|
|
|
 Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
ومما قاله أوباما في كلمته التي وجهها صباح اليوم على خلفية اعتداء كاليفورنيا :- "تنظيم الدولة الاسلامية لا يتحدث باسم الاسلام، انهم بلطجية وقتلة".... "اذا اردنا ان ندحر الارهاب علينا ان نجعل المجتمعات المسلمة من اقرب الحلفاء الينا بدلا من ان ندفعها بعيدا عنا من خلال الشك والكراهية"......- "المسلمون الاميركيون هم اصدقاؤنا وجيراننا"......- "من واجبنا رفض الافكار التي تدعو لمعاملة المسلمين الاميركيين بطريقة مختلفة"........- "لا يمكننا نكران واقع ان ايديولجية متطرفة انتشرت في بعض المجتمعات المسلمة. هذه مشكلة جدية يتعين على المسلمين التصدي لها دون اية اعذار"......."لا يمكننا ان نسمح بان تصبح هذه المعركة حربا بين اميركا والاسلام، فهذا ايضا هو ما تريده تنظيمات مثل تنظيم الدولة الاسلامية (...) الذي يشكل جزءا متناهي الصغر من اصل اكثر من مليار مسلم حول العالم، بمن فيهم ملايين المسلمين الاميركيين الوطنيين الذين يرفضون ايديولوجية الكراهية التي يتبعها هؤلاء".
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
| Quote: "لا يمكننا نكران واقع ان ايديولجية متطرفة انتشرت في بعض المجتمعات المسلمة. هذه مشكلة جدية يتعين على المسلمين التصدي لها دون اية اعذار". |
في هذه العبارة رسالة ورسالة قوية ..... ودون أي أعذار عبارة تقترب من التهديدومثلها هذه العبارة| Quote: "كما انه تقع على مسلمي العالم اجمع مسؤولية رفض الافكار الشاذة التي تقود الى التشدد، كذلك تقع على عاتق الاميركيين جميعا، ايا كانت دياناتهم، مسؤولية نبذ اي تفرقة". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
| Quote: "اذا اردنا ان ندحر الارهاب علينا ان نجعل المجتمعات المسلمة من اقرب الحلفاء الينا بدلا من ان ندفعها بعيدا عنا من خلال الشك والكراهية"......- "المسلمون الاميركيون هم اصدقاؤنا وجيراننا". |
التحيه لك أخى العزيز أستاذ الشامىكان خطاب الرئيس باراك أوباما ليلة أمس قوياً ومتوازناً وقال أن المسلمين الأمريكان هم أصدقاؤنا وجيراننا وزملاؤنا فى العمل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
انتقاد البيت الأبيض للمرشح ترامب يؤكد صدق أوباما في ما ذهب اليه ......ندد البيت الابيض بقوة الاثنين بمقترحات المرشح الجمهوري دونالد ترامب الذي دعا الى منع المسلمين من الدخول الى الولايات المتحدة، معتبرا انها "تتناقض" مع القيم الاميركية.وقال بن رودس مستشار الرئيس باراك اوباما "انه امر مخلف تماما لقيمنا كاميركيين". واضاف في تصريح لمحطة "سي ان ان" الاميركية ان "احترام حرية الديانة مدرج في اعلان الحقوق".واوضح "انه مخالف ايضا لامننا" مشيرا الى ان جهاديي تنظيم الدولة الاسلامية يسعون بالتحديد الى اعطاء الانطباع بانها "حرب بين الولايات المتحدة والمسلمين".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: زينب محمد عبدالله)
|
وعليك السلام أخت زينبفي الحقيقة ثقل السعودية موجود في كلمة أوباما وربما تكون العلاقات الوثيقة مع السعودية وراء هذه اللهجة وطالما الادارة انتقدت بقوة تصريحات المرشح الجمهوري ترامب فهذا دليل على المصداقية .وان كان في رسالة أوباما تلميح ضمني لحلفائه المسلمين بمحاربة الأفكار المتطرفة : "لا يمكننا نكران واقع ان ايديولجية متطرفة انتشرت في بعض المجتمعات المسلمة. هذه مشكلة جدية يتعين على المسلمين التصدي لها دون اية اعذار".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: عاطف عمر)
|
تحياتي أخ عاطف........| Quote: نعمكان منصفاً للإسلام أكثر من بعض الذين ينتمون للإسلام ديناً ،ويدعون أن لهم في الإسلام فهم جديدوحيث فشلوا في إقناع الآخرين بـ ( فهمهم الجديد ) للإسلام طيلة نصف قرن من الزمان أو يزيد لذلك فقد ظنوا أنها فرصة مواتية لهم لترويج أن لا خيار أمام العالمين سوى داعش أو فهمهم للإسلاموهم بذلك يخطئون مرتينمرة بنسبة داعش للإسلامومرة أخرى بطرح أنفسهم بأنهم الإسلام الذي لا إسلاه غيره |
الكلام واضح وسجالاتك في هذا المجال معروفة وفي نفسي كنت اعتقد أن لو الأستاذ محمود محمد طه حياً لعاتب من يحاول أن يصور أن داعش هي الاسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
زينب محمد عبدالله يا أختي الصديقةياخ ممنون لكلامك الطيبوشاكر حسن ظنككلما نجد فرصة في هذا اللهاث العجيب نحاول أن نذكر أنفسنا ونذكر أصدقاءنا الجمهوريينفبيننا وبين كثير منهم أواصر صداقة وعشرة عمر و ( ملح وملاح ) تسلمي يا صديقةمتابع لنشاطكومعجب بشجاعتك في طرح ما ترين من رؤى ومواقف ______________الشامي عبدالوهابأحد أحب الأقلام في البورد إلى قلبيأرجو سماحك إن كنت قد كتبت مداخلتي السابقة - على عجل - لم أتبين معه أنني لم أسلم عليك ولم أحييككما تقتضي أشواقي وكما تقتضي الأعراف المنبريةلكنك قد كنت أكرم مني كما هو العهد بك دائماًسلامات يا حبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: عاطف عمر)
|
| Quote: الكلام واضحوسجالاتك في هذا المجال معروفةوفي نفسي كنت اعتقد أن لو الأستاذ محمود محمد طه حياً لعاتب من يحاول أن يصور أن داعش هي الاسلام |
الصديق الحبيب / الحبرلك ولجميع زوارك التحية والتقدير..واليك شحصيا..تحياتي واشواقي الكثيرة.....طبعا كل انسان في هذه الدنيا له زاوية يري منها الامور ويفسرها وبناءا علي ذلك يكون رائيا خاصا به (هو) ومن الجائز جدا الا تجد هذه النظرة او التفسير القبول عند الاخرين..اوباما اتفق (من وجهة نظري الشخصية البحتة) مع الاستاذ محمود محمد طه بصورة تامة حين قال:لا يمكننا نكران واقع ان ايديولجية متطرفة انتشرت في بعض المجتمعات المسلمة | Quote: هذه مشكلة جدية يتعين على المسلمين التصدي لها دون اية اعذار" |
الكلام ده يالحبر .. معناه بعبارات بسيطة جدا..انو المسلمين جميعا عندهم مشكلة حقيقية مع العالم اجمع، ولو عاوزين يتعايشوا بسلام مع الاخرين عليهم وحدهم تقع المسئولية.. كده كويس ؟الكلام ده بيتفق مع كلام الاستاذ/ محمود في مقدمة كتاب : (عقيدة المسلمين اليوم!! )| Quote: ولا سبيل الى تنمية العقيدة، والترقي في مراقيها الا سبيل العمل الصالح .. وإذا غاب العمل الصالح، كما هو الحال عند المسلمين اليوم، فان ذلك انّما هو في المقام الاول بسبب غياب العقيدة الصالحة .. فالمسلمون اليوم هم في التيه، وقد انبهمت عليهم السبل، وضلّ سعيهم في الحياة الدنيا، وقد أصبحوا وهم تحتوشهم المشاكل، وتتقاطر عليهم الازمات، وهي تأخذ برقاب بعضها البعض .. ولا خلاص لهم ممّا تردّوا فيه، الا بالعودة الى الله، وبعث دينه فيهم، ثم في الانسانية جمعاء .. |
التوعية بالواقع من اهم الأمور ، المسألة دي لازم تكون واضحة جدا عند المسلمين، انو في مشكلة، ومشكلة كبيرة جدا، وسببها المتوارث من الدين الاسلامي بشقيه السني والشيعي، وبكل طوائفه بما فيها الصوفي.. لو المسلمين ما شايفين المشكلة دي كويس، يبقي لازم ينبهوا ليها، ولو بالمقارنة..نجي لي كلامك الفوق ده ، ولي اقتباس اخونا (عاطف عمر) ده:| Quote: كان منصفاً للإسلام أكثر من بعض الذين ينتمون للإسلام ديناً ،ويدعون أن لهم في الإسلام فهم جديدوحيث فشلوا في إقناع الآخرين بـ ( فهمهم الجديد ) للإسلام طيلة نصف قرن من الزمان أو يزيد لذلك فقد ظنوا أنها فرصة مواتية لهم لترويج أن لا خيار أمام العالمين سوى داعش أو فهمهم للإسلاموهم بذلك يخطئون مرتينمرة بنسبة داعش للإسلامومرة أخرى بطرح أنفسهم بأنهم الإسلام الذي لا إسلاه غيره |
اها يالحبر، ويا عاطف..ح اكون معاكم صريح جدا وبصورة ما فيها اي مواربة..داعش ليست فكرا اسلاميا متطرفا... داعش فكر اسلامي وسطي، .. بحسب مفهوم الوسطية المتداول عند فقهاء المسلمين جميعا...كدي نورونا جزاكم الله عنا كل خير... شنو العلمتوا داعش (كدولة او كمجموعة دينية) مش من الدين؟وشنو العملتو داعش، وما عملته الدول الاسلامية منذ العهد الأول للأسلام، سواء كانت هذه الدولة: سنية او شيعية، او صوفية ؟ولكم مني جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عبارات منصفة لأوباما تجاه الإسلام والمسل� (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
اخي الحبيب/ الحبرتحياتي الطيبةيا مرحبا بك محاورا بارعا... تقول:| Quote: كلام أوباما طبعاً كلام سياسي والسياسيين لا يسمون الأشياء بمسمياتها مراعاة لمصالح بلدانهم ولكن رغم ذلك لم يقل أوباما وانما أشار الى ايولوجيةمتطرفة انتشرت في "بعض المجتمعات" بعض وليس كل والقصد واضح وان لم يبح به لان أوباما سبق وان أمتدح الاسلام في اندونيسيا وتحدث عنه حتى ظن البعض أنه مسلم أي ان هناك صور مشرقة للإسلام وليس جميع المسلمين ...لنختلف في هذه القاعدة التى جاء منبياً عليها بقية حكمك أخي جمال. |
يا الحبر.. عبارة اوباما دي:| Quote: هذه مشكلة جدية يتعين على المسلمين التصدي لها دون اية اعذار |
العبارة دي بالذات لا هي سياسية ولا هي دبلوماسية.. | Quote: وان أمتدح الاسلام في اندونيسيا وتحدث عنه حتى ظن البعض أنه مسلم أي ان هناك صور مشرقة للإسلام |
يا الحبر..ده هو الاسلام في اندونيسيا:| Quote: ونجح قادة كبار في أن يطوّعوا منظومة القيم الواسعة في الدين الحنيف، لتتناسب مع البيئة المحلية، التي تتكون من ثقافات منحدرة من منابع متعددة وديانات أربع رئيسية، الإسلام والمسيحية، ثم البوذية والهندوسية. الأمر الذي أرسى لبناته ما يعرف بأصحاب السنن التسعة، التي وضعها تسعة من الآباء المؤسّسين أو الأولياء الذين دخل الإسلام أندونيسيا وانتشر على أيديهم، قبل حوالي خمسة قرون. |
ولو عاوز الجد.. الصورة دي اقرب لما تنادي به الفكرة الجمهورية، وهي ليست باي حال من الاحوال صورة من الاسلام السلفي،دي مبادرات من قادة كبار..، لكن حتي الصورة المشرقة دي لم تصمد طويلا، الاجيال الجديدة من المسلمين، ابتعدت كثيرا عن هذه الصورة، تعال شوف اليوم بيحصل شنو في اندونيسيا؟| Quote: هذه السبيكة التي حفظت للدولة تماسكها ووحدتها أصبحت الآن مهددة، من قبل بعض الجماعات الراديكالية التي بدأت تتسرب إليها، عبر قنوات مختلفة، ضمن مناخ عام من التطرف يسود الكثير من الدول العربية والإسلامية. وتمكّنت بعض الحركات من تجنيد عدد من المواطنين، بطريقة لا تتناسب إطلاقا مع درجة التسامح المعهودة، حتى أن هناك حوالي 700 أندونيسي ضمن كوادر تنظيم داعش الآن، تخشى الدوائر الأمنية من أن يتحولوا في أيّ لحظة إلى قنابل موقوتة تنفجر في صدر أندونيسيا. |
| Quote: دعنا من فقهاء المسلمين أخي جمال داعش هي امتداد وتطور طبيعي لما سبق وأن ابداه ذو الحويصرة التميمي في حضرة الرسول الكريم عليه افضلالصلاة وأتم التسليم عندما قال له " أعدل يا رسول الله " ورد علي الرسول الكريم "ويلك ذا الحويصرة ومن يعدل اذا لم أعدل"هذه البذرة الأولى لداعش وتنبأ عنها الرسول الكريم اننا نحتقر صلاتنا الى صلاتهم ووصفهم بأنهم دعاة على أبواب جهنم وهناك اجماع على أنهم خوارج فكيف أخي جمال تصفهم بالوسطية . |
ابدا يا الحبر..الناس ديل وسطيون لأبعد حدود الوسطية، ولا علاقة لهم بذي الحويصرة من قريب او بعيد..ديل اكملوا ما بدأته الخلافة الأولي: فسيدنا ابوبكر (رضي الله عنه) من وجهة نظره الدينية خاض حروب الردة ضد مسلمين لأمتناعهم عن اداء (الزكاة) قتل فيها الكثير من المسلمين، وسميت بحروب الردة (الردة تعني ترك الاسلام العودة الي الكفر) بسبب ركن واحد من الاسلام، فما بالك بمن لم يقم الدين كله...وداعش تكفر وتخوض حروب الردة ضد المسلمين، من وجهة نظر دينية ليها علاقة بوجهة نظر سيدنا ابي بكر، اما بالنسبة لطرد المسيحيين من اراضي الدولة الاسلامية في العراق وسوريا، فده ليه جذر عميق واساسي في الفكر الاسلامي السني القائم علي (اصح كتاب بعد كتاب الله هو صحيح البخاري ) وصحيح مسلم، ومسند احمد:| Quote: - عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767). |
| Quote: عن أبي عبيدة بن الجرَّاح رضي الله عنه قال : آخرُ ما تكلَّم به النبيُّ صلى الله عليه وسلم: ( أخرجوا يهودَ أهل الحجاز ، وأهل نجران من جزيرة العرب ، واعلموا أن شرار الناس الذين اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) رواه أحمد (3/221) وصححه ابن عبد البر في "التمهيد"(1/169) ، ومحققو المسند ، والألباني في "السلسلة الصحيحة" (1132) . |
هذا ما كان من امر السلف، اما امر الخلف فهذا الشيخ/ بن باز (رحمه الله):| Quote: (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب)هذا الحديث رواه البخاري (3168) ومسلم (1637) وليس منسوخاً ، بل هو من الأحاديث المحكمة التي يجب العمل بها . |
| Quote: يجب أن يعلم أنه لا يجوز استقدام الكفرة إلى هذه الجزيرة ، لا من النصارى ، ولا من غير النصارى ، لأن الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بإخراج الكفرة من هذه الجزيرة ، وأوصى عند موته صلى الله عليه وسلم بإخراجهم من هذه الجزيرة ، وهي المملكة العربية السعودية واليمن ودول الخليج ، كل هذه الدول داخلة في الجزيرة العربية ، فالواجب ألا يقر فيها الكفرة من اليهود ، والنصارى ، والبوذيين ، والشيوعيين ، والوثنيين ، وجميع من يحكم الإسلام بأنه كافر لا يجوز بقاؤه ولا إقراره في هذه الجزيرة ولا استقدامه إليها إلا عند الضرورة القصوى التي يراها ولي الأمر ، كالضرورة لأمر عارض ثم يرجع إلى بلده ممن تدعو الضرورة إلى مجيئه أو الحاجة الشديدة إلى هذه المملكة وشبهها كاليمن ودول الخليج . |
دي بالنسبة للأدلة الشرعية من السنة، نجيء لمسألة الذبح وقطع الرأس، وتقطيع الجسد، في غير ميدان الاعتراك فهذه لها جذور عميقة في تاريخ الدولة الاسلامية، فمنذ حادثة بنو قريظة التي اقر بها النبي الاكرم صلي الله عليه وسلم وحادثة (خالد بن الوليد) اسد الله ضد _ مالك بن نويرة- ، ثم الجعد بن درهم الي الحلاج، مرورا بفصل رأس الامام الحسين، جميع هذه الحوادث وجدت القبول والاستحسان من مجموعة اسلامية، وفي بعضها قيل شعرا من كبار ائمة السلف الصالح مثل: بن القيم | Quote: فكيف أخي جمال تصفهم بالوسطية .واذا كانت هناك أخطاء في الممارسة في عهود اسلامية سابقة فلا يمكن أن نجعل من هذه الأخطاء جوهر وحقيقة الدين ...وختاما لك الشكر اخي جمال واتمنى أن أكون قد اوصلت رأي بما يحفظ لك ما أكنه من تقدير عظيم لشخصك الكريم |
هذه هي الوسطية طبقا للمفهوم الاسلامي السلفي بشعابه الثلاث (الشيعي والسني، والصوفي) هذه ليست اخطاءا الا اذا كنت تري ان سيدنا رسول الله وابابكر وخالد بن الوليد، وابن القيم من المخطئيين..؟لك مني خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
ABDALLAH ABDALLAH
زينب محمد عبدالله
عاطف عمر
جمال المنصوري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست