***** تراجي و اولادها *****

Quote: لماذا كل هذا الهجوم على المعارضة؟- المعارضة «طاشمة» السنة كلها وأنا مشكلتي مع السكر، أن السكير ليس لديه إحساس بالزمن، والمعارض الذي يشرب الخمر إذا خصم الزمن الذي كان فيه مخموراً، إضافة للزمن الذي يجعله للشاي والقهوة ليرجع لوعيه، يكون الزمن المتبقي للشعب السوداني أقل من أربع ساعات، وأقول لهم أنتم لستم بأناس عاديين فقد تصديتم للعمل العام وأحلام أمة كاملة معلقة على عاتقكم، وأنا لست متشددة دينياً ولست متطرفة، ولكن بحكم مراقبتي للحاصل عملت على إظهار الحقائق ويجب احترام الزمن للوصول لحل مشاكل البلاد، ...... ذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟- والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك عارف لماذا، لمعرفتي بالملفات السودانية، ............. إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟- والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك عارف لماذا، لمعرفتي بالملفات السودانية،.............هنالك من يرى أنك شخصية مهمة في الحوار وآخرون يرون العكس؟- ضحكت قليلاً وقالت والله يا أخ عمر أنا من الشخصيات المهمة جداً وهذا ليس تكبراً ولا افتراءً ولا تغول على الآخرين، أنا مهمة بتلاحمي السوداني وأنا مهمة بمعرفتي بكل الملفات السودانية المشتعلة وبعلاقاتي السودانية الممتدة الضاربة في كل نواحي القطر، ومهمة بالتزامي بمطالب الجماهير وأنا أعبر عن صوت المغيبين سنين طويلة، ...........

Quote: سلام يا أبو حسين مافي مقارنة بين حوار الحركة وحوار أشخاص الحركة كيان كبير ويملك أدوات الضغط التي يمكن أن تجعل الحكومة تتنازل عن الكثير والحركة كيان (معترف به) ويتلقى دعما سياسيا في كثير من دول الغرب وهو محط أنظارها والقضايا التي تثيرها الحركة تلقى الاهتمام في أروقة المنابر السياسية والدولية لذلك الناس ما بترفض حوار الحركة للسبب أعلاه والسبب الأكبر إنو حوار الحركة والوصول لحل سلمي معها سوف يوقف أكبر جبهات الحرب المنظمة تراجي ووفدها ما أكثر من أدوات أرادت بها الحكومة تجميل وجهها ووجهم لتغيظ بهم المعارضة فقط

Quote: الحركة الشعبية دخلت في مفاوضات مع الحكومة سرا و علانية زول قال هم غلطانين مافي ... ناس الحركة نفسها و هم بفاوضو في الحكومة و بعض منسوبيها يلعنون في تراجي و مجموعتها بسبب حضورهم للحوار .... يعني ناس الحركة ديل ما عايزين زول غيرهم يجلس مع الحكومة ... ؟؟؟ ناس الحركة في اديس صافحو بل حضنو ناس الحكومة بالسلام و قاعدين يتونسو معاهم و هظار و ضحك ... تناقض غريب جدا ...

Quote: وفد تراجي اولاد تراجي

Quote: و عليكم السلام اخونا حمد حجة المعارضين للحوار انهم يتحاورون مع قتلة و فاسدين ... فهل الحكومة عندما تجلس مع الحركة تكون حكومة شريفة و نقية من كل الشوائب ... ؟؟؟؟ الحكومة دوليا مستفيدة اكتر عندما تتفاوض مع الحركة للاسباب التي انت ذكرتها ... اذا الحركة هي الاولى بالهجوم من المعارضة .... و هي نفس سينياريو مفاوضات نيفاشا تتفاوض الحكومة مع الحركة الشعبية فقط و تهميش بقية الاحزاب و النتائج تكون كارثية على السودان ككل ... تراجي لا تمثل اي ثقل في المعارضة فلماذا كل هذا الهجوم ... رغم انه خيارها و كان طبيعيا و ديمقراطيا ان يحترم لا ان يؤخذ كمذمة لها .... تحياتي و احترامي

Quote: قيادة الإنقاذ ترفض إي حوار يفضي لتفكيك الشموليةوإقرار التعدد والتنوع وإجتثاث مسببات الحروب وإقرار سلام عادل وشامل وديموقراطيةحقيقية !....طيب وين المشكلة يا أبو الحسين؟

Quote: [الغالي ابو حسين طابت اوقاتك ارجو ان تكون بألف خير الحركة الشعبية تنظيم سياسي له فصيل مسلح و قيادة سياسية و هو تنظيم كبير و كما تعلم يخوض حرباً منظمة ضد قوات النظام في اماكن عدة من الوطن ترحجي مصطفي مجرد شخص معارض و من معها اناس لا يجمعهم رابط و ليس لهم تنظيمو لم نعرف عنهم علي سبيل المثال أنهم أعلنوا شروطاً للحوار مع النظام من هنا تكون المقارنة مغلوطة كالذي يقارن الدولة بالفرد او الحزب السياسي بالصحفي مثلاً تتفاوض الحركة الشعبية بأشراف دولي و عبر لجان وساطة دولية ووفق اشترطات محددة جداً و لقد اتسمت حوارات الحركة الشعبية و النظام بملامح محددة فيما يتعلق بمخرجاتها و هي عادة ما تفشل في الوصول لنتائج هذا لأن الحركة الشعبية تتفاوض مع الحكومات من منطلقات محددة و بناء علي اشتراطات محددة جداً أما ما يعرف بوفد تراجي فهو تمومة جرتق اتخذتها الحكومة لتنززين وجهها القبيح في التمثيلية السخيفة التي يسمونها الحوار الوطني و الهدف من هذه التمثيلية هو اطالة عمر النظام و محاولة يائسة للحوز علي احترام المجتمع الدولي .بالتالي تكون المقارنة بين الفرد الانتهازي كتراجي مصطفي و هاشم نوريت و من معهم و الحركة الشعبية مقارنة مغلوطة و غير صحيحة و يتواصل الحوار طه جعفر

Quote: . لفظ أولاد تراجي ـ لفظ قديم ومتداول في هذا المنبر ـ وكان يطلق علي من يُظن أنه يواليها أو من شلتها ـ وأرشيف المنبر يوثق لمن إستخدموا هذا اللفظ ـ تصنيفا أو كتقليل من شأن من وصفوا بأولاد تراجي ــ!

Quote: والسؤال هل يتوقع عاقل نجاح حوار هذا هو مسلك أطرافه ! حكومة تكنكش في الغنيمة وتبتز الآخر المحاور وتهينه وتمنحه بالقطارة ـ والآخر يطالب بالمزيد أو إفشال الحوار ! لك الله ياوطن .. لك الشعب ياوطن ،إنه زمن المهازل وإهدار الموارد وإهدار الوقت في حوار دائري عقيم! ..........أما موضوع جدوي المشاركة وجديتها فيسأل عن البشير وحزبه . عليهم أولاالإلتزام بالمواثيق وما تضمنته الإتفاقات السابقة والحقوق والحريات المنصوص عليها في دستور 2005 وتهئية الجو لحوار مسؤول ومنتج ،

Quote: و إذا رفضت الحكومة هذه الشروط ......؟؟؟؟؟سيظل الحال كما هو .....؟؟؟؟؟و فعلاً رفضت الحكومة هذه الشروط من قبل ماذا فعلت المعارضة .....؟؟؟؟

(عدل بواسطة كمال عباس on 01-09-2016, 08:06 PM)

Quote: أخونا طه جعفر أهلاً و سهلاً بيك نحمد الله في نعمة و خيرو أمنياتي أن تكون و الأسرة في أتم صحة و عافية و سعادة زي ما قلت الحكومة مستفيدة من مفاوضة الحركة لحجمها و تنظيمها أكثر من إستفادتها من محاورة أفراد و مجموعات صغيرة .. و حسب فهمي إنو الحوار لن يفضي إلا إتفاقية كما يحدث مع الحركة الشعبية يعني تأثير نتائج الحوار لن تصل لمستوى تأثير نتائج مفاوضات الحكومة مع الحركة الشعبية و بالتالي الحوار لا يرقى لمستوى المفاوضات و لكن ما نراه من هجوم على تراجي و مجموعتها هو الذي أعطاها حجم أكبر .....!!!!!! عدم وجود معارضة حقيقية هو الذي أدى لظهور أفراد و مجموعات صغيرة تنال كل هذا الزخم من الحكومة و المعارضة يعني تراجي لم تكن معروفة للسودانيين داخل السودان الآن الحكومة تضخم فيها و كذلك المعارضة و في رأي أن المعارضة تساعد الحكومة في الوصول لمبتغاها من خلال تضخيم حجم تراجي و مجموعتها ... و كل هذه البلاوي يا طه أخوي لو كانت هنالك معارضة قوية مؤثرة ما كانت حا تظهر و الأهم ما كانت حكومة بهذا السؤ ستبقى في الحكم 27 عاماً

Quote: أهلاً أخونا كمال عباسشي طبيعي جداً حكومة تجلس على كرسي الحكم أن ترفض التفاوض و التحاور على إزالتها ....و السبب بسيط جداً أن هذه الحكومة لا تجد معارضة حقيقية تجعلهم يتفاوضون على مطلب مثل هذا....و المعارضة الموجودة ليست لديها أي وسيلة ضغط على الحكومة لكي تجرها ذليلة لمفاوضات مثل هذه ...و حتى المعارضة نفسها مشتتة و متفرقة و هذه لا تحتاج لشرح أو دليل فهي حقيقة ماثلة للجميع ...و هذا التشتت و التشرزم أحد أهم الأسباب التي جعلت تراجي و مجموعتها يذهبون للحوار...و إذا ظل الحال كما هو من تشرزم و تشتت فسنرى مجموعات أخرى صغيرة أو كبيرة تستجدي الحكومة لضمها للحوار حتى بعد إنتهاءه ....المشكلة يا كمال ما مشكلة حكومة فقط المشكلة أيضاً مشكلة معارضة كل يوم نراها تتشرزم و تتأقزم أمام الحكومة ...

Quote: لإذا كنت أنا المقصود بهذا الكلام نعم إختلفت معها و حتى الآن أختلف معها و لكن إختلافي معاها لا يعطيني الحق في أن أسلب حقها في خيارها في كيفية التعامل مع الحكومة

Quote: وإعتقد أن القارئ والمتلقي يتوقع بوستتات وكتابات لأبوحسين ـ يهاجم فيها السلطة ويعمل علي تغيرها ـ ويرسي نموذجاـ فرديا ـمعارضا فعالا يتجاوز به سلبيات المعارضة المنظمة ويوقد شمعة تعمل علي قهر الظلام .، فللأفراد ـ موقفا ورأياـ يسهم في صناعة التاريخ !.

Quote: دي مشكلتك الكبرى يا كمال .......بتدخل بوستاتي و بترهق نفسك بي مداخلات بالأطنان و إنت موهوم بي إني بدعم الحكومة أو بقف في صف الحكومة زيك و زي كثيرين حاولو كثير لتثبيت هذه الكذبة ...أرحم نفسك و أرحم القراء من كل هذه الأطنان من الكتابة التي لا تثمن و لا تغني عن جوع ....و مهما أرهقت نفسك و جئت بألاف الأطنان من المداخلات لن تقدر على قلب الحقائق الماثلة أمام الجميع فالمعارضة أضعف من أنها تغير شي أو حتى ت}ثر مجرد تأثير في حكومة إستفرت بالشعب المسكين المغلوب على أمرهشعب إنتفض مرتين و سلمها لأحزاب يفترض أنها تحافظ على الديمقراطية و لكن إتفضح أمرها و إتضح جلياً للجميع أنها هي نفسها لا تمارس الديمقراطية داخل مؤسساتها فكيف تكون قادرة على المحافظة على شي هي لا تعرف قيمته و لم تمارسهرضيتم أم أبيتم هذا حال المعارضة و كل يوم سنرى الوفود و هي تهرول وراء حكومة السجم ليس حباً فيها و لكن هروباً من اليأس و الفشل الذي يلازم المعارضة المزعومة للإنقاذ ....!.

Quote: ونحن هنا

Quote: لبق يا منقة . شيخنا المجاهد المسلمي غايتو اتلابق في الحوار جنس لباقة

Quote: ... Quote: نعم من ضمن حججنا انتو منو يا كمال .... ؟؟؟؟؟؟

Quote: أتحدث عن نفسي ـ لا عن جماعة حتي وإن جاء الخطاب بلغة الجمع فهذا إسلوب معروفلغويا ـ عموما أعني نفسي فقط!

Quote: ** ثانيا كثيرا ممن يرفضوا الحوار الجاري لايرفضونه من منطلق(فساد ودموية الإنقاذ) وإنما لأنهم فقدوا الثقة في الإنقاذ وطعنوا في مصداقية قيادتها فهم يطالبون بلإلتزام بالمواثيق وما تضمنته الإتفاقات السابقة والحقوق والحريات المنصوص عليها في دستور 2005 وتهئية الجو لحوار مسؤول ومنتج ، قلنامأساة وأزمة الوطن لاتكمن فيمن حاور ويحاور الإنقاذ ـبحسن نية وبغرض الوصول لحل لأزمةالبلد بل تكمن في الإنقاذ نهجا وقيادة ـ قيادة الإنقاذ ترفض إي حوار يفضي لتفكيك الشموليةوإقرار التعدد والتنوع وإجتثاث مسببات الحروب وإقرار سلام عادل وشامل وديموقراطيةحقيقية !.. ............

Quote: . من الذي وضع الشروط التي ذكرتها انت و يجب ان تقوم بها الحكومة حتى تجلس المعارضة لكي تتفاوض المعارضة مع الحكومة ... ؟؟؟؟

Quote: أبجديات وأسس لأي حوار ناجح ومنتج!

Quote: لكن دعني أختلف معك في أن المعارضة غير مؤثرة المعارضة غير مؤثرة لأننا جميعاً لم نسعي بشكل جدي لجعلها مؤثرة و أمر اسقاط النظام لا يتم بمنطق فرض الكفاية يجب ان تكون معارضة النظام عمل مستمر يركز اكثر علي صياغة البديل الناجع لحالة عدم الصحة التي تعاني منها مناحي الحياة جميعا في السودان بسبب سياسات النظام الرعناء بالفعل لقد انصرفت فصائل المعارضة في احيان كثيرة لممارسة خلافات غير جوهرية بين مكوناتها بدلاً من التركيز علي الهدف الأول و هو اسقاط لنظام و ما يستتبع ذلك من مهام كصياغة البديل طه جعفر

Quote: السلام عليكم تراجي بتاعت الايام دي صنيعة لنظام الكيزان وجدوا فيها فرقعة قد تشغل البال عن مآسي الوطن خطيئتها التي لا تغتفر انها ذهبت لعقر دار الكيزان ووضعت يدها في الايادي الملطخة بمن ارتكبوا كل الموبقات بحق الوطن اكيد تراجي دي وحيثما التفتت تجد جرائم الانقاذ حاضرة وترى الاثار المدمرة لمشروع الكيزان الحضاري لكنها وبكل عدم احساس بمعاناة الناس اصبحت تكيل المدح للنظام وتصورهم بمظهر الحادبين على مصلحة الوطن وفتح ابواب حوار

Quote: لقنه درس يا أبو حسين ..

Quote: لتفكيك المعارضة التي تزداد قوة يوم بعد يوم

Quote: ابوحسين..حبابك يا صديق والتحية عبرك للمشاركين هنا.. حكاية الإنشغال بتراجي مصطفى فيها (اٍن واخواتها).. فالغالبية ترى أنها لا وزن لها..ولن تؤثر في الحاجات..يبقي ليها الناس منشغلة بيها للدرجة دي؟..(السؤال لناس الأحزاب الكبيرة أوي أوي).. الحاجة التانية ..مئات النساء والرجال مشاركين في الحوار الوطني ..لماذا الإهتمام فقط بمجموعة قليلة من ست انفار؟.. واذا طبقنا مبدأ مفهوم المخالفة ، فان الإهتمام الزائد بتراجي يوضح انها لها وزن وانها ممكن تعمل حاجة هي ومجموعتها ، والإ لما كل هذا الإهتمام؟.. عارف يا صديقي ، لو كنت مكان القوى السياسية.. كان عملت نايم عن اخبار تراجي..و طنشت عن متابعتها..وكده بتكون عملت مقاطعة ناجحة..و بتكون دخلت الحيكومة في مطب ضيق واحرجتها باعتبارها انه قاعدة تكورك براها..لكن اهتمام ناس المعارضة الزائد عن اللزوم بتراجي.. بدون ما يشعروا خلاهم مشاركين في الحوار الوطني..شفت اللعب ده كيف؟..والمشاركة ليس بالضرورة ان تكون داخل قاعة الصداقة ، فبمجرد التفكير والإنشغال بناس الحوار أو بعضهم فكده انت قاعد تشارك في الحوار..دغمسة صاح ، مش؟.. فشنو الناس هنا ، وبدون ما تشعر ، قاعدة تغبر اقلامها في سبيل الحوار..! ودمت.. كبر

Quote: لا الغريبه انه سيد الفهم المذعي كمال عباس مصر يخلط بين حوار و مفاوضات هذا حوار وليس مفاوضات يا ابو الدقة المدعاة . بقيت فبركاتك كلها بجيها يا كمال عباس . قال حقوق المثليين قال ( وجه غامز) هههههههههههههههه الحديث عن حقوقهم السياسيه من خلال قصط الصحفي المقتول بقي حقوق مثلين ؟ قادر الله

Quote: هل يحق لأي فصيل من المعارضة أن يتفاوض حسب أجندته و منطلقاته الخاصة به ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إبقى كل فرد أيضاً من حقه أن يذهب و يرتمي في حضن المؤتمر الوطني حسب أجندته الخاصة .... مع ملاحظة أن المتواجدين في الخرطوم يتحاورون فقط و الحركة الشعبية تتفاوض مع الحكومة حسب أجندتها ....!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: ونحن قلنا إيش؟؟ أنا قلت وبالحرف الواحد Quote: ونحن هنا لا نسلب تراجي حقها في الحوار مع الحكومة وإنما مارسنا حقنا في نقد موقفها والإختلاف معها والتشكيك في جدوي الحوار ! هذا أيضا حق مشروع لايحتمل المصادرة ! !

Quote: جدوى الحوار دا بختلف مع الحركة الشعبية ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ليه ما مارستو حقكم في النقد مع الحركة الشعبية اللي بتتفاوض مفاوضات غير رسمية و رسمية ....؟؟؟؟ الهجوم كان على تراجي حتى وصل خصوصياتها و زواجها و لغاية حفرة الدخان كمان .... لـيــه .......؟؟؟؟؟؟

Quote: و ما الحل حسب تصوركم أخ كمال و الحكومة ترفض تنفيذ ما تكرمتم بأنها أشياء مهمة لتهيأة المناخ قبل التفاوض .......؟؟؟؟؟؟؟؟ الحكومة رافضة كل شي ما هي الحلول التي في يد المعارضة و الممكن تنفيذها .....؟؟؟؟؟؟؟.

Quote: لثورة تشعلها الجماهير بإرادتها وهي تعلم بأن التجارب الديموقراطية العرجاء أفضل بسنوات ضوئية عديدة ــ من نظام الإنقاذ الحالي .

Quote: أبوحسين كيفك فى واحده جديده لنج نكبها هنا

Quote: سلامات ابو حسين و الأخوان يا كبر كيفك, تتساءل يا عزيزي ليه الناس منشغلة بتراجي رغم انهم شايفنها ما ليها وزن اقول ان الإنشغال ليس بتراجي لشخصها, لكن لأن الحكومة هي المشغولة بيها وتحاول ان تبيع وهما عن طريقها, من يوم مشت كم مرة جا اسمها في نشرة اخبار او في عنوان رئيس لجريدة وكم حوار و كم زيارة و مخاطبات ولقاءات وين الاهتمام دا من بقية اعضاء الوفد يبقى السؤال يوجه للحكومة, و الإجابة الما حتلقاها هي وين الحكومة تلقى ليها فرصة زي دي تاني, تصريح زي المعارضة كلها "طاشمة" نافع يستحي يقوله, ناهك من عرمان و الحلو زاروا اسرائيل و عشرات التسجيلات تهاجم الحركات التي تفاوضها او تسعى الحكومة لمفاوضتها رغبة او رهبة لو تراجي مشت حاورت حوارها و اكلت تورها من سكات ما كان حد اشتغل بيها زيها وزي آخرين لهم مطلق الحرية في اتخاذ خياراتهم لكن الصوت العالي الموجه للنيل من المعارضة وشكر المؤتمر الوطني دا هو البخلّي الحكومة تعمل ليها و بيها غاغة و بالتالي طبيعي ان يهتم الناس و يردوا على الغاغة .

Quote: ابو حسين سلامات ومن كندا التحيه.