لسبع احزاب ( الامانه يا حبيب لا تضر ابدا) خلاصه هذه الفقره ان حزب الامه الاصلاح والتجديد والذى انشق من حزب الامه بفهم ضروره مقاسمه السلطه مع الانقاذ حتى يتم تقديم خدمات لجماهيرهم والمساهمه فى حل القضيه الوطنيه حسب كلام رئيس الحزب انذاك مبارك المهدى انقسم بعد اختلاف مبارك مع الانقاذ لسبع مجموعات كل مجموعه اقل من اصابع اليدين وللمعلوميه لقد حل حزب الامه الاصلاح والتجديد نفسه منذ 2011.....
ثانيا الحمد لله انك ذكرت بان لقاء اديس ابابا كان تشاوريا عشان كده لم تاتى كل القوى الممثله فى نداء السودان ومن اسباب رفض وثيقه خارطه الطريق بانها تقتصر الحوار على قوى بعينها ( راجع خارطه الطريق) ونحن نريد حوارا شاملا لا يستثنى احدا من واقع تجاربنا المتعدده من فشل كل الاتفاقيات الثنائيه
ثالثا يا كبر الاحزاب والمنظمات المجتمع المدنى هى الممثل الحقيقى للجماهير من خلال مخاطبه وحمل هموم تلك الجماهير فكل الاحزاب على تواصل يومى مع جماهيرها وتعرف جيدا مطالب الجماهير ...فيا حبيب القوى السياسيه والمدنيه التى نتكلم عنها هى قوى سودانيه وليست مستورده او اجنبيه وبالمناسبه لقد اقترحنا للاليه بان ياتى المؤتمر الوطنى بمخرجات الحوار الوطنى لطاوله المفاوضات حتما يااخى هنالك ايجابيات كثيره فى مخرجات الحوار الوطنى وسوف نؤمن ونبنى عليها لتكمله النقص حسب فهمنا البسيط
رابعا يا اخى حرااام عليك هضمت حقنا ....تكاد تكون معظم ادبيات الحوار من اساسه والدستور والفتره الانتقاليه من ادبيات حزب الامه عليك الله قوقل النت عن راى حزب امه فى اى قضيه تاتيك مئات الاوراق العلميه ...انت زول بتحب القرايه والا الظاهر عليك كاره حاجه اسمها حزب الامه لله فى الله..باختصار المعارضه لم تعجز عن الاتفاق ببرنامج حد ادنى ...لقد انجزنا من قبل برنامج القضايا المصيريه ولدينا زخيره هائله من البرامج واذا ما جلسنا مع بعض سوف تحل كل المشاكل...وبالمناسبه شايفك بقيت زى ناس الانقاذ بتخوف الناس من المعارضه وهذا غير صحيح لان التدافع شئ ربانى لصلاح الكون ( ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض) صدق الله العظيم فالاصل ان تتعدد الاراء لمصلحه الوطن
خامسا ماهو الفرق بين حوار باستحقاقاته السياسيه وحوارك الاستراتجى؟ يا حبيب هنالك حرب لها اسبابها السياسيه فلابد من توفر حد ادنى حتى يجلس الكل فللتفاوض ... وهنالك قوى سياسيه مفوضه جماهيرا بحسب اخر انتخابات نزهيه اغتصبت منهم السلطه بواسطه انقلاب يونيو فهل يجوز ان تقبل القوى السياسيه ذات التفويض الجماهيرى والقوى المسلحه بطرح المعتدى دونما اى تحول حقيقى يرد الامانه للشعب السودانى
يا كبر هل تؤيد
استمرار الفساد وتفنينه بواسطه المؤتمر الوطنى
هل تؤيد كبت الحريات وما يقوم به امن النظام
هل تؤيد تجاوزات ما يسمى بقوات الدعم السريع من قتل وترويع وانتهاك لحقوق الابرياء
هل تؤيد سيطره حزب سياسى (المؤتمر الوطنى) على الدوله حتى اصبحنا لا نفرق بين المؤتمر الوطنى والدوله السودانيه
هل تؤيد حكم اللا قانون وتقسيم الناس لقبائل وهتك النسيج الاجتماعى
حتما يا قريبى انك ضد كل ما ذكرته بعاليه ولكن خارطه الطريق التى تؤيدها تريد ان تقنن لاستمرار سياسات الانقاذ مع منح البعض وظائف يطردون منها عند اعتراضهم على اى من سياسات
المؤتمر الوطنى الفاشله الفاسده ومبارك المهدى انموزجا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: مني عمسيب)
|
Quote: ﻳﻘﻮﻝ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻲ ( ﺇِﻥَّ ﺍﻟﻠَّﻪَ ﻳُﺪَﺍﻓِﻊُ ﻋَﻦِ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺁﻣَﻨُﻮﺍ ﺇِﻥَّ ﺍﻟﻠَّﻪَ ﻟَﺎ ﻳُﺤِﺐُّ ﻛُﻞَّ ﺧَﻮَّﺍﻥٍ ﻛَﻔُﻮﺭٍ ) ﺻﺪﻕ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﻌﻈﻴﻢ
ﺍﻟﻤﻮﺍﻃﻨﻮﻥ ﺍﻟﺸﺮﻓﺎﺀﻻ ﺷﻚ ﺃﻧﻜﻢ ﺗﺎﺑﻌﺘﻢ ﺍﻟﺠﺮﺍﺋﻢ ﺍﻟﺘﻲ ﻳﺮﺗﻜﺒﻬﺎ ﺍﻟﻤﺘﻤﺮﺩﻭﻥ ﻓﻲ ﺟﻨﻮﺏ ﻛﺮﺩﻓﺎﻥ ﺑﺤﻖ ﺍﻟﻮﻃﻦ
ﻭﺍﻟﻤﻮﺍﻃﻨﻴﻦ ﺍﻷﺑﺮﻳﺎﺀ ﻋﺒﺮ ﺍﻟﻌﻤﻠﻴﺎﺕ ﺍﻟﺠﺒﺎﻧﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﺗﺴﺘﻬﺪﻑ ﺣﻴﺎﺓ ﺍﻟﻤﺪﻧﻴﻴﻦ ﺍﻟﻌﺰّﻝ ﻣﻦ ﺧﻼﻝ ﻗﻄﻊ ﺍﻟﻄﺮﻕ
ﻭﺧﻄﻒ ﺍﻷﺑﺮﻳﺎﺀ ﻭﺗﻘﻴﻴﺪ ﺣﺮﻛﺔ ﺍﻟﻤﻮﺍﻃﻨﻴﻦ ﻭﺳﺮﻗﺔ ﻣﻤﺘﻠﻜﺎﺗﻬﻢ ﻭﻣﻮﺍﺷﻴﻬﻢ ، ﻭﻧﻬﺐ ﺍﻷﺳﻮﺍﻕ ، ﻓﻀﻼً ﻋﻦ
ﺍﻋﺘﺪﺍﺀﺍﺗﻬﺎ ﺍﻟﻤﺘﻜﺮﺭﺓ ﻋﻠﻰ ﻣﻮﺍﻗﻊ ﺍﻟﻘﻮﺍﺕ ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ ﻭﻗﺼﻒ ﺍﻟﻘﺮﻯ ﻭﺍﻟﻤﺪﻥ ﺍﻵﻣﻨﺔ .ﺗﺄﺗﻲ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﻤﻤﺎﺭﺳﺎﺕ
ﺍﻟﺨﺮﻗﺎﺀ ﻟﺘﺘﻤﺎﻫﻰ ﺗﻤﺎﻣﺎً ﻣﻊ ﺗﻮﺟﻬﺎﺕ ﻗﺎﺩﺓ ﺍﻟﺘﻤﺮﺩ ﻭﻣﻮﺍﻗﻔﻬﻢ ﺍﻟﻤﺨﺰﻳﺔ ، ﻭﺭﻓﻀﻬﻢ ﻟﻜﻞ ﺍﻟﻤﺒﺎﺩﺭﺍﺕ ﺍﻟﺘﻲ
ﻗُﺪﻣﺖ ﻭﺍﻟﺠﻬﻮﺩ ﺍﻟﺘﻲ ﺑُﺬﻟﺖ ﻟﺘﺤﻘﻴﻖ ﺍﻟﺴﻼﻡ ﻭﻭﻗﻒ ﺍﻟﺤﺮﺏ ، ﻭﺍﻟﺘﻲ ﻛﺎﻥ ﺃﺧﺮﻫﺎ ﺭﻓﺾ ﺍﻟﺘﻮﻗﻴﻊ ﻋﻠﻰ
ﺧﺎﺭﻃﺔ ﺍﻟﻄﺮﻳﻖ ﺍﻟﺘﻲ ﻗﺪﻣﺘﻬﺎ ﺍﻟﻮﺳﺎﻃﺔ ﺍﻷﻓﺮﻳﻘﻴﺔ ﺍﻷﺳﺒﻮﻉ ﺍﻟﻤﺎﺿﻲ .ﻓﻲ ﻇﻞ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﻮﻗﺎﺋﻊ ﻭﺍﻟﻤﻌﻄﻴﺎﺕ
ﻟﻢ ﻳﺒﻖ ﺃﻣﺎﻡ # ﺍﻟﻘﻮﺍﺕ _ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ ﺇﻻ ﺃﻥ ﺗﻨﻬﺾ ﺑﺄﻋﺒﺎﺋﻬﺎ ﺍﻟﻮﻃﻨﻴﺔ ، ﻭﺗﻤﺎﺭﺱﻭﺍﺟﺒﺎﺗﻬﺎ ﺍﻟﺪﺳﺘﻮﺭﻳﺔ ﻓﻲ
ﺍﻟﺘﺼﺪﻱ ﻟﻠﻤﺘﺮﺑﺼﻴﻦ ﻭﺗﺪﻣﻴﺮ ﺃﻭﻛﺎﺭ ﺍﻟﻤﺠﺮﻣﻴﻦ ، ﻭﺗﻀﻊ ﺣﺪﺍً ﻟﻤﻌﺎﻧﺎﺓ ﺍﻟﻮﻃﻦ ﻭ ﺍﻟﻤﻮﺍﻃﻨﻴﻦ ، ﻓﻌﻘﺪﺕ
ﻋﺰﻣﻬﺎ ﻭﺃﻧﻄﻠﻘﺖ ﻓﻲ ﻋﺪﺓ ﻣﺤﺎﻭﺭ ﻣﻨﺬ ﻣﻄﻠﻊ ﻫﺬﺍ ﺍﻷﺳﺒﻮﻉ ، ﻓﻘﺎﻣﺖ ﺑﺘﺤﺮﻳﺮ ﻭﺗﻄﻬﻴﺮ ﻋﺪﺩ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﻨﺎﻃﻖ
ﻭﺍﻟﻤﻮﺍﻗﻊ ﺍﻟﻤﻬﻤﺔ ﻓﻲ ﺟﻨﻮﺏ ﻛﺮﺩﻓﺎﻥ ﻫﻲ : ﻣَﺎﺭِﺩﻳﺲ ، ﺍﻟﻠَّﺒُــﻮ ، ﻛُـَّﺘﻦ ، ﻋَـﻘَــﺐْ ﻭ ﻛَــْﺮﻛَــَﺮﺍﻳﺔ ﺍﻟﺒﻴﻴﺮﺍ .
ﻭﻛﺒﺪﺕ ﺍﻟﻤﺘﻤﺮﺩﻳﻦ ﺧﺴﺎﺋﺮ ﻛﺒﻴﺮﺓ ﻓﻲ ﺍﻷﺭﻭﺍﺡ ﻭﺍﻟﻌﺘﺎﺩ ﻳﺠـــــﺮﻱ ﺣﺼــــﺮﻫﺎ ، ﻭﻓﺮّﺕ ﻓﻠــﻮﻟﻬـــﻢ
ﺗﺠﺮﺟﺮ ﺃﺫﻳﺎﻝ ﺍﻟﺨﻴﺒﺔ ، ﻭﺃﺣﺘﺴﺒﺖ ﻗﻮﺍﺗﻨﺎ ﺑﻌﺾ ﺍﻟﺸﻬﺪﺍﺀ ﻭﺍﻟﺠﺮﺣﻰ ..ﺇﻥ ﺍﻟﻘﻮﺍﺕ ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ ﺇﺫ ﺗﺰﻑ
ﺍﻟﺒﺸﺮﻯ ﻟﻠﻤﻮﺍﻃﻨﻴﻦ ﺑﻬﺬﻩ ﺍﻹﻧﺘﺼﺎﺭﺍﺕ ﺍﻟﻤﻬﻤﺔ ، ﺗﺠﺪﺩ ﻋﻬﺪﻫﺎ ﻣﻊ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﺍﻟﻮﻃﻦ ﺃﻥ ﺗﻤﻀﻰ ﻭﺍﺛﻘﺔ ﻧﺤﻮ
ﺃﻫﺪﺍﻓﻬﺎ ﺍﻟﻤﺨﻄﻄﺔ ، ﻣﺴﻨﻮﺩﺓ ﺑﻨﺼﺮ ﺍﻟﻠﻪ ﻭﺇﺭﺍﺩﺓ ﺍﻟﺸﻌﺐ ، ﺗﺤﻔﺰﻫﺎ ﺍﻟﺮﻏﺒﺔ ﺍﻟﺠﺎﻣﺤﺔ ﻟﻠﻤﻮﺍﻃﻨﻴﻦ ﻓﻲ
ﺗﺤﻘﻴﻖ ﺍﻷﻣﻦ ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻓﻲ ﺭﺑﻮﻉ ﺍﻟﺒﻼﺩ ، ﻭﺗﺪﻋﻮ ﻛﺎﻓﺔ ﺍﻟﻤﺘﻤﺮﺩﻳﻦ ﻭﺣﻤﻠﺔ ﺍﻟﺴﻼﺡ ﻟﻼﺳﺘﺠﺎﺑﺔ ﻟﻨﺪﺍﺀ
ﺍﻟﺴﻼﻡ ﻭﺗﺠﺎﻭﺯ ﺍﻟﻘﻴﺎﺩﺍﺕ ﺍﻟﺘﻲ ﺃﺩﻣﻨﺖ ﺍﻟﺤﺮﺏ ﻭﺃﺳﺘﻤﺮﺍﺕ ﺍﻟﻤﺴﺎﻭﻣﺔ ﻭﺍﻹﻓﺘﺌﺎﺕ ﻋﻠﻰ ﻣﻌﺎﻧﺎﺓ ﺍﻟﻤﻮﺍﻃﻨﻴﻦ
ﻭﺃﻭﺟﺎﻋﻬﻢ .
ﺍﻟﻠﻪ ﺃﻛﺒﺮ ﻭﻣﺎ ﺍﻟﻨﺼﺮ ﺇﻻ ﻣﻦ ﻋﻨﺪ ﺍﻟﻠﻪ
ﻋﻤﻴﺪ ﺩﻛﺘﻮﺭ /ﺃﺣﻤـﺪ ﺧﻠﻴﻔـﺔ ﺃﺣﻤﺪ ﺍﻟﺸﺎﻣـﻲ
ﺍﻟﻨﺎﻃﻖ ﺍﻟﺮﺳﻤﻲ ﺑﺈﺳﻢ ﺍﻟﻘﻮﺍﺕ ﺍﻟﻤﺴﻠﺤﺔ
|
Quote:
جقود مكوار(حريات)
الجيش الشعبي : قوات ومليشيات المؤتمر الوطني تهاجم جبال النوبة وتتكبد خسائر
اليوم الموافق 27/3/2016 هاجمت قوات ومليشيات المؤتمر الوطنى مواقع سيطرة الحركة الشعبية لتحرير السودان-شمال فى اقليم جنوب كردفان/جبال النوبة من ست محاور فى كل مقاطعات ام دورين، البرام، هيبان ودلامى وقد تكبدت القوات الغازية خسائر كبيرة فى الارواح والعتاد، وقد استعان نظام المؤتمر الوطنى بمليشيات معارضة لدولة جنوب السودان فى هذه المعارك مما يؤكد بجلاء علاقة هذا النظام الارهابى بهذه المليشيات والتى فتحت لها معسكرات تدريب فى مناطق ابوجبيهة والليرى ومناطق اخرى فى السودان.
حيث تمكنت قوات الجيش الشعبى من تدمير وهزيمة متحرك كادقلى-شات الصفي والذى تحرك بعدد 100 عربة وفرت القوات المهزومة مخلفة عدد 17 قتيل فى ارض المعركة واسر عدد منهم وتم الاستيلاء على واحد دبابة تى-72 بحالة جيدة وعدد اثنين عربة لاندكروزر محملة بمدافع دوشكا، وفى محور التيس تمكن الجيش الشعبى من قتل ثمانية من عناصر العدو من بينهم عناصرمن مليشيات معارضة من دولة جنوب السودان تم تصويرهم وسوف تنشر صورهم للملأ ، تم الاستيلاء على عدد اثنين عربة لاندكروزر بحالة جيدة وتدمير واحد لاندكروزر والاستيلاء على ثلاثة مدفع هاون 60مم، وفى محور الحمرة تم تصديه واجبارهم للتراجع الى جبيلات الكوتانق وتؤكد المعلومات الموثوقة ان قائد محور الحمرة من قبيلة الشلك بدولة جنوب السودان، ومتحرك تلودى -انقارتو تم تصديه فى جبيلات كيقا بالقرب من مدينة والجيش الشعبى فى سيطرة تامة للموقف مع تقهقر قوات العدو للخلف، من جانبنا جرح عدد 15 رفيق بجروح معظمها خفيفة نتمنى لهم الشفاء العاجل، اما محاور عقب ومرديس ما زالت المعارك مستمرة ومحاصرة من الجيش الشعبى لقوات العدو.
أرنو نقوتلو لودى
|
لننتبة :
ها هي الحرب دارت رحاها مباشرة بعد توقيع الحكومة لخارطة الطريق ..
نحو المزيد من الضحايا وتعقيدات الوضع ..
من المؤكد يساق السودان لمصير معلوم بعد ان تم ابتلاع الطعم ..
وفي البال قرار مجلس الأمن (السودان مهدد للأمن والسلام العالميين ) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: محمد على طه الملك)
|
سلام من الله وبركاته على الكل وعلى بنت عمسيب التى تتوهم ما لا يقبله العقل وتمارس تقنية (ضربنى وبكى وسبقنى إشتكى) فيا سعادتك المؤتمر
الوطنى لا يقاتل طواحين الهواء بل يحارب أهل الهوى الذين يرغبون أن ينحوه ومن تتحدثين عنهم أنتى ومن تدافعين لهم، شركاء فى فى صناعة مأساتهم
فالحركه الشعبيه والجبهه الثوريه ومجموع الحركات الأخرى ترى الحكومه خروجهم عليها وحتما سوف لا ولن تقدم لهم غير ما جاءوا به فما عاد هنالك
وقت للخداع تدافعين عن فصائل تحارب الحكومة بالسلاح وتتوهمين بان الحكومة تغض الطرف عنهم فيا له من حلمٍ كما الحمل الكاذب!! فمشكلة السودان
هنالك من هم شركاء أصيلين فى صناعتها بذات ما تناله الحكومة من جنيه ولا تحسبى بأنك تحسنين صنعاً بما تأتين به فأنتم من يدفع بأولئك للمحارق لكى
تعبدوا طريق المستقبل الذى لا نتوافق عليه بتلك الطرائق أبداً أبداً فهنالك مشكلة فى السودان أقرت الحكومة بها فأقروا أنتم بما يليكم من إثم وجرم وتعالوا مع
الآخر لكى يتم حسم تلك المشكله واعلموا بإستحالة أكل الدجاجه وبيضها ومن ثم الإحتفاظ بكل ذلك فى ذات الوقت وهنالك خطأ كبير وأنتم شركاء فى
صناعته يا منى وذلك ما يمكن أن نقوله لك ولا ولن نكرره ثانية. منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: munswor almophtah)
|
لأخ Mohamed Doudi السلام والرحمة والبركات فيا عزيز المؤتمر الوطنى قبل أن نقل له إرعوى وراعى حوجة الوطن للكل فطرح مشروع الحوار الوطنى للجميع حتى يتم تضمين ما يمور فى الصدور من رغائب تجعل السودان مكانا مناسباً للكل ومازال ذلك الشرط قائماَ لتحقيق تلك الأشراط فعل ذلك المؤتمر الوطنى وفى يده السلطه التى إنفرد بها ثم شارك من توالى معه لربع قرن من الزمان ولم يستطع أحد بزحزحته من مكانه وتلك منة تحسب له إن كنا من أهل الصدق، فها هى كل الأبواب مشرعة للناس لكى تؤسس للكيفيه لتى يمكن أن يُحكم بها السودان ققط ندعو الكل لقبول ذلك والإنخراط فيه حتى نرفع جمل الوطن من وقعته ولك السلام. منصور
الاخ منصور معليش لم ارى مداخلتك الا الان
يا منصور المؤتمر الوطنى لم يشارك احد فى اتخاذ القرار بل يوظف بعض الانتهازيين كمحاوله منه لامتصاص الغصب الجماهيرى واقناعك انت بان هنالك مشاركه ولكن ذلك لم يمر على فطنه المواطن فتخيل يا حبيب بوزير لا يستطيع تحول او رفد موظف خالف اوامره وقراراته ( مسار نموزجا)
يا منصور اذا كنت صادقا وكانت الانقاذ صادقه فلتؤسس لحوار متكافئ مع المعارضه وليس مع افراد معروفين بتوجهاتهم ومناصرتهم لوجهة نظر الحكومه
الحوار يكون مع الخصوم وليس الاصدقاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
Quote: صديقنا واستاذنا عادل امين..حبابك
ممكن افهم بالضبط انت قاعد تخاطب منو بالضبط بكلامك اعلاه؟..
كبر |
بخاطب ادوات المركز الرخيسة في الهامش المموهة "كلاب الجزارة" كل ما يرمو ليهم عضم يجو جارين من تسكع المنافي ويتشاكلو فيه من 1989 لحدي هسة2016
يا اخوي مشكلة السودان دي محلولة من 1 يناير 1956 هي الديموقراطية وشغل الانجليز الصااح البوظتو مصر ورجل مخابراتها الصاغ صلاح سالم
.العواليق علي دفع الله ده عارف نفسه كويس انه شيوعي مستلب وجزء من البضاعة البايرة جات بالانقلابات في السودان وعايز يتمسخر كمان ..ربع الدماغ ده عمروما يفهم الكلام لانه بقرا بي المقلوب
على حزب المؤتمر الوطني ورئيسه المنتهي الصلاحية بالمادة 57 ان يفهمو حاجة واحدة بس بلا حوار بلا كلام فارغ
الالتزام بتفاقية نيفاشا ودستور 2005 وكل الاتفاقيات الموقعة بينهم وبين الحركة الشعبية شمال ودارفور وجبهة الشرق...او ينتظرو التتار جاييين السودان
زمان بقول ما في زول في المركز الذكي من جون قرنق او اوعى من منصور خالد
وهسة بقول مافي زول في السودان اذكى من جون قرنق او اوعى من منصور خالد لو قعدو يوجغو في المركز او اديس ابابا الف سنة ضوئية
وخلط الاوراق ليس في الهامش فقط
والديموقراطية هي الحل ولوجات ما ظلامات السكات ورجعت خيارات الشعب الحقيقية بتختفي كل الوجوه الشائهة في السودان بما فيذلك قضاة المحكمة الدستورية العليا التسعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: adil amin)
|
المضحك جداَ أن ترى الرجل ينادى بالديمغراطيه ويرفض الأساس الذى يوفر
حدوثها يالهم من ناس( شبير قام براه قعد بجماعته) حيران يا رسول الله ويمتلكون
ثيرمومتر سقوط الآخر ولا يدرون أين يوجد الثيرمومتر النووى!!
فيا كبر جاز لك أن تمد كلتا رجليك ولا تأبه
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: munswor almophtah)
|
الفرق بين كلاب الحر "الشيوعيين" وكلاب الجزارة" الاخوان المسلمين في كل تشظياتهم المموهة من الشعبي الى العدل والمساواة الى ...الخ
يا كبر سلام
ده شرح المشروح فوق..
مافي مشروع سياسي وطني منذ الاستقلال في السودان بعد اتفاقية اديس ابابا 1972 ودستور 1973 افضل من اتفاقية نيفاشا ودستور 2005 غيرهم عفن مصري وافد مقبوح ومنتهي الصلاحية
ومافي زول في البورد ده او في السودان اذكى واوعى من جون قرنق او منصور خالد-اقرو كتاب السودان تناقص الاوتاد وتكاثر الزعازع 2010 "نيفشا هي خارطة الطريق الوحيدة للدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية في السودان ..ومشروع الاخوان المسلمين اخر عفن جانا من المحيط العربي مصر والسيرك لصيني في الخرطوم قرب ينتهي امشو ذاكرو في نيفاشا وما تفرع منها من اتفاقيات
كلاب الحر : اطلقه السيد عبدالرحمن المهدي على الشيوعيين تدليلا وذكرها محمد سليمان في كتابه ومشيناهاخطا كتبت علينا صفحة 132 تقريبا
اما كلاب الجزارة ده مصطلح حديث جدا بعد 2016 كل الكائنات الهلامية التي يلقي لها جزار المركز اللئيم " جضل "من التربيزة وهي قاعدة في الضل هناك "العالم الحر" وتجي جارية وتتشاكل على الجضل بعد داك في البورد..اها العايز كمان انشر ليه الخارطة الدماغية ليه هنا ما عندي مانع عشان مايتمسخر على الفاضي ساكت السياسة علم والفهم اقسام
وهم ايضا ايتام الترابي في العدل والمساواة ..او اي مدعي سياسي ساقط يتهافت على منصب فالصو في بلد الوزارء فيها اكثر من المزراعين..
حل مشكلة المنطقتين هي التزام النظام الغبي المتغطرس في المركز بي اتفاق نافع/عقار 2011 وانتو جيبو الاتفاق هنا وناقشو بدل اللف والدوران
ويبدا التغيير فعلا بجدع التسعة القضاة الباطلين الفي المحكمة الدستورية العليا واستبدالهم بي قضاة محترمين يصلحو الدستور بعد داك البلد براها بتتصلح بدل مشروع البشير- بدرية سليمان ودستورها المزيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: adil amin)
|
ول ابا محمد دودي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على الحضور هنا والتواصل..
انت كتبت:
Quote:
ثانيا الحمد لله انك ذكرت بان لقاء اديس ابابا كان تشاوريا عشان كده لم تاتى كل القوى الممثله فى نداء السودان ومن اسباب رفض وثيقه خارطه الطريق بانها تقتصر الحوار على قوى بعينها ( راجع خارطه الطريق) ونحن نريد حوارا شاملا لا يستثنى احدا من واقع تجاربنا المتعدده من فشل كل الاتفاقيات الثنائيه
|
دعنا يا صديقي نعرف الأشياء على حقيقتها ، واقصد المسميات ، فكرة (نداء السودان) شغل كيري ساكت يا محمد يا اخوى ، والتعامل الرسمي سواءا في الإتحاد الأفريقي أو الأمم المتحدة ، او الألية التي صاغت الخارطة تسمى الأشياء باسمائها (الحركة الشعبية شمال ، حركة تحرير السودان جناح مناوي ، حركة العدل والمساواة جناح جبريل ، وحزب الأمة)..الداوئرالإقليمية والعالمية لا تعرف حاجة اسمها (قوى نداء السودان) أو (الجبهة الثورية)..هذه نقطة..
النقطة الثانية ، نعم اللقاء الغرض منه التشاور في نقاط محددة (اجندة) والخارطة ركزت في امرين اثنين فقط:
اولا: ضرورة الإنخراط في مفاوضات مباشرة فيما يتعلق بالمنطقتين (النيل الأزرق وجنوب كردفان) ودارفور ، بغية التوصل لوقف شامل ودائم (ضع عشرة خطوط تحت دائم هذه) لإطلاق النار لتأسيس بقية الأشياء.
ثانيا: الخارطة اقرت واعترفت بان الحوار الوطني الذي يدور في الخرطوم غير شامل لأنه لم تشارك فيه (الحركة الشعبية شمال ، حركة مناوي ، حركة جبريل ،وحزب الأمة). وقالت الخارطة بضرورة بذل اقصى الجهود لضم هذه القوى للحوار الوطني في الخرطوم.
فماهو اعتراضك بالضبط؟ وعلى أيتها اساس؟..وماهي القوى الأخرى التي تريدونها ان تكون جزء من الحوار؟..الأحزاب الموجودة في الخرطوم مثل الحزب الشيوعي وبعض احزاب البعث ، وحزب المؤتمر السوداني ، رغم تواجدها في الخرطوم ولكنها اختارت رفض الحوار الوطني جملة وتفصيلا..فلماذا انتم تحرصون على ضمها ؟.. موقفهم مثل موقف استفتاء الجنوب : ناس بطوع ارادتها رفضت البقاء في السودان وذهبت في حالها ، وهنا احزاب ترفض المشاركة في عملية صناعة دستور واسس تؤسس لمستقبل الإستقرار في السودان..فلماذا الحرص عليها؟..نعم هم يطالبون بأن اقصى سقوفاتهم هي اقتلاع النظام ، وليعملوا جهدهم لتحقيق مطالبهم ، فلماذا انا المواطن ادفع هذا الثمن ؟ (لاحظ كلها احزاب ذات اصوات عالية وغالبيتها ، ماعدا المؤتمر السوداني ، شغالة في حدود الخرطوم والمدن)..!
انت قلت:
Quote:
فيا حبيب القوى السياسيه والمدنيه التى نتكلم عنها هى قوى سودانيه وليست مستورده او اجنبيه وبالمناسبه لقد اقترحنا للاليه بان ياتى المؤتمر الوطنى بمخرجات الحوار الوطنى لطاوله المفاوضات حتما يااخى هنالك ايجابيات كثيره فى مخرجات الحوار الوطنى وسوف نؤمن ونبنى عليها لتكمله النقص حسب فهمنا البسيط
|
اختلف معك في تكييف طبيعة القوى التي تتحدث عنها ، الحركة الشعبية شمال مثلا ، عمادها الكتيبتين التاسعة والعاشرة من الجيش الشعبي لتحرير السودان ، وهذا جيش اصبح دولة ، وما تفعله الحركة الشعبية شمال في السودان هو يصب في مصالح دويلة الجنوب قبل ان يصب في مصالح اهل السودان ، فهي فصيل مستورد شئنا أم رفضنا ، مرتبات عسكرها تأتي من الجنوب ، قادتها يتواجدون في جوبا ، وتريد الإغاثة ان تمر بجوبا..الخ. وكل هذا غير مهم هنا..
المهم ، انكم اقترحتم أن يأتي المؤتمر الوطني بمخرجات الحوار ، لأنكم ترون ان فيها بعض الإيجابيات.. وهذه خطوة متقدمة يا محمد في النقاش معك هنا..ولكن مطلب في غير موقعه.. وذلك للأتي:
اولا : يا صديقي ، المفاوضات هناك بغرض امور محددة ومحدودة ولم يكن بينها فكرة عقد مؤتمر دستوري خارج السودان ، والآلية اتفقت معكم بان الحوار غير شامل (لأن حضراتكم غير موجودين) وحددت الأطر التي يمكن ان يتم بها تأمين مشاركتكم في الحوار ، وبعض المعارضة اجتمع مع الية 7 زايد سبعة..
ويبقى السؤال المنطقي ، ودعني اخطه لك ببساطة: هل الأقلية تذهب الى الأكثرية أم الأكثرية هي التي يجب ان تذهب الى الأقلية؟..واذا انتم تتفقون مع بعض المخرجات وترون فيها ألإيجابية ، لماذا لا تدعمون ذلك من داخل الخرطوم؟..لماذا لم تفعلوا مثلما فعل البعض وارسلوا ارائهم وتصوراتهم؟..
انت قلت:
Quote:
وهنالك قوى سياسيه مفوضه جماهيرا بحسب اخر انتخابات نزهيه اغتصبت منهم السلطه بواسطه انقلاب يونيو فهل يجوز ان تقبل القوى السياسيه ذات التفويض الجماهيرى والقوى المسلحه بطرح المعتدى دونما اى تحول حقيقى يرد الامانه للشعب السودانى
|
وهذه نقطة ايجابية اخرى..
وحتى لا يكون الكلام خم ساكت يا محمد ، دعنا نحسبه: الإنتخابات النزيهة التي تتحدث فيها كان حزب الأمة الأول ، والإتحادي الثاني ، والجبهة الإسلامية الثالثة.. وهناك الحزب القومي ، واليوم حزب الأمة فقط هو الذي في الخارج.. يعني باغلبية مكانيكية ساكت يا محمد غالبية القوى التي جات بالإنتخابات النزيهة التي تتحدث عنها هي في داخل السودان.
في خندقك انت اقلية ، فلا الحركة الشعبية تعترف بانتخابات (ونالت عبرها نواب في البرلمان الفيدرالي ، ونالت حاكم النيل الأزرق ) ورفضتها تماما واختارت الحرب ، حركة مناوي لا تملك قاعدة جماهيرية بموجب الإنتخابات التي تستشهد بها ولا تملك قاعدة اللهم الإ عساكرها ، وحركة العدل والمساواة بنفس المنطق لا تملك رصيد بموجب الإنتخابات التي تتحدث عنها ، فلماذا تفرض علينا أنها يجب ان يكون لها شأن في تقرير مصير السودان واهله؟..لا شئ تملكه هذه الحركات اللهم الإ عضلاتها وسلاحها ، والسلاح الذي يقتلنا اليوم ، سيقتلك غدا حينما تؤول لهم الأمور..فلماذا تتحالف معهم؟..
الحركة الشعبية يا محمد نالت دولة كاملة ، فهل ردت الأمانات لشعبها في الجنوب؟..هل منحت الجنوب عشر سنوات من الإستقرار تقديرا لتضحيات اهل الجنوب؟..هل عودت كادرها على المدنية واحترام الدستور والقانون والمؤسسات والوطن والمستقبل؟..
فهذه قوى يا صديقي لا ترد امانة لشعب ، لأنها اضاعت فرصتها في تاسيس نموذج يحتذى به في دويلة الجنوب ، وانت تريدني ان امنحها فرصة اخرى في السودان؟..
الحل الشامل حل ظالم يا محمد ، والله صحي ، والأهالي الذين تتضرروا من الحرب واثارها طويلة المدى ، حلك الشامل لا يقدم لهم تعويضا عما فقدوه ولا يقدم لهم ضمانات لمستقبل مستقر وليس فيه حروب، بل حينما تطالبهم بالخضوع للحل الشامل (الفكرة الغامضة ) كانما تستهزئ بهم وتقول لهم ( الإضينة دقو واتعضر لو)..!
الجزئية الأخيرة نعم صدق حدسك اختلف مع كل ما ذكرته ولا اقبله ، لذلك اشجع ان يجلس جميع السودانيين والسودانيات ويشوفوا لينا مخرج ، لكن حكاية زول يقولوهو تعال اقعد مع الغالبية ، ويقول لينا لأ ، وتاني يمشي يقعد مع الأجانب ويشكي ليهم بانو همشوه وحرموه المشاركة فهذا استهبال يا صديقي..استهبال كبير..!
المهم ، في تاريخ حزب الأمة والجبهة الوطنية التي كانت تقاتل نظام جعفر نميري من الخارج ،وطيلة تجربة الحركة الشعبية في الحرب السابقة من الخارج ، وتجربة التجمع الوطني من الخارج ، كلها يا صديقي تجارب لم تستطع حل المشكل السوداني ببساطة لأنها في خارج التراب السودان ، تعالوا ارجعوا البلد وابحثوا عن مستقبلها في الداخل..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
كتبت محمد علي طه الملك:
Quote:
ها هي الحرب دارت رحاها مباشرة بعد توقيع الحكومة لخارطة الطريق ..
نحو المزيد من الضحايا وتعقيدات الوضع ..
من المؤكد يساق السودان لمصير معلوم بعد ان تم ابتلاع الطعم ..
وفي البال قرار مجلس الأمن (السودان مهدد للأمن والسلام العالميين ) .
|
استاذي وصديقي محمد علي طه الملك..حبابك
كتر خيرك على هذه البيانات ، وهناك بيان يتحدث عن قفل الحدود بين دولتي السودان.
الحرب دايرة من زمان يا صديقي ، وبلغت ذروتها اكثر من كذا مرة..وهذا التصعيد هو عمل متوقع ونتيجة معروفة .
الأمم المتحدة نادت الممانعين لتوقيع خريطة الطريق ، يعني نفس خط الإتحاد الأفريقي ، الولايات المتحدة حاولت بعض الجهد في الضغط على الممانعين لتوقيع الخارطة ، يعني المحيط الدولي والإقليمي دعم توقيع خارطة الطريق..
هذا يعني ان اي حرب تشتعل سيغضون الطرف عنها ، على اساس ان الموضوع لم يعد موضوع سياسي بقدر ما هو موضوع دولة تقاتل الخارجين عنها ..!
مجلس السلم الأفريقي ، يحتاج بعض الوقت للنظر في ماذا يعمل مع الملف السوداني ، هل سيعين وسيط اخر ؟..هل سيتمسك بالخارطة ، حتى لو عين وسيط اخر؟..ام سيحيل الأمر الى مجلس الأمن؟..وماذا سيفعل مجلس الأمن؟..
القوى المعارضة في اديس ابابا ، واضح ليست لها خطة بديلة أو ثانية للتعامل مع الأمر ، وترك الأمر للحركة الشعبية التي تخوض الحرب منفردة..!!
وتظل كل المحاور التي نوقشت في الحوار الوطني امر مهم لمستقبل السودان ، حتى لو انتصرت المعارضة عسكريا او مدنيا واسقطت النظام ستظل في حاجة لمخرجات الحوار الوطني كاساس لوثيقة دستور سوداني..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
في نقاشه لأطروحة دكتور منصور خالد عن (السلام ووحدة البلاد: الفرص المهدرة) ،في مقال منشور بالراكوبة ، كتب دكتور الواثق كمير :
Quote:
كوكا دام واتفاقية الميرغني-قرنق: عودة حليمة إلي قديمها:
مع أنّ الحكومة الانتقالية، التي شكلتها قوى الانتفاضة السياسية والنقابية، في أعقاب سقوط نظام نميري عام 1985، لم تنجز شيئاً حيال القضايا الملحّة لميثاق الانتفاضة، إلا أنّ منصور يعترف للنظام بأنه أولى قضية الحرب اهتماماً ملحوظاً، واتجه إلى الحوار الجديّ مع الحركة الشعبية لتحرير السودان. فانبرى النقابيون المهنيون للاتصال والتواصل مع قيادة الحركة الشعبية، التي توّجت بلقاء كوكا دام في مارس 1986، وشاركتْ فيه، بجانب التنظيمات النقابية، كلّ الأحزاب السياسية، باستثناء "الحزب الاتحاديّ الديمقراطيّ"، وبالطبع "الجبهة الإسلامية". انتهي الاجتماع بإعلان مشهود تضمّن الاتفاق على عقد مؤتمر قوميّ دستوريّ، كما وافقت الحركة على المشاركة في حكومة وحدة وطنية، تشمل الأحزاب السياسية والجيش والنقابات. مثلت مقررات كوكا دام طفرة هامة في طريق السلام ولاحت فرصة أخرى لتحقيقه، إلا أن لا الحكومة الانتقالية ولا النظام النيابى الذي أعقبها، لم تحسن اغتنامها فتبخرّت آمال قوى الانتفاضة، فاستمرّت حالة الحرب قرابة عشرين عاما أخرى.
صحيح أن الفترة الانتقالية كانت قصيرة للغاية بالقدر الذي لم يمكن الحكومة الانتقالية، والمجلس العسكري الانتقالي، من إجراء تغييرات عملية في البنية السياسية السودانية، بل عقدا العزم على عدم اتخاذ أي قرارات صعبة، مؤثرين ترك تلك المهمة الشاقة للحكومة المدنية المنتخبة القادمة. ولم تأتِ انتخابات 1986 بجديد، ممّا يعزّز أطروحة منصور بأن السودان ظلّ يحكم عبر ائتلافات متواترة متوترة بين حزبين شماليين، تفرّق بينهما الطموحات الحزبية والأهواء الشخصية أكثر من الرؤى والمبادئ. فبالرغم من اجماع كلّ المؤتمرين على إعلان كوكا دام، دون أدنى اعتراضٍ أو تحفّظ، سرعان ما استنكر الإمام الصادق المهديّ الإعلان الذي وقع عليه ممثلو حزبه، بحجّة أنهم لم يكونوا مفوضين للموافقة عليه، ببينما لم يشارك حزب مولانا محمد عثمان الميرغني أصلاً، والذي لم يكن بعد قد عقد العزم على التعامل مع الحركة الشعبية، كرقمٍ لا يمكن تجاوزه في معادلة الحرب والسلام. ويعتقد منصور أنّ ابتزاز الجبهة الإسلامية، حول ما نصّ عليه الإعلان بشأن "قوانين سبتمبر"، كان له الدور الكبير في تراجع السيد الإمام عمّا أقرّه مندوبو حزبه بتأييد منه. ومن جهة أخري، قرر الحزب الاتحادي الديمقراطي، الذي قاطع محادثات كوكا دام، أن تكون له، هو الآخر، مبادرته الذاتية، فأبرم زعيمه الميرغني، في نوفمبر 1988، اتفاقاً مع جون قرنق، زعيم الحركة الشعبية، أطلق عليه اسم "مبادرة السلام السودانية". ويحسب منصور أن الأحزاب السودانية ظلت تستخدم أسلوب استرضاء النخب السياسية الجنوبية، وإيلاف النخب التقليدية (السلاطين)، والاستعانة في تقييم الأوضاع بخبرات قدامى الإداريين والتجار الجلابة في الجنوب، مما جعل هذه الأحزاب عاجزة عن إدراك عمق المشكل. لهذا السبب لم يرَ حزب الأمّة في مبادرة الاتحادي الديمقراطي، للتفاوض مع الحركة الشعبية، إلا محاولة لتسجيل نقاط سياسية حزبية.
وهكذا، يخلص منصور بأنه كان بمقدور رئيس الوزراء تبنّي المبادرة والعمل على تفعيلها باعتباره الجهة المؤهلة لتنفيذها. ولكن، أضاع الفرصة مرّة أخري، تماما كما فعل عقب إعلان كوكا دام في 1986، فاستغرق جهداً كبيراً في التعليق وإبداء الملاحظات والتوضيحات، التي استمرّت لستة أشهر كاملة، انتهت بانقلاب 30 يونيو 1989 المحتوم.
|
فما هو تعليق الأخوة ناس حزب الأمة؟..هل ينكرون هذا التأريخ؟ هل يرون فيه تحريف للأشياء؟..
النقطة الجوهرية ، ان الحل الشامل ، وضرورة ان يكون الحوار الوطني يشمل الجميع ، هذا الأمر قدم قبل ربع قرن حينما كان الصادق المهدي رئيسا للوزراء ومنتخبا من قبل الشعب ، وتجاوز الأطروحة وقتها ورفض الحل الشامل لأنه جاء من المعارضة ، تحديدا الحركة الشعبية ، ليعود يقبل بها حينما عاد للمعارضة..!
نعم ضاعت فرص كثيرة ، والآن الشعب السوداني عليه ان يتصدى للنخبة التي لا تبالي بماسي الشعب واوجاعه..!
والأهم على الشعب أن يقرأ تاريخ نخبته جيدا ويعرف كيف الضياع حدث..
ودمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
كتب اسماعيل ببو:
Quote:
اتهامات كثيرة وردت عن استعانة الحكومة بمرتزقة في قوات الدعم السريع ولم يثب أحداً تلك المقولة. وصدّق الصادق المهدي تلك الإشاعات التي يمكن أن تكون مقبولة من أي فرد ليس زعيماً لجماعة. اما أن يعير بها زعيماً لجماعة ويتاجر بها إرضاءً للجبهة الثورية وتودداً للمشاركة في ماعونها الفارغ أصلاً ليجد موطئ قدم بعد أن تشظى حزبه وذهب أشلاءً، فذلك نداء استغاثة من عاجز فقد بوصلته في وسط محيط واسع.
|
ول ابا اسماعيل..حبابك يا صديقي
والأغرب يا صديقي ، هو نفس الصادق المهدي الذي دخلت قواته مدينة الخرطوم في الثاني من يوليو1976 وجعفر نميري وصفهم بنفس الأوصاف بانهم اجانب ومرتزقة..
المعارضة في معظم صراعاتها تقوم على تكتيك بناء الإشاء وبثها ، وده كان شغل الكودر التحت ، لكن ان ينخرط قادة الأحزاب وزعمائها في ترويج اشاعات غير مؤسسة فهذه مشكلة كبيرة..
انت قلت:
Quote:
فقد الصادق المهدي بوصلته في جنوب كردفان في الانتخابات الأخيرة عام 1986م. دوائر جبال النوبة فاز بها الحزب القومي السوداني، والمناطق التي كانت مقفولة له أصبحت مفتوحة للحزب الاتحادي الديمقراطي والجبهة القومية الأسلامية. اتحدث عن عام 1986. وربما يعزى السبب وقتها إلى تعدد المرشحين من حزب الأمة في الدائرة الواحدة. أما الآن وبعد ارتمائه في أحضان الجبهة الثورية و/أو الحركة الشعبية وقتاله معها صفاً واحداً وتخندقه معها في كاودا وهيبان وواسطته لتسليحها ورفضه لمقترحات السلام، أعتقد جازماً أن فوزه في جنوب كردفان بأي دائرة لن يكون إلا أضغاث أحلام.
|
واتفق معك ، حزب الأمة فقد كثيرا من ارضياته ، ليس فقط في جنوب كردفان وانما كل غرب السودان ، لم يعد للحزب البهرج والمورال المعروف ، لأن الحزب ارتكب اخطاء كثيرة ، من التشرذم لغاية التحالفات المريبة..!
والواقع افرز اجندة قضايا كثيرة يعيها المواطن ، وهذه القضايا غير موجودة في اجندة حزب الأمة ، على الأقل في تصوره الرسمي للأشياء..
انت قلت:
Quote:
تحدث الكثير من الزملاء في هذا المنبر وهم من أبناء جنوب كردفان من ضمنهم الأخ بريمة عن ماهية تحرير السودان، ذلك الشعار الذي ترفعه الحركة الشعبية الأم وورثته الحركة الشعبية قطاع الشمال. طالما أن المسمى واحد إلا بإضافة قطاع الشمال فلن تغير الحركة الشعبية في سوداننا منهجها وسلوكها إلا بتغيير الحركة الأم لمنهجها وسلوكها ويظل ذلك الارتباط روحياً ووجدانياً حتى ولو أُبيد كل شعب جنوب كردفان طالما أن ذلك يصب في مصلحة الحركة الشعبية الحاكمة في الجنوب. ولماذا يُقاتل أبناء جنوب كردفان في الحركة الشعبية أصالة ونيابة عن الجزيرة أو البحر الأحمر أو الشمالية أو الخرطوم؟ ولماذا تكون جنوب كردفان مسرحاً لعمليات حربية تقضي على البشر والشجر والآخرون يرفلون في نعيم الدينا بينما أبناء جنوب كردفان محرومون من كل شئ... إلا الهواء؟ وحتى الهواء أصبح ملغماً، مثل الأراضي الملغمة في غالبية مناطق جنوب كردفان.
|
نعم قطاع الشمال اصبح مخلب قط قذر يعمل لصالح دويلة الجنوب ، ياخي حتى الإغاثة يطلبون مرورها عبر دويلة الجنوب.
اما حكاية التحرير ، فهذه اكذوبة ، والدليل أن ما يحدث الآن في دويلة الحركة الشعبية في الجنوب ، لا استقرار لا سلام لا حكم ديموقراطي لا تنمية ولا حتى تذكر لتضحيات اهل الجنوب ، وانما ارجعوهم لدائرة الحرب حتى بات المواطن العادي يندب حظه ويتمنى الرجوع للسودان.
مقاتلي الجيش الشعبي من ابناء المنطقة ، يعرفون هذا الكلام جيدا ، وعارفين انهم ماسكين ماسورة كبيرة ، وبعضهم انتبه للأشياء وفارق الحركة الشعبية وانشق عنها ، والداعمين للحركة من ابناء المنطقة خارج السودان ، يعرفون ازدواجية المعايير وبعضهم يقف مع الحركة لسبب غريب للغاية : ببساطة لأن الحركة تسيطر على مناطقهم و أي اختلاف ظاهر سيكون رده انتقاما في الأرض..!
غالبية قيادات جبال النوبة انتبهت لأضرار الحرب واجندتها الغامضة وبعضهم يحاول التحدث مباشرة لأهلهم في الجيش الشعبي ، وقيادة الحركة الشعبية شمال ترفض مخاطبة عسكرها من قبل اهلهم ، لأنو لو سمحت بذلك ساعتين وما ح يكون عندها التكتح..!
ويجب على ابناء وبنات جنوب كردفان ان يرفعوا صوتهم عاليا ويطالبوا بوقف الحرب ، وان كان قطاع الشمال لا يريد وقف الحرب فلينقلها الى الخرطوم وبقاع اخرى من السودان..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mahjob Abdalla)
|
استاذنا وصديقنا عادل امين..حبابك
كتر خيرك على المرور والمشاركة هنا..
تنبيه بسيط يا صديقي ، وانت سيد العارفين ، الأمر هنا نقاش حر ونتمنى ان يكون معافي ، وليتك يا صديق تبعد وتسحب بعض المفردات ، فكونك تصف انسان بانه كلــــب لا اظن أن هذا قد يدعم حجتك. الناس ممن تصفهم بانهم يعيشون في الظلال الباردة في العالم الحر ، هم مثلك يهمهم امر البلد ، ويشاركون بما يرونه يخدم مستقبل البلد، حسب فهمهم وقدرتهم ، ولم يلجأوا لتجريح احد (ماعدا صديقتنا تراجي) ، ولم يلجأوا للأسفاف والتهاتر ، ببساطة لأنهم يظنون ان قضيتهم اكبر من شخصنة الأشياء..!
وبعد..
انت قلت:
Quote:
مافي مشروع سياسي وطني منذ الاستقلال في السودان بعد اتفاقية اديس ابابا 1972 ودستور 1973 افضل من اتفاقية نيفاشا ودستور 2005 غيرهم عفن مصري وافد مقبوح ومنتهي الصلاحية
|
نعم واتفق معك بان اتفاقية نيفاشا قدمت اطار جيد لمعالجة المشكل السوداني ، واتفق معك ان دستورها ، الدستور الإنتقالي لسنة 2005 ، هو افضل وثيقة تم انجازها في المشهد السوداني ، واضيف ، اني اطلعت على توصيات الحوار الوطني ، وهي تجويد للدستور المعني ، واستفاضت في بعض النقاط التي لم يتعرض لها دستور 2005..وهي امور يمكن ان تعالج بالنقاش المستمر والمدافعة بالحجة..!
نعم اختلف مع مشروع الأخوان ، واعترض عليهم ببساطة لأني اؤمن باشياء اخرى تختلف عن اشيائهم..ولكن..!
اقرأ كلام دكتور منصور خالد عن المؤتمر الوطني بوصفه اشجع منظومة سودانية تفاوضت مع الجنوبيين وقبلت بمطالبهم ونفذتها ، والناتج هو دويلة الجنوب التي نراها امامنا..اذن يا صديقي ، الأخوان المسلمون ، الجبهة الإسلامية ، الحركة الإسلامية ، الإنقاذ ، المؤتمر الوطني ، هم اشجع منا في بعض المناحي ، وكانوا براغماتيين الى ابعد الحدود..نعم نقاتلهم ونختلف معهم ولكن نثبت ما فعلوا من ايجابيات ، لكي نأتي بافضل منها..!
انت قلت:
Quote:
حل مشكلة المنطقتين هي التزام النظام الغبي المتغطرس في المركز بي اتفاق نافع/عقار 2011 وانتو جيبو الاتفاق هنا وناقشو بدل اللف والدوران
|
وايضا يا عادل ، يمكن أن نناقشك باحترام ، هنا نحن لا نمارس اللف والدوران كما تزعم ، وانما نكتب ما نرى لأننا اصحاب قضايا واصحاب حق مهضوم ، هضمته عملية استمرار الحرب في مناطقنا..ونرى سببها الأساسي تعنت الحركة الشعبية شمال ، لأنها تعمل وفق اجندة لا تخصنا ولا تخص مناطقنا وقضاياها..!!
وسوف نرفق نسخة من الإتفاق المعني ، لاحقا ، لفائدة النقاش..
الإتفاق ، انت سيد العارفين ، مقسم لجزئيين:
الجزء الأول عنوانه: الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية قطاع الشمال في النيل الأزرق وجنوب كردفان..
هذا هو عنوان الجزء الأول من الإتفاق الإطاري الذي تتحدث عنه ، وهو واضح للغاية ، وموقف الحركة الشعبية شمال اليوم ، تطالب بحل شامل وتعتبر هذا الإتفاق امر ثنائي ولا ترغب فيه..!!!!
الفقرة الثانية من الجزء الأول ، تقرأ هكذا:
Quote:
يؤكد الطرفان حق الحركة الشعبية قطاع الشمال في ان يكون حزبا سياسيا شرعيا في السودان..
|
وهذا شرط غريب يا صديقي ، ومجانف للواقع ، لأن الحركة الشعبية وقتها خاضت الإنتخابات الشرعية في جنوب كردفان ، ونالت الثلث من مقاعد البرلمان الولائي لجنوب كردفان في انتخابات دستورية شرعية شهد عليها العالم (نالت قرابة العشرين دائرة من اربعة وخمسين دائرة ولائية) ، وكانت لها نوابها المنتخبين بصورة دستورية شرعية في البرمان القومي بتفويض من جماهير جنوب كردفان ، ونالت الأغلبية في برلمان النيل الأزرق ، بتفويض دستوري جماهير شرعي، اضافة لمنصب الحاكم المنتخب وقتها السيد مالك عقار اٍير ، ثم ركلت كل هذه المكاسب ولجأت للعنف المسلح والبندقية والحرب..وهذا واقع يا عادل ولا مكان فيه للنظريات وكلام الكتب..!!
فهل لو كنت يا صديقي ،مكان عمر البشير، ستقبل بهذه الوضعية؟.. وضعية حزب يخوض الإنتخابات والشرعية الدستورية وينال المكاسب ، ويركل كل ذلك ويلجأ للبندقية لكي تعترف به الدولة كحزب شرعي؟..هل تقبل بهذه الوضعية يا عادل؟..
الفقرة (6) (د) من الإتفاق الإطاري تقرأ هكذا:
Quote:
العمل على انشاء علاقات جيدة مع الجيران والمجتمع الدولي ، خاصة دولة الجنوب..
|
ومن هذا المنطلق تحديدا يا صديقي ، نصف الحركة الشعبية شمال بانها لا تعمل لمصالح السودان وقضايا اهله ، مثلما تعمل بحرص لمصلحة دويلة الجنوب واهلها..!!
فالإتفاق الإطاري يفرض على السودان ان يحسن علاقته بدويلة الجنوب ، ودونك كل تاريخ المفاوضات ، متى كانت هناك معارضة سودانية تحرص على مصالح دول اجنبية قبل حرصها على المصلحة السودانية؟..
اهل الجنوب بطوع ارادتهم اختاروا الإستقلال عن السودان ، عبر استفتاء قارب المائة في المائة ، فلماذا يفرض علينا ان نحسن علاقتنا معهم؟..
هذه الجزئية تكررت بصورة او اخرى في قرارات الإتحاد الأفريقي (456 و539).. وفرضت على السودان مسألة تفيعل اتفاقية الحريات الأربع وفتح الحدود بين السودان ودويلة جنوب السودان ، وحضور قوات دولية في منطقة ابيي ، وقبل بها المفاوض السوداني وقتها ، وتعنتت الحركة الشعبية شمال ..لماذا؟.. لأنها تريد شيك على بياض يجبر حكومة السودان بالتعامل مع دويلة الجنوب بشروط دويلة الجنوب ، وهذا يؤكده الحرص المستمر من قبل الحركة الشعبية شمال على أن تكون المسائل الإنسانية (الإغاثة) قبل كل شئ وبوقف اطلاق نار مؤقت ، وان تمر الإغاثة عبر دويلة الجنوب..!!
ويبقى جوهر الأمر ، أن مشاكل السودان الداخلية يجب ان تبقى داخلية ، ولا احد يستطيع ان يفرض علينا احترام دول اخرى أو ان نعمل لمصلحة دول اخرى قبل ان نعمل لمصلحتنا..!!
الحركة الشعبية شمال ، ياعادل ، وبعيدا عن رندوق الديموقراطية والمركز وغيره من مفردات غامضة ، ركلت ، بطوع ارادتها ، كثير من المكاسب ، وظلت تطلب المزيد ، فماذا نفعل؟.. هل نوفي لهم كل مطالبهم؟.. ام نتصدى لهذا التشويه؟..
ما يفعله قطاع الشمال يا عادل امين هو اللف والدوران الذي تنعت به الأخرين ، والحرب لها ضحايا حقيقيون يمشون على هذه الأرض ورفضوا الحرب ، وسيرفضون استمرارها..!!
انا مواطن من جنوب وغرب كردفان ، وحينما انظر حولي ، ارى جنود الإتحاد الأفريقي في منطقة أبيي ، وأرى اهل أبيي في المؤتمر الوطني يرفضون خزعبلات سليفا كير ، وارى الجنوب يسخر من اهل أبيي ، وأبيي هي اغنى منطقة بثروة البترول (كما تعرفها حصافة الميديا الدولية والأقليمية والعربية ..الخ ، بصورة تغيب عن ذهن النخبة السودانية..)..!
هذه الأمور يا صديقي ، وبكل اسف الطائفية السودانية لا تعرف عنها كثيرا ، لأن كل الذي تعرفه الطائفية ، ان يثور الناس ليسقطوا لها النظام ، لكي تاتي الطائفية لتمارس خزعبلاتها المعروفة وتهدر الفرصة تلو الفرصة..!!
السودان يا صديقي ما عاد ملك حكر لأسر ثلاثة فقط ، واظنك تعلمها جيدا..!!
سنقف ضد الحرب واستمرارها ، وسنقولها بكل وضوح: أخطأت الحركة الشعبية شمال ، واخطأت القوى المعارضة التي ذهبت الى اديس ابابا في الفترة ما بين 18 لغاية 21 مارس 2016 ، وانها اختارت الحرب ، وبالتالي هم لوردات حرب..لا تهمهم مصالح اهل السودان ، ولا تهمهم معاناة الأهالي في مناطق الحرب..!!
نعم الديموقراطية قيمة جميلة وسندافع عنها ، ولكن ضرورة وقف الحرب قيمة اجمل واكثر اولوية من الديموقراطية يا صديقي...!!
كتر خيرك على المرور ، ومرحب بالنقاش الحر المعافي ، كما تفعل عضوية حزب الأمة في هذا الخيط ، فلقد اكدوا لنا جميعا انهم كبار ومن حزب كبير يجب احترامه..حتى لو اختلفنا معهم..!!
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
Quote: اقرأ كلام دكتور منصور خالد عن المؤتمر الوطني بوصفه اشجع منظومة سودانية تفاوضت مع الجنوبيين وقبلت بمطالبهم ونفذتها ، والناتج هو دويلة الجنوب التي نراها امامنا..
اذن يا صديقي ، الأخوان المسلمون ، الجبهة الإسلامية ، الحركة الإسلامية ، الإنقاذ ، المؤتمر الوطني ، هم اشجع منا في بعض المناحي ، وكانوا براغماتيين الى ابعد الحدود.. |
سلامات أستاذ كبر ..
مع احترامي هم أخبث منا جميعا ..
دليلي :
أن المؤتمر الوطني لجأ للتفاوض مع الحركة ..
وعمل على تنفيذ شروطها التى كان يعتقد زعيم الحركة الشعبية نفسه أنهم لن يقبلوها ..
نكاية في المؤتمر الشعبي بعد أن فاجأهم زعيمها المرحوم الترابي بتوقيع اتفاق مع الحركة الشعبية ..
لذا تصرف المؤتمر الوطني لم يكن كما وصف بدافع الشجاعة يا عزيزي ..
بل بدافع الخوف بعد أن أضحت كتلة الموقعين مع الحركة هي الاكبر في المشهد السياسي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
كتب محجوب عبد الله:
Quote:
غايتو انا بنتظر ناس قناة الجزيرة يجيبو لينا اعترافات الترابي عسي و لعل يقول انو لطش الكلام من سودانيز اونلاين للحبيب يحيي ابن عوف
|
الهبيب محجوب عبد الله..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا ،
معليش المداخلة مناط اقتباسك ، سحبناها لتقديرات خاصة ، وسحبنا معاها ردود فعلها ، وهي بالتالي اصبحت خارج مناط النقاش هنا..
فقط اريد أن اوضح أن المعني هو صديقنا احمد ابن عوف وليس صديقنا يحي ابن عوف..
احمد ابن عوف ، وقبل سنوات كتب في هذا المنبر فكرة أن تتحد كل احزاب اليسار في خندق واحد ، وتتحد كل احزاب اليمين في خندق واحد ، منعا للتشظي الما جايب همو..!
المرحوم الترابي ، تناول هذه الفكرة ، وسماها (النظام الخالف) حيث يدعو كل اليمين (اسلاميين ، طائفيين ، صوفية ، سلفيين ، عدل ومساواة ، حركة مناوي..الخ) بان يكونوا في خندق واحد.. بمعنى أن يكون اليسار (علمانيين ، لا دينيين ، شيوعيين ، بعثيين ، مؤتمر سوداني ، حركة شعبية ، حركة عبد الواحد .. وناس قريعتي راحت امثال اخوك كبر..الخ) في الخندق المقابل..!!!
كلام صديقنا احمد ابن عوف ، محفوظ في ذاكرة المنبر ، اشهد ان اتقال قبل سنة 2012 ، وبالتالي قبل انتفاضة سبتمبر 2013 التي تشكل السبب الأساسي لتحرك النظام نحو فكرة مؤتمر الحوار الوطني ، كما حدثنا البروف احمد زين العابدين الطيب.. اما كلامنا نحن فدعك عنه ، وهو منشور في المنبر ، وكل المطلوب تعاين للتواريخ ، وتشوفها هل كانت قبل ستبمبر 2013 ام بعده ، وان تقارن ما دار في خطاب البشير بتاع الوثبة ، ومقدمتنا في الإطروحة..!!
اما ما يخص حكاية حلقات الجزيرة ، فلا اتوقع أن يكون فيها ما يضرب في العضم ، هي مجرد فقاعات تهش في الحوافي ، وناس قطر اول من يتصدى للحاجات البتضرب في العضم ، لأنو اي حاجة بتضر بيهم وبعالمية الفكرة ما ح يساوموا فيها ، لأن البتورط مش عمر البشير ، وانما العالم دي كلها ح تتورط..!!!
كتر خيرك يا محجوب..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
الاح كبر
انا لا اسيء لهم بل اصفهم الكيزان والشيوعيين وجهين لعملة واحدة..من سلوكهم السياسي الموثق عبر العصور
الكيزان خربو حزب الامة من 1964 ولحدي اليوم فاقد البوصلة
والشيوعببن خربو الحركة الشعبية الاصل نسخة جون قرنق بعد وفاته وهرول ياسر عرمان مع المهرولين حتى بعد دعمه الجنوبيين بي 3 مليون صوت..
والعدل والمساواة وياسر عرمان خربو ااحركة الشعبية شمال الى مسخ يسمى الجبهةالثوربة
بعديين تحاملك على دولة الجنوب ده ما في ليه داعي
والمؤتمر الوطني حزب فاجر وناكث عهد وكل خصال المنافقبن تنطبق عليهم
بما انك جبت اتفاقية نافع/عقار 2011
نناقشك فيها
وما تبقى لي الفا انا حر اكتب بي الطريقة البتعجبني لمن يجي كلب حر ذى على دفع الله ده يتمسخر ذى المصريين
******
رؤية حول اتفاقية نافع/عقار2011
نص الاتفاق الإطاري بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية حول جنوب كردفان والنيل الازرق
اتفاق إطاري بين حكومة السودان والحركة الشعبية لتحرير السودان قطاع الشمال حول الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية لتحرير السودان والإجراءات السياسية والأمنية في ولايتي النيل الأزرق وجنوب كردفان.
فيما يلي نص الاتفاق الاطاري الذي وقع عليه مساعد رئيس الجمهورية ونائب رئيس حزب المؤتمر الوطني نافع علي نافع ووالي ولاية النيل الأزرق ورئيس الحركة الشعبية في شمال السودان مالك عقار ويعتبر مكملا لاتفاق وقف العدائيات في جنوب كردفان ويفتتح الطريق للتوصل إلى تدابير أمنية شاملة في المنطقتين ، إضافة إلى ترتيبات سياسية علي مستوى المنطقتين وعلي المستوى القومي
تعقيب(0)
دائما في الدول المتحضرة ونحن في عصر الملطي ميديا بمجرد ما توقع الاتفاقيات يقوم اعتمادها بعد مناقشتها في البرلمان ثم تنزيلها عبر كافة وسائل الاعلام لتصبح جزء من وعي الملايين المعنيين من امر االتغيير
ليقيموها بانفسهم...وهذا لا يحدث في السودان ابدا..والاسباب غياب المؤسسية والمؤسسات الحقيقية مع الاخلاق ايضا...وتتوالي النتائج المدمرة ويصبح قطاع الشمال جبهة ثورية ويصل ام روابة في طريقه إلى الخرطوم...
الجزء الأول : الشراكة السياسية بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية قطاع الشمال في النيل الأزرق وجنوب كردفان.
1- يكوَن الطرفان لجنة سياسية مشتركة بمشاركة اللجنة الأفريقية رفيعة المستوى لمناقشة كل القضايا المتصلة بجنوب كردفان والنيل الأزرق بما فيها القضايا التي تتناول المسائل الدستورية والقومية...
تعقيب(1) وطبعا هذه القضايا اصلا محسومة سلفا عبر اتفاقية نيفاشا والدستور المنبثق عنها..فقط مغيبة تماما ولا يعلمها الكثيرين ولا توجد جهة فعالة داخلية تجعل منها امرا ممكنا"المحكمة الدستورية العليا"..لذلك اول حالة اصلاح شامل يجب ان تبدا بتفعيل المحكمة الدستورية العليا ورفدها بقضاة قوميين حقيقيين لفض النزعات السياسية ذان الطابع الدستوري...وتخفف معاناة الناس الناجمة عن الاقتال المسلح
.
2- يؤكد الطرفان حق الحركة الشعبية قطاع الشمال في أن يكون حزباً سياسياً شرعياً في السودان
تعقيب(2)
وهذا من شان المفوضية العليا للانتخابات ومسجل الأحزاب وطبعا ناس قطاع الشمال ذى الشيوعيين زمان يتمسكو بالاسم دون المضمون وما حصلنا الاشتراكية نفسها لحدي ما انتهت الشيوعية الدولية نفسها ومصرين على الحركة الشعبية. شمال وفجا ة بقت الجبهة الثورية ورمو نيفاشا بعيد والقرار2046 وجو بي برنامج الفجر الجديد وده صب طوالي في مصلحة الحزب الحاكم وتأليب الراي العام ضدها..ما الذي يمنع الحركة الشعبية. شمال اختيار اسم جديد والاستعداد لخيار الانتخابات بعد خذل جماهيرها في انتخابات 2010 دون مبرر وفي هذا الامر الحديث ذو شجون.. وهي تيار عريض الآن وليس فقط قطاع الشمال وتوجد قوى جديدة كثيرة في السودان الان تحمل نفس الهم والحلم بدولة مدنية فدرالية ديموقراطية حقيقية... ومن جانب المؤتمر الوطني عليهم ايضا بقومية المفوضية العليا للانتخابات..باشراك ممثلين حقيقيين للاحزاب المسجلة وارتضت التداول السلمي للسلطة..
3- المبادئ الآتية هي التي تقود عمل اللجنة السياسية المشتركة : أ- رؤية مستوحاة من المعتقدات المشتركة التي تؤدى إلى مستقبل مزدهر لكل .السودانيين ب- الالتزام بالحكم الديمقراطي الذي يستند علي المحاسبة والمساواة واحترام حكم القانون والقضاء لكل المواطنين السودانيين.
ج- الحل السلمي لكل النزاعات عن طريق المفاوضات المباشرة. د- الالتزام بالتنمية المتوازنة في كل أجزاء السودان مع الاهتمام الخاص بمنطقتي النيل الأزرق وجنوب كردفان والمناطق الأقل نمواً. هـ- يقوم الحكم علي الشراكة وتحقيق المصالحة السياسية لكل السودانيين مع الإعتراف بالتنوع السياسي والاجتماعي والثقافي في كل المجتمعات.
و- تقوم المفاوضات في إطار حوار سياسي واسع علي المستوى القومي مع الاعتراف بأهمية التعاون بين الأطراف من أجل الاستقرار والتنمية والديمقراطية والإصلاح الدستوري في السودان.
ز- يعمل الطرفان معاً لتحقيق العملية الوطنية الشاملة في السودان التي تهدف إلى الإصلاح الدستوري. ح- اعترافاً بمساهمة بروتوكول مشاكوس واتفاقية السلام الشامل في تحقيق المبادئ الديمقراطية وسيادة حكم القانون واحترام التعددية وحقوق الإنسان في السودان ، يظل الطرفان ملتزمات بهذه المبادئ المضمنة في الفصل الثاني من اتفاقية السلام الشامل إقتسام السلطة في الفصل الثالث الذي يتضمن حقوق الإنسان والحريات الأساسية، والبند 7-1 حول المصالحة الوطنية، والبند 2-8 حول اللهجات ، الفصل الثالث ( إقتسام الثروة) بجانب الفصل الخامس الذي يتحدث عن فض النزاعات في ولايات جنوب كردفان والنيل الأزرق. - يعمل الطرفان علي تضمين هذه المبادي في الدستور الإنتقالي
فيما يتعلق بالمشورة الشعبية فهي حق ديمقراطي وآليه لتجميع أراء مواطني جنوب كردفان والنيل الأزرق والتي يجب أن تكتمل تطبيقها وتضمن أيضاً في الإصلاح الدستوري
تعقيب(3)
هذا كله ممكن اذا تاسست المحكمة الدستورية العليا باسس قومية ولان قرارتها نافذة ولا ترد وتسري على الجميع...فهي قادرة على كل ما يتعلق بالعدالة الانتقالية والمحاسبة والشفافية وفقا للمؤسسات العدلية وليس اهواء الذين لا يعلمون....
4- يقوم الطرفان بعقد اجتماع مشترك للجنة السياسية للجنة السياسية في الحال ولمناقشة قضايا الحل في جنوب كردفان والنيل الأزرق بطريقة ودية خلال (30) يوما
تعقيب(4)
وهذا ما لم يحدث والذي اجهض اتفاقية نافع عقار هو المسؤل الأول والاخير على الاوضاع المزرية التي وصلها السودان الان... وعلينا ان ننتظر دورة اخرى من ادمان الفشل ليجلس المؤتمر الوطني مع قطاع الشمال تحت البند 2046 ..في سباق المسافات الطويلة..ً
5- يلتزم الطرفان بالأجندة التالية وبرامج العمل في اللجنة السياسية المشتركة: أ- تطبيق ما تبقي من بنود إتفاقية السلام الشامل لحل الصراع في الولايتين ب- إنشاء شراكة سياسية وترتيبات للحكم في ولايتي النيل الأزرق وجنوب كردفان
ج- دون المساس بالمباحثات الثنائية بين الطرفين حول القضايا التي تطرح عبر المشورة الشعبية، فإن المشورة الشعبية يجب ان تمتد الى ما بعد التاسع من يوليو عبر الإتفاق من خلال المجلس الوطني. د- يعمل الطرفان علي تطوير آلية لتأكيد أهداف المشورة الشعبية. هـ- تطوير الآليات لتأكيد أن هذه القضايا السياسية المذكورة أعلاه تلاقى إهتماما خاصا في النيل الأزرق وجنوب كردفان وتطبق علي المستوى القومي. و- يؤكد الطرفان علي الشراكة السياسية لتحقيق وفاق سياسي بجمهورية السودان - ز- تطوير المصفوفة لتطبيق البنود التي اتفق عليها الطرفان
تعقيب(5)
وهذا أفضل بند في هذه الاتفاقية المؤودة..لاهتمامه بأمر المشورة الشعبية وهي آلية ديموقراطية صحية 100% ومعتمدة في كل العالم حتى لو عايزين يعملو ماذنة في سويسرا يرجعو للمشورة الشعبية ونحن هسه دايرين المشورة الشعبية دي في كل السودان وعن1- ترجع الاقاليم القديمة باسس جديدة 2- تلغى الولايات لاحقا عبر المشورة الشعبية بعد فشل تجربة مركز-ولايات المباشر في احداث تنمية او استقرار حتى الان....
6- إتفق الطرفان لتكوين لجنة مشتركة لمناقشة القضايا القومية المشتركة، وتتكون أجندة هذه اللجنة من الآتي : أ- استعراض دستوري موسع تتضمن آلية وزمن محدد ومبادئ موجهة تقوم علي المواطنة والديمقراطية والاعتراف بالتنوع في السودان
ب- العلاقة بين المركز والولايات. ج- المحافظة علي المواد المضمنة في اتفاقية السلام الشامل – الفصل الثاني والدستور القومي كأساس لدستور جديد. د- العمل علي إنشاء علاقات جيدة مع الجيران والمجتمع الدولي وخاصة دولة الجنوب
تعقيب (6)
*الثوابت الوطنية الحقيقية
-الديموقراطية "التمثيل النسبى"والتعددية الحزبية-1
-بناء القوات النظامية على اسس وطنية كم كانت فى السابق-2
-3-استقلال القضاء وحرية الاعلام وحرية امتلاك وسائله المختلفة المرئية والمسموعة والمكتوبة"التلفزيون-الراديو –الصحف"
احترام علاقات الجوار العربى والأفريقي واحترام خصوصية العلاقة مع الشقيقة مصر-4
احترام حقوق الإنسان كما نصت عليه المواثيق الدولية-5
احترام اتفاقية نيفاشا 2005 والدستور المنبثق عنها-6
.
7- نتيجة هذا النقاش يشكل موقفا مشتركا بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية قطاع الشمال خلال حوار سياسي وطني واسع يضم كل الأحزاب السياسية
تعقيب(7)
روشتة 2013
العودة للشعب يقرر-The Three Steps Electionالانتخابات المبكرةعبر تفعيل الدستور -
المؤسسات الدستورية واعادة هيكلة السودان هي المخرج الوحيد الامن للسلطة الحالية..بعد موت المشروع الاسلامي في بلد المنشا مصر يجب ان نعود الى نيفاشا2005 ودولة الجنوب والدستور الانتقالي والتصالح مع النفس والشعب ..الحلول الفوقية وتغيير الاشخاص لن يجدي ولكن تغيير الاوضاع يجب ان يتم كالاتي
1-تفعيل المحكمة الدستورية العليا وقوميتها لاهميتها القصوى في فض النزاعات القائمة الان في السودان بين المركز والمركز وبين المركز والهامش-وهي ازمات سياسية محضة..
2-تفعيل الملف الامني لاتفاقية نيفاشا ودمج كافة حاملي السلاح في الجيش السوداني وفتح ملف المفصولين للصالح العام
3-تفعيل المفوضية العليا للانتخابات وقوميتها وتجيهزها للانتخابات المبكرة
4-استعادة الحكم الاقليمي اللامركزي القديم -خمسة اقاليم- باسس جديدة
5-اجراء انتخابات اقليمية باسرع وقت والغاء المستوى الولائي للحكم لاحقا لعدم جدواه
6-اجراء انتخابات برلمانية لاحقة
7-انتخابات رآسية مسك ختام لتجربة ان لها ان تترجل...
8-مراجعة النفس والمصالحة والشفافية والعدالة الانتقالية
*****
الجزء الثاني : الترتيبات الأمنية في النيل الأزرق وجنوب كردفان.
8- يقوم الطرفان بتشكيل لجنة أمنية مشتركة فوراً لمساعدة لجنة أمبيكي لمخاطبة القضايا الأمنية التي تتصل بالنيل الأزرق وجنوب كردفان. وتجتمع اللجنة الأمنية فوراً للاتفاق علي الأجندة وبرنامج العمل.
9- اتفق الطرفان علي المبادئ التالية التي تكون أساس عمل اللجنة الأمنية المشتركة أ- احترام سيادة ووحدة أراضي جمهورية السودان وكذلك حدوده القومية. ب- العمل لتحقيق سلام دائم وإستقرار مع حفظ أمن المجتمعات بالنيل الأزرق وجنوب كردفان
ج- أعضاء الحركة الشعبية من مواطني النيل الأزرق وجنوب كردفان هم مواطنين بجمهورية السودان وبالتالي فإن مستقبلهم يتحقق بجمهورية السودان -
د- جمهورية السودان لها جيش قومي واحد. هـ- قوات الحركة الشعبية من مواطني النيل الأزرق وجنوب كردفان يجب أن يتم دمجهم خلال فترة زمنية محددة في قوات الشعب المسلحة والمؤسسات الأمنية الأخرى والخدمة العامة أو تحويلهم لمفوضية نزع السلاح والتسريح وإعادة الدمج. و- أي نزع للسلاح يجب أن يتم وفق خطط متفق عليها دون اللجوء للعنف.
10- تنخرط اللجنة الأمنية المشتركة في إجراء ترتيبات أمنية في جنوب كردفان والنيل الأزرق تعكس المبادئ التي ذكرت في الفقرة (9) متضمنة دعم تطبيق اتفاقية وقف العدائيات بجنوب كردفان.
11- يلتزم الطرفان خلال اللجنة الأمنية المشتركة بالاجندة وبرنامج العمل التالي : أ- تطبيق إتفاق وقف العدائيات بجنوب كردفان في زمن واحد. ب- دعم المساعدات الإنسانية بجنوب كردفان. ج- تطبيق مواد الأجندة 9 –د.
12- يفوض الطرفان لجنة الإتحاد الأفريقي عالية المستوى لتكون طرفاً ثالثاً فيما يتعلق بالمنطقتين ويمكن أن يخول للجنة بعد التشاور مع الطرفين طلب المساعدة من أي شخص لتنفيذ هذا التفويض.
13- تقوم اللجنة الأمنية المشتركة بإنشاء آلية قيادة مشتركة تمشياً مع مقترحها في 4 ابريل 2011م بشأن جنوب كردفان والنيل الأزرق والتي ستكون مسؤولة عن التنسيق والقيادة وفض النزاعات
تعقيب(لجزء الثاني)-الترتيبات الأمنية
في اتفاقية اديس ابابا 1972 كان اسهل امر الترتيبات الامنية لان نميري دمج القوات الجنوبية المتمردة في الجيش السوداني مباشرتا لان الجيش السوداني ان ذاك كان جيش سوداني وليس ملشيات وقد عملت نيفاشا ايضا عبر القوات المشتركة لتقريب العقيدة المشتركة بين النقيضين..ولكن بعد انفصال الجنوب اضحى الجيش العقائدي للمؤتمر الوطني في الشمال غير منسجم مع الدستور ولا اتفاقية نيفاشا ويعمل فقط لحماية النظام ويمارس نفس الاعمال التي تسمى جرائم حرب في المناطق القتال الحالية وذلك لاعتماد المؤتمر الوطني فقط الحل الامني وهذا الأمر سيقود في النهاية لانهيار المؤسسة العسكرية نفسها..وليس هناك اصلا مشكلة في انضمام كافة الحركات المسلحة من دارفور إلى النيل الازرق مرورا بجنوب كردفان للجيش والامن الشرطة السودانية..لأنهم اصلا سودانيين 100% ويحملون الجنسية الخضراء بتاعة المواطنة من 1 يناير 1956...
.
تم التوقيع في 28 يونيو 2011 وقع عن حكومة السودان والمؤتمر الوطني - د. نافع علي نافع ووقع عن الحركة الشعبية لتحرير السودان قطاع الشمال مالك عقار الشهود : تابو أمبيكي رئيس لجنة الإتحاد الافريقي رفيعة المستوى حول السودان....
....
تعقيب(ختامي)
والآن الشاهد تابو بيكي ومبعوث اوباما الجديد في الخرطوم
و استفتاء آبيي على الأبواب وعليه تبعات دولية جمة..وللمؤتمر الوطني فرصة واحدة لا غير للخروج المحترم والآمن من السلطة وهي إنهاء كافة نزاعاته مع المعارضة السودانية المسلحة و غير المسلحة ليكون جاهز لاستحقاقات مع بعد قفل ملف النزاع مع دولة جنوب السودان..ونصيحة لوجه الله "أحسن ترجعو لاتفاقية نافع/مالك عقار" عبر القرار 2046 وتنزلوها البرلمان وأجهزة الإعلام وتخلو الشعب فقط هو الذي يقيمها...
لتنتهي هذه المرحلة المأزومة ونبدأ مرحلة جديدة حقيقية نحو غد أفضل..
والتغيير عبر الشعب والانتخابات المبكرة....وفقا للروشتة 2013 اعلاه..
****
وايضا المؤتمر الوطني مصاب بي الصمم الايدولجي يا كبر والمقال ده من2013
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: adil amin)
|
فما هو تعليق الأخوة ناس حزب الأمة؟..هل ينكرون هذا التأريخ؟ هل يرون فيه تحريف للأشياء؟..
النقطة الجوهرية ، ان الحل الشامل ، وضرورة ان يكون الحوار الوطني يشمل الجميع ، هذا الأمر قدم قبل ربع قرن حينما كان الصادق المهدي رئيسا للوزراء ومنتخبا من قبل الشعب ، وتجاوز الأطروحة وقتها ورفض الحل الشامل لأنه جاء من المعارضة ، تحديدا الحركة الشعبية ، ليعود يقبل بها حينما عاد للمعارضة..!
الاخ كبر
انت عاوز تغالط التاريخ والحقايق ياصديق
كوكادام كنا من الموقعين عليها فى حزب الامه ولكنها رفضت من قبل شركاؤنا فى البرلمان الاتحادى والجبهه الاسلاميه اما اتفاقيه الميرغنى قرنق ايضا رفضت من قبل شركاؤنا فى حكومه الوفاق الوطنى تحديدا الجبهه الاسلاميه وهى ليست باتفاق ولكنها اتفاق لبدء المحادثات وتم اجازتها بعد بعض التعديلات ووقع الانقلاب قبل يوم من بدء المفاوضات باديس ابابا
اذا استطعنا ان نقنع الجبهه باتفاق الميرغنى قرنق لتجنبنا الانقلاب الكارثى عشان كده ياحبيب كنا ولا زلنا نطالب بالحل الشامل الذى لا يستثنى احد اى زول زعلان سوف يتامر على النظام الشيوعى والجبهه نموزجا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
كتب محمد علي طه الملك:
Quote:
سلامات أستاذ كبر ..
مع احترامي هم أخبث منا جميعا ..
دليلي :
أن المؤتمر الوطني لجأ للتفاوض مع الحركة ..
وعمل على تنفيذ شروطها التى كان يعتقد زعيم الحركة الشعبية نفسه أنهم لن يقبلوها ..
نكاية في المؤتمر الشعبي بعد أن فاجأهم زعيمها المرحوم الترابي بتوقيع اتفاق مع الحركة الشعبية ..
لذا تصرف المؤتمر الوطني لم يكن كما وصف بدافع الشجاعة يا عزيزي ..
بل بدافع الخوف بعد أن أضحت كتلة الموقعين مع الحركة هي الاكبر في المشهد السياسي.
|
صديقي واستاذي محمد علي طه الملك..حبابك
كتر خيرك على الحضور هنا..
السياسة يا صديقي مليئة بالخبث والتكتيكات..ولا استثناء البتة..
جيد ان ذكرة فكرة (النكاية) وهي ايضا التي اضاعت علينا مقررات كوكادام التي كانت يمكن أن تحسم اشياء كثيرة وتكفينا عوارض اكثر..
نقطة الشجاعة التي اتحدث عنها ، في مسالة الجرأة والبراغماتية التي تحسم امورها باسرع واوضح ما يكون..والإشارة وردت في مقال دكتور الواثق كمير المشار اليه عالية ، وهو مقال مبذول في الأسافير (الراكوبة ، سودانيز اونلاين..الخ)..والجزئية بحسب دكتور الواثق تجري هكذا:
Quote:
وبالرّغم من معارضة منصور الشرسة لنظام الإنقاذ، وقوله في الإسلاميين، في كلّ كتاباته، ومنذ طرح مشروع الدستور الإسلامي في 1968، ما لم يقله مالك في الخمر، مع ذلك لم يبخس الشيطان حقه. فأولاً: لأنّ "الجبهة الإسلامية القومية"، أوصلت التناقضات السودانية والاستقطاب حدّ الذروة، وثانياً: لأنها تنظيم سياسيٍّ متطرّف، أثار استغراب جميع السودانيين، كونه أول حزبٍ سودانيّ شماليّ على سدّة الحكم، يعترف بالتنوّع والتعدّدية في البلاد، مما جعله قادراً على التحليل الصحيح للأسباب الجذرية لأزمة السودان الدائمة.
في الواقع، أحرز نظام الإنقاذ "الإسلامي" نقاطاً في مجالي السياسية والتنمية، وضعت خصومها الشماليين (الأحزاب السياسية التقليدية) في الظلّ: 1) كأول حزب حاكم يعترف بحق تقرير المصير لشعب جنوب السودان، مع أن الإقرار بذلك جاء بعد إثني عشر عاماً دامية من "الجهاد"، و2) كأوّل حزب شماليّ يوقع اتفاقية سلام مع الجنوب، مكّنت الجنوبيين من ممارسة هذا الحق، على الرغم أنه أفضى إلي الانفصال، بعد أن حاول جاهداً أن يتنصّل من الاتفاقية، خلال فترة التنفيذ. وفي انسجام مع أطروحة منصور، وهذا وضع يختلف تماماً عن مواقف حكومات الأحزاب المتعاقبة منذ الوعود الكاذبة عشية الاستقلال، مروراً بكلّ محطات فرص السلام الضائعة، كـ"مؤتمر المائدة المستديرة"، و"لجنة الإثني عشر"، و"كوكا دام"، و"مبادرة سلام السودان"، في نهايات العهد البرلماني الثالث في يونيو 1989. إن نجاح حكومة نميري في 1972، وحكومة البشير في 2005، في التوصل إلي تسوية سلمية، عن طريق التفاوض، بغض النظر عن انهيار الاتفاق الذي توصل إليه الأول، أو العبث بالاتفاقية التي أبرمها الثاني، يقف دليلاً دامغاً علي توفر طريقٍ بديلٍ لبلوغ السلام. ومع ذلك، تظل كل الإنجازات التي سجلها الإسلاميون في مجالات السياسة والتنمية باهظة التكلفة سياسيا واقتصاديا وأخلاقيا.
|
وهذه شهادة دكتور الواثق عن دكتور منصور خالد ، واتفق معها لأنها قراءة سليمة لتاريخ الأشياء وتكييفها..والشجاعة تأتي بان نصل ذروة التناقضات التي اظنها خصلة سودانية متجذرة في الممارسة السياسية..
الآن ذهب الترابي ، الإسلاميين في حالة تقارب كبيرة ، والمعارضة في حالة تباعد كبيرة (اللهم الإ التحالفات التكتيكية المؤقتة)..والمواجهة اشتدت في جنوب كردفان بين الحكومة والحركة الشعبية شمال ، مثلما اشتدت بين الحكومة وحركة عبد الواحد محمد نور ، ولا يوجد حراك في الشارع السوداني.. فما هو العمل؟..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
استاذنا وصديقنا عادل امين..حبابك
كتر خيرك على المرور هنا ، وجلب نسخة من الإتفاق الإطاري 29 يونيو2011
نقطة الشيوعين والكيزان وجهين لعملة واحدة ، اتفق فيها معك ، وكليهما منظومات شمولية ، فقط الاحظ أن المؤتمر الوطني مؤخرا ، حتى ولو من باب التكتيك ، حاول الإنفتاح عبر الحوار الوطني ، وقدم بعض التنازلات بان فتح باب المشاركة لقاعدة اوسع بغرض التفاهم في وثيقة تصلح كدستور للسودان.
والشيوعيون لأنهم اضاعوا فرصهم الإنقلابية العديدة والتي توجت بنظام جعفر نميري ، واستلموا السلطة ولكنهم لم يحلوا المشكل السوداني ، وانقسم مبكرا (الأمر الذي تأخر في تجربة الإسلاميين)..فالشيوعيون الآن يعملون بمبدأ الإنتقام ، لا هم يملكون ما ويحقق الإجماع ، ولا هم يملكون الإتفاق مع الناس في سبيل استقرار السودان. اضافة لذلك ، لم يكن لهم اثر مشهود في تطوير دويلة الجنوب ، وكان يمكن أن يصبوا جهدهم هناك في المساهمة في استقرار الدولة الوليدة وبناء المؤسسات الوطنية وبالتالي تكون لهم تجربة يمكن أن يحتذى بها.
فعلا , الشيوعيون ، قنعوا من الغنيمة بالإياب ايام سنوات سلام نيفاشا ، وهم وراء تقسيم الحركة بتلك الطريقة الشوهاء ، لأنهم كانوا يدركون أن الجنوب سينفصل وكانوا يظنون انهم يمكن أن يرثون قطاع الشمال بكل سهولة ، واخطأوا في اختيار اجندة الحرب ورفع شعار (اسقاط النظام) تماما مثل استعجالهم في تجربة مايو التي جعلتهم يخسرون كثيرا.
التعقيبات سوف اعود اليها لاحقا ، ولكن هنا دعني اركز على التعقيب 7 والتعقيب الختامي:
من التعقيب 7 ، اتفق معك أن دستور نيفاشا عالج كثير من النقاط التي ينادي السودانيين بحسمها ، وهو اساس جيد للبناء..وكما ذكرت سابقا ، توصيات الحوار الوطني قدمت رؤى جيدة لتطوير دستور 2005 ، فاذا تم تطبيقها نكون كسبنا اكثر ، وان لم يتم تطبيقها فنكون عندنا دستور نيفاشا..وهو جيد..
فكرة الإنتخابات المبكرة ، هي فكرة جيدة للغاية ، والقوى السياسية المعارضة تسقطها تماما من حساباتها ، لأنها لا تملك رؤية واضحة ، فهي تطالب بحكومة انتقالية ، والبعض يطالب باسقاط النظام كليا ، والبعض الآخر يحمل السلاح ويقاتل..وكان يمكن ان تتبنى القوى المعارضة الفكرة قبل انتخابات 2015 ولكنها اختارت المقاطعة ، ومشكلة هذه القوى ، وطيلة الست وعشرين سنة الماضية تفكر بطريقة غريبة : طريقة ان النظام سيقط في الأسبوع القادم.
وكان يمكن للمعارضة ان تتكل في وحدة واحدة وبرنامج واضح المعالم وتنجز اعمالها ، ولكن هذا لم يحدث ، وفي ظل التركيبة الحالية للمعارضة لن يحدث.
هناك توصيات عن الإصلاح المؤسسي ، وسوف انقل فكرتها هنا لاحقا لفائدة النقاش.
في التعقيب الأخير تهمني نقطة تواجد وفد الألية الأفريقية في الخرطوم ، ولا ادرى هل بغرض ضغط على الحكومة ام ماذا؟..
قبول الحكومة والتوقيع على خارطة الطريق سيضع الإتحاد الأفريقي في مطب: فيا اما يواصل قرارته ، حتى لو استبدل الوسيط بجديد ، فالقرارات تظل موجودة ، ويا اما ان يتنصل عنها ويرفع يده عن فكرة الوساطة برمتها ، ووقتها يكون علينا الإنتظار طويلا..!
التفاوض لغاية الآن مستمر ، رغم القتال ، ولكن الجديد سيكون مسالة حسم نقاط على مواقع المعركة ، يعني أي تقدم على الأرض من قبل الحكومة سيجعلها اكثر اصرار على شروطها..!
وفي كل الأحوال ، تحتاج القوى السياسية السودانية (حكومة أو معارضة) الى اشراك قاعدة سودانية عريضة في بناء الدستور السوداني ، والحكومة قدمت تجربة الحوار الوطني ، والمعارضة لم تقدم شئ..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ول ابا محمد دودي..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
نعم انتم وقعتم على مقررات كوكادام ، ولكنكم تنصلتم عنها ، وكان يمكن للصادق المهدي أن يخضعها لإستفاء عام ، وتنال المشروعية المطلوبة دون حاجة لشركاؤكم في الإئتلافات التي كانت موجودة وقتها.(راجع المقتبس اعلاه من مقال دكتور الواثق كمير ، واشار للأمر)..
نعم يا صديقي ، انت تكرر ، وغيرك يكرر فكرة (الحل الشامل) ولكن لا احد يتحدث مطلقا عن جوهر الفكرة ، وهذه مناسبة لتقديم تعريفات عنها واضاءات حتى يتضح للرأي العام جوهر الفكرة..فهل الحل الشامل امر ميكانيكي (نحسب احزاب المعارضة ومجموعاتها ونشركها في الأمر)؟..ماهي الألية التي يمكن ان تحسم امر المشاركة التي تتحدثون عنها؟.. ما هو محتوى النقاش (القضايا التي ترغبون نقاشها)؟..
والسؤال الأهم : اذا لم يحدث ما تريدونه من حل شامل ، ما هي الخطة الثانية؟..وهل يعني ذلك بداهة استمرار الحرب؟..
كمواطنيين عاديين نرى أن وقف الحرب اولوية تسبق الديموقراطية والحريات التي تتحدثون عنها ..وندعم أي جهد لوقف الحرب..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
التحية كبر
| Quote: موقف المعارضة ، واضح منذ اول لحظة بانها ستجلس الى التفاوض وتعمل جهدها الأ يتم أي اتفاق يخدم قضايا اهل السودان ، فالمعارضة لا تريد القيام بمهامها في التغيير ، لا تريد قيادة التغيير من داخل السودان سواءا عصيان مدني أو انتفاضة أو غيره ، ولا تريد حوار وطني يشمل جميع اهل السودان ، وانما تريد حوار مفصل على مقاسها وان يتم خارج السودان. والأنكي كأنما تريد المعارضة ان يكون العصيان المدني من الخارج ، وابتدرته بالهجوم على الوسيط الأفريقي.. |
ثم أردفت مجيب علي الاستاذ محمد علي طه الملك له التحية
| Quote: ونحن لا نحسب الأمر كما تحسبه النخبة ، نحن نحسب الأمر بتكاليف الحرب الباهظة التي ندفع ثمنها يوميا بلا مبرر.. |
أستاذ كبر
ماذا أنتم ونحن قدمنا لأن تخرس هذه الحرب وهدذا الإنتهاك ؟
أعتقد يا صديقي لم تقراء محصلة التوقيع جيداً
سؤالي :-
هل أنت تحترف بما يدور علي تسمية حوار داخلي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: عادل البراري)
|
| Quote: الحكومة قدمت تجربة الحوار الوطني ، والمعارضة لم تقدم شئ.. |
ممتاز جدا يا كبر وانا اصلا متابع رؤيتك من بدري هنا وهي رؤية واقعية فقط تتحامل على الجنوبيين ودولة الجنوب
بالنسبة لحزب المؤتمر الوطني ..لا يوجد حزب بصورة مؤسسية البلد وصلت بعد وفاة الترابي مرحلة عميانة وقيداها مجنونة وفي دستور قبيح جدا جدا صنعته بدرية للبشير يقوم به بعروض الون مانش شو لا شغالين بي مؤسسة الجيش ولا البرلمان و لا المحكمة الدستورية العليا ولا جادين في الحوار ..بس عايزين يقعدو في راس الناس لحدي ما يفعل الفصل السابع فعله ويعلن السودان دولة فاشلة وياتي التتار وهذا ما تراهن عليه النسخة المشوهة من الحركة الشعبية شمال والشيوعيين في المركز وايتام الترابي في الهامش ناس العدل والمساواة وزول في المنتبين ديل بحترم الشعب السوداني الذكي السجل لي الانتخابات 18 مليون وخذلوه هؤلاء الفاشلين
انا قدمت صورة واقعية ومصغرة جدا للخروج من المرحلة دي عبر المؤسسات الثلاث والشعب طوالي ومرجعية واحدة -اتفاقية نيفاشا ودستور 2005 و تفعيل كل الاتفاقيات المنبثقة عنها او بعدها قبل كل المراحل الاتية
1- المحكمة الدستورية العليا دي لااااااااااااااازم تتغير اولا لو في تعديل يرفع القضاة الي 11
2- الغاء المستوى الولائي نهائي -بقرارات جمهورية - واستبداله بي الخمسة الاقاليم القديمة في حدود مديرايات 1 يناير 1956
3- تفعيل المفوضية العليا للانتخابات ومسجل الاحزاب-يسجل الحزب الجمهوري -
4- اجراء انتخابات حرة ونزيهة اقليمية - حاكم اقليم + نائب اقليم- تمثيل نسبي
5-اجراء انتخابات مركزية بعدها
6- اجراءا انتخابات راسية مسك ختام
بكون عندك دولة جديدة مكونة من مركز وستة اقاليم بدون المرور بي فاشلين المركز ديل وحكومة انتقالية وما ادراك ما انتقالية و18 ولاية والوزرا ء فيها اكثر من المزراعين
قضاة المحكمة الدستورية العليا ال11 بعد التعديل كالاتي
2 من كل اقليم من الاقاليم الخمسة وقاضي واحد فقط من الخرطوم ورئيس المحكمة الدستورية يعين من - الهئية القضائية نفسها وليس السلطة التنفيذية
7- تفعيل الاتفاقيات العالقة مع دولة الجنوب والحريات الاربعة والجنسية المزدوجة لا تستحقها مصر بل دولة الجنوب -العودة للوضع الكونفدرالي القديم
8- العدالة الانتقالية ( رسالة الدكتور فاروق محد ابراهيم) - تقوم بها المؤسسات العدلية في السودان بعد تحرير المحكمة الدستورية العليا من القضاة ةغير المحترمين الفيها ديل نهائيا
وممكن بعد ترجع الاقاليم ويحكمها ابناءه وترتبط بي المركز بي اللمحكمة الدستورية العليا وليس اهواء البشير او دستور بدرية سليمان الفالصو..وتحل القضايا العالقة وتفعل الاتفاقيات مع الحركات المسلحة اقليميا
وبي كده بكون الديموقراطية هي الحل..ويزح المؤتمر الوطني من راس الناس بالية الشعب"الانتخابات " ويقعد في الجير لحدي ما الناس تنسى مخازيهم وينقرض اهؤلاء المشوهين وما تضيع البلد
او يكنكش في السلطة ويضحك على المعارضة البائسة ويدور السيرك الصيني وبدعة الحوار الوطني والتهافت المشين ده لحدي ما يقع السودان في راس الجميع ويجي التتار واليتفرج ما يشتريش وتملق امريكا واسرائيل غير مجدي اطلاقا...الاخوان المسلمين وداعش دي انتهت في كل العالم والسودان ..وكل زول يرجع لي هيتو الدينية البعرفا من زماااااان الانصاري انصاري والختمي ختمي ده الاسلام السياسي السوداني اوكمان في الحزب الجمهوري والحركة الشعبية والمؤتمر السوداني وكل الاحزاب السودانية الجديدة ..
***
برضه تجي تقول ان المؤتمر الوطني اتغيير ؟؟؟
على المؤتمر الوطني الالتزام يبي نيفاشا ودستور 2005 وتفعيل كل الاتفاقيات الموقعة معه من 2005 لحدي 2016..بعد داك نصدق فعلا انه المؤتمر الوطني اتغيير والسودان اتغيير
يقوم ينط بلعوط ويودي عساكر اليمن بدون كتابا او وليا مرشدا
وينقل والي من ولاية لي ولاية ذى المدرس ذى ايللا المريض ويشنع رجال البحث الجنائي بمواطن مسيكن
كل يوم المؤتمر الوطني ده يطلع لينا فضيحة تؤذى السودان والسودانيين في الداخل والخارج
ولي علمك ولاية البشير البقدم في عروض الون مان شو ده انتهت بالمادة 57 في الدستور .. وتهافته على السعودية ومصر والعرب وجامعة الدول العربية ده ما بفيد اطلاقا ومصر لا تحترم السودان ولا السودانيين ولا البشير نفسه
وده نموذج للاعلام المصري ..بلا حريات اربعة بلا بطيخ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: adil amin)
|
كتب عادل البراري:
Quote:
أستاذ كبر
ماذا أنتم ونحن قدمنا لأن تخرس هذه الحرب وهدذا الإنتهاك ؟
أعتقد يا صديقي لم تقراء محصلة التوقيع جيداً
سؤالي :-
هل أنت تحترف بما يدور علي تسمية حوار داخلي ؟
|
عادل البراري..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المرور هنا..
الجميع يا صديقي عليه ان يقف موقف واضح تجاه امر الحرب في السودان ، خصوصا الأقاليم المتضررة من تلك الحروب الغامضة التي لا معنى لها..
من جانبنا ، كمواطنين عاديين لا نملك امر القرار السياسي (سواءا في الحكومة او المعارضة ) نواصل جهدنا للراي العام بان يتصدى لأحابيل النخبة وان يقف ضد الحرب ، ونجحنا الى حد ما في خلق تيار رافض للحرب ، وخلقنا تفاعل مع النخبة السياسية التي اصبح جزء من كل خطاباتها الإشارة لأمر الحرب والتأكيد على وقفها. وكل المطلوب ان تكون هذه التأكيدات عملية وليست مجرد خطاب مناورة تكتيكية.
التوقيع يا صديقي ، قرأته وقرأت ما يدور حوله ، وفكرة المؤتمر التحضيري هي مناقشة والإتفاق على امور اجرائية تتعلق بكيفية الإنضمام للحوار الوطني في السودان ، المعارضة تريد أن يسمى مؤتمر دستوري يناقش في اديس ابابا امور الدستور القادم وتحديات السودان (يعني تماما مثلما حدث في نيفاشا) ، والإتحاد الأفريقي كان متوافق مع قراراته التي يستند عليها الصادق المهدي ، وفي القرار الأفريقي 539 تحدث عن المؤتمر التحضيري لأغراض اجرائية ، واوفى بوعده وصنع خارطة الطريق وفقا لواجباته ، وقدمها للطرفين ، فوقع احدهما ورفض الأخر.
في اخوار حوار مع الصادق المهدي (حوار محمد المختار لصحيفة الجريدة السودانية ) يذهب الصادق المهدي الى انهم سيقبلون التوقيع على خارطة الطريق اذا تم استيعاب تحفظاتهم ، وبالطبع سترفض الحكومة مثل هذا الأمر ، لأن توقيعها منحها وضعية افضل..
انضمام الجميع للحوار الوطني هي فقاعة وفقه تقية ، فبعض احزاب المعارضة لا ترضى بأي حوار في ظل وجود المؤتمر الوطني وتطالب باقتلاعه جذريا ، ومن حقها ان تفعل ذلك ، ولكن من واجبها علينا أن تعمل على وقف الحرب..!
الأجندة التي نوقشت في الحوار الوطني ، هي مطالب المعارضة قبل أن تكون مطالب الحكومة ، مستوى المشاركة اوسع ولم يكتفي فقط بالأحزاب السياسية ، لأن الغرض هو وضع وثيقة تصلح كأساس لدستور دائم يعمل على استقرار السودان ، وهذه امور يجب الأ تناقش في خارج السودان ، لأنها تهم اهل السودان فقط. الطريقة التي تم بها اجراء الحوار الوطني هي جيدة الى حد ما وتشكل حوار داخلي جيد اتاح ويتيح للسودانيين مناقشة امورهم بوضوح وجدية..
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
كتب عادل امين:
Quote:
هي رؤية واقعية فقط تتحامل على الجنوبيين ودولة الجنوب
|
استاذنا وصديقنا عادل امين..حبابك
كتر خيرك على النقاش هنا..
موقفنا من دويلة الجنوب يقوم على اسباب حقيقية وموضوعية ، فلا يمكن يا صديقي ان تستضيف دويلة الجنوب قادة وقوات الحركات المسلحة التي تخوض حروب في اقاليمنا وتسوم اهل الخراب ، وتتوقع مني ان اتساكن معهم واهادنهم..
الكتيبتين (التاسعة والعاشرة) من الجيش الشعبي هي عماد قطاع الشمال ، وجوبا رفضت أن تطرد هذه القوات ورفضت التخلي عن دعمها ، وهذه القوات هي التي تقود الحرب في جنوب كردفان والنيل الأزرق..فلن نصفق لهم ولن نتفق معهم فيما يفعلون ودويلة الجنوب تتحمل المسئولية كاملة عن هذا الوضع.
الجنوبيون كمواطنين ، على العين والراس ونحترمهم ونقدرهم ونتمى لهم الإستقرار والأمن والسلام في بلادهم..
انت قلت:
Quote:
2- الغاء المستوى الولائي نهائي -بقرارات جمهورية - واستبداله بي الخمسة الاقاليم القديمة في حدود مديرايات 1 يناير 1956
|
نعم هي خطوة ممكن ان تتم ، مع الإعتراف بنظام فيدرالي يقوم على احترام التنوع الثقافي والإثني والسياسي في السودان ، ويمكن ان يكون هذا التصور مهم لتقليل تكاليف الإدارة.
في زيارتهم الى دارفور في هذه الأيام ، صرح اهل الحكومة (عبر امين حسن عمر) بانهم ينتظرون نتيجة استفتاء دارفور ، وسيطبقون النموذج في كل انحاء السودان ، يعني اذا اختار اهل دارفور الإقليم الواحد فهذا سيطبق على بقية الأقاليم بنفس التصور الذي تتحدث عنه هنا. وهي فرصة ان تشجع اهالي دارفور للتصويت لهذا الخيار.
انت قلت:
Quote:
7- تفعيل الاتفاقيات العالقة مع دولة الجنوب والحريات الاربعة والجنسية المزدوجة لا تستحقها مصر بل دولة الجنوب -العودة للوضع الكونفدرالي القديم
|
في حال تحقيق السلام في كل من البلدين ، يمكن ان تطبق هذه الإتفاقيات ، ولكن في ظل الحروب الداخلية التي تحدث في البلدين ، اعترض على تطبيق مثل هذه الإتفاقيات.
اعترض على جنسية مزدوجة ، في حالة تحقق السلام في كل البلدين ، ويجب ان يعامل مواطني كل بلد كأجانب في البلد الأخر.
العودة للوضع الكونفيدرالي ، اعترض عليه ، فالجنوبيين اختاروا استقلالهم عبر استفتاء عام ، وتحقق لهم ذلك ، وأن كانت هناك فكرة عودة الوحدة ، يجب ان تخضع لإستفتاء عام في السودان ، والسودانيون يصوتون في هذا الأمر: اما بقبول العودة للوحدة أو بقاء الوضع على حاله (دولتين مستقلتين عن بعضهم البعض).
في كل الأحوال ، انا ارى ان تركز النخب السودانية و الرأي العام السوداني في مناقشة امورهم ومحاولة معالجتها ، دون تشتيت الجهود في التفكير في مشاكل الأخرين.
نقطة العدالة الإنتقالية ، هل تقصد بها كتصور لعلاج العلاقة بين السودان والمحكمة الجنائية الدولية ، ام تصور لمستقبل الأشياء في داخل السودان؟..
لا ادافع عن المؤتمر الوطني ، ولكن واقعيا يا صديقي ، المؤتمر الوطني نفذ بنود نيفاشا والجنوب نال حقه في تقرير المصير ، المناطق الثلاث (أبيي ، جنوب كردفان ، النيل الأزرق) في جنوب كردفان والنيل الأزرق تمت انتخابات اقليمية ، والحركة الشعبية نالت مكاسب كبيرة للغاية ، ولم تتبقى الإ المشورة الشعبية ، ورفضت الحركة كل هذه المكاسب وعادت للبندقية.
صحيح المشورة الشعبية ، وفقا للإتفاقية ، كان مقرر ان تكون قبل استفتاء الجنوب لتقرير المصير ، والحركة الشعبية تراخت في الأمر لأن تركيزها كان على تقرير المصير اكثر من غيره. اضافة لذلك ، الحركة الشعبية تراخت عن تنفيذ استحقاق المشورة الشعبية في النيل الأزرق وجنوب كردفان ، لإستغلال عناصرها فيما بعد لخلق الوضعية التي نراها الآن.
المؤتمر الوطني كان يمكن له ان يتعنت ويرفض اشراك الناس في فكرة الحوار الوطني ، وكان يمكن ان يتحجج باسباب كثيرة ، ولكنهم اختاروا بطوع ارادتهم الجلوس مع الناس ، وفتح الفرصة للمشاركة في مناقشة المحاور التي ناقشها الحوار الوطني ، وفي البداية اعلنت الحكومة وقف اطلاق النار (من ترتيبات بناء الثقة) والحركة الشعبية خرقت هذا الوقف . فهذه اشياء تشكل تغيير يا صديقي..وهو افضل من حال النخبة السياسية الأخرى التي عجزت ان تحدث تغيير داخليا وتتجه لبناء منظوماتها لتقنع الشعب السوداني انها استوعبت الدروس ومؤهلة لقيادة البلد.
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
نعم انتم وقعتم على مقررات كوكادام ، ولكنكم تنصلتم عنها ، وكان يمكن للصادق المهدي أن يخضعها لإستفاء عام ، وتنال المشروعية المطلوبة دون حاجة لشركاؤكم في الإئتلافات التي كانت موجودة وقتها.(راجع المقتبس اعلاه من مقال دكتور الواثق كمير ، واشار للأمر).
يا قريبى
انت نسيت قواعد عمل النظام البرلمانى البريطانى والمستنسخ فى السودان؟ يا حبيب استفتاء ايه ؟ البرلمان له الحق فى رفض الاستفتاء واى قانون او اتفاقيه لم يوافق عليها اغلبيه النواب وحزب الامه لم يملك الاغلبيه التى تسمح له بتمرير كوكادام....بالمناسبه نظام الديمقراطيات الثلاث التى حكمت السودان شبيه بالنظام الكندى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
صديقي محمد دودي..حبابك
كتر خيرك على المرور ،
الى نعود ثانية هنا..
للمناقشة ، والتي ننوي ان نختمها بمراجعة فكرة
(الهبوط الناعم)..
Soft landing
وهل لازالت من ضمن اجندة حزب الأمة؟..وهل لازالت خيار للمعالجة العامة للمشكل السوداني؟
خصوصا في ظل التصعيد الذي يحدث الآن في جنوب كردفان ، والمواجهة مع الحركة الشعبية شمال؟..
والإنشقاق الذي حدث في الجبهة الثورية وتطبيقه على الأرض (لم تشارك الحركة الشعبية في معارك دارفور ، ولم تشارك حركات دارفور في معارك جنوب كردفان) وهل سيؤثر هذا في موقف التفاوض وسناريو الهبوط الناعم..؟
ودمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
كتب العزيز كبر
قائلاً :-
| Quote: من جانبنا ، كمواطنين عاديين لا نملك امر القرار السياسي |
صعد كبر عالياً دون أن يمر متدرجاً أن حقنا يكمن في مناهضة هذه الحرب بصوت العالي دون صمت دون تباكي عليه كثير من المساحيق التى لا تثير فتنة عيونا
سلمت ايها القديس
أعتقد السلام لا يأتي بنقد دون رفض الظلم جملة بهد مشانق الإنتهاك إصراراً وتحدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(الهبوط الناعم)..
Soft landing
وهل لازالت من ضمن اجندة حزب الأمة؟..وهل لازالت خيار للمعالجة العامة للمشكل السوداني؟
خصوصا في ظل التصعيد الذي يحدث الآن في جنوب كردفان ، والمواجهة مع الحركة الشعبية شمال؟..
والإنشقاق الذي حدث في الجبهة الثورية وتطبيقه على الأرض (لم تشارك الحركة الشعبية في معارك دارفور ، ولم تشارك حركات دارفور في معارك جنوب كردفان) وهل سيؤثر هذا في موقف التفاوض وسناريو الهبوط الناعم..؟
الحبيب محمد كبر (حبيب دى حلوه ما تنط لى فى رقبتى)
نعم الهبوط الناعم فى راس اولوياتنا عشان كده نحن مع الحوار والتفاوض ولو متابع هذا موقفنا منذ 89 والمذكره التى وجدت فى جيب الامام كانت تدعو للحوار....ولكن كما تعلم يا حبيب بان للحوار مقومات حتى يكون مثمرا ومتكافئا...النظام حتى اللحظه غير مستعد لدفع استحقاقات الحوار...بديلنا الاخر هو الانتفاضه نعم مكلفه ولكن اقل تكلفه من الحرب....يحمد لنا فى حزب الامه بان اقنعنا اخوتنا فى الحركات المسلحه باعطاء الحوار فرصه ....الكره فى معلب الحكومه وما ضاع حق وراءه مطالب
قوى نداء السودان تعكف حاليا على هيكله هذا التحالف حتى يكون ايجابيا والاستفاده من اخطاء الماضى (التجمع الوطنى الديمقراطى) وتجميع كل قوى المعارضه فى جسم واحد ...واهم شئ تعاهدنا بان لا نوقع اى اتفاق ثنائى مع النظام لانه يعيد تدوير الازمه
من مصلحه الجبهه الثوريه وتنظيماتها العمل على حل الخلاف التنظيمى ولكن الانشقاق لن يؤثر على التفاوض لان الموقف السياسى للجبهه الثوريه واحد هنالك اختلاف تنظيمى فقط ونامل ان تزول اسبابه حالا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Mohamed Doudi)
|
Quote: نعم هي خطوة ممكن ان تتم ، مع الإعتراف بنظام فيدرالي يقوم على احترام التنوع الثقافي والإثني والسياسي في السودان ، ويمكن ان يكون هذا التصور مهم لتقليل تكاليف الإدارة.
في زيارتهم الى دارفور في هذه الأيام ، صرح اهل الحكومة (عبر امين حسن عمر) بانهم ينتظرون نتيجة استفتاء دارفور ، وسيطبقون النموذج في كل انحاء السودان ، يعني اذا اختار اهل دارفور الإقليم الواحد فهذا سيطبق على بقية الأقاليم بنفس التصور الذي تتحدث عنه هنا. وهي فرصة ان تشجع اهالي دارفور للتصويت لهذا الخيار. |
في ذمتك يا كبر منتظر ناس المركز من مخلفات الاخوان المسلمين ومخلفات القوميين العرب وتراكمات الفشل ديل من 1956..ممكن يعملو حاجة تفيد السودان
ياخ الحكم الاقليمي اللامزكزي كان موجود في السودان في ازهى ايامه في زمن اتفاقية اديس ابابا 1971 كتطور دستوري لحدي ما جاء انقلاب الانقاذ والاقاليم كانت مزدهرة من حيث المرافق الخدمية والانتاجية لحدي ما جو ناس الخصخصة والجرعات والنكاح الجماعي ديل..يا خركز معاي شوية طز في امين حسن عمر
البشير يجدع دستور بدرية ده ويرجع لي اتفاقيةنيفاشا ودستور 2005 ويقلص الولايات الى اقاليم بقررات جمهورية
بعدين شوف النكتة دي واعتبر
في زمن اوج غطرسة وغباء الانقاذ قالو قررت اي زول عنده ثلاثة بيضات بقطعو واحدة
في واحد لقى صاحبو مسطول جمب البحر
قال ليه ما سمعت بي قرار الحكومة الجديد
قال ليه لا
قال ليه قالو اي زول عنده ثلاثة بيضات بقطعو واحدة
قال ليه طيب انا مالي انا عندي اثنين
قال ليه" هم بقطعو بعدين بحسبو" وذهبت مثلا..هه هي سياسات الانقا ذ الجاهلة والمتعجرفة حتى الان -ارسال جنود تعساء الى اليمن -
***
يا كبر ده الوعي الانقاذيين وانشتاين قال لا يمكن ان تجري تجربة مرتين بنفس الادوات وتتوقع نتائج مختلفة
التغيير لازم يكون من المركز وعبر قرارات جمهورية شجاعة تستعيد الاقاليم وتجري فيها انتخابات حرة كما هو مشروح فوق او لا تامل في خير في الناس الكذابين ديل
التغيير عبر ثلاث مراحل
قرارات جمهورية شجاعة تستعيد الهيكلة
محكمة دستورية عليا فاعلة
انتخابات حرة في الاقاليم ثم المركز ثم الراسة
او
انتظر التتار ...بعد انهيار المركز القريب بعد فضيحة الترابي في الجزيرة لهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
ملاحظات عامة:
(1)
اهم نقطة في سناريو الهبوط الناعم ، ان المعارضة تقبل بوجود المؤتمر الوطني في المشهد السياسي السوداني .
موقف الحركة الشعبية شمال انها تبحث عن وضعية نيفاشا الثانية ، أي ان تكون قوى سياسية ناشطة في نفس الوقت تحتفظ بجيوشها ، نفس الأمر ينطبق على حركات دارفور ، وبالتالي البحث عن وضعية فيها دولة تتكون قواتها المسلحة من ثلاث جيوش مستقلة عن بعضها البعض: جيش الحكومة ، جيش الحركة الشعبية شمال ، وجيش حركات دافور (بالطبع هي ثلاث جيوش: جيش مناوي ، جيش عبد الواحد ، وجيش جبريل).
حركات دارفور المسلحة ، ترفض اتفاقية الدوحة ، وتريد اتفاقية جديدة تكون فيها هي الند للحكومة ، غض النظر عن وضعية الحركات التي وقعت اتفاقية الدوحة.
القوى السياسية الأخرى ، مثل قوى الإجماع الوطني ، تريد تنفيذ شروط نداء السودان وتهيئة المناخ قبل التفاوض وقبل الحكومة الإنتقالية المقترحة ، وهي تراهن على ان أي مجال للحريات قد يسمح لها بتعبئة الشارع وخلق عصيان مدني او مظاهرات تؤدي لإسقاط النظام..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(2)
الحكومة ، اعلنت في 2015 انها مستعدة للتفاوض مع المعارضة ، وقبل بذلك حزب الأمة والحركة الشعبية شمال ، ورفضت قوى الإجماع الوطني وحركات دارفور. واستمرت الحكومة واقامت الإنتخابات في 2015 ، وبعد ست اشهر من انتخاب البشير اعلنت مؤتمر الحوار الوطني. والمعارضة ترى أن الحوار الوطني يجب ان يكون هو مهمة الحكومة الإنتقالية ، لأن المعارضة ترى حوار برئاسة محايدة وجهة اشراف محايدة . والحكومة ترى ان الحوار الوطني الجاري في الخرطوم تنطبق عليه كل هذه الشروط..
الإتحاد الأفريقي ، قبل بفكرة المفاوضات المباشرة بين الحكومة والحركات المسلحة ، واستجاب لشرط مؤتمر تحضيري يعقد في اديس ابابا ، واستجاب لدعوة المعارضة بان يكون الحوار الوطني شامل . وعقد المؤتمر الإستراتيجي التشاوري في مارس 2016 وقدم خارطة طريق للأطراف بغرض الإتفاق على اجندة التفاوض..الحكومة وقعت الخارطة ، والمعارضة رفضت التوقيع (غض النظر عن الأسباب سواءا كانت مقعنة ام لأ).
من ضمن مخرجات الحوار الوطني ، تكوين حكومة قومية مهمتها تنفيذ مخرجات الحوار الوطني ، وهي نفسها فكرة الحكومة الإنتقالية التي تطالب بها المعارضة ، ولكن المؤتمر الوطني يرى أن الرافضين للحوار لا مجال لإستيعابهم في الحكومة القومية لأنهم ليسوا طرف في الحوار . بمعنى أن الباب مفتوح لمن يرغب في الإنضمام للحوار الوطني والمشاركة في الحكومة القومية.
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(3)
في بداية الحوار الوطني ، استجابت الحكومة لشرط تهيئة المناخ ، واعلنت ووقف اطلاق نار في مناطق العمليات ، وتم خرق وقف اطلاق النار بواسطة الحركة الشعبية (في النيل الأزرق وجنوب كردفان) وبواسطة حركات دارفور بتصعيد المواجهة العسكرية في جبل مرة.
الآن اشتد التصعيد العسكري بين الحكومة والحركة الشعبية .
وفي الآونة الأخيرة ، اعلان البشير لهيئة الإذاعة البريطانية انه لا يرغب في الترشح لولاية اخرى ، وانه سيكمل دورته التي سوف تنتهي في العام 2020.
وجوبا في خطوة واضحة لدعم الحركة الشعبية شمال ، اطلقت فقاعة ان سلاح الجو السودان يضرب في عمق حدود دويلة الجنوب ، والخرطوم ردت بقفل شريط الحدود.. لتعود جوبا وتطالب بقمة عاجلة مع الخرطوم..وهي كلها امور تصب في بحث وضع مصلحة الحركة الشعبية شمال ..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
(4)
المعارضة لا تملك ضمانات بان الحركات المسلحة سوف تتخلى عن سلاحها مباشرة عند تكوين حكومة انتقالية ، ولا تملك أي الية لجمع السلاح من جيوش الحركات المسلحة في حالة حدوث حكومة انتقالية ، نقول ذلك وان بعض الحركات مثل الحركة الشعبية قاتلت اربعة انظمة مختلفة (نميري ، سوار الذهب ، الصادق ، البشير) ، وفي نفس الوقت جلست من قبل في اتفاقية سلام مرعية بجهات دولية ولكنها خرجت وحملت السلاح ، نفس الأمر ينطبق على حركة مناوي والتي جلست مع الحكومة ووقعت اتفاقية ابوجا ، ثم خرجت تحمل السلاح.
هناك ظاهرة انتشار كبيرة للسلاح في السودان ، والسلاح ليس فقط في يد الحكومة والحركات المسلحة ، وهذه الظاهرة غائبة تماما عن التصور الذي قدمه الصادق المهدي ، ولا احد يملك أي ضمانة لجمع هذا السلاح ، ولا احد يملك أي ضمانة لإستقرار امني ، وهذا يفتح الباب لتدخل الجيش مرة اخرى والعودة لمربعات اولية.
الإهتمام بالعلاقات الدولية ، هو امر جيد ومقبول ، ولكن ذكر دويلة الجنوب على وجه الخصوص ، هو مطلب الحركة الشعبية ، والعلاقة مع دويلة الجنوب اكثر تكلفة من العلاقة مع الدول الأخرى ، لأن دويلة الجنوب في حالة انهيار واهلها لا يرغبون في تحقيق سلام وقيادة شعوبهم الى بر الأمان ، وهي دويلة بنياتها التحتية في حالة انهيار كامل ، ولا مجال للعمل أو الحياة بسلام ، وأي علاقة معها تعني فتح الحدود وتفعيل الحريات الأربعة ، والمضحك في الأمر أن هذه الدويلة ترفض ان يعامل رعاياها في السودان كأجانب..وعموما العلاقات مع دول الجوار يجب ان تترك لبرلمان منتخب يحددها باجماع .
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لوردات الحرب يرفضون: الخارطة والحوار والو (Re: Kabar)
|
وبالرغم من تطورات التصعيد العسكري بين الحكومة والحركة الشعبية ، الإ ان كل القوى الدولية والإقليمية ، لازالت تواصل جهودها للضغط على لوردات الحرب للتوقيع على خارطة الطريق التي وضعها الإتحاد الأفريقي ..
بجانب سناريو الهبوط الناعم ، كان هناك سناريو اخر ، وهو سناريو المواجهة بان يتم التصعيد العسكري في الأقاليم وفي نفس الوقت يتحرك الشارع في عملية عصيان مدني كبيرة ..وهي الخطوة التى لازال يهدد بها الصادق المهدي بانهم سيقومون بتعبئة الشارع للإنتفاضة..!
وطالما أن كل الضغوط تتوجه نحو المعارضة للتوقيع على خارطة الطريق ، وبما ان البلد مليئة بظاهرة انتشار السلاح ، فان احتمال الإنتفاضة أو العصيان المدني اصبح احتمال ضعيف للغاية..!
كتر خير كل من تابع هذا الخيط أو شارك فيه ،
والتحية للجميع..
ومعا لوقف الحرب بصورة نهائية..
ودمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Kabar
محمد على طه الملك
محمد المسلمي
Mohamed Doudi
adil amin
علي دفع الله
مني عمسيب
سيف اليزل سعد عمر
munswor almophtah
عمر دفع الله
Salah Zubeir
Mahjob Abdalla
عادل البراري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست