|
|
|
 Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد المسلمي)
|
وعليكم السلام ورحمة الله محمد يا مسلمي.
------------------------------------------------------------
| Quote: إنشتاين في نظريته لايقول فقط |
| Quote: وهذا ماقال به إنشتايين في نسبيته العامة |
| Quote: تلاحظ أن العبارة تقول هذه الحركة في الزمكان |
Quote: بحسب إنشتايين
اوالعلما ء لذين أثبتوا صحته رؤيت |
| Quote: يقول دكتور بالفز عن نظرية النسبية العامة أنها |
| Quote: وهذا ماقال به إنشتايين في نسبيته العامة وبناء علي هذا الفهم |
| Quote: تلاحظ أن العبارة تقول هذه الحركة في الزمكان |
| Quote: لاحظ أن العبارة تقول هذه الحركة في الزمكان كانت نتاج |
| Quote: يقول دكتور بالفز عن نظرية النسبية العامة أنها |
هذا فقط ما استطعت حصره من نقلك للمرويات والأقاويل والأقوال !
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: كمال عباس)
|
وعليكم السلام ورحمة الله
قرأت ردك، وليس فيه ما ينفي أن أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) وغيبية.
-----------------------------------------------------------
| Quote: نيا أرجو أن تكف عن فتح بوستات معنونة -بإسمي - |
هذا تناقض في المبادئ !
ألم تقبل التداخل في بوستات معنونة بأسماء الآخرين؟
بل حتى المعنونة بأسماءحتى ممن لا يستطيعون الرد! ومن الموتي!
وأنت حي ياخي وموجود بيننا وعندك كلمة مرور ويمكنك الرد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: سؤال جاد
وأقسم بالله جاد لمحمد المسلمي
ماذا تعرف عن النظرية النسبية وعن انشتاين ؟؟
واقسم بالله مرة أخرى ليس الغرض المهاترة |
مصطفى عبيد
تحياتي
بالطبع لا يضير المسلمي
أو غيره عدم معرفته بالنسبية ولا بانشتاين هيمسيلف
المسلمي دخل البوست (شماتة) بالدرب العديل في كمال عباس
ومفتكر إنه (الحبشي) حيواصل ويضغط كمال عباس في موضوع النظرية، والحبشي
قال كلامه وإنتهى
الحبشي موضوعه انتهى
وكمال وقع في الشرك بسهولة
والمسلمي زول شماتة (ساكت) لا هاميه انشتاين ولا عنده بيه شغلة
أساله من ابن تيمية أو ابن باز وقرض على كدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote:
مصطفى عبيد
تحياتي
بالطبع لا يضير المسلمي
أو غيره عدم معرفته بالنسبية ولا بانشتاين هيمسيلف
المسلمي دخل البوست (شماتة) بالدرب العديل في كمال عباس
ومفتكر إنه (الحبشي) حيواصل ويضغط كمال عباس في موضوع النظرية، والحبشي
قال كلامه وإنتهى
الحبشي موضوعه انتهى
وكمال وقع في الشرك بسهولة
والمسلمي زول شماتة (ساكت) لا هاميه انشتاين ولا عنده بيه شغلة
أساله من ابن تيمية أو ابن باز وقرض على كدا |
الصادق اسماعيل يامعلم وقع في الشرك ساهي (:
-------
نصيحة تخدرك (:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد المسلمي)
|
| Quote: وبيان التلازم أنه إذا كان معه إله , امتنع أن يكون مستقلا بخلق العالم , مع أن الله تعالى مستقل بخلق العالم". |
دكتور /سيف -- تحياتي
كان من الأجدى أن تأتي بكلام إبن تيمية رحمه الله كاملاً لبيان ما يقصده...
Quote: فقال سبحانه : إذا لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض [ سورة المؤمنون : 91 ] وهذا اللازم منتف ، فانتفى الملزوم ، وهو ثبوت إله مع الله .
وبيان التلازم أنه إذا كان معه إله امتنع أن يكون مستقلا بخلق العالم ، مع أن الله تعالى تعالى : زيادة في ( أ ) ، ( ب ) . مستقل بخلق العالم ، كما تقدم أن أ ، ب ، ن : كما تقدم وأن . فساد هذا معلوم بالضرورة لكل عاقل ، وأن هذا جمع بين النقيضين .
وامتنع أيضا أن يكون مشاركا للآخر معاونا له ; لأن ذلك يستلزم عجز كل منهما ، والعاجز لا يفعل شيئا ، فلا يكون لا ربا لا : ساقطة من ( ب ) فقط . ولا إلها ; لأن أحدهما إذا لم يكن قادرا إلا بإعانة الآخر ، لزم عجزه حال الانفراد ، وامتنع أن يكون قادرا حال الاجتماع ; لأن ذلك دور قبلي ، فإن هذا لا يكون قادرا حتى يجعله الآخر قادرا ، أو حتى يعينه الآخر وذاك ن : وذلك . ، لا يجعله قادرا ولا [ ص: 316 ] يعينه حتى يكون هو قادرا ، وهو لا يكون قادرا حتى يجعله ذاك أو يعينه ، فامتنع إذا كان كل منهما محتاجا إلى إعانة الآخر في الفعل ، أن يكون أحدهما قادرا ، فامتنع أن يكون لكل واحد واحد ساقطة من ( ن ) ، ( ع ) . منهما فعل فعل : ساقطة من ( ب ) فقط . حال الانفراد وحال الاجتماع ب فقط : وحال الاجتماع فعل . فتعين أن يكون كل واحد واحد : ساقطة من ( ن ) ، ( ع ) . منهما قادرا عند الانفراد ، فلا بد إذا فرض معه إله أن يكون كل منهما قادرا عند انفراده .
وإذا كان كذلك ففعل أحدهما إن كان مستلزما لفعل الآخر ، بحيث أ : كيف ، ب : كأن . لا يفعل شيئا حتى يفعل الآخر فيه شيئا ، لزم أن لا يكون أحدهما قادرا على الانفراد ، وعاد احتياجهما ع : احتجاجهما . في أصل الفعل إلى التعاون ، وذلك ممتنع بالضرورة .
فلا بد أن يمكن أحدهما أن يفعل فعلا لا يشاركه الآخر فيه ، وحينئذ فيكون مفعول هذا متميزا ن : مميزا . عن مفعول هذا ، ومفعول هذا متميزا ن ، أ ، ب : مميزا . عن مفعول هذا ، فيذهب كل إله بما خلق ، هذا بمخلوقاته وهذا بمخلوقاته . ن : هذا بمخلوقه وهذا بمخلوقه . .
فتبين أنه لو كان معه إله لذهب كل إله بمخلوقاته ن : بمخلوقه . وهذا غير [ ص: 317 ] واقع أ : وهذا ليس واقع ; ب : وهذا ليس بواقع . ؛ فإنه ليس في العالم شيء إلا وهو مرتبط بغيره من أجزاء العالم ، كما تقدم التنبيه عليه .
ولهذا إذا فعل المتعاونان شيئا كان فعل كل منهما الذي يقوم به متميزا عن فعل الآخر ، وأما ما يحدث عنه في الخارج ، فلا يمكن أحدا أن يستقل بشيء منفصل عنه ، بل لا بد له فيه من معاون عند من يقول : إن فعل العبد ينقسم إلى مباشر وغير مباشر .
وأما من يقول : إن فعله لا يخرج عن محل قدرته ، فليس له مفعول منفصل عنه ، عنه : ساقطة من ( أ ) ، ( ب ) . ثم إذا اختلط مفعول هذا بمفعول هذا كالحاملين للخشبة عبارة " كالحاملين للخشبة " ساقطة من ( ب ) ، وهي في ( أ ) إلا أن كلمة كالحاملين غير كاملة . كان كل منها مفتقرا إلى الآخر حال الاجتماع ، ولكل منهما قدرة يختص بها أ ، ب : تختص به . حال الانفراد وحال الاجتماع يمكنه أن يفعل ن : أن يفعله . بها فعلا منفردا به عن الآخر ويمتاز به عن الآخر ، فلا بد أن يكون لكل منهما فعل يختص به متميز ن : يتميز ، أ : متميزا عن فعل الآخر ، فلا ن : ولا . يتصور إلهان حتى يكون مفعول هذا متميزا عن مفعول ذاك ع : هذا . فيذهب كل إله بما خلق ، واللازم منتف فانتفى الملزوم . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: ahmedona)
|
Quote: تقريبا قد يمثل طليعة الظلاميين الأقرب للحد الفاصل مع الاستنارة ..
والمشكلة مع هذه الوضعية أن الإرتقاء خطوة واحدة للامام يُفقد المرء الالمعية بين بعضهم ..
والا أين سيجد اضنين ل "قفته" ؟!! |
دكتور المشرف --- تحياتي.
هذا الكلام لا يليق بك ... مصداقاً لقول النبي صلى الله عليه وسلم : | Quote: الكبر بطر الحق وغمط الناس . ويروى (( وغمط الناس )) ، المراد من ذلك احتقارهم واستصغارهم |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: ahmedona)
|
مصطفي عبيد سلام Quote: كثيراً ما نسمع عن النظرية النسبية، وأنها غيرت الكثير من المفاهيم المتعلقة بالفيزياء الكلاسيكية. ولكن ماهي النظرية النسبية؟ ومن هو موجدها؟ وكيف غيرت هذه النظرية مفاهيم الفيزياء الكلاسيكية، التي سادت من زمن نيوتن إلى أن ظهرت هذه النظرية؟ في هذا المقال سوف نجيب عن هذه الأسئلة.
النظرية النسبية أو تدعى ايضا النسبية، هي نظرية للعالم الألماني ألبرت آينشتاين، وساهم فيها أيضا العالم الفرنسي هنري بوانكاريه، واضع النظرية النسبية الخاصة. وهي من أهم النظريات الفيزيائية الحديثة، لما لها من دور في تغيير كثير من المفاهيم الفيزيائية. وقد نشرت الأبحاث المتعلقة بهذه النظرية سنة 1905 من قبل آينشتاين، و هي أبحاث بما يسمى النسبية الخاصة، وكانت تتعلق بالإجابة على التساؤلات حول خواص الضوء وتصرفاته، ونتائج تجربة ميكلسون ومورلي على الضوء، وقامت التجربة بفحص إنتشار الضوء في الإتجاهات المختلفة، وكانت نتائجها تناقض قوانين السرعة الكلاسيكية المعروفة.
» ذات صلة: ما هي اختراعات اينشتاين
تكمن أهمية النظرية النسبية، في أنها غيرت المفاهيم الفيزيائية الأساسية، المتعلقة بالكتلة والطاقة والمكان والزمان، وصنعت نقلة نوعية في فيزياء الفضاء والفيزياء النظرية، وعدلت نظريات الفيزياء الميكانيكية لنيوتن، والتي كانت سائدة منذ 200 سنة. حيث نصت النظرية النسبية، على أن حركة الأجسام تكون نسبية مع تغير الوقت، وأن مفهوم الوقت لم يعد ثابتا ومحددا، وربطت النظرية النسبية بين الزمان والمكان، بحيث تتعامل معها كشيء واحد، بعد أن كان يتم التعامل معهما كشيئين مختلفين. وجعلت الوقت يرتبط بسرعة الجسم وحركته، وأصبح هناك مفاهيم لتقلص وتمدد الزمن في الكون.
» ذات صلة: ماذا اخترع اينشتاين
عملت النظرية النسبية على تفسير وفهم الكثير من الفرضيات والظواهر، حيث أستطاع العلماء من خلالها فهم طبيعة التفاعلات التي تحدث بين الجسيمات، مما أسهم وبشكل كبير في تطور بعض العلوم ومنها العلوم النووية، التي زاد الإهتمام بها بعد ظهور النظرية النسبية، وفسرت الكثير من سلوك الجزيئات في التفاعلات النووية، وبينت خواصها وصفاتها. كما ساهمت في تفسير الكثير من الظواهر الكونية والفضائية، مثل موجات الجاذبية والثقوب السوداء في الفضاء.
النظرية النسبية بشكل عام كانت تتضمن أكثر من نظرية فيزيائية. النظرية النسبية الخاصة والتي نشرت في عام 1905، وقبلت عام 1920م، وتهتم بقيم الجزيئات الصغيرة وتفاعلاتها. وقد تم إستخدامها من قبل الفيزيائيين، في فيزياء الذرة و الفيزياء النووية وميكانيكا الكم. والنظرية العامة النسبية، ، والتي نشرت عام 1906، وتهتم بالقيم الفلكية الكبيرة وحركة الأجرام الكونية. |
أزيدك وإلا كفاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: دكتور المشرف --- تحياتي.
هذا الكلام لا يليق بك ... مصداقاً لقول النبي صلى الله عليه وسلم :
Quote: الكبر بطر الحق وغمط الناس . ويروى (( وغمط الناس )) ، المراد من ذلك احتقارهم واستصغارهم
|
احمدونا سلام هل هذا الكلام موجه لمسلم كامل الدسم يؤمن ان هذه الأمة الان لاتصلح الا بمصلح بها أولها ويؤمن بحكم الجهاد وحكم الأسر والرق ونكاح ماملكت اليمين
وإلا قاصد أنصاف المسلمون (:
------
هشام آدم ماعصرت علي الجماعة (:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote:
سؤال جاد
وأقسم بالله جاد لمحمد المسلمي
ماذا تعرف عن النظرية النسبية وعن انشتاين ؟؟
واقسم بالله مرة أخرى ليس الغرض المهاترة |
شفت انك أقسمت كذبا وبهتان انك لاتهاتر Quote: نسيت أن تذكر المصدر (أخونا) المسلمي
انشاء الله بس تكون قريت الكلام ما نسختو و لصقتو هنا وخلاص
(عدل بواسطة مصطفى عبيد on 20-02-2015, 12:47 PM)
(عدل بواسطة مصطفى عبيد on 20-02-2015, 12:48 PM) |
اها شفت انك نسفت كلامك وقسمك كيف وشايف المسالة اكلت فيك جمبة وفي حاجة اعرفها انك اتعبتني عشان انسخ والصق ليك
عشان انت تقراها هنا وبعدين ماتفرح أنا رديت عليك ساهي بحسن نية حسبتك صادق بقسمك ولكنني وجدتك كذاب ولو كنت برد علي الناس الزيك كدي كنت في اليوم بعمل 100 مداخلة أنا برد علي الشخص
والمداخلة حسب القانون حقي أنا المسالة ماطالقة ساهي وليك حق تفرح عشان رديت عليك وتاني مابرد عليك ولو رديت عليك وختيتك في راسي تاني الفيس بوك مابتكتب فيه خلي المنبر هنا امش اتخارج من هنا
وشوف محطتك الركبت منها وانزل براحة بعد البص يقيف ماتقع تكسر كراعك (:
---------
شوف جنس المحن دي كمان معاها قسم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Abureesh)
|
السلام عليكم ورحمة الله
شكري للجميع !
-------------
لقد رد الأخ كمال على هذا الخيط في خيط آخر. وقد اعترف باعتماده
على الأدلة النقلية الغيبية في المحاجة والجدال.
يقول كمال معترفأ بمنهجه النقلي:
Quote: أنا فعلت نقلت المادة التي تخدم حجتي وأتيت بالمرجع الذي
يثبت مصدر المعلومة ! |
وهذا أمر متوقع، وطبيعي، ومبرر؛ لأنه غير متخصص في الفيزياء أو العلوم، وقناعاته بالتفسيرات للظواهر العلمية قائمة على الثقة في نتائج البحوث العلمية
التي تأتي من المراكز البحثية والمؤسسات العلمية.
فقط الثقة هي التي تجعل كمال عباس يقتنع بصحة النظريات العلمية التي تصله نقلاً ويؤمن بها غيباً !
لذلك لجأ كمال عباس إلى تعضيد منهجه النقلي بمفاهيم التواتر و الجرح والتعديل:
Quote: في الروابط أدناه تجد أسماء العلماء والجهات العلمية التي أجرت
التجربة والاختبار وطبعا لم ينهض صوت ينفي أن إنشتاين لم يقل بهذا ولم يفيد بأن
الفضاء ينبعج ليسمح بمرور كوكب الارض من خلاله ? |
بل ويحتج بعدم تعارض النقل !
ليتك قلت يا كمال لم يستطع أحد أن يقدم برهاناً علميا على عدم صحة مروياتك عن أنشتاين !
لكنك قلت (لم ينهض صوت ينفي أن إنشتاين لم يقل) ، بل كل حجتك الأخيرة منصبة على إثبات صحة النقل
عن آينشتاينأ وليس عن استيعابك وفهمك للتفاصيل العلمية المعقدة لأبحاث البرت آينشتاين بعد اطلاعك عليها في أوعيتها
العلمية المحكمة اطلاعا شاملا يفك رموزها ويتابع نماذجها الرياضية متابعة واعية مدركة لمنطق بنائها واشتقاقها وحلها !
باختصار تسليم غيبي صرف هو أساس قناعاتك التي تحاج بها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
دكتور سيف تحياتي
مداخلتك تساعدني بمثال عملي تطبيقي بسيط على شرح مقصد البوست، تقول:
Quote: من " أدلة" ابن تيمية على وحدانية الله :
: (((وبيان التلازم أنه إذا كان معه إله , امتنع أن يكون مستقلا بخلق العالم , مع أن الله تعالى مستقل بخلق العالم".)))
فهل يا محمد E اذا استشهدت أنا مثلا بهذا الكلام ، يقال أن دليلي هذا على اثبات الوحدانية لله عقلي أم نقلي ؟
و الله ولي التوفيق. |
في الأمر تفصيل :
جوابي هو نعم احتجاجك نقلي ونصي محض إذا كنت تقبل هذا الدليل لأن قائله هو ابن تيمية وأنت لا تفهم المنطق الذي بنى عليه
ابن تيمية دليله فهما واعيا بعقلك بل تعتمد على مقام ابن تيمية وقدره وشهرته في مباحث العقيدة أو على عدالته عندك أو تزكية الآخرين له.
ويكون الجواب بلا إذا كنت تعرض المنطق الذي بنى عليه ابن تيمية دليله على عقلك وتمحصه وتحلله وتدركه إدراكا واعيا بعقلك
لا يغفل شيئا من تسلسله المنطقي ولا تفاصيله الدقيقة!
--------------------------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
تحياتي أخ الصادق إسماعيل
كتبت
Quote:
نقطة في السلك، لأن الحقيقة العلمية هي نسبية وبالتالي هي معرضة للإختبار الدائم |
كأننا قلنا أن منجزات إنشتاين غير خاضعة للأختبار !بل بالعكس مجمل مساهمتي تسلط الضوء علي إختبار ات صارمة خضع لها إستنتاج علمي محدد لإنشتاين!
أولا مع تأكيدي علي عدم جدوي وثمرة التداخل مع محمد e سليمان
لأسباب عددتها في مداخلة سابقة ووحيدة في هذا البوست وأيضا
عدم الرغبة في التعليق علي تداخلاتك في هذا البوست
*الا أني أتداخل هنا دفعا لالتباس ولأي تشويه في رؤيتي وكلامي
من هنا أقول أنا أصلا لم أعلق علي أقوال ومقولات إنشتايين
وإستنتاجاته الا بعد أن خضعت للإختبار وثبتت صحته في محك
الإختبار -ولم أكتب أصلا عن نظرية إنشاتين العامة والخاصة بشكل شامل ومعمم
وإنما عن نقطة وحيدة تعتبر نبوءة وإستناج علمي وكتبت عنها
بعد خضوعها للإختبار - أنا شخصيا لست من أنصار من يقوم بنقد
حقائق ومعادلات في العلوم الطبيعية -إعتمادا علي النقد العقلي
المجرد والغير مرتبط بالعلوم الطبيعية - نسف أو تأييد هذه
المعطيات يقوم به أقران إنشتايين ومن يثبتون أو ينفون بناء علي
لغة العلم المتخصص وحينما نتحدث عن التخصص فإني أقصد المؤسسات العلمية والقامات
العلمية العالمية ممن يملكون التأهيل والسمعة العلمية
نأتي للأهم هنا - هو تعليقي علي الإحتبارات والتمحيص
الذي خضع له إستناج إنشتاين
هاك عنوان الخبر
Albert Einstein was right, say scientists, 100 years on
Robin McKi modified on Tuesday 20 May 2014 05.21 EDT
After working for half a century and spending £500m, scientists last week revealed that they have detected strange fluctuations in Earth's orbit. Space-time is bent and then twisted round our planet as it rotates, announced researchers with Nasa's Gravity Probe B project.
The effect is tiny but crucial, they added – and was predicted almost 100 years ago by Albert Einstein in his great theory of gravity, general relativity. According to Einstein, an apple falls to the ground not because it feels the force of Earth's gravity but because the apple is responding to the curvature of space-time near the Earth's surface caused by the planet's huge mass. In the same way, the Sun bends space in a manner that allows Earth to revolve around it.
Crucially, the theory raised a host of other predictions that scientists have been confirming for the past century. The findings of Gravity Probe B are the latest in a long list of these many vindications of Einstein's genius and reveal how his great theory touches our lives in unexpected ways.
"We have completed this landmark experiment of testing Einstein's universe," said project leader Francis Everitt, of Stanford University. "And Einstein survives."
.آ.............
مدي الإختبار خمسين عاما
t leader Francis Everitt, of Stanford University. "And Einstein survives."
Everitt began work on Gravity Probe B in 1962 and has worked on nothing else since, although he had many close shaves, with the satellite being cancelled and then revived on seven occasions before it was eventually launched in 2004. Then, after the probe reached orbit, spurious electrical signals were found to be distorting data that it had sent back. It took five years' study before scientists found how to extract clean data from it.
Results of the analyses of this data were revealed last week. They showed that Earth does indeed bend space-time. It was also found that, as our planet rotates, it drags space-time with it – a phenomenon known as frame-dragging. The effect is like spinning a spoon in a cup of tea, causing the liquid to start swirling round inside the cup.
........... راجع نص تعليقات من إختبروا إستنتاجات إنشتاين
هنا
http://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-right
19-02-2015, 06:43 PM
الجهة التي أستندت عليها هي لفيف من العلماء والمختصين بالاضافة
لناسا والعلماء هولاء قضوا خمسين عاما من البحوث والتجارب
لإختبار صحة إستنتاج ونبوءة إنشتاين العلمية وكأن محك البحث هو
هذه النقطة
space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves
إنبعاج الفضاء المحيط بالكوكب حتي يسمح بدوران الأرضأي
أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض
التي تم بها إختبار ماهي الوسيلة و الأسباب التي دفعت العلماء لمباركة والتأكيد علي صحةكلام إنشتايين إنشتايين ??
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
أإذإ يتحرك LAGEOS I and II حوالي متريين سنويا في إتجاه دوران الارض كنتيجة لدوران الارض لأن كوكبنا كما تقول النسبية a massive rotating body drags space-time round with it بينما كان حساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year وذلك بالنسبة لحركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران
الارض والاختبار والابحاث دامت خمسين عاما للمزيد عن الأختبار والجهات التي قامت به راجع
http://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-right
http://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_p...n/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_p...n/earth_drag_prt.htm
ماهي النقطة التي خضعت للإختبار وإجتازته ?
( space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year)
In the case of frame-dragging, space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves
ماهي الوسيلة التي تم عبرها تمحيص وإختبار إستنتاج إنشتاين
هي زرع جرم فضائي أسموه ب LAGEOS I and II قريبا من
مدار الارض ودراسة حجم التغيرات التي طرأت عليه
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
........
وختاما وهكذا نري أن العلماء لم يسلموا بإستناج إنشتاين وحساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year الحسابي يحسب حجم التغير في حركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران الارض لم يسلم العلماء بهذا وأخضعوا الامر لتمحيص وأختبار عدة سنوات وأخيرا أعلنوا عن مقولة إنشتاين إجتازت الاختبار
.............
(عدل بواسطة كمال عباس on 02-21-2015, 00:55 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الأخ محمد السلام عليكم،
وشكراً جزيلاً لهذه الملحوظة المهمة،
بخصوص المنهج الذي يتبعه الأستاذ كمال عباس،
في هذه المسألة!
وهذه المسألة كانت موضوع بوست مطوّل،
افتتحتُه ونقلت فيه نقولات ومقولات
مما روي عن أينشتاين وصحابته، ماكس بلانك ورايشنباخ،
وغيرهما، يؤكدون فيها أنّه مع النظرية النسبية،
بالإمكان اختيار أيّ نقطةٍ في الكون،
وافتراض أنها مركزه!
وبناءً عليه فيجوز القول بأنّ الأرض مركز المجموعة
الشمسية، ومركز الكون!
كما يجوز القول بأنّ الشمس هي هذا المركز!
لكنّ السّلفيّة العلمانية المشدودة إلى عصر كوبرنيكوس،
وإلى فضاء نيوتن العلميّ، أبت علينا ذلك!
كثيرون لا يعلمون أنّ العلم في ظل النّسبيّة،
غدا أكثر لطفاً مع عقائد النّاس!
وأكثر تواضعاً وسموّاً ورفعةً!
هذا مع احترامي وتقديري للجميع!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: يا عيدروس نظريات آينشتاين حتى غيرعدد قليل من طلاب الفيزياء المتخصصين يجدون صعوبة في فهمها وإدراكها!
كمال عباس نفسه لا يزعم لنفسه هذه المزاعم !
كيف تحقق كمال عباس من صحة نظريات آينشتاين ومحصها عرضا على عقله؟
|
أخ محمد سليمان لك التحايا
أنا فهمت من عبارتك أعلاه أن الإقرار بصحة النظرية العلمية يتتطلب إستيفاء شروط أهمها فهمها وإدراكها ثم الإتفاق مع نتائجهاأو معارضتها، ولا تكفي فقط الثقة في مصدرها، إن كان فهمي سليماً أرجو أن تأكد لي أو تصحح فهمي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Sinnary)
|
Quote: الجهة التي أستندت عليها هي لفيف من العلماء والمختصين بالاضافة
لناسا والعلماء هولاء قضوا خمسين عاما من البحوث والتجارب
لإختبار صحة إستنتاج ونبوءة إنشتاين العلمية وكأن محك البحث هو
هذه النقطة
|
الأخ كمال عباس
تحياتي
دا الدليل النقلي الذي استندت انت عليه هؤلاء المختصين وبحوثهم وتجاربهم
والفرق مثلاً أن هؤلاء العلماء
استندوا على أدلة معتمدة على استقصاءهم وتعريضهم للنظرية لمحك التجربة
وانت نقلت منهم ما توصلوا إليه واعتمدته لمصداقيتهم.
وهو نقل أيضاً مثله مثل النقل السلفي والذي يعتقد أيضاً أن إبن تيميه تعلم ودرس وفسر واستتنتج
يبقى الفرق وين؟
الفرق في إنه بعض (الناقلين) عن ابن تيميه يعتبرون ما توصل إليه هو الفهم الصحيح
وأنت وأنا ممن ننقل عن العلماء نعرف أن ما توصل له العلماء هو (حقيقة نسبية)
وغداً إذا تعرضت للتجربة وفشلت سنتبنى نظرية جدية.
وهذا ما لا يفعله العقل السلفي أو الدوغمائي بصفة عامة
حيث إنه إذا ثبت تعارض نقله مع الواقع مثلاً رمى الخطأ على الواقع.
لكن بالنسبة لما أثاره الحبشي
فكلامه صحيح أدلتك هنا أدلة نقلية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: الصادق اسماعيل)
|
سلامات يا الصادق
عندما تقوم بعمل citation لمقال علمي و عندما تعرض تجارب قام بها علماء لتدلل على صحة فرضية ما
لا يسمى ما تقوم به دليل نقلي. لأن الدليل النقلي في الفقه هو كلام صحيح بذاته لأن قائله فلان أو لآن علانا كتبه
في كتاب او مصنف ما. النقل هنا هو الدليل و يجب على محاورك الاستسلام له لأن قائله يعتبر حجة او سلطة
و كلامه مما يستدل به. في العلم نعم يوجد مفهوم الـauthority و لكن الفرق بينه و بين الحجة كما في الفقه
هو أن كلامه ليس ملزما و لا قيمة له إن لم تدعمه تجارب و اثباتات على عكس بتاع الفقه فهو يكتفي بتلاوة
احاديث أو آيات و يدعم تلاوته بتفسير فلان أو فرتكان و بعدها يجلد ناس او تقطع اطرافهم او يقتلون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: يبقى الفرق وين؟
الفرق في إنه بعض (الناقلين) عن ابن تيميه يعتبرون ما توصل إليه هو الفهم الصحيح
وأنت وأنا ممن ننقل عن العلماء نعرف أن ما توصل له العلماء هو (حقيقة نسبية)
وغداً إذا تعرضت للتجربة وفشلت سنتبنى نظرية جدية.
وهذا ما لا يفعله العقل السلفي أو الدوغمائي بصفة عامة
حيث إنه إذا ثبت تعارض نقله مع الواقع مثلاً رمى الخطأ على الواقع.
|
من وين اكتسب فهم وكسب ابن تيمية صفة القداسة والحقيقة المطلقة !!!
إعمال العقل فى الادلة التفصيلية ( القران وصحيح السنة ) بينتج فقه ، فهم
، وعى بمقاصد الدين لكن ما بينتج نص مقدس ابداً ولا حقيقة مطلقة ..
(( إقتربت الساعة وإنشق القمر ..)) قران كريم .. بيمثل حقيقة مطلقة فى الكون المادى
الذى يمكن ادخاله المعمل ليس لانها خضعت لتجارب وتمحيص وتحقيق العلماء لسنوات طوال
بل لانها نص مقدس بينتج حقيقة مطلقة وهى ظاهرة وجاهزة لمن يريد التحقق منها ..
فانظر الى من ننقل عنه انه الله خالق السنن ( القوانين المنظمة والحاكمة لحركة هذا الكون )
محمد سليمان
الصادق
صلاح بن عباس
سلام من السلام عليكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: عندما تقوم بعمل citation لمقال علمي و عندما تعرض تجارب قام بها علماء لتدلل على صحة فرضية ما
لا يسمى ما تقوم به دليل نقلي. |
الاخ سيف ال citation في اوراق البحث العلمية يكون دليل نقلي و ما معتبر و ربما يرفض ان لم يكن بفهم و ادراك و معرفة
و دراية يمكنوا الناقل بمناقشة و تفنيد و ضحد او اثبات المنقول ..
و هذا ينطبق على نقل الاخ كمال عن انشتاين ..... الاخ كمال اعتمد على ثقته بانشتاين و من تبع انشتاين لاثبات صحة النظرية النسبية ...
و لكن ليس بمقدور الاخ كمال او اي واحد فينا ياثباتها و التحقق من صحتها فبلتالي نعتمد على النقل و الثقة في المنقول عنه ..
ونفس الشئ ينطبق على ناس كتيرة ... فمعظمنا عنده الايمان المطلق من غير فهم و دراية ...
يعني نفتقد استعمال العقل و انفتاحه و الموضوعية في تناول موضيعنا ...
فالعلماني اجزم برجعية السلفي او الاسلامي ... و الاسلامي يحاور العلماني او اليساري بعقلية المع و الضد....
و هدذا للاسف ما اسسنا عليه .... نحن نقرا كتب الغير للبحث عن مكامن الخطاء و ليس للمعرفة و وضع ما قرانه في ميزان العقل ..
و الملاحظ انسان الغرب العادي يقرا للمعرفة ... the aveage public ... يقرا ليعرف و يفهم و فئة كبيرة منهم عندما يقرا عن الاسلام
اما ان يعتنق الاسلام او يكون في موقف غير معادي .... و هذا ما نفتقده نحن اسلامين و يسارين المشرق ... و اخص هنا اهل اليسار ...
المشرف التعالي ليس من شيم اهل المعرفة و العلم و الثقافة ... اعطي الرجال حقها ..
من السهل تتبعك و استفزازك بالطريقة السمجة البتعمل فيها ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الفاروق سلام ..
لست من أهل العلم بالتأكيد ولا أكتب بهذه الصفة ولا أدعيها ولا املكها ..
ولكنك تعلم علم اليقين أن قراءة البوستات بمعزل عما تناسلت عنه هو قراءة عمياء مقصودة لمحاولة وصفي بالسماجة .. الاحسن من ذلك ان تصفني بالسماجة مباشرة دونما اسباب كالتي طرحتها وحتى تظهر بهذا المظهر المطمئن لزول يشتم زول أو يسيء اليه ..
لا لن اطلب منك مراجعة قولك بما تواتر في هذه المنبر من مطاردات ..
كل ما اردته أن تقول عني سمجا ..
ونلت ما تريده ..
فمبروك عليك او للجحيم او أي حاجة ..
نضيفك لقائمة الذين يسيئون ونتعامل معاك من خلال ذلك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: الفاروق سلام ..
لست من أهل العلم بالتأكيد ولا أكتب بهذه الصفة ولا أدعيها ولا املكها ..
ولكنك تعلم علم اليقين أن قراءة البوستات بمعزل عما تناسلت عنه هو قراءة عمياء مقصودة لمحاولة وصفي بالسماجة ..
الاحسن من ذلك ان تصفني بالسماجة مباشرة دونما اسباب كالتي طرحتها وحتى تظهر بهذا المظهر المطمئن لزول يشتم زول أو يسيء اليه ..
لا لن اطلب منك مراجعة قولك بما تواتر في هذه المنبر من مطاردات ..
كل ما اردته أن تقول عني سمجا ..
ونلت ما تريده ..
فمبروك عليك او للجحيم او أي حاجة ..
نضيفك لقائمة الذين يسيئون ونتعامل معاك من خلال ذلك .. |
سلام يالمشرف ... لا احتاج التخفي خلف كلمات و اسباب ... ان اردت وصفك باي شئ او اسئ لك مافي حاجة تمنعني ..
لك ان تقرا ما كتبته بطريقتك الخاصة .. و تفسرها بطريقتك ... لا احتاج ان اراجع قولي و لا احتاج ان ابرر ...
تخلى عن عقلية المستهدف و انت تقرا مداخلات المناصحة ... طريقة ملاحقتك سمجة و ليس شخصك ... و دي ما تبرير فقط توضيح ..
و الله يبارك فيك و اسال الله ان لا اكون من اهل الجحيم ...
و ما تنسى تضيف شخصك ايضا لنفس القائمة ...
Quote:
تقريبا قد يمثل طليعة الظلاميين الأقرب للحد الفاصل مع الاستنارة ..
والمشكلة مع هذه الوضعية أن الإرتقاء خطوة واحدة للامام يُفقد المرء الالمعية بين بعضهم ..
والا أين سيجد اضنين ل "قفته" ؟!!
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Alfarwq)
|
يحتاج الناس للمداورة يا فاروق وحتى يظهروا بهذا المظهر الاخلاقي الزائف ..
ولا احتاج مناصحتك في ان اترك محاولاتي السمجة في الانتياش ممن ينتاشون حتى ديني ..
عارف يعني شنو ديني يا فاروق ..
ومرحبا بك في القائمة .. قائمتنا ..
فقط تذكر ذلك وأنت تمارس هذه الاخلاقية المطمئنة جدا ..
والى الجحيم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote:
يحتاج الناس للمداورة يا فاروق وحتى يظهروا بهذا المظهر الاخلاقي الزائف ..
ولا احتاج مناصحتك في ان اترك محاولاتي السمجة في الانتياش ممن ينتاشون حتى ديني ..
عارف يعني شنو ديني يا فاروق ..
ومرحبا بك في القائمة .. قائمتنا ..
فقط تذكر ذلك وأنت تمارس هذه الاخلاقية المطمئنة جدا ..
والى الجحيم ... |
نحتاج المداورة كما احتاجها الناس قبلنا ... و نحن على خطاكم سائرون ... و الموت مع الجماعة عرس و لا كيف يالمشرف
و نتاسف لشخصنا الكريم ان وقعت المناصحة في المكان الخطاء ...
اما عن القائمة ... فهنيئا لكم الصحبة .. و لك ان تفتخر و تتفاخر في جميع المحافل و الملمات ...
فالنمارس الاخلاقية المطمئنة سويا Takes two to tango
و لكم الخيار اما الجحيم او اعراف السور ... و لنا ان شاء الله ما سعينا لها بنفس مطمئنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
يالمشرف .. على قولك احتجنا للمداورة ... و الغريبة مع ذلك الحمد الله النفس مطمئنة و مافي شئ يحرق الروح ..
| Quote: بل وكان "شخصك الكريم" في محله "الكريم" عندي والمحترم جدا حد المودة .. |
المقتبس اعلاه مفروض يخليك تحسن النوايا ... تاكد ان احسنت النية لشعرت بالمقصود من كلامي ...
Quote: لا انفصل عما اكتب ابدا ..
فلا تردد مرة اخرى مسالة انك لم تعنيني وانما عنيت كتابتي والكلام الفارغ ده ..
|
ما طالبني حليفة ما رددت و ال حا اردد و اعتبر الكلام الفوق دي ما ترديد ...
| Quote: لم نتجاوز مطلقا ولن نتجاوز هنا الا بمقدار لئامتك في الردود |
لك ان تفسر ما قيل بطريقة الداير تفسر بها ...
........................
باعتبار انها اخر مداخلة في السجال الما يفيد بشئ ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: في البناءات الفقهية لا يتم الامر كذلك ... يعيد السلفيون اجترار مقولات ابن تيمية بذات منطوقها .. ويعيد الشيعة ذات مقولاتهم .. وتتعدد الفرق والمذاهب والنحل بل تتناسل وتتوالد ..وكل ذلك يتم والاصل واحد ؟!!!
لذلك عندما يأتي زول وينتقد هذه العملية الاجترارية العقيمة والممارسة بكثير من القداسة والايمان المطلق بصلاحيتها كمنهج .. لا يكون ذلك مساويا لا في القدر ولا في القياس ولا في حاجه ذاتو .. لي زول يحاجج بنظرية علمية قابلة للدحض في اي وقت .. وهو مؤمن تماما بانها قابلة للدحض العلمي في اي وقت .. |
دكتور المشرف .... تحياتي.
المرافعة الأخيرة تدل على أنك في حاجة ماسه للتعمق أكثر في المفاهيم الفقيه 
القرآن الكريم يدحض ما أورته بإيجاز حتى لا تتهم من يخالفونك الرأي بإجترار مسائل فقيه جاهزة ولا يستخدمون عقولهم للتفكير والإستنباط وأعطيت نفسك حق لا تملكه ..... علماً بأن من الأولويات التي حث عليها القرآن هي مسألة التعلم .
وأول سورة في القرآن الكريم تحث على القراءة والتعلم في قوله تعالى : "اقرأ باسم ربك الذي خلق ( 1 ) خلق الإنسان من علق ( 2 ) اقرأ وربك الأكرم ( 3 ) الذي علم بالقلم ( 4 ) علم الإنسان ما لم يعلم ".
وقوله تعالى: " والذين إذا ذكروا بآيات ربهم لم يخروا عليها صُمّاً وعُمياناً ".
وقوله تعالى : " وأنزل اللهُ عَلَيْكَ الْكَتَابَ والحكمةَ وعلَّمكَ ما لم تكن تعلم " ---
ما المقصود بالحكمة ؟؟؟؟؟
** شهد الله في القرآن الكريم بأولي العلم في قوله تعالى : " شهد الله انه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط".
وقوله تعالى : " قال تعالى:وَقُلْ رَبِّ زِدْنِي عِلْماً".
وقوله تعالى: " يرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ".
وقوله تعالى : " قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ".
ونأتيك ما تعتقده إجترار لأقوال شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله : | Quote: " وَمِنْ الْمُسْتَقَرِّ فِي أَذْهَانِ الْمُسْلِمِينَ : أَنَّ وَرَثَةَ الرُّسُلِ وَخُلَفَاءَ الْأَنْبِيَاءِ هُمْ الَّذِينَ قَامُوا بِالدِّينِ عِلْمًا وَعَمَلًا وَدَعْوَةً إلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ فَهَؤُلَاءِ أَتْبَاعُ الرَّسُولِ حَقًّا وَهُمْ بِمَنْزِلَةِ الطَّائِفَةِ الطَّيِّبَةِ مِنْ الْأَرْضِ الَّتِي زَكَتْ فَقَبِلَتْ الْمَاءَ فَأَنْبَتَتْ الْكَلَأَ وَالْعُشْبَ الْكَثِيرَ فَزَكَتْ فِي نَفْسِهَا وزكى النَّاسُ بِهَا . وَهَؤُلَاءِ هُمْ الَّذِينَ جَمَعُوا بَيْنَ الْبَصِيرَةِ فِي الدِّينِ وَالْقُوَّةِ عَلَى الدَّعْوَةِ وَلِذَلِكَ كَانُوا وَرَثَةَ الْأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ قَالَ اللَّهُ تَعَالَى فِيهِمْ : " وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُولِي الْأَيْدِي وَالْأَبْصَارِ". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
انتهى الامر ولكن ..
| Quote: من السهل تتبعك و استفزازك بالطريقة السمجة البتعمل فيها .... |
عندما تكتب "مناصحة" لزول وأنت على المحجة البيضاء (ما تقول) ..
فتذكر أن للكتابة مقتضياتها وآدابها ومآلاتها المختلفة ..
المقتبس اعلاه لا يحتقب الا النهزره" "والتأديب" ..
وهو مسيء في عضمو وقالبه قبل معانيه ..
لا تطالبن احدا بحسن استقباله للعبارة أعلاه على خلفية مودة سابقة ..
وانتبه لما تكتب وما تريد ايصاله من خلال بضعة كلمات في اسفير مفتوح ..
ليس اعلاه في اعلاه ملامة ما ..
فقط توضيح مسالة بديهية جدا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
كتب الأخ أبوبكر عباس
Quote: سلام يا فاروق،
كلامك الفوق دا غير صحيح؟!
في مجال العلم الثقة منبعها التطبيقات الملموسة وليست ثقة إيمان في المنقول عنه |
دا كلام سليم , نحكم بالنتائج والتطبيقات والنتائج العملية
ونحكم أحيانا بالمقارنة والمقارنة وإختبار المعطي العلمي
ونعمل عقولنا النقدية في العموميات العلمية وكل م لايحتاج
لتخصص دقيق ...ويمكن في أي لحظة أن نتخلي عن قناعاتنا هذه إذا ماثبت إنها خاطئية
*ولكن في بعض المسائل العلمية المعقدة - أقف أنا شخصيا موقف
المتلقي الإيجابي - خذ مثلا هذا المعطي
ن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل-( 37 one-thousandths of a second-)) نتيجة لإنبعاج الفضاء ليسمح بمرور الارض من خلالها في
رحلة دورانها
هذا المعطي إحتاج لخمسين عاما لإثباته ولشبكات ومؤسسات علمية
تملك إمكانات مادية وتقنية هائلة وصلت لوضع جرم صناعي صغير
حول مدار الارض ومراقبته لعدة سنوات - مثل هذه الاشياء فعلا
تحتاج لتخصص دقيق ولإمكانات كبيرة - فهنا نقف فعلاموقف المتلقي
الايجابي ولانملك الحكم -بأنفسنا -علي صحة إستنتاج إنشتاين
لننفي أو نثبت (ن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل-( 37 one-thousandths of a second-)) نتيجة لإنبعاج الفضاء ليسمح بمرور الارض من خلاله في رحلة دورانها ) فهذا متروك لمن يملك التخصص والامكانات
** عموما إنشتاين لغته علمية ومركبة ومعقدة بعكس العالم المعاصر
إستيفن هوكنق الذي يعد من أعظم علماء الفيزياء في عصرنا-
فقد إمتلك خاصية صياغة وتوصيل أفكاره العلمية لتصل المتلقي
غير المتخصص - فالرجل أدرك تماما أهمية ثورة المعلومات الفضائيات
والانترنت فهرع لفتح قنوات مع المشاهد والمتلقي وتوصيل رؤيته
بلغة مفهومة وسهل ولكنها لاتبتزل حقائق العلم - وبكتب وإصدارات
تستهدف غير المتخصص - مع إستيفن هوكنق يمكن أن ننقاش وننقد
ونختلف ونتفق -لأن أسلوبه وطريقة تناوله أتاح هذا -
راجع مناظرته مع عالم لاهوتي
* في هذا السياق أتطرق لمداخلة أخونا الاستاذ صلاح عباس فقير
Quote: يؤكدون فيها أنّه مع النظرية النسبية،
بالإمكان اختيار أيّ نقطةٍ في الكون،
وافتراض أنها مركزه!
وبناءً عليه فيجوز القول بأنّ الأرض مركز المجموعة
الشمسية، ومركز الكون!
كما يجوز القول بأنّ الشمس هي هذا المركز!
لكنّ السّلفيّة العلمانية المشدودة إلى عصر كوبرنيكوس،
وإلى فضاء نيوتن العلميّ، أبت علينا ذلك!
كثيرون لا يعلمون أنّ العلم في ظل النّسبيّة،
غدا أكثر لطفاً مع عقائد النّاس! |
لو تابعت نتائج الاختبارات العلمية التي جلبنا بعضها هنا
لوجدت أن موضوع حركة ودوران الارض محسوم فيها وأن هناك تغيرا
في الفضاء الكوني المحيط بالارض سببه حركة ومرور الارض من خلاله
وفي هذا السياق دعنا نسألك ماهو التفسير العلمي عندك وعند من
تستند اليه-لظاهرة تعاقب الليل والنهار ?
ثانيا من قال لك أننا نقول أن الشمس هي مركز الكون ?
أو أن الارض هي مركز الكون
Quote: لأرض مركز الكون !!!!!!!!!!
من يقول أن الأرض هي مركز الكون فهو كمن شاهد ذرة رمل في صحراء شاسعة وتوهم أنها مركز الأرض كلها!
الارض عبارة عن كوكب يتبع ويدور حول الشمس ,والشمس عبارة عن نجم واحد من ضمن مليارت النجوم بمجرتنا ( مجرة درب التبانة) ومجرة درب التبانة ذاتهاهي مجرد واحدة من ضمن عشرات الالاف المجرات المعروفة !
وقلنا
الحديث عن مركزية الأرض للكون (مجمل الكون ) هو حديث يتنافي مع أبجديات العلم! ولا أدري أصلا ماهية الاساس العلمي الذي نهض عليه هذا الزعم? فكما قلنا لا شمسنا التي تتبع لها الارض ولاكامل مجرتنا هي مركز للكون وأن الارض تعتمد في وجودها وفي إستمرار الحياة فيها علي الشمس أي أن الارض تحتاج للشمس بينمالاتحتاج الشمس اليها !
* |
في حوارنا السابق يا صلاح فقير قلنا أن نقف مع الرؤية القائلة
بأن الشمس ية هي مركز مجموعتها الشمس(وليس مركز كل الكون )أي المركز التي تدور حوله
كواكبنا بما فيها الارض -ولم نكفئ علي كوبر نيكوس وإنما أيضا
علي الادلة العلمية الحديثة بما فيهاالمراصد والشاشات الضخمة
التي تحوي مشاهد حية للارض وهي تدور وتسبح في الفضاء وليست
ساكنة بشكل مطلق لا حراك فيه
...............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الإستدلال بالأدلة العلمية لايجعلها أدلة نقلية بالمعنى المفهوم للأدلة النقلية.
عندما يقول بن باز بعدم دوران الأرض حول الشمس وليس لديه أي علم بالفيزياء ولاعلم بالفلك
وليس لديه دليل محسوس ويتبع كلامه طائفة من الناس فقط لأن قائله بن باز هذا دليل نقلي بحت,
لكن لما تستدل بنظريات علمية مثبتة ولعلماء معروفين في مجال الفلك والفيزياء لتثبت عكس كلام بن باز
هذا دليل علمى وليس نقلي وإن لم تكن ملم بكل تفاصيل النظريات هذه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: كمال عباس)
|
اشكرك كمال عباس للترحيب في بوست مجاور بعودتي لسودانيزاونلاين بعد انقطاع ... و لم اشاء التداخل في ذلك البوست مجددا
كتب كمال عباس
Quote: نحكم بالنتائج والتطبيقات والنتائج العملية
ونحكم أحيانا بالمقارنة والمقارنة وإختبار المعطي العلمي
ونعمل عقولنا النقدية في العموميات العلمية وكل م لايحتاج
لتخصص دقيق
|
للحكم و المقارنة و نقد المعلومات العلمية .. عموميات او تخصصات دقيقة ...
تحتاج ان تكون من اهل المرفة بذلك العلم و ليس مجرد مطلع او قارئي او حتى صاحب معرفة عبر وسائل التعليم الذاتي...
يجب ان تكون authority of knowledge و الاوثرتي اوف نوليدج تاتي من خبرة عملية تراكمية ناتجة من تطبيقات و تجارب بمنهج علمي معتمد,
و ان لم تتوفر الشروط اعلاه ليس بامكاننا المقارنة و اختبار المعطيات العلمية و نقد الملعومات العلمية ..
بس دا ما يمنع انه نتناقش في المعلومة العلمية و نتناقلها كمعلومات علمية محكمة و مثبتة و نكون هنا مجرد وسائط نقل ... Information carrier
Quote: عموما إنشتاين لغته علمية ومركبة ومعقدة بعكس العالم المعاصر
إستيفن هوكنق الذي يعد من أعظم علماء الفيزياء في عصرنا-
فقد إمتلك خاصية صياغة وتوصيل أفكاره العلمية لتصل المتلقي
غير المتخصص - فالرجل أدرك تماما أهمية ثورة المعلومات الفضائيات
والانترنت فهرع لفتح قنوات مع المشاهد والمتلقي وتوصيل رؤيته
بلغة مفهومة وسهل ولكنها لاتبتزل حقائق العلم - وبكتب وإصدارات
تستهدف غير المتخصص - مع إستيفن هوكنق يمكن أن ننقاش وننقد
ونختلف ونتفق -لأن أسلوبه وطريقة تناوله أتاح هذا -
راجع مناظرته مع عالم لاهوتي
|
المناقشة و النقد و الاختلاف و الاتفاق في المعلومات العلمية يا كمال تحتاج لعلم born on the inside ....
ما معرفة سماعية و منقولة من كتب او اصدارات ... تحتاج لمعرفة علمية, عملية و خبرة و دراية تحتاج ل explicit and implicit knowledge
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Alfarwq)
|
تحياتي أخونا الفاروق
إتفقت وإتفق معك في بعض ماذكرته ولكن ليس كل ما أوردته
قلت
.........Quote: ولكن في بعض المسائل العلمية المعقدة - أقف أنا شخصيا موقف
المتلقي الإيجابي - خذ مثلا هذا المعطي
ن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل-( 37 one-thousandths of a second-)) نتيجة لإنبعاج الفضاء ليسمح بمرور الارض من خلالها في
رحلة دورانها هذا المعطي إحتاج لخمسين عاما لإثباته ولشبكات ومؤسسات علمية تملك إمكانات مادية وتقنية هائلة وصلت لوضع جرم صناعي صغير
حول مدار الارض ومراقبته لعدة سنوات - مثل هذه الاشياء فعلا تحتاج لتخصص دقيق ولإمكانات كبيرة - فهنا نقف فعلاموقف المتلقي الايجابي ولانملك الحكم -بأنفسنا -علي صحة إستنتاج إنشتاين
لننفي أو نثبت (ن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل-( 37 one-thousandths of a second-)) نتيجة لإنبعاج الفضاء ليسمح بمرور الارض من خلاله في رحلة دورانها ) فهذا متروك لمن يملك التخصص والامكانات
قلتها بصراحة |
ولكن في بعض المسائل العلمية المعقدة - أقف أنا شخصيا موقف
المتلقي الإيجابي
وقبلها .Quote:
نعمل عقولنا النقدية في العموميات العلمية و لا كل ما لا يحتاج لتخصص دقيق |
بالنسبة للعالم إستيفن هوكنق فالامر مختلف لأنه يلجأ هو بنفسه لمخاطبة وإقناع غير المتخصص (وهذا أسلوب ينجح في العموميات والتفاصيل غير المعقدة )
.Quote: إستيفن هوكنق الذي يعد من أعظم علماء الفيزياء في عصرنا-
فقد إمتلك خاصية صياغة وتوصيل أفكاره العلمية لتصل المتلقي
غير المتخصص - فالرجل أدرك تماما أهمية ثورة المعلومات الفضائيات
والانترنت فهرع لفتح قنوات مع المشاهد والمتلقي وتوصيل رؤيته
بلغة مفهومة وسهل ولكنها لاتبتزل حقائق العلم - وبكتب وإصدارات
تستهدف غير المتخصص - مع إستيفن هوكنق يمكن أن ننقاش وننقد
ونختلف ونتفق -لأن أسلوبه وطريقة تناوله أتاح هذا |
** بالنسبة لكلام الأخ أبوبكر عباس هو أيضا سليم فحينما يقوم
عالم إكتشاف علمي تطبيقي ثم تأتي هذه المحصلة وتفشل أمامنا
فإننا هنا نحكم علي فشلها بمرود التجربة العملية التي لاتحتاج
لتخصص !
ولمزيدا في هذا المنحي ولفائدة الحوار أقول
أني يمكن أنالجأ شخصيا وبثقة لطبيب متخصص ليعالجني مع أني لا أفهم
كثيرا في تركيبة الدواء وطبيعة العلاج ولكن يمكن أن أنفض يدي
بعد التجربة وأذهب لأبحث عن Medical Second Opinions عند طبيب
آخر فهنا في أمريكا من حق المريض البحث عن رأي طبي ثاني
وسا أظل مثلا أتابع ما توصل اليه الطب والعلاج وفعالية الدواء
ومدي مواكبة الطبيب للمستجدات الطبية والعلمية وكيف الجرثوم
مثلا أصبح يقاوم أو لايستجيب لعقار معين للملاريا كان فعالا
في الماضي ولكن الجرثوم طور من قدراته مما قلل أو أنهي فعالية
العقار القديم وفرض إختراع عقارات جديدة تتلافي الخلل !
والطبيب نفسه قد يكون مؤهلا وناجحا بل ومتفوقا ولكنه أكتفي
بحصيلته الاكاديمية الجامعية ولم يطور نفسه ولم يتابع
المستجدات في الحقل الطبي !
* في الناحية الاخري ربما تجد متدين عامي يثق ويتعاطي مع فكي
وعلاجاته ذات المسحة الدينية ويثق بمعالجه وبالدواء بإعتباره
طبا نبويا -هذا الشخص يتعامل بوثوقية لاتتزحزح ويستمر هكذاا
مدي حياته لأن الامر أرتبط بمعتقده الشخصي وإيمانه !
بينما الشخص الاخر شخص متفتح العقل يعمل ذهنه النقدي ويقيم التجارب ويظل يبحث
عن الافضل والاصح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: كمال عباس)
|
شكرا كمال للرد ... نتفق في الخصوصيات و نختلف في العموميات و مثلك عن الطبيب بغرض second opoinion
انما هو مجرد اخذ راي متخصص و منقاشته بناء على معلومات سماعية و ليس عن معرفة و اوثرتي اوف نولدج
..................................
ال impact factor لمناقشة اي راي علمي يكون عالي اذا كان النقاش يعتمد على تحليل كمي و كيفي و يكون مدعم بي statistical analysis
غير كدا يكون المناقشة عبارة عن نقل معلومة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد حيدر المشرف)
|
اعرف ما اكتب و مافي حوجة للتنبيه ...
انتهى الامر يالمشرف و لا حوجة للاسترسال ... مع العلم انه كل واحد فينا نزل في محطته
و قررت انت يالمشرف ان تعيد ترتيب صفوفك و منظورك لشخص الفاروق ...
بل وضعته في قائمة و حتتعامل معاه كمايجب التعامل مع اصحاب القائمة ...
و لك ما اردت ....
....................................................
تاكد انها اخر مداخلة بالنسبة لي ... و لك ان تسعى حتى تكون ال final word لك
..................................................
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: للحكم و المقارنة و نقد المعلومات العلمية .. عموميات او تخصصات دقيقة ...
تحتاج ان تكون من اهل المرفة بذلك العلم و ليس مجرد مطلع او قارئي او حتى صاحب معرفة عبر وسائل التعليم الذاتي...
يجب ان تكون authority of knowledge و الاوثرتي اوف نوليدج تاتي من خبرة عملية تراكمية ناتجة من تطبيقات و تجارب بمنهج علمي معتمد,
و ان لم تتوفر الشروط اعلاه ليس بامكاننا المقارنة و اختبار المعطيات العلمية و نقد الملعومات العلمية .. |
شكرا يا حبيبنا دا كلام جميل !
أما بالنسبة للنقاش الجانبي فأرجو أن ترفق على الرأس لا ترفق على الجبل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: ناصر جامع)
|
Quote: * بالنسبة لكلام الأخ أبوبكر عباس هو أيضا سليم فحينما يقوم
عالم إكتشاف علمي تطبيقي ثم تأتي هذه المحصلة وتفشل أمامنا
فإننا هنا نحكم علي فشلها بمرود التجربة العملية التي لاتحتاج
لتخصص ! |
أيضا هذه صحيحة* يا كمال عباس!
لكنها لا تنطيق على منقولاتك عن آينشتاين
أنت لا تستطيع نقد نظريات آينشتاين ولا تجريبها عملياً!
إلى الآن نحن متفقان،
وقد يتفق المختلفان جداً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: عمار يس النور)
|
أستاذنا عمار
شكرا لحضورك.
------------------------------
أخطأت عمنا أبا الريش !
الخيط ليس لمناقشة النسبية العامة !
البوست خلاصته أن كمال عباس يجادل بنقل لا يفهم تفاصيله*!
للنقاش حول النسبية مواضع أخرى
_________________________
* التفصيل هنا: Einstein, A. (1916). The Foundation of the Generalised Theory of Relativity.
On a Heuristic Point of View about the Creation and Conversion of Light 1
On the Electrodynamics of Moving Bodies 10 The Development of Our Views on the Composition and
Essence of Radiation 11 The Field Equations of Gravitation 19 The Foundation of the Generalised Theory of Relativity 22, 22.
--------------
النص للمرجع الكامل متاح عبر الإنرنت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Alfarwq)
|
كتب الأح الفاروق
Quote: شكرا كمال للرد ... نتفق في الخصوصيات و نختلف في العموميات و مثلك عن الطبيب بغرض second opoinion
انما هو مجرد اخذ راي متخصص و منقاشته بناء على معلومات سماعية و ليس عن معرفة و اوثرتي اوف نولدج
|
بالنسبة للنقطة موضوع مداخلاتي في البوست الاخر هي إختبار جهات علمية متخصصة وعلماء
لإستنتاج ونبوءة علمية لإنشتاين -أكرر النقطة محصلة الإختبار
والتجربة العلمية التي خضعت لها مقولة إنشتاين وليس مجمل
نظريات إنشتاين
( أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل-( 37 one-thousandths of a second-)) نتيجة لإنبعاج الفضاء ليسمح بمرور الارض من خلالها في
رحلة دورانها )
لا يملك متلقي أو حتي متخصص بلا إمكانات أن ينفي أو يثبت هذا المعطي
*هذا المعطي إحتاج لخمسين عاما لإثباته ولشبكات ومؤسسات علمية
تملك إمكانات مادية وتقنية هائلة وصلت لوضع جرم صناعي صغير
حول مدار الارض ومراقبته لعدة سنوات - مثل هذه الاشياء فعلا
تحتاج لتخصص دقيق ولإمكانات كبيرة - فهنا نقف فعلاموقف المتلقي
الايجابي ولانملك الحكم -بأنفسنا -علي صحة إستنتاج إنشتاين
لننفي أو نثبت (ن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل-( 37 one-thousandths of a second-)) نتيجة لإنبعاج الفضاء ليسمح بمرور الارض من خلاله في رحلة دورانها
* شاهدت هولاء العلماء علي شاشات التلفزيون وهم يعرضون نتيجة بحثهم وإختبارهم ومحصلة جهدهم وكيفية إثباتهم وقرأت أيضا لهولاء العلماء وهم يعرضون ثمرة رصدهم وأختبارهم علي الصحافة
تري بعضا من هذا هنا مقتبسا ومصحوبا بتعليقي
?Quote: مدي الإختبار خمسين عاما
t leader Francis Everitt, of Stanford University. "And Einstein survives."
Everitt began work on Gravity Probe B in 1962 and has worked on nothing else since, although he had many close shaves, with the satellite being cancelled and then revived on seven occasions before it was eventually launched in 2004. Then, after the probe reached orbit, spurious electrical signals were found to be distorting data that it had sent back. It took five years' study before scientists found how to extract clean data from it.
Results of the analyses of this data were revealed last week. They showed that Earth does indeed bend space-time. It was also found that, as our planet rotates, it drags space-time with it – a phenomenon known as frame-dragging. The effect is like spinning a spoon in a cup of tea, causing the liquid to start swirling round inside the cup.
........... راجع نص تعليقات من إختبروا إستنتاجات إنشتاين
هنا
http://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-right
19-02-2015, 06:43 PM
الجهة التي أستندت عليها هي لفيف من العلماء والمختصين بالاضافة
لناسا والعلماء هولاء قضوا خمسين عاما من البحوث والتجارب
لإختبار صحة إستنتاج ونبوءة إنشتاين العلمية وكأن محك البحث هو
هذه النقطة
space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves
إنبعاج الفضاء المحيط بالكوكب حتي يسمح بدوران الأرضأي
أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض
التي تم بها إختبار ماهي الوسيلة و الأسباب التي دفعت العلماء لمباركة والتأكيد علي صحةكلام إنشتايين إنشتايين ??
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
أإذإ يتحرك LAGEOS I and II حوالي متريين سنويا في إتجاه دوران الارض كنتيجة لدوران الارض لأن كوكبنا كما تقول النسبية a massive rotating body drags space-time round with it بينما كان حساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year وذلك بالنسبة لحركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران
الارض والاختبار والابحاث دامت خمسين عاما للمزيد عن الأختبار والجهات التي قامت به راجع
http://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-pr...prove-einstein-right
http://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_p...n/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_p...n/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_p...n/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_p...n/earth_drag_prt.htm
ماهي النقطة التي خضعت للإختبار وإجتازته ?
( space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year)
In the case of frame-dragging, space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves
ماهي الوسيلة التي تم عبرها تمحيص وإختبار إستنتاج إنشتاين
هي زرع جرم فضائي أسموه ب LAGEOS I and II قريبا من
مدار الارض ودراسة حجم التغيرات التي طرأت عليه
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
........
وختاما وهكذا نري أن العلماء لم يسلموا بإستناج إنشتاين وحساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year الحسابي يحسب حجم التغير في حركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران الارض لم يسلم العلماء بهذا وأخضعوا الامر لتمحيص وأختبار عدة سنوات وأخيرا أعلنوا عن مقولة إنشتاين إجتازت الاختبار
............. |
* لست مهموما بعد هذا بالمماحكة لا أقصدك بهذا والجدل العقيم
والتنطع والتعالم كأن يقول قائل حقو ياكمال تمشي المعمل والمرصد
لتثبت أو تنفي كلام إنشتاين ! أنا أذهب لأثبت إستناج قضي العلماء
أكثر من عمري لإثباته ! , وكما قلت أن المعطي والنقطة المحفزة
عندي هو إكتشاف العلماء والذي أثبتوه عبر ( LAGEOS I and II )
وهو جهد تابعت محصلته عبر التلفزيون وقرأت عنه عبر الصحف
* النتيجة أنا مقتنع بهذا الإكتشاف وبرؤي العلماء والجهات
والمؤسسات العلمية فما عرضوه للمتلقي العادي مقنع ومصحوب
بحسابات تغيير بسيطة
* يبقي السؤال المباشر والنقطة الجوهرية هنا
إن قال قائل إنتم تعتمدون في القضايا العلمية -علي النقل
والتواتر ومايرد عن الدوائر العلمية المختصة والعلماء وتتعاطون
معه كمسلمات وحقائق تناقشون علي أساسها إذا لماذا ترفضون
شهادات العدول وأهل الثقة والتخصص والنقل والتواتر فيما يختص
بالاحاديث النبوية ? لماذا تشككون فيها وفي رواتها وجامعيها
وهم أيضا ثقاة ويتبعون منهجا يعتمد علي الغربلة والجرح
والتعديل والبحث والتقصي
هذا ما سا أتعرض له في مداخلة لاحقة
(عدل بواسطة كمال عباس on 02-23-2015, 03:46 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: كمال عباس)
|
المسلمي
سلام
صديقنا الحبشي
أنهى البوست بعنوانه أعلاه ووضعه لكلمة (نقلية) بين مزدوجتين.
وفعلاً أدلة كمال عباس نقلية ليس في ذلك شك.
ما تبقى من البوست بالنسبة لي واضح جداً
كمال عباس سيذهب في اتجاه
أن الحبشي يحاول ربط (نقلية) كمال عباس
بنقلية (السلفيين)، وهذا ما لم يرم إليه الحبشي من الأساس
لذلك فالبوست انتهى في موضوعه الأصلي
ما تبقى سيكون محاولات من كمال عباس لنفي تهمة (النقلية السلفية) عنه وهو ما لم يقصده الحبشي (في ظاهر عنوانه).
بالنسبة لي الفرق بين النقليتين واضح كما قلت
فأنا أنقل بالتواتر ولكن ما أنقله غير مقدس
وقابل (للأخذ والرد)
وما ينقله السلف يظل في النهاية غير قابل (للأخذ والرد) بصورة عامة (ومثال القرآن الذي وصلنا عن طريق التواتر خير مثال)
لا أعتقد أن موضوع البوست هو (النقل) و(العقل)
والحبشي سيركز على مقولته فقط ولن يفتح النقاش في النقاط الأخرى
وسيواصل ما يفعله الآن، وهو تأكيد مقولته من خلال ردود كمال عباس، والبوست سيدور
في هذه الحلقة المفرغة.
وللحقيقة أنا حينما كتبت ما كتبته لم أتوقع أن يسترسل الحبشي كثيراً في توضيح الأمر
وفي الردود، ولكن الحبشي خذلني (كالعادة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: سلامات يا الصادق
عندما تقوم بعمل citation لمقال علمي و عندما تعرض تجارب قام بها علماء لتدلل على صحة فرضية ما
لا يسمى ما تقوم به دليل نقلي. لأن الدليل النقلي في الفقه هو كلام صحيح بذاته لأن قائله فلان أو لآن علانا كتبه
في كتاب او مصنف ما. |
سيف النصر
سلام
حسب ما فهمته من الحبشي إنه يقصد (النقل) بمعنى أنك تنقل عن شخص آخر
وبهذا المعنى الـcitation هو نقل أيضاً.
يختلف أو يتفق مع (النقل) الفقهي، فهذا أمر آخر لم أفهمه من (ظاهر) كلام الحبشي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: الصادق اسماعيل)
|
كتب الصادق إسماعيل...Quote: فأنا أنقل بالتواتر ولكن ما أنقله غير مقدس
وقابل (للأخذ والرد) |
| Quote: دوران الارض و عدم ثباتها حقيقة لا يتناطح حولها عنزان في المحافل العلمية اليوم. |
هل يوجد تقديس للنقل أكثر من كلام الأخ / ناصر جامع | Quote: وما ينقله السلف يظل في النهاية غير قابل (للأخذ والرد) بصورة عامة (ومثال القرآن الذي وصلنا عن طريق التواتر خير مثال) |
أخ / إسماعيل --- كتب السلف أكثر الكتب فيها الأخذ والرد نتج عنها علم التجريح و تصنيف الأحاديث ... وغيرها من العلوم الفقيه التي وجدت مجالاً واسعاً في الأخذ والرد....
الكثير من آيات القرآن الكريم تخاطب العقل وتبين عِظَمَ منزلتة عند الله تعالى، وتحَفْزَ العقل على التأمل والتفكر - خلاف ما يروج له ....
كما في قوله تعالى: "إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ".
وقوله تعالى : " هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ يُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ ثُمَّ لِتَكُونُوا شُيُوخًا وَمِنْكُمْ مَنْ يُتَوَفَّى مِنْ قَبْلُ وَلِتَبْلُغُوا أَجَلا مُسَمًّى وَلَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ".
وقوله تعالى : " أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ".
وقوله تعالى: " أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنْتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلا تَعْقِلُونَ".
وقوله تعالى:" اعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يُحْيِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا قَدْ بَيَّنَّا لَكُمْ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ".
وقوله تعالى:" وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لَا يَسْمَعُ إلا دُعَاءً وَنِدَاءً صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لَا يَعْقِلُونَ ".
وقوله تعالى:" وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ نَزَّلَ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ لأرْضَ مِنْ بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْقِلُونَ ".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: ahmedona)
|
أحمدونا
سلام
يبدو إنك برضه خارج الشبكة
أنا ضربت ليك مثل بالقرآن
هسع القرآن دا في زول شاف الله بيديهو لجبريل وجبريل بيوصلوا للرسول (ص)؟
والجرح والتعديل والأخذ والرد هل بيتم في التواتر يا أحمدونا.
عليكم الله ما تخربوا بوست الحبشي
الموضوع هنا محدد جداً؟
كمال عباس جاب ليه أدلة عن اينشتاين
الأدلة دي نقلاً عن ناس اشتغلوا على نظرية اينشتاين
القالوا الحبشي واضح جداً، ما محتاج لكل هذا المداد الإسفيري .
ركزو ا - طال عمركم - مع ما يقوله الحبشي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: كمال عباس)
|
أخونا الصادق إسماعيل
تحية
أنا ماعارف......فهمك للموضوع شنو ? والمشكلة وين في نظرك ? يا أخي وببساطة كمال عباس إستشهد - بنتائج إختبارات العلماء لإستنتاج إنشتاين وأعلنت هذا حتي قبل أن يفتح هذا البوست - وقد قلتها واضحة (نعم إستشهدت وإستشهد برصد وإختبارات المؤسسات العلمية والعلماء - في إختبارهم لإستنتاج إنشاتين -بعد ما قدموا حيثياتهم وأدلتهم - ولكن لا هولاء العلماء ولا من قبلهم ولا من يأتي بعدهم - منزه في شخصه أو محتوي إسهامه ! )
كما أني لست مطالب أصلا بأن ! أنا أذهب لأثبت إستناج قضي العلماء أكثر من عمري لإثباته !
* وكما قلت أن المعطي والنقطة المحفزة عندي هو إكتشاف العلماء والذي أثبتوه عبر ( LAGEOS I and II ) وهو جهد تابعت محصلته عبر التلفزيون وقرأت عنه عبر الصحف
* النتيجة أنا مقتنع بهذا الإكتشاف وبرؤي العلماء والجهات المؤسسات العلمية فما عرضوه للمتلقي العادي مقنع ومصحوب بحسابات تغيير بسيط
ما الخطأ والمشكلة يالصادق في هذا ? هل أخطأت في الإسشتهاد بإختبار -عرض وبأدلته -علي المتلقي العادي في أجهزة الإعلام وشاهدت وقرأت كلام العلماء عن إختبارهم ?
لاحظ أن الكلام والاختبار إنصب علي جزئية محددة وهو التغييرالذي يحدثه دوران وحركة الارض حول الشمس علي الفضاء الكوني المحيط
بالارض !
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: كمال عباس)
|
الأخ كمال عباس
تحياتي
ليس هناك أي مشكلة أو خطأ فيما قلته البتة يا كمال
كما قلت من البداية أن استشهدت أو نقلت عن علماء توصلوا لنتائج عبر منهج علمي
قابل للأخذ والرد وأدلتك كما قال الحبشي نقلية
لذلك أنا قلت أن البوست منتهي من بدايته، حيث أن ما قاله هو صحيح.
أما باقي المفترعات من الستيمينت أعلاه فيمكن النقاش فيها.
حيث أنا لا أرى أي غضاضة من نقلنا عن علماء وعن منهج علمي قابل لتحويل
ذاته لموضوع والخروج بحقيقة نسبية
وهذا النقل إن شئت يختلف عن النقل من (مطلق) لا يُمس
وإن ظهر إختلاف في الواقع يُحاكم الواقع ولا يُمس المطلق.
وعليه فلا أرى أن هناك مشكلة ونقلك أو استشهادك هو صحيح تماماً حسب ما اتبعته من منهج.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: الصادق اسماعيل)
|
الأخ الدكتور محمد الحسن سليمان
تحياتي
لفائدة هذا الحوار ربما نحتاج إلى ضبط تعريف كلمة (نقل) هنا و التفريق بين معناها اللغوي بمعنى حمل الشيء من مكان إلى مكان آخر و المعنى الإصطلاحي هو نقل العلم الذى مصدره الوحى الإلهى من السلف إلى الخلف
و أهمية التفريق بين المعنين مهم لأن المعنى الإصطلاحي يحمل دلالات متعلقة بطبيعة المعرفة .. ففي السياق الإصلاحي أن المعرفة المعنية هي معرفة أنتجتها النبوة التي هي المصدر المعصوم للمعرفة (القرآن و السنة النبوية)
و كلمة (نقل) بمعناها الإصطلاحي هذا و تعارضها مع العقل في حجية الإستدلال بها لا توجد إلا في نظريات المعرفة الإسلامية التي تتباين حول موقفها من تقديم و تأخير الدليل العقلي او النقلي و في مدى إدراك العقل لأحكام النقل..
كلمة (نقل) بمعناها الإصطلاحي في منظومة المعرفة الإسلامية تتعلق بطرق خلق و إنتاج المعرفة
كلمة (نقل) بمعني نقل المعلومة من شخص إلى آخر او من مجتمع إلى آخر تأتي في سياق نشر المعرفة و التعلم .. و فهم كلمة (نقل) هنا يعتمد على فهم المتلقى لفكرة التعلم.. المدرسة السلوكية و الإدراكية تقومان على أن المعرفة تكتسب من عن طريق التلقى بإنتقالها من المصدر إلى عقل المتلقي بينما المدرسة البنائية تقوم على أن المعرفة تكتسب من خلال تفاعل العقل مع البيئة المحيطة و عن طريق التجربة الذاتية..
كلمة نقل (خارج منظومة المعرفة الإسلامية) تتعلق بطرق تعلم و إكتساب المعرفة و ليس بطرق خلق و إنتاج المعرفة
أرى أنك قد قصدت أن تخلط بين المعنيين اللغوي و الإصطلاحي لكلمة (نقل) التي وضعتها بين ثلاث معقوفات.. رغم إنك لم تستخدمها بمعناها الإصطلاحي أبداً في مداخلاتك و لكن لا يخفى غرضك من البوست في المقارنة بين حجية نقل كمال عباس عن آينشتاين و مقارنته بحجية النقل بمعناه الإصطلاحي في الجدل الإسلامي.. و يتبع ذلك ما مفاده أن العلماني كمال عباس يستخدم الأدلة النقلية و يستنكر ذلك على السلفيين..
تظل الأدلة التي كتبها الأخ كمال عباس عن آينشتاين أدلة عقلية علمية تستمد حجيتها من منهج إمبريقي و ليست أدلة نقلية و الحكم في ذلك مستقل تماماً عن قدرة الأخ كمال عباس على إدراكه و فهمه و مقدرته على نقد محتوى ما كتبه او تجربته عملياً..
مدى مقدرة الأخ كمال عباس على نقد و تقييم و تفكيك محتوى ما كتبه يعود إليه هو و يترتب عليه تقييمك أنت لإدراكه و لا يمت إلى طبيعة الأدلة التي كتبها في شيء..
بوستك هذا يتحدث عن كمال عباس (الذي إفترضت عدم مقدرته على نقد و تجريب ما نقله) و لا يتحدث عن حجية الدليل النقلي كما أردت له أن يوحي للقارئ
حجتك في إدعائك بعدم قدرة الأخ كمال عباس على نقد و تفكيك ما كتبه حجة مبنية على أدلة ظنية (مثل قولك أن نظرية آينشتاين صعبة حتى على طلاب الفيزياء و كون أنه إهتم بإثبات صحة النقل) لا ترقى للحوار حول قضية بمستوى الجدل الدائر حول العقل و النقل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Hafiz Bashir)
|
الأخ الفاروق
تحياتي
Quote: الاخ سيف ال citation في اوراق البحث العلمية يكون دليل نقلي و ما معتبر و ربما يرفض ان لم يكن بفهم و ادراك و معرفة
و دراية يمكنوا الناقل بمناقشة و تفنيد و ضحد او اثبات المنقول |
لا يمكن أن نطلق كلمة دليل نقلي على ال(quotation)* في اوراق البحث العلمي التجريبي إذا كان مصدرها بحث علمي تجريبي سابق
و دلالة محتوى ال(quotation) تعتمد على منهج إنتاجه و لا تتأثر دلالته بالنقل و لا تعتمد على ال(citation) .. لذا فإن وصف دلالته بالنقلية وصف غير دقيق
فليس كل منقول ذو دلالة نقلية
ورقة البحث العلمي مستقلة بذاتها و لا ترتبط بفهم او إدراك الباحث بما جاء فيها.. بمعنى أن المحكمين للأوراق العلمية لا يحكمون على فهم الباحث للورقة و لكن يحكمون على الورقة حكماً موضوعياً على محتوى و صياغ المقدمات و الفرضيات و على طرق و منهج البحث و على النتائج و الإستدلال..
إذا كانت ورقة البحث مقدمة لنيل درجة علمية فإنه من الممكن أن تقبل الورقة إذا لبت شروط المحتوى و الصياغ و برغم ذلك قد يحرم الباحث من الدرجة العلمية إذا لم يتمكن من إثبات جودة معرفته بمحتوى ورقته العلمية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: جلالدونا)
|
الأخ Hafiz Bashir
وعليكم السلام ورحمة الله
نقطة نظام
الخلاف ليس حول أدلة آينشتاين للترافع عن نظرياته !
الخلاف حول أدلة كمال عباس، والحقيقة ليس هنالك خلاف بل اتفاق كبير!
أنا ومحمد حيدر المشرف وكمال عباس و سيف النصر والصادق إسماعيل
متفقون أنها نقلية بالنسبة لكمال عباس وقد تكون عقلية بالنسبة للدكتور أرباب بقسم الفيزياء
جامعة الخرطوم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الأح سناري
وعليكم السلام
Quote: أنا فهمت من عبارتك أعلاه أن الإقرار بصحة النظرية العلمية يتتطلب إستيفاء شروط أهمها فهمها وإدراكها ثم الإتفاق مع نتائجهاأو معارضتها،
ولا تكفي فقط الثقة في مصدرها، إن كان فهمي سليماً أرجو أن تأكد لي أو تصحح فهمي! |
لا حول ولا قوة إلا بالله !
فهمك عني غير صحيح!
لم أزد على أن قلت إن كمال عباس لا يفهم لا الأساس العلمي لنظريات آينشتاين و لا النماذج الرياضية
التي صيغت بها. هو فقط استشهد بها نقلا لا فهما بعقله.
هو نفسه يؤكد ذلك ويضرب له الأمثلة.
وأخونا محمد حيدر المشرف أيضا حسم هذه القضية مبكرا!
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
أخي محمد سليمان
سألتك سؤال محدد وحددته ضمن حدود الكوت الذي ترد فيه انت علي عيدروس وأعيد هنا لصق الكوت محور سؤالي:
( يا عيدروس نظريات آينشتاين حتى غيرعدد قليل من طلاب الفيزياء المتخصصين يجدون صعوبة في فهمها وإدراكها!
كمال عباس نفسه لا يزعم لنفسه هذه المزاعم ! كيف تحقق كمال عباس من صحة نظريات آينشتاين ومحصها عرضا على عقله؟)
لم يتطرق سؤالي للحجة الهايفة التي وصفت فيها تحجج كمال عباس بنسبية إنشتاين بإنه تحجج بأدلة نقلية
وسأفرد ربما بوست أو أكثر لتبيين مدى الخلط والخطل في مفاهيمك التي كررتها في هذا البوست عزيزي محمد سليمان
لا سيما وأنك لا تستنكف أو تكف عنك شبق التزركش بصفة العلم وخلعة أطر البحث العلمي.
كان سؤالي المحدد والمستنسل مما ورد في الكوت أعلاه في مخاطبتك لعيدروس:
(أخ محمد سليمان لك التحايا
أنا فهمت من عبارتك أعلاه أن الإقرار بصحة النظرية العلمية يتتطلب إستيفاء شروط أهمها فهمها وإدراكها ثم الإتفاق مع نتائجهاأو معارضتها، ولا تكفي فقط الثقة في مصدرها، إن كان فهمي سليماً أرجو أن تأكد لي أو تصحح فهمي)
وكان هذا بيّن من تكرارك للفرق بين من ينقل ككمال عباس علي حد زعمك ومن يعرف كحال جماعة العلم التي قد لا يعود ضميرها المستتر لسعادتكم
الحقيقة أنك كررت نفس المعني الذي فهمته أنا وتمركز حوله تساؤلي وهو أنك ترى أن أهل التخصص هم من يؤيد أو يعارض النظرية العلمية من موقف العارف والعالم فمثلاً في ردك علي كمال عباس تقول:
Quote: وهذا أمر متوقع، وطبيعي، ومبرر لأنه غير متخصص في الفيزياء أو العلوم، وقناعاته بالتفسيرات للظواهر العلمية قائمة على الثقة في نتائج البحوث العلمية التي تأتي من المراكز البحثية والمؤسسات العلمية.
فقط الثقة هي التي تجعل كمال عباس يقتنع بصحة النظريات العلمية التي تصله نقلاً ويؤمن بها غيباً !
لذلك لجأ كمال عباس إلى تعضيد منهجه النقلي بمفاهيم التواتر و الجرح والتعديل |
وكتبت راداً لكمال عباس أيضاً:
Quote: بل كل حجتك الأخيرة منصبة على إثبات صحة النقل عن آينشتاينأ وليس عن استيعابك وفهمك للتفاصيل العلمية المعقدة لأبحاث البرت آينشتاين بعد اطلاعك عليها في أوعيتها العلمية المحكمة اطلاعاً شاملا يفك رموزها
باختصار تسليم غيبي ويتابع نماذجها الرياضية متابعة واعية مدركة لمنطق بنائها واشتقاقها وحلها!
صرف هو أساس قناعاتك التي تحاج بها |
وغيرها من المداخلات مثل التي تؤيد فيها الأخ الصادق في تبيانه الحصيف علي إختبارية وبراداغمية الحقيقة العلمية.
لم أتعرض في مداخلتي أعلاه للنقلي والعقلي في توصيفك لحجج كمال حتى توردني سياق الدرب المودر في هتافية النقلي والعقلي ومماهاة التمرجع في الدين بالتمرجع في العلم كأنما كلاهما ينطلقان من حدود العقل (حاشا وكلا)
لم أبادرك بالهتافية الأركان نقاشية حتي تنبلني بلا حول ولا قوة إلا بالله التي يقنطر بها الأكانقاشيون سيكلوجية المتلقي لبضاعتهم..
أكرر بأن هذا الموضوع الذي قصصت شريط نقاشه بحر وفرصة لأشرعة الأقلام والأفهام للبحث عن الدر فيه..ومن جانبي أعدك والأخوة الكرام بالإفاضة فيما يختص بحوارات أو جدل الحقيقة فيه والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: أبوبكر عباس)
|
Quote: أخونا حافظ أنت شاغل تعرف وتحدد وتستنتج على كيفك
وحسب ما يخدم غرضك؟
تقول على سبيل المثال لا الحصر:
Quote: المعنى الإصطلاحي هو نقل العلم الذى مصدره الوحى الإلهى من السلف إلى الخلف
يا راجل ؟
يعني النقل فقط يكون للعلم الذي مصدره الوحي الإلهي؟ |
لا يا محمد الحسن سليمان
النقل ممكن يكون لأي شيء و لكن هنالك فرق بين وصف الدليل بأنه منقول او وصفه بأنه دليل نقلي
راجع الفتوى رقم 8803 من فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
| Quote: والدليل النقلي هو الدليل النصي من كتاب الله تعالى أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم أو إجماع أهل العلم. |
أدلة كمال عباس عن آينشتاين هي أدلة منقولة و لكنها ليست أدلة نقلية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لطفاً الأخ كمال عباس أدلتك عن آينشتاين كلها (((نقلية))) (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
| Quote: أنت تحاكم الجدل حول مبحث في الفيزياء بفتوى في الدين! |
سلام با محمّد سليمان،
صحي إتّا ممكن تتمسك بحرفية كلامك الفي عنوان البوست وتكون إتّا كسبان لرهان الحوار هنا زي ما قاعد يقول الصادق إسماعيل، لكن دا ببقى يتعارض مع السؤال البديهي لكمال عباس والمشاركين والمتابعين للبوست:
أها كلام كمال نقلي، داير تستفيد من الحقيقة دي في شنو؟
البديهي إنك ترجع للدفاع بها عن موقف بن باز!
لانو في سياق للحوار
ولّ تكون داير تدور الناس ساكت.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mohamed E. Seliaman
محمد المسلمي
هشام عباس
كمال عباس
ahmedona
aydaroos
محمد حيدر المشرف
الصادق اسماعيل
مصطفى عبيد
سيف النصر محي الدين
محمد المعتصم ابوبكر
Abureesh
Sinnary
بدر الدين اسحاق احمد
Alfarwq
أيمن محمود
أبوبكر عباس
عمار يس النور
Hafiz Bashir
جلالدونا
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست