|
|
 تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام "وراءه ايران" في تدافع مني هو السبب..
|
07:04 AM Sep, 30 2015
سودانيز اون لاين
HAIDER ALZAIN-
مكتبتى فى سودانيزاونلاين
رسالة إلى خادم الحرمين الشريفين من مواطن مصري الوطن والموطن، سعودي الهوى، إلى سيدي خادم الحرمين الشريفين.. حفظه الله.
اليوم يا سيدي خضتُ تجربةً مأساويةً في رحلة البحث عن ابن أخي المفقود بعد حادثة منى المريعة، وأُطمئن جلالتكم أننا بعد رحلة بحث من السادسة صباحًا إلى الثامنة مساء وجدناه، وأنه بخير والحمد لله.
ولكن ومن خلال مروري على جميع مستشفيات المشاعر في منى وعرفات ومكة وجدة، وأعني بكلمة "جميع" أي كلها بدون استثناء، بما فيهم مديرية الشؤون الصحية بمكة. ومن خلال تجربتي التي تعدت أكثر من ثلاثين عامًا في الإدارة الطبية، لاحظت ملاحظتين في غاية الأهمية أُحبّ أن أرسلهما لجلالتكم، أعتقد أن إحداهما توجب الفخر، والأخرى على قدرٍ من الخطورة التي يجب على الجميع الانتباه لها.
الملاحظة الأولى:
مستوى الخدمة في جميع المستشفيات التي مررتُ عليها يستحق أن تفخر به المملكة، وأن نفخر به جميعًا كعرب، وأنا هنا لا أقصد المباني والتجهيزات فقط، فهذا أمر مفهوم، ولكني هنا أقصد الفخر كل الفخر بالإمكانيات البشرية، فلقد نجحتم يا سيدي في بناء الإنسان السعودي الذي يُقدر تمام التقدير الموقف الذي تمر به بلده بعد هذه الكارثة، فالمعاملة الحسنة والتطوع للمساعدة بكل الحب والتعاطف وجدناه من الإخوة في المنظومة الصحية، بدايةً من مدير مديرية الشؤون الصحية في مكة، إلى الحارس البسيط على باب أي مستشفى في المشاعر المقدسة، وليس لي فقط لكوني طبيب، ولكن أَشهد أنها لجميع من يبحث مثلنا عن ذويهم المفقودين.. فهنيئًا لكم هذا النجاح من كل قلبي.
الملاحظة الثانية:
وهي التي أعتقد أنها على مستوى من الخطورة التي يجب علينا الانتباه لها، وفحصها، والبحث فيها، وهي: "أنني لاحظت يا سيدي على معظم المرضى الذين شاهدتهم بنفسي أنهم يُعانون حالةً غريبةً من فقدان الذاكرة، وليست بهم أي خدوش أو رضوض أو أي إصابات، وهذه ليست حالة أو حالتين بل عشرات الحالات، مما اضطر المستشفيات إلى تقييدها في السجلات تحت اسم ((مجهول))، لأن المريض لا يستطيع أن يتذكر اسمه، أو اسم بلده، أو أين هو، وأيضًا هناك العشرات من الموتى الذين عاينتهم في الثلاجات لا توجد على أجسادهم أي إصابات ظاهرة يُمكن أن نحكم بها على سبب الوفاة، مما يحتم ضرورة تدخل الطب الشرعي، ليقول كلمته الفصل في هذا الموضوع. أرجوكم التدخل لمتابعة هذه الشكوى حفاظًا على أرواح المسلمين؛ لأن هذه الحادثة وما نتج عنها يُنافي العقل والمنطق، ويؤكد الشك فيه ملاحظات عين خبيرة.
أشك سيدي -ولي كامل الحق في شكي هذا- بوجود يدٍ آثمة وراء هذا الحادث المُريع، وشكي في تفجير قنبلة من غاز ما داخل هذا التجمع الكثيف المتداخل من الحجاج أدى إلى وقوع هذا العدد الرهيب من الشهداء والمصابين، وقد شاركني هذا الشك العديد من الإخوة من كبار الأطباء في تلك المستشفيات.
الملاحظة الأخيرة:
هي ما قالته لي فلاحة مصرية بسيطة من دمياط بعد أن سألتها: "هو إيه اللي حصل يا حاجة؟ وكانت من الحالات القليلة المنتبهة التي رأيتها، فأجابتني قائلة: "بعد ما نزلنا من المنزلفة وكان ماشي ورانا جماعة كبيرة من الأفارقة السود دول، وفجأة كده قابلنا جماعة بيقولوا عليهم من الإيرانيين، وكانوا بيزقوا فينا جامد، حتى إني شتمت فيهم، وضيعوا عليّ حجتي، الله يسامحني ويسامحهم بقى، ومرة واحدة بلتفت ورايا لقيت ناس بتضرب في بعض، وأُغمي عليّا ما فوقتش إلا وأنا هنا".
هذه يا سيدي كلمات الفلاحة المصرية بالنص. ألا يلفت هذا انتباه جلالتكم لشيء إذا ما رُبط هذا بالصور المنشورة لوضعية الشهداء وما لُوحظ من حالات كثيرة من فقدان الوعي والذاكرة؛ حيث لا يوجد في القاموس الطبي -يا سيدي- أن التدافع والزحام يؤدي إلى فقدان الذاكرة بهذا الشكل.
سيدي خادم الحرمين.. هذه صرخة مواطن مصري مسلم، محب لدينه ووطنه ولكم، عسى أن تصل هذه الصرخة إلى جلالتكم.. حفظكم الله لوطنكم وللعرب والمسلمين.
أخوكم في الإسلام
الدكتور / عبدالحميد فوزي إبراهيم أبو السعد
المستشار السابق لوزير الصحة والسكان
جمهوريه مصر العربية
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;ور (Re: HAIDER ALZAIN)
|
| Quote: رسالة إلى خادم الحرمين الشريفين من مواطن مصري الوطن والموطن، سعودي الهوى، إلى سيدي خادم الحرمين الشريفين.. حفظه الله |
Quote:
خوكم في الإسلام
الدكتور / عبدالحميد فوزي إبراهيم أبو السعد
المستشار السابق لوزير الصحة والسكان
جمهوريه مصر العربية |
تمام مصرى
حيدر وينك ياخ؟
دقينا عليك نبارك ما عطيتنا وجه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: Hassan Makkawi)
|
من العايدين ود الزين وود مكاوي ..
ههه بالله أخوكم في الله بقت صعبة كده؟
الغريبة نفس الخطاب جابو معاوية الصايم امبارح وفيما أظن سحب ..
صاحب الرسالة كطبيب لا بأس في ملاحظته الطبية لكونها ضمن تخصصه ..
أما أن يورد حكاية روتها حاجة ويبني عليها فرضيته فهذا يجعله متجاوزا لتخصصه ..
ولم لا يكون هؤلاء الذين سمتهم الحاجة بالوانهم وسحناتهم بدورهم مدفوعين من آخرين خلفهم لم ترهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: محمد على طه الملك)
|
هلا يا حيدروف
بصراحة صادفتي مسألة الغاز أو المواد الكيماوية
دي في أكثر من مكان.. وعلى لسان شهود عيان
كانوا حجاج .. وساعدوا في نقل المصابين والمتوفين
مؤكدين أن هناك تفسخ في جثامين المتوفين وأجساد
الأحياء الي إستنشقوا المادة ..
شخصيا ما بقدر أجزم بى حاجة ما شفتها بعيني لكن
صراحة بدين أشك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: طلحة عبدالله)
|
سلامات حبيبنا طلحة ..
Quote:
بصراحة صادفتي مسألة الغاز أو المواد الكيماوية
دي في أكثر من مكان.. وعلى لسان شهود عيان
كانوا حجاج .. وساعدوا في نقل المصابين والمتوفين
مؤكدين أن هناك تفسخ في جثامين المتوفين وأجساد
الأحياء الي إستنشقوا المادة ..
شخصيا ما بقدر أجزم بى حاجة ما شفتها بعيني لكن
صراحة بدين أشك . |
يا طلحة وزارة الصحة السعودية نفت كلام ود بومبا جملة وتفصيلا ..
من الواضح انه الاخ كما قال مكاوي مصري اصلي :) :) :)
أكدت وزارة الصحة عدم صحة ما تردد وجرى تداوله عبر ومواقع التواصل الاجتماعي، نقلاً عن رواية أحد الأطباء المقيمين، بأن مصابي حادثة تدافع منى دخلوا في غيبوبة لاستنشاقهم غازاً ساماً أدى إلى تضرر في المخ ودخول بعضهم في حالة اللاشعور وعدم تذكر ما حدث.
ونقلت صحيفة "الوطن" عن المتحدث الرسمي لوزارة الصحة فيصل الزهراني، أن ما جرى تداوله افتراض غير علمي، مضيفاً بأنه لو افترضنا أن قنبلة غاز سام انفجرت وسط الحشود، فلماذا لم يُصب أي من رجال الأمن الذين كانوا بالقرب من المكان؟ مؤكداً عدم وجود حالة تسمم واحدة بين الحالات التي أسعفت.
وكانت تصريحات منسوبة لطبيب عربي مقيم جرى تداولها في مواقع ووسائل التواصل الاجتماعي وبعض الصحف والمواقع الإلكترونية، مفادها أن هناك مؤشرات وأعراض وسط مصابي حادثة تدافع مشعر منى تشير إلى أنهم تعرضوا لغاز سام، أدى لوفاة من كانوا قريبين من مصدر الغاز وإصابة الآخرين بتسمم في المخ وفقدان الوعي، ثم عدم القدرة على تذكر ما حدث.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: محمد على طه الملك)
|
كل عام وانت بخير مولانا الملك .. والقابلة في عرفات ..
Quote: صاحب الرسالة كطبيب لا بأس في ملاحظته الطبية لكونها ضمن تخصصه ..
أما أن يورد حكاية روتها حاجة ويبني عليها فرضيته فهذا يجعله متجاوزا لتخصصه .. |
لا والحاجة كمان حجتها ضايعة كما قالت. :)
كلام الحاجة الاستشهد بيهو سعادة الطبيب لا يحتاج ايراد كدليل على استخدام غازات سامة لا خلافو لانها اول شئ ما قالت اي ملاحظة او ما يوحي بانه تم استخدام غاز..
قصة تصادم حجاج ايرانيين وافارقة دي رواية قالها اكتر من شاهد عيان وحتى الجهات الرسمية قالتها يبقى كلامها لا محل له من الاعراب وسط ملاحظاته التلاتة الا ان كان غرضه مغازلة الخلاف السعودي الايراني..
ودا الراجح من رسالته دي
فهلوة مصارة كالعادة ..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: عزالدين عباس الفحل)
|
حبيبنا الفحل.. كل عام وانت بخير والقابلة كل امنياتك الطيبة محققة ..
شاكر الدعوة اللطيفة لكن القالك نحن مافتنا مرحلة مثنى منو هههههههههههه
خليها داعي لينا بالتلات ..
Quote:
السنة دي كنا ناوين الحج ،
لكن في آخر اللحظات تغير المسار كلياً ،
إلي أربع مسارات ، |
حظ ما عندك 
والعجيبة حظك كمان اكان يجيبك بشارع 204 في الوقت المعلوم وانت جايي من مزدلفة بعد خلصت الوقوف بعرفة وتخففت ذنوبك..
هسع يا الفحل يا عجيب اكان مكوع على اريكة وعليك السندس الاخضر تحت شجرة قطوفها دانية وانت تبعبش بالايفون الماهو خمج ايفون لا فايف لا سكس ايفون اينفينتي بس تقول شنو على مساراتك الفجائية ..
قول خيرها في غيرها :) :)
تحياتي وربنا يمد في ايامك بالعافية والعمل الصالح ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: محمد مجيدو)
|
انا كنت هناك في منى هذا العام وان كنت بعيدا عن موقع الحادث ولكن شهادة هذا الديكتور مثيرة للسخرية
المسافة من مزدلفة الى منى تقريبا 3.5 كم يمشيها الحاج في الشمس الساطعة وفي درجة حرارة فاقت ال45 درجة
الزحام الشديد والتعب وفقدان السوائل الناتج عن مجهود المشي ودرجة الحرارة العالية ونقصان الاكسجين يمكن ان يؤدي الى ما ذكره دكتور السنوسي اعلاه
وقد شاهدت حالات كثيرة اصابها الاعياء والانهاك بسبب الاجهاد وفقدان السوائل او ضربات الشمس وخاصة الحجاج القادمين من مناطق باردة
احد العساكر السعوديين وهو صغير السن امام معسكرنا وقع من طوله بسبب ضربة شمس فما بالك بحاج او حاجة مسن او مريض بالسكر او الربو فيتهاوى على الارض والناس مدفوعة من الخلف ومن الصعب التوقف او تجاوز العوائق امامك حتى لو كانت انسانا واقعا تحت قدميك فتتعثر فيه وياتي الذي من خلفك فيتعثر فيك وهكذا
الحادث وقع في تقاطع ضيق جدا ساعد في ذلك الانهاك الشديد وقلة الاوكسجين في تلك المنطقة فلا هناك مؤامرة ولا هناك غاز ولا دياولو ولكن هناك محاولات للاصطياد في الماء العكر بين السنة والشيعة ودفع المنطقة الى اتون حرب طائفية
ملاحظة اخيرة
شكرا دكتور سنوسي اول مرة اقرأ تفسيرا علميا لحالات فقدان الذاكرة التي اصابت كثير من الحجاج في هذه الحادثة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: محمد إبراهيم علي)
|
| 30 سبتمبر 2015
مستشار سابق لوزير الصحة بالسعودية : دلائل جديدة تؤكد استخدام غاز سام في حادثة التدافع بمنى
مستشار سابق لوزير الصحة بالسعودية : دلائل جديدة تؤكد استخدام غاز سام في حادثة التدافع بمنىزعم طبيب ومستشار سابق لوزير الصحة والسكان المصري “وجود دلائل ومؤشرات قوية تدل على استخدام غاز سام في حادث التدافع بمشعر منى” الذي وقع أول أيام عيد الأضحى المبارك وتسبب في وفاة وإصابة أكثر من 1600 حاج.
ونقلت صحيفة “عاجل” السعودية عن الدكتور عبدالحميد فوزي المقيم في المملكة إنه “توصل إلى هذه النتيجة من خلال ملاحظاته التي سجلها بعد مشاهدته للعديد من الجثث التي سقطت في الحادث، وكذا تواصله مع عدد من المصابين”.
وقال “فوزي” إنه أرسل خطاباً بمحتوى ما توصل إليه، إلى الديوان الملكي، حيث تلقى رداً مفاده أن العاهل السعودي الملك سلمان بن عبدالعزيز آل سعود اطلع على نص الرسالة، وكذلك ولي العهد الأمير محمد بن نايف.
وأضاف أنه أثناء بحثه عن ابن أخيه الذي فُقد أثناء أداء المناسك بعد حادث منى، وبعد مروره على مستشفيات المشاعر المقدسة في منى وعرفات ومكة، صادف في هذه المستشفيات نحو 50 حالة فقدان ذاكرة بين المصابين في حادث التدافع، و”اكتشف أن أغلب المصابين وصلوا إلى المستشفيات في حالة إغماء استفاقوا منها خلال فترة تتراوح بين ساعتين إلى ثماني ساعات، وهم مصابون بحالات فقدان للذاكرة، ما دفع المستشفيات إلى تسجيل هذه الحالات تحت بند (مجهول)، لعدم قدرتها على التوصل إلى بياناتهم الصحيحة”.
وزعم “أن أرجح التفسيرات لسبب الحادث، هو تعرض الحجاج في منى لغاز سام قاتل، تسبب في وفاة كل من كان قريباً من مصدر انبعاث الغاز، بينما أُصيب المتواجدون في الأماكن الأبعد بتسمم في خلايا المخ، أحدث نوعاً من فقدان الذاكرة والهلوسة، وأصاب البعض بعدم القدرة على التحكم في تصرفاتهم”.
وقال إن الفيصل في إثبات ترجيحاته، هو تدخل الطب الشرعي، بأن يقوم أحد الأطباء الشرعيين بفحص رئة أحد المتوفين، وتحليل المواد التي ترسبت فيها، للتأكد من وجود غاز سام من عدمه.
ولفت إلى أنه يحج منذ قرابة 25 عاماً في أوقات كان الزحام والتدافع فيها على أشده في ظل غياب الكثير من التسهيلات التي باتت موجودة حالياً بالمشاعر المقدسة، قائلاً إن أصعب حالات التدافع والزحام التي شاهدها طوال حياته في الحرم لم تسفر عن هذا الكم الهائل من الضحايا، ما يُعزز نظريته الرامية إلى وجود مؤثر خارجي كان السبب في وفاة وإصابة كل هذه الأعداد.
وشهدت السعودية، يوم الخميس الماضي، أسوأ كارثة تقع أثناء موسم الحج منذ 25 عاماً؛ حيث لقي أكثر من 717 شخصاً حتفهم، وأصيب أكثر من 800 آخرين في حادثة تدافع في مشعر منى خارج مكة المكرمة.
وأعلنت الرياض، الخميس الماضي، عن تشكيل لجنة خاصة للتحقيق في أسباب الحادثة ولكن لم تعلن عن نتائجها لحد الآن. كما لم يتم الكشف عن محتوى آلاف الكاميرات الخاصة بتصوير الحجاج أثناء تأديتهم لمناسك الحج.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: محمد الامين محمد)
|
| Quote: الموضوع دا حايم في الفيس بوك بس ما بنقدر نجزم .. |
سلامات الاخ الطيب عباس
ياتو موضوع ! تنظيرة الدكتور والا قصة الغاز ؟!
غايتو لو تنظيرة الدكتور بإعتبار صدقية انه فعلاً كاتب رسالة زي دي فأبشرك هو كاتبها وفعلاً اسمه ووظيفته كما أشار لذلك..
وطبعاً القنوات المصرية آخر استضافات معاهو وعاملين ليهو هولللية بإعتباره جاب الديب من ديلو وكدة :) :)
بس طبعاً الهولللية دي قبل ما وزارة الصحة تصدر النفي.. هسه ماعارف موقفم شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: HAIDER ALZAIN)
|
التحية والود عزيزنا دكتور السنوسي بدر..
Quote:
الدكتور المصري ده لامن قرا الطب ده ما قالوا ليهو في حاجه اسمها (hypoxia) ودي بالعربي اسمها نقصان الاكسجين في الانسجة وده بينتج نتجة لنقصان الاكسجين بفعل الزحام مما ينتج عنه حاجة اسمها (Cerebral hypoxia) وده نقصان الاكسجين في المخ وده ممكن يحدث حتي لو في دم ماشي في العروق وبتشوف الزول سليم الا من بعض زراق وده ممكن اعراضو تكون:
1. سرحان او غفله وعدم انتباه inattentiveness
2. سوء تقدير poor judgment
3. فقدان ذاكرة memory loss
4. ونقصان في تنسيق الحركة decrease in motor coordination
والاعراض دي بتختلف من شخص لتاني حسب ملابسات النقصان والقوة الجسمانية والبيئة الكان عايشفيها والجينات تبعو وعمرو ونوعو من ذكر وانثي
والمريض بهذه الحالة من الممكن بعد الانعاش او ما يسمي بال recovery اوفي ما يعرف بالprognosis(تنبوء ما بعد العلاج) قد يعاني المريض من فقدان الذاكرة وتحدث تشوهات عصبية ونفسيه وهلوسه لمدة اطول وقد تستديم هذه الاعراض
الدكتور المصري (جاطت) ليهو الشغله في راسو لانو اصلا راسو (ملان) من نظرية المؤامرة المتلبسه الناس في دول العالم الثالث كلها الا من رحم ربي
|
تشكر للاضافة المهمة والفائدة يا سنوسي..
انا ما عارف تخصص مستشار وزير الصحة دا شنو لكن اكيد هو ركز على التملق والتمليس وعلى مافي ايدي السعوديين اكتر من تركيزو على الأعراض وعلى الأدلة في ارض الواقع..
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: HAIDER ALZAIN)
|
ونقلت صحيفة "الوطن" عن المتحدث الرسمي لوزارة الصحة فيصل الزهراني، (( فلماذا لم يُصب أي من رجال الأمن الذين كانوا بالقرب من المكان؟))
انا كنت هناك في منى هذا العام وقد (( شاهدت احد العساكر السعوديين وهو صغير السن امام معسكرنا وقع من طوله)).
إصابة رجال الأمن من عدمه، موضوع جدل آخر ؟ /B]
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تنظير في مأساة الحج..استخدام غاز سام andquot;و (Re: فؤاد إبراهيم)
|
تحياتي فؤاد ابراهيم
| Quote: انا كنت هناك في منى هذا العام وقد (( شاهدت احد العساكر السعوديين وهو صغير السن امام معسكرنا وقع من طوله)). |
انت بتعزل البعجبك من كلامي وبتخلي الباقي ولا شنو
في مداخلتي ذكرت ان معسكرنا بعيد جدا من موقع الحادثة وانا لم اسمع بها الامتاخرا يمكن بعد الساعة الواحدة ظهرا وبتلفون من السودان يطمئن فيه الاهل علينا
حادثة سقوط العسكري امام معسكرنا ذكرت في معرض الكلام عن ارتفاع حرارة الشمس وليس لها اي علاقة بحادث التدافع فالعسكري اصيب بضربة شمس جراء وقوفه الطويل في الشمس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
HAIDER ALZAIN
Hassan Makkawi
محمد على طه الملك
طلحة عبدالله
الطيب عباس
عزالدين عباس الفحل
Elsanosi Badr
محمد مجيدو
محمد إبراهيم علي
محمد الامين محمد
فؤاد إبراهيم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست