|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
Quote: A large group of heavily armed men showed up to the wildlife refuge occupation in eastern Oregon on Saturday, further escalating tensions and causing internal conflicts at the protests. Oregon militia stand their ground but local residents want 'these thugs' gone Read more
Just as a number of the regular occupiers at the Malheur national wildlife refuge were finishing up a morning press conference, a fleet of more than a dozen vehicles drove up to the site. Men armed with rifles got out of their trucks and began stationing themselves along a road.
The men said they were with a group called the Pacific Patriot Network and were a “neutral party”, there to provide security and protection for everyone at the refuge.
LaVoy Finicum, a regular spokesman for the armed militia, which has occupied the federal land since last Saturday, told the men they were not welcome or needed and that the militia was trying to minimize conflicts – not bring more guns to the compound.
Ammon Bundy, the leader of the militia, had no idea a new group of armed men would be coming, according to Todd Macfarlane, who said he was acting as a liaison between the militia and the public.
“Ammon felt blindsided,” Macfarlane said. “This was not a welcome development. We are trying to de-escalate here – then boom, they all show up.”
Many of the men with the so-called Pacific Patriot Network declined to speak to reporters, saying they had orders to abide by a “media blackout”. Some were carrying semi-automatic rifles.
Joe Oshaughnessy, with a group calling itself the North American Coalition of Constitutional Militias, said his organization and the Pacific Patriot Network were trying to provide a “buffer zone” between government officials and the occupation, meaning they could help diffuse any conflicts that might arise.
“They do not want to cause any trouble,” he said, adding: “Some of these guys are unarmed.”
But the presence of yet another armed group only seemed to create further concerns and disputes as the occupation entered its second week with no end in sight.
“We’ve got this image with long guns – that is not what we want,” said Jon Pratt, a Utah resident who has been at the occupation since Friday. “These guys are a third party. They do not represent the Bundys … and if they’re coming to keep the peace, I would’ve left the guns behind.” |
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: مامون المعتصم أحمد)
|
مداخلة مكررة :
حبيبنا بريمة .. تحياتي هذا البوست مفاجأة بالنسبة لي كيف تتم عملية بهذا الحجم في بلد فيها قوانين وقدوة للبلاد الاخرى في الادارة . هل القانون يسمح بذلك ، وهل هي ممارسة معتادة في أمريكا .. حقيقة يا بريمة الموضوع مهم .. ؟؟
في الدول الاخرى تسيل الدماء لمثل هذه الممارسات .. عجيبة ماما أمريكا تعطي دروس حتى في الفوضى
وينك يا بريمة ..
مودتي ..
فوق إلى أن ياتي حبيبنا بريمة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: حبيبنا بريمة .. تحياتي هذا البوست مفاجأة بالنسبة لي كيف تتم عملية بهذا الحجم في بلد فيها قوانين وقدوة للبلاد الاخرى في الادارة . هل القانون يسمح بذلك ، وهل هي ممارسة معتادة في أمريكا .. حقيقة يا بريمة الموضوع مهم .. ؟؟
في الدول الاخرى تسيل الدماء لمثل هذه الممارسات .. عجيبة ماما أمريكا تعطي دروس حتى في الفوضى
وينك يا بريمة ..
|
سلامات استاذنا علي ...
انا متابع للموضوع بصورة منتظمة ... من خلال الميديا ...
كل المحللين يرون ان الحكومة بإمكانها ان تنهي الخلاف بالعنف في دقائق ...
و لكنهم لا يريدون إراقة أي دماء ( لانهم أمريكيين ) و ان الزمن كفيل بأن يستسلموا ( انقطاع المؤن ) ... و من ثم توجه اليهم التهم حسب القانون ...
اكيد القانون لا يسمح بذلك ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: يحي قباني)
|
Quote:
انا متابع للموضوع بصورة منتظمة ... من خلال الميديا ...
كل المحللين يرون ان الحكومة بإمكانها ان تنهي الخلاف بالعنف في دقائق ...
و لكنهم لا يريدون إراقة أي دماء ( لانهم أمريكيين ) و ان الزمن كفيل بأن يستسلموا ( انقطاع المؤن ) ... و من ثم توجه اليهم التهم حسب القانون ...
اكيد القانون لا يسمح بذلك ... |
شكراً كثير أستاذنا يحيى على التوضيح .. وتحياتي لحبيبنا بريمة ..
معليش أنا أخبار الامريكان بتابعها (خاصة الداخلية ) عشان عندي عشرة سنين معاهم رغم كل حاجة ناس حلوين والشغل معاهم سمح .. ( قناة سي إن إن ، فوكس نيوز ضاعوا من تلفزيوني )
التحية لحبينا بريمة .. والشكر للحبيب يحيى ..
مودتي للجميع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
عدد قطع السلاح فى أيدي المواطنين فى الولايات المتحدة - ما بين 270 مليون قطعة سلاح .. إلي 310 مليون قطعة سلاح
The estimated total number of guns (both licit and illicit) held by civilians in the United States is 270,000,000 to 310,000,000
بمعدل 112 قطعة لكل 100 شخص راشد واصل شن البلوغ ..
يعنى عدد السلاح أكثر من عدد الناس .. هنا عدد منهم بحوزتهم 12 قطعة سلاح ناري.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
Quote: ينتمون إلي قبيلة أوريجون .. التى تسمي عليها الولاية ..
يقفون بصمود وثبات من أجل حقوقهم فى الأرض
|
حبيبنا بريمة .. بوست مفيد .. أول مرة أعرف أن مصطلحات مثل ( قبيلة ، صمود ، ثبات ، حقوق في الأرض ) مازالت في الثقافة امريكية .. دي مصطلحات العالم الثالث والرابع كمان .. ولماذا كل هذا ؟ ظاهر عليهم من أشكالهم الناس صعبين ..
أنا إهتم بأخبار الداخل الامريكي .. عشان قضيت شبابي معاهم ناس حلوين .. معاملتهم حلوة .. رواتب سمحة .. شغل مرتب .. حقوق كاملة ..
واصل بريمة ..ولك التحية والمودة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
الأخ علي عبد الوهاب، سلامات .. طبعاً بالنسبة لنا الماهجرين .. نعرف تأريخ أمريكا من ناحية التأريخ البريطانى .. لكن تأريخ الهنود الحمر .. أهل الديار الأصليين مغيب، لاحظ نحن فى السودان نعرف تأريخ المستعمر والهجرات العربية أكثر مما نعرف أن تأريخ السودان القديم .. وأظن هذا نهج .. القوي هو الذي يكتب التأريخ ويحدد مساره ..
حينما جاء كولومبس .. وجد قبائل كثيرة فى أمريكا وأسماها الهنود الحمر .. وهم قبائل شتي مثل الجيروكي (المسمى عليها عربات الجيب الجيروكي)، البوهانكا (أقوي قبائل الهنود فى الشرق الأمريكي)، الألغوكويان .. والتكاكاهوما .. وغيرها .. قتالت تلك القبائل التدخل البريطانى بشراسة .. ولكن البريطانيون كانوا قوة عسكرية ضخمة .. فهزموا القبائل وأسسوا للوجود الأوروبي .. ما يسمى بأمريكا الحديثة ..
القبائل بعد هزيمتها أختلف فى تعاملها مع الوجود الأوروبي بعضهم أندمج فيه .. والبعض الأخر وصل معاهدات بموجبها يظلون فى أرضهم وأخرون هجروا إلي ما يسمى بالغرب المتوحش The Wild West .. وظلوا يعيشون فى كيانات قبلية .. قامت الحكومة الفدرالية بموجب أتفاقات الحرب مع القبائل حولت أراضيهم إلي حيازات قبلية .. تسمى Tribal Reserves .. أي محميات قبلية .. تنتفع تلك القبائل بخراج أرضها .. وتمتلكها ملكية تامة وتحت إدارتها .. ورئاسات تلك القبائل لها علاقة مباشرة مع رئاسة الجمهورية وليس المحليات حتى عهد قريب .. ثم حولت الحكومة الفدرالية تلك العلاقة لتكن ما بين القبائل والولايات ..
فى نفس الوقت أمتلكت مجموعات البيض أراضي بعامل الحرب .. فى شكل أسر .. وزرعوا فى الغابات وأسسوا فيها المصانع أو ربوا فيها الأبقار .. وتسمى هذه الحيازات بال Ranches .. كما سكن السكان فى أمريكا خلال وبعد الحرب في يما يعرف بالمجتمعات .. Communities .. وهى شبه مجموعات متجانسة بغرض حماية وجودها، كما أن الولايات كانت حكومات مستقلة .. هذه أمريكا أصلاً كانت هكذا بعد خروجها من الحروب الأولي .. ثم جاءت الحروب الأهلية التى وحدت الولايات فى الأتحاد الأمريكي وتمت هزيمة الكمفدراليين ..
نواصل .. بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
في أمريكا اليوم ليس هناك شبر فى الأرض غير مملوك للحكومة الفيدرالية، أو الولايات، أو القبائل أو المحليات .. أو الأسر الكبيرة .. لكن هذا الوضع يتعرض لمشاكل بسبب أستغلال الموارد الطبيعية .. مثل من أختصاص الحكومة الفدرالية الجيش والشرطة الفدرالية والمياه (الأنهار والبحرات) والفضاء الأمريكي (الجو فوق مملوك .. ما ممكن تعمل أي إذاعة أو تبث فى أي موجة بدون تسريح) .. وغيرها ..
تقوم الحكومة تريد أن تعمل خط أنابيب بترول ويمر ذلك الخط بمكان القبائل أو حيازات خاصة ... تقوم الحكومة تشتري تلك الحيازة من أصحابها لصالح الدولة وتمرر الخط .. أو تريد أن تجعل منطقة ما محمية طبيعية ويكون داخل المحمية محميات قبلية .. تقوم الدولة تحدد حيازات أخري للقبائل .. وهكذا ..
ما حصل فى ولاية أوريجون هو مثل هذه الأفعال حتى أسست الدولة محمية برية .. وبعد مراجعات قبائل الأوريجون لمسودات الأرض وجودها ملكيتهم وآلت إلي الدولة بغير وجه حق .. وهذا هو سبب الوقفة الشرسة التى تراها ..
أما بخصوص سؤالك عن القبائل فهى موجوده وهنا صور لأحد زعمامهم التأريخين ..وتري أنهم يمجدون الصمود والقتال من أجل إرثهم وحقوهم .. هناك قيادات تأريخية مثل "القميص الحديدي" Iron Shirt .. والسحابة الحمراء Red Cloud .. والذئب المنفرد Lonely Wolf .. وهناك زعامات نسائية قادت قبائلهن فى الحروب مثل الشجرة الكبيرة The Big Tree .. و"رقم 6 الصغير" Little Six .. و"ضربة الكف" Shot in the Hand وغيرهما ..
وهنا صورة شبه حقيقة بالنسبة للزعيم "السحابة الحمراء"
فى الصورة التالية أيضاً يظهر الزعيم "السحابة الحمراء" بالرسم .. وهؤلاء الأربعة هم زعماء تأريخيين .. الذي يجلس صاحب الريشة يسمى الزعيم "التور البارك" Sitting Bull ..
طبعاً أنا معجب بالقبائل .. لأنهم يمثلون شيئ بالنسبة لي مثل أهلنا البقارة فى السودان .. أو قول يذكرك الزعامات ب أمثال عنتر بن شداد .. أو جرير أو أبونواس، آمون توت أنخ، نفرتيتى .. تأريخ حافل بالحروب والعطاء.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
Quote: كل المحللين يرون ان الحكومة بإمكانها ان تنهي الخلاف بالعنف في دقائق ...
و لكنهم لا يريدون إراقة أي دماء ( لانهم أمريكيين ) و ان الزمن كفيل بأن يستسلموا ( انقطاع المؤن ) ... و من ثم توجه اليهم التهم حسب القانون ...
اكيد القانون لا يسمح بذلك ... |
لو ديل كانو مسلمين ... كان قالوا عليهم ارهابيين ... وتم ابادتهم فوراً .. وكأن لم يكن شيئاً .. ودماء عن دماء .. تفرق .. يا هندسه ...
عاالم بطااله ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: محمد مجيدو)
|
حبيبنا بريمة .. بوست شيق .. أرجوك ركز على هذا البوست لأنه مفيد جداً .. يقينا شر البحث والتعب ونحن ناس على أعتاب الكبر .. حقيقة ما نفتقده هو عمق المجتمع الأمريكي .. غير المدن الكبيرة .. لأن السياسة الخارجية طاغية على أي خيرات أخرى .. الناس في صورة جادين جداً وتبدو القسوة على سماتهم .. تاريخ أمريكا أو الاراضي جديدة خلال كل المراحل الدراسية لم نتطرق إليه إلا الجغرافيا والحاضر ..
واصل .. ونحن متابعين معاك
مودتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
حبيبنا علي،
هنا الزعيمة الملقبة ب "الجناح الأحمر" Red Wing .. وتسمى فى التأريخ الأمريكي بال Lakota المسمى عليها ولايات داكوتا الشمالية والجنوبية .. وفى الأصل هى ولايات لاكوتا .. وهى زعيمة قبائل عظيمة قبائل ال Sioux الملقبين عليها الفرق الرياضية Red Sioux ول White Sioux .. الجوارب الحمراء والجوارب البيضاء .. يعنى الشربات الحمر والشرابات البيض ..
تأريخ الهنود الحمر .. من الصعب تجاوزه .. وهم الأن فى شبه محاولة إعادة كتابة تأريخ أمريكا .. وهذه الوقفة الأحتجاجية تأتى من عمق تأريخ الهنود الحمر حيث وقف أسلافهم مثل هذه المواقف من قبل وأنتصروا أحياناً وتمت هزيمتهم أحيان أخري ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
الزعيمة "النسر الأسود" Black Hawks .. وهى التى تم تخليد إسمها فى المقاتلة الحربية .. طائرات The Balckhawks الشهيرة .. وتسمى عليها فرق رياضة البيس بول ..
التأريخ الأمريكي خلد أسماء كثير من الزعامات التى وقفت وقفة شرسة ..
دا يا ول أبا علي عبد الوهاب .. تأريخ ناصع .. لكن نحن نعرف جورج واشنطن، وإبراهيم لنكلن، وروزفلت فرانكلن وغيرها من زعماء البيض ..
بريكو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أمريكا: مليشيا مسلحة من البيض تحتل مبنى حك (Re: بريمة محمد)
|
Quote: فى نفس الوقت أمتلكت مجموعات البيض أراضي بعامل الحرب .. فى شكل أسر .. وزرعوا فى الغابات وأسسوا فيها المصانع أو ربوا فيها الأبقار .. وتسمى هذه الحيازات بال Ranches .. كما سكن السكان فى أمريكا خلال وبعد الحرب في يما يعرف بالمجتمعات .. Communities .. وهى شبه مجموعات متجانسة بغرض حماية وجودها، كما أن الولايات كانت حكومات مستقلة .. هذه أمريكا أصلاً كانت هكذا بعد خروجها من الحروب الأولي .. ثم جاءت الحروب الأهلية التى وحدت الولايات فى الأتحاد الأمريكي وتمت هزيمة الكمفدراليين .. |
حبيبنا بريمة آسف للمقاطعة .. وأشعر أنك تنقل إلينا ما قرأته من ذلك المجمتع ..
هناك شيء يبدو لي أنه مسكوت عنه وهي الابادة للسكان الاصليين في الاراضي الجديدة والحرب الطاحنة والأرض محروقة بحجة تكوين الدولة والاستقرار بدون أي مراعاة للحقوق كما يبدو لي من بعض القراءات أن هذه الممارسات كانت مبررة نوعاً ما ..
وبعد ذلك ربما بدأ نظام التجمعات ( كوميونتي ) السكنية التي أصبحت الحل .. ونموذج ناجح
حبيبنا بريمة : هذه إشارات لكي أمهد لك المواصلة ..
مع حبي وتقديري لهذا الشعب العظيم والنموذج المتفرد في كل النواحي ..
مودتي .. واصل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|