صفــــــــــــــوف العبيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

Quote: تحياتي هيثم ارى انّك فكرة البوست بها شيئ من المغالاة, فلا يمكن تشبيه الإغتراب او الهجرة عموما طلبا للرزق بالعبودية أقل شي انت تملك حرّية انهاء اغترابك او هجرتك و العودة لبلدك او تغييرها لبلد آخر, وهذا ما لا يتاح للعبيد انت في اغترابك يربطك بصاحب العمل - يقرأ السيد في مقاربتك - عقد حقوق لك وواجبات عليك التزامك بشروط العقد يلزم السيد بدفع ما توافقتم عليه و بقية الحقوق المنصوص عليها في العقد عدم التزامك بالشروط أو رغبتك في انهاء العقد بيدك كما للسيد الحق كذلك في انهاء العقد, هذا لا يتوفر في حالة العبودية دا في حالة المقاربة بالعبودية بمعناها الحرفي أمّا ان كنت تعني مجازا عبودية المغترب للالتزامات المادية نحو اسرته الكبيرة و الصغيرة مثلا, أو تقيده بقوانين الدولة المضيفة فدا موضوع تاني يؤخذ فيه ويرد مع الوضع في الإعتبار أن مثل هذه القيود في كل مكان حتى بلدك ولا يمكن اعتبارها عبودية

Quote: ما هو البديل فى نظرك يا هيثم لهذه الحالة؟ بريمة

Quote: وهو تطور مفهوم الرق والاستعباد وتسميته بمسميات جديدة مسألة العقود والواجبات التي عليك والتي ليك دي تبريرات ساي

(عدل بواسطة ابو جهينة on 01-05-2016, 10:52 AM)
(عدل بواسطة ابو جهينة on 01-05-2016, 10:54 AM)

Quote: ود الغالي يا غالي، عام سعيد يا عزيز . ليك مُدّة ما بنت وانا في إشتياق لشوفتك، مرّيت ارحّب بعودتك واقولك نحن ناس صف رغيف ؤُ غاز، ما تسألني تقول لي كيف وإنت في المنافي ؟، لأنو لآمن الأهل وغلآبة الوطن الحبيب يشتكو كرعي ؤُ ضهري بيألموني ...

Quote: أراهن يا Haytham Ghaly إنك صحيت من النوم وفكرت فى نفسك لقيت نفسك مخنوء مزنوء طأهان :) .. قرفة وتزول يازوول ..

Quote: تحياتي أستاذهيثم الغالي موضوع دسم جاء في وقته ونحن نحتفل بإستقلال لم يدم كثيرا بمفهوم ( الإستقلال ). مجالات الحرية ومساحاتها تختلف من مجتمع إلى آخربغض النظرعن (كمية) الديمقراطية التي يمارسها كل منهما.ويعود ذلك إلى قيود اجتماعية ,دينية,تراثية,قانونية,ثقافية وعقائدية حزبية.وهذا دليل آخرعلى إن الحرية مطلقة ولكن المجتمعات تتقيد بمظاهر عديدة تراكمت في تاريخها وفي تراثها عكستها على مجالات الحرية. فنجد مثلا مجتمعات تمنع مجموعة من الحريات وتحظرها وتعلل ذلك بتعارضها مع القيم العامة ومنافاتها أخلاق المجتمع, تبيحها مجتمعات أخرى,وتصونها كحقوق لا يجوز المساس بها.كما نلمس توسع مستويات الحرية في المجتمعات الأوسع تطبيقا لقيم الديمقراطية وأكثرالتزاما بها. وما اضطرارالأحزاب ذات العقائد الشمولية التي تشترط الطاعة على أعضائها وتطلب إليهم التقيد بماتشرعه لهم القيادة,وتنفيذ ما تطلبه منهم,وفي الوقت ذاته تطالب بشعاراتها بالحرية,إلا تأكيد أهمية الحرية ولو باستخدامها كخديعة سياسية للوصول إلى أغراض حزبية تتوقف عندها أبسط معاني الحرية,لأن التنظيم الحزبي الذي يحرم منتسبيه من الحرية السياسية والفكرية وحرية التعبير عن الرأي الذاتي,لن يمنحها لأحد من المواطنين من غير الحزبيين,ويظل أسيررغبات القادة ومستوى تقييهم للمصلحة الذاتية للحزب. وليس هناك من حزب عقائدي يمثل غير إرادة عقائده وفهم قادته لها,وإن ادعى بتمثيل إرادة شعبية,فإن هذا الادعاء يأتي من باب التطاول على الإرادة الشعبية ,واعتداء على حرية المواطنين في التعبيرالذاتي عنها.ثم :الحرّية هي التزامٌ وانضباطٌ وممارسةٌ مسؤولة للأدوار الموضوعة. حريّتي تنتهي عندما تبدأ حقوق الآخرين..

Quote: كيف الكلام دا يا هيثم! انا قبل اغترب كنت شغال في بلدي مع شركة ملتزم معها بعقد توظيف يحمل شروط و بنود فيها حقوقي لديها و وواجباتي نحو الشركة وكذلك به اشارة للائحة الشؤون الادارية و الموارد البشرية التي تحوي المواد الواجبة التطبيق حال لم التزم بالواجبات المنصوص عليها في العقد و هذا التعاقد تحت مظلة قانون العمل السوداني الذي يحفظ للطرفين حقوقهم فهل كنت عبدا لتلك الشركة في بلدي؟ بعدين ليه ما قادرين نعرّف الحرية, على الأقل بنقدر نعرّف العبودية وهي ان لا تكون تملك من امرك شيئا و لسيدك حتى حق حياتك او مماتك و بهذا المفهوم تقدر تعرف الحرية و تميز إذا كان هل التزامك بقانون او بهجرتك خارج بلادك يعد عبودية

Quote: Rakan Mohammed · باريس اكثر من يخالفك الرأي في هذا الامر هم العبيد المخضرمون

Quote: ههه يعني يا هيثم القصة نظرة فلسفية وكدا دا بالطبع شعر ما عندي ليه رقبة ولا مزاج. انا كنت قايلها من قبيل التهكم على المغتربين و قصة المعايش جبارة الحايمة اليومين ديل :) ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أعرف الحق تعرف أهله

Quote: Samet ALsamet أول موضوع أتفق معه بدون تحفظ في سودانيزأونلاين يا أستاذ هيثم أقول بالفم الملآن : لاوجود لشيء اسمه الحرية .. إنها وهم كبير . النظام ضد الحرية والحب ضد الحرية والزواج ضد الحرية والدين ضد الحرية

Quote: Abu Omar الاخ كاتب الموضوع لمن الموضوع يتوسع احيانا الرسالة ما بتصل كاملة انا غايتو عاجبني شديد الاسم الجديد العبيد او المستعبدون .. يا الله لو الاسم ده لقى رواج لانو المسألة اضحت مسألة تحرير وحرية وانعتاق .. انا عن نفسي وقفت في كل اشكال وانواع الصفوف .. صحيح صف الغاز هو اكثر صف اتمرمط فيه الانسان السوداني .. بس كمان صفوف المغتربين وكمان ايه؟ من اجل دفع الاتاواة! يعني بعد كل المضايقات التي يمارسها النظام وعدم اتاحت الفرص متساوية للجميع وخلق وضع طارد يصل لدرجة الحرب والقتل والتشريد .. وبعد ده يطول المشرد (المغترب) في غربته ويفرض عليه ان يدفع من جهده وعرقه .. يعني المغترب ما له نصيب من موارد بلاده الطبيعية وفوق كل هذا يساعد اسرة الاجدى في كل الاعراف على النظام القائم مساعدتها بتقسيم الموارد وكل انواع مداخيل الدولة بالعدل على كل الافراد .. يعني يستأثرو كل الثروة لانفسهم واتباعهم واغراضهم وفوق ده كلو يحصلو الزول الخلى ليهم البلد اكيد استعباد واسوء من التقليدي كمان. على فكرة والكل يعرف طبعا لو الاموال موظفة صح من اجل السلام والتمنمية العادلة في كل اتجاهات البلد اكيد النظرة تختلف والامر يختلف.

Quote: الحياة ضد الحرية لمزيد من التعمق في المسألة .. أها يا هيثم وصامت اتوا قايلين نحن ما عندنا فلسفة ؟

Quote: ALsamet أول موضوع أتفق معه بدون تحفظ في سودانيزأونلاين يا أستاذ هيثم أقول بالفم الملآن : لاوجود لشيء اسمه الحرية .. إنها وهم كبير . النظام ضد الحرية والحب ضد الحرية والزواج ضد الحرية والدين ضد الحرية ........... وبعض استنارة smile رمز تعبيري : لم يخلقنا الله سبحانه وتعالى أحرارا ، بل خلقنا عبيدا " وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون " ولم ترد مفردة الحرية في القرآن أبدا ، بينما العبودية لا أحصيها . ومن ناحية آخرى : ماذا نستفيد من الحرية ؟ نحن لسنا بحاجة للحرية بل لـ ( العدل ) أعجبني · رد · 21 ساعة Abu Omar يا صامت ياحبيب اكيد انا معاك مبدئيا انو الحرية مفروض ما يكون عندها وفي الحقيقة ما عندها حد .. بس لازم تخلي بالك في التقيد برد الدين يبدو الكلام متناقض اليس كذالك؟ كيف استخدام الكلمتين(الحرية)و(التقيد) بس لو رجعت لجملة استخدمتها انت (لم يخلقنا الله) خت تحت يخلقنا خطيين ح تلقى النتيجة ايضا الخالق سبحانه وتعالى من الهمنا الحرية وجعل فينا التوق اليها+ عبادته والتقيد برد الدين اليه هو انعتاق من العبودية لانه على الاقل هو خلقنا من عدم كما تفضلت + ما تنسى الحرية نفسها هي عبادة لله بي مفهوم عكس الحرية هي العبودية عبودية لاخرين او لاشياء اخرى كالمال والجمال وغيره .. اكيد لله الحق في ان نعبده لانه اوجدنا ثم اننا نحتاجه كالاطفال لان ملك كل الاشياء في يده .. حتى انه ايضا يملك كل الاشياء التي تخص مستعبدنا .. فلماذا نتوجهم اذا كان ذمام امرهم ايضا في يد الله سبحانه وتعالى ..؟ ولكي تتضح الاموور جيدا وبرغم ان الله خلقنا ويملك سدة امرنا فقد اعطانه ايضا الخيار وطالما هناك خيار برغم انه خلقنا لعبادته (وماخلقت الجن والانس الا ليعبدون .. والخيار هو (وقل الحق من ربكم فمن شاء فاليؤمن... وطالما اعطانه حرية مجرد تصديق وايمان فبالتأكيد لنا الحرية في عبادته من غيرها .. وكما اسلفت لك في عبادته الحرية المطلقة وفوق ذالك يملك نعيم اخر لعباده .. خلي بالك الاخ صامت كل هذا الحديث+ انه اي الله سبحانه وتعالى يملك امكانية ان يجعلنا عبادا له طوعا او كرها ولكن لمعرفته سبحانه وتعالى ان الحرية شيئ غالي في نفوسنا ويمكن ان نضحي بكل النعيم من اجلها لهذا اعطانه الخيار ..(ونفس وما سواها فالهمها فجورها وتقواها ... نعم فجور اذا وضعت الشيئ في غير موضعه + ان الحرية نفسها يمكن ان تستعبدنا وهي ما نحتاج اليها نعم ولكنها ليست كل شيئ مضطرين ان نعترف بذالك لان كل الاشياء هي عند مليك وعزيز ومقتدر اي ان الحرية لم تخلقنا ولا تملك من امر شيئ .. ارجو ان لا ننسى باننا وضعنا خطين تحت (يخلقنا) اعتزر للاطالة. أعجبني · رد · 15 ساعة .. Samet ALsamet Abu Omar مرحبا أخي أبو عمر .. أظن أنك مثلي ومثل الكاتب أيضا ، لا زلنا في بداية طريق البحث عن وهم " الحرية " .. أخي الكريم / لو كانت الحرية شيئا " مهما " ومحددا واضح المعالم ، لكان التفصيل فيها والإشارة إليها في " الدين " واضحا لا لبس فيه .. دفاعك البليغ والجميل ، غاية ما يمكن أن تحقق فيه للحرية هو : أن الإنسان مُنح " حرية الخيار " .. " وهديناه النجدين " أو كما تفضلت بين " الفجور والتقوى " وهنا علينا أن نفهم أن أي من هذين الخيارين هو " عبودية " أيضا ، فإما نسلك طريق الخير ونكون عبيدا للخالق .. أو نسلك طريق الشر ، ونكون عبيدا للشيطان .. للنفس .. للهوى .. الخ المعبودات التي عبدها ويعبدها البشر منذ أن خلقنا الله ( وهو شرك بالله ) . الخلاصة أيها الفاضل : أعرف أن " الحرية " في هذا الزمن " شعار " مجلل بالبهاء ، ومنفوخ بالحماس ، ومزيّن بالرغبات في الانعتاق من " المظالم " ... وأن من يعادي فكرة الحرية ــ في هذا الجو والعصر ــ ربما يكون مجنونا أو ( عبدا موصوفا ) بالمعنى الردحي للكلمة smile رمز تعبيري لكنني والله فكرت طويلا في الأمر .. وهي فكرة راسخة عندي وأتمنى أن أستطيع أن أكتب فيها يوما ما كتابا ... ( العدل هو الحل ) أما الحرية فهي (( وهم )) أو في أحسن الظروف " معبود وهمي جديد " ضمن المعبودات الأخرى التي عبدها الناس من دون الله . ولك التحايا . أعجبني · رد · 1 · 8 ساعة .. Abu Omar Samet ALsamet ولما لا تبدء في التدوين من اليوم عزيزي صامت .. ليس مهم ان تخلص الكتاب في الغد او بعد شهر او بعد عام المهم ان تبدء في التدوين .. ومداخلتيك اعلاه قد تكون نواة حقيقية لكتاب مماثل ارجو لك كل التوفيق .. وتبقى الحرية كما هي رافضة لاي معيار ان كان ثابت او متأرجح تتفاوت فيه الاحكام. عزيزي ولك من التحايا مثلها او اكثر منها .

Quote: ح تلقى النتيجة ايضا الخالق سبحانه وتعالى من الهمنا الحرية وجعل فينا التوق اليها+ عبادته والتقيد برد الدين اليه هو انعتاق من العبودية لانه على الاقل هو خلقنا من عدم كما تفضلت + ما تنسى الحرية نفسها هي عبادة لله بي مفهوم عكس الحرية هي العبودية عبودية لاخرين او لاشياء اخرى كالمال والجمال وغيره ..