|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
Quote:
رد مفتي الجمهورية السابق وعضو هيئة كبار العلماء الدكتور علي جمعة، على الهجوم الذي تعرض له بسبب حديثه عن أن الملكة إليزابيث، ملكة بريطانية، من نسب آل البيت.
وأكد جمعة -خلال حواره مع برنامج "والله أعلم" المذاع على فضائية "سي بي سي"- أن حديثه عن وجود دماء عربية للعائلة الملكية في بريطانيا، وأن جد ملكة بريطانيا، إليزابيث الثانية، هاشمي، من آل بيت النبي أمر صحيح.
وأوضح، أنه أضاف على صفحته الشخصية على موقع التواصل الاجتماعى "فيس بوك" روابط لكتب عربية وإنجليزية تشرح هذه المسألة بالتفصيل وتثبت نسب الملكة إليزابيث، موضحا أن هناك العديد من الدراسات التي تؤكد النسب، ومنها ما ذكره الإنجليزي بيرك، أن الملكة إليزابيث من أحفاد الرسول.
ووجه جمعة رسالة إلى من وصفهم بالنابتة والمشككين في نسب الملكة إليزابيث، قائلا: "كل من يريد أن يتأكد من هذه المعلومة أن يرجع إلى صفحتي الشخصية، وعلى النابتة ألا يتحدثوا بغير علم لأن إنكار الواقع والتاريخ لا ينشئ تفكيرا مستقيما، ولكن ينشئ تفكيرا مثل تلك الجماعات صاحبة الفكر السطحي".
يذكر أن علي جمعة، أكد في حلقة الأمس من برنامج "والله أعلم"، أن جد الملكة إليزابيث الثانية ملكة بريطانيا هاشمي ومن آل بيت النبي، لافتا إلى أن إنجلترا قديمًا كانت لا توافق على إقامة المسلمين فيها، وقبضت على شخص يدعى الهاشمي من أهل النبي -صلى الله عليه وسلم- وأرغموه على أن يترك الإسلام والتنصر".
شاهد رابط النسب..
http://www.alnssabon.com/t6556.htmlhttp://www.alnssabon.com/t6556.html |
يا شيخنا جمعة الرجاء نقل هذا المصدر حول نسب إليزابيث النبوي إلي مكتبة الأزهر حتى ينتفع به طلاب العلم.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
نشكر الله ونحمده أن جعل لمفتى الديار المصرية فيسبوكاً يُرجعُ إليه للنهل من العلوم التأريخية. ونشكر حفدة الملكة الذين هاجروا إلي أمريكا ويخترعوا لنا فيسبوكا يكون مرجعا لنا ولي مفتينا.
ونحمد الله أن رحمنا من أين يكون حفدة الأميرة ديانا من أهالي مفتى الديار المصرية. وإلا لكان ذلك درسا مهما في التأريخ لشعوب العالم أجمع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
نحمد للرجل أنه متابعٌ لكل ما يدور في الفيسبوك، ودائما أونلاين..
.......................................................
يامنتصر شكرا علي الفديوهات. الحال ده ينطبق علي السودان أيضا. كنا وين والآن وين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: اميرة السيد)
|
Quote: ولكن حكاية ان الملكة البريطانية من سلالة الرسول صلى الله عليه وسلم.. فهذه حكاية بعيدة
عن التصديق لأن التاريخ القديم والمعاصر يقول ان الملك حسين ، الذي كان ملك الأردن ،
هو الشخص الوحيد الذي يعود نسبه لآل البيت ...
ة |
ما أستغرب له هو كمية الإستهتار والدقون التى تجعل من نفسها مضحكة دون أن يرمش لها جفن. إجتهد هذا الشيخ لإثبات البطش الذي تعرض له المسلمين العرب والذي أرغم البعض علي تغيير دينهم في أروربا بأن يرجع نسب ملكة بريطانيا إلي بيت النبي صلي الله عليه وسلم. هل كان محتاج لذلك؟ وهل يغيير ذلك في الأمر شئيا؟
آخر تقليعة عند المصريين إنهم دايرين يربطوا نهر الكونغو بنهر النيل. بس كده!!!
لطفك يارب
وإنتى كمان يا أميرة ربنا يديك الصحة والعافية...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
| Quote: آخر تقليعة عند المصريين إنهم دايرين يربطوا نهر الكونغو بنهر النيل. بس كده!!! |
اخي سيف .. أمس في قناة مصرية .. أطل وزير الري ..
وقال بالحرف ( أن هذا الكلام مستحيل قانونياً وهندسياً ولا يمكن تنفيذه ) .. يبدو لي أخي سيف أن المصريين
يبتدعون أحياناً أشياء هم أنفسهم يعرفون أنها كاذبة ولكن فقط لإجتياز مرحلة ميعنة .. نفس الوزير أنا سمعته ينظر في موضوع نهر الكنغو ..
وربما المفتي أيضاً أراد أن يبلغ رسالة أو يشغل الناس بشيء ما .. لأن السيد / علي جمعة هذه الايام أسهمه عالية جداً فالرجل من الذكاء إستغل الوضع
بطريقة نفعية فيها إحتراف وتخصص .. وقد تم تعيينه رئيساً للجنة التي تشرف على أموال الاخوان ، واصبح نجم القنوات الفضائية المصرية
بالنسبة لإمتداد قناة السويس إنهار أمس جدار ترابي وجرف الماء شيولات وعربات ..
فكان تبرير اللواء مشيمش المسئول عن مشروع القناة .. المهم أن أي روح لم تزهق وما دام بعيد عن أرواح الناس المشكلة سهلة ..
لم يقدم أي تبرير هندسي أو لماذا الخطأ ..
الإعلام المصري أصبح مهزلة .. وكوميديا .. ومعلومات مغلوطة .. لا أعرف كيف يصدق الشعب المصري تلك المغالطات ..
تحياتي .. شكراً اخي سيف .. لإتاحتك لنا الفرصة للتعبير عما أصابني من إحباط من الاعلام المصري .. صدقني بدأنا نشك فيما كنا
نقرأه في مقتبل العمر ( صباح الخير ، روز اليوسف ، المصور ، آخر ساعة ... الخ )
لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: وقال بالحرف ( أن هذا الكلام مستحيل قانونياً وهندسياً ولا يمكن تنفيذه ) .. يبدو لي أخي سيف أن المصريين
يبتدعون أحياناً أشياء هم أنفسهم يعرفون أنها كاذبة ولكن فقط لإجتياز مرحلة ميعنة .. نفس الوزير أنا سمعته ينظر في موضوع نهر الكنغو ..
وربما المفتي أيضاً أراد أن يبلغ رسالة أو يشغل الناس بشيء ما .. لأن السيد / علي جمعة هذه الايام أسهمه عالية جداً فالرجل من الذكاء إستغل الوضع
بطريقة نفعية فيها إحتراف وتخصص .. وقد تم تعيينه رئيساً للجنة التي تشرف على أموال الاخوان ، واصبح نجم القنوات الفضائية المصرية |
المصريين فاكينها في نفسهم وممكن يصدقوا أي حاجة. ممكن يصدقوا إنو ملكة ( إنقلترا) يرجع نسبها لبيت النبي صلي الله عليه وسلم.
وممكن يصدقوا إنو الجيش المصري إكتشف علاج للإيدز.
وممكن يصدقوا أنهم ممكن يضربوا سد النهضة بالطائرات. وأومال إييييييه يا بيه!!!!اااااااا ممكن يعملوها..
وممكن يعملوا ماسورة تشفط ليهم موية نهر الكونغو...دون إذن من أية دولة،.اااااااا دي مصر.
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
مرحب بيك أستاذنا علي عبدالوهاب
البوست ده أساسا مفتوح للتعبير عن شعورنا تجاه ما يحديث من كوميديا مصرية..
حقيقة البوست مفتوح بتوصية من صديق عزيز يستمتع بكوميديا الإعلام المصري..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
قد أرسلت رسالة لصفحة في الفيس بوك باسم الدكتور علي جمعة
ووصلني الرد كما يلي :
الصفحة هى لمحبى الشيخ ولا تمثله شخصيا , اما بخصوص المعلومة:
علماء الأنساب: نعم.. ملكة بريطانيا من آل بيت النبي
أثار مفتي الجمهورية السابق الدكتور علي جمعة، الجدل مرة أخرى حينما صرح في برنامج "والله أعلم" على قناة سي بي سي 2، مساء أمس السبت، بأن أحد أحفاد النبي محمد هو جد الملكة إليزابيث ملكة بريطانيا الحالية من آل هاشم، ولكنه تم إجباره على ترك الإسلام بالضغط والقهر، ولم يكن علي جمعة الوحيد الذي أكد أن الملكة إليزابيث تنحدر من نسل النبي محمد.
وقد أكد عالم الأنساب جون بورك، في كتابه "طبقة النبلاء"، وهو الكتاب العمدة في نسب العائلة المالكة البريطانية بشكل خاص ونسب العائلات المالكة الأوروبية بشكل عام، أن دماء الملكة إليزابيث تمتزج بدماء النبي محمد، حيث تنحدر العائلة المالكة البريطانية من النبي محمد من جهة ملوك أشبيلية العرب، الذين كانوا يحكمون الأندلس وعبر الزواج منهم، امتزجت دماؤهم بدماء ملوك البرتغال وقشتالة وحتى ملك انجلترا إدوارد الرابع في القرن الخامس عشر.
بل إن ناشر كتاب "طبقة النبلاء" أرسل خطابا لرئيسة وزراء بريطانيا السابقة مارجريت ثاتشر عام 1986، يقول فيه: "لا يعني انحدار العائلة المالكة من النبي محمد أن ذلك سيحمي العائلة من المسلمين الإرهابيين"، مضيفا في خطابه: "لا يعرف الكثير من البريطانيين حقيقة هذا النسب، إلا أن علماء الدين المسلمين يعرفون ذلك جيدا وهم فخورين بذلك."
وترجع نقطة الاتصال، وفقا للمؤرخين وعلماء الأنساب، إلى زائدة، ابنة أبو القاسم المعتمد على الله بن عبَّاد ثالث وآخر ملوك بني عبَّاد في الأندلس، والذي يرجع نسبه إلى زهرة بنت الحسين بن الحسن حفيد النبي محمد، حيث كانت زائدة زوجة للفتح والملقب بالمأمون بن المعتمد بن عبّاد، وهي بذلك كنّة المعتمد بن عبّاد ملك إشبيلية.
وعندما هاجم المرابطون إشبيلية في عام 1091 هربت زائدة إلى قشتالة حاملة معها أولادها، وهناك استقبلها ألفونسو السادس ملك قشتالة، ثم أُعحب بها ألفونسو وتزوجها، وتنصَّرت وتم تعميدها باسم ايزابيل وأنجبت من ألفونسو ابنه الوحيد سانشو والذي تنحدر منه العائلة المالكة التي تحكم بريطانيا الآن.
"منقول"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
| Quote: : "لا يعرف الكثير من البريطانيين حقيقة هذا النسب، إلا أن علماء الدين المسلمين يعرفون ذلك جيدا وهم فخورين بذلك." |
يا منتصر أسعد الله صباحك بكل خير..
الشيخ علي جمعة يمكن أن لا يحترم عقول وتفكير الديار التى يفتى لها لكن أنحنا بنحترم عقلنا ده شوية..
نحن لسنا في حوجة لإثبات نسب الملكة إليزابيث لبيت النبوة. الإسلام ذات نفسه دخل أروبا منذ دولة الإندلس في عام 711 والمسلمون في كل كل أصقاع أروبا. نعم لا علاقة لهم من جانب النسب ببيت النبوة لكنهم يحملون هذا الدين في معتقداتهم.
الشيخ علي جمعة لم يكن في حوجة لوضع نفسه في هذا الموقف الحرج.
أنا شخصيا بفتكر المرجع (الأجنبي الكافر) الذي إستند إليه وهو كتاب جون بورك مرجع ضعيف ولا أعتمده لإثبات مقولته هذه. الموضوع كله أتى حول أهمية حماية الملكة من الأرهاب. يعنى لو في إرهابي عرف إنو إليزابيت دي قريبت النبي فمروض يلغي كل خططه لمحاولة إغتيالها حسب رواية جون بورك ده.
شوف الإقتباس. الفوق ده من مقولة جون بورك. لم يتحدث عن أن علماء المسلمين يعلمون ذلك. ولم يهتم بإيصال المعلومة للبريطانيين بل قال أن علماء المسلمين، أمثال علي جمعة، يعلمون بذلك. لا بل كمان فخورين بذلك.
يا منتصر ياخي أنحنا نكسب شنو من ترويج أمثال هذه الإدعاءات؟
لك خالص التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
أستاذنا سيف مع التحية ..
يقال أن الملك فاروق ملك مصر كان جالساً في فناء قصره ..
فدخل عليه الشيخ الببلاوي شيخ الاشراف ومعه وزير الاوقاف في ذلك الزمان ..
وقدما خطاباً للملك فاورق محتواه أن الملك نسبه يرجع للرسول صلى الله عليه وسلم ..
وقبل بنسب أمه الملكة ..
وقيل أنه بعد فترة أختلف مع أمه ووصفها ب........ على ذمة الرواة فتركت مصر وعاشت في امريكا ..
أخي منتصر .. في هذا السودان .. كاتب الشونة في مملكة الفونج كان يحرر شهادات بمزاجه وينسب الناس لآل البيت .
لذا تجد اكثر من ربع السودان يدعون أنهم من آل البيت .. معليش نحن شويه كبار في السن .. حبوباتنا زمان يدعين أن آباهن من الحجاز ومن السلالة النبوية ..
شكراً سيف .. لقد جعلتني أنظر الى الاعلام المصري بنظرة كوميدية .. يبقى الواحد مستمتع بعد كده .. شر البلية ما يضحك ..
تحياتي ومحبتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: وقد أكد عالم الأنساب جون بورك، في كتابه "طبقة النبلاء"، وهو الكتاب العمدة في نسب العائلة المالكة البريطانية بشكل خاص ونسب العائلات المالكة الأوروبية بشكل عام، أن دماء الملكة إليزابيث تمتزج بدماء النبي محمد، حيث تنحدر العائلة المالكة البريطانية من النبي محمد من جهة ملوك أشبيلية العرب، الذين كانوا يحكمون الأندلس وعبر الزواج منهم، امتزجت دماؤهم بدماء ملوك البرتغال وقشتالة وحتى ملك انجلترا إدوارد الرابع في القرن الخامس عشر.
بل إن ناشر كتاب "طبقة النبلاء" أرسل خطابا لرئيسة وزراء بريطانيا السابقة مارجريت ثاتشر عام 1986، يقول فيه: "لا يعني انحدار العائلة المالكة من النبي محمد أن ذلك سيحمي العائلة من المسلمين الإرهابيين"، مضيفا في خطابه: "لا يعرف الكثير من البريطانيين حقيقة هذا النسب، إلا أن علماء الدين المسلمين يعرفون ذلك جيدا وهم فخورين بذلك." |
ههههههههههههههههههههههه
هو ياربي الملكة دي إفتخرت بكده ؟؟؟
أو أهلها إفتخرو بكده ؟؟؟
هو ياربي الدمها ممزوج بدم نبينا عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم دي أسلمت ؟؟؟؟؟
كدي تعالو شوفوا الكلام ده والحديث صحيح البخاري وراويهو ابو هريرة
قام رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أنزل الله عز وجل : { وأنذر عشيرتك الأقربين } . قال : ( يا معشر قريش - أو كلمة نحوها - اشتروا أنفسكم ، لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا بني مناف لا أغني عنكم من الله شيئا ، يا عباس بن عبد المطلب لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا صفية عمة رسول الله لا أغني عنك من الله شيئا ، ويا فاطمة بنت محمد ، سليني ما شئت من مالي ، لا أغني عنك من الله شيئا ) .
يبقى شن فايدة النسب ياجماعة النسب الما شفع لود سيدنا نوح ماتنسوا كمان .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: ياسر منصور عثمان)
|
شوف الإقتباس. الفوق ده من مقولة جون بورك. لم يتحدث عن أن علماء المسلمين يعلمون ذلك
الأخ سيف اليزل الإقتباس الفوق ليس من مقولة (جون بورك) بل من كلام الصحفي البريطاني الذي راسل تاتشر
معتمداً على كلام عالم الأنساب البريطاني جون بورك الذي ولد عام 1787 وتوفى عام 1848م
يعني الرجل كان عائش قبل قرنين من الزمان وحينها لم يكن هناك ما يسمى بالإرهاب
وأنا آسف جداً وغير سعيد بأن تكون هذه الرواية صحيحة.
لكن ما يهوى الإنسان شي والبحث العلمي شي آخر فأرجوا منكم عدم الخلط..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
How I am descended from the Prophet Muhammad]
The following genealogy is put together partly from family lore (from generation 35 onward) and partly from the excellent set of resources INDEXED by Mark Humphreys especially his Islamic page, basically drawn from Brian Tompsett's huge royal database.
0) The Prophet Muhammad (570-632) had by his wife Khadijah 1) a daughter, Fatimah; she and her husband Ali had 2) a son, al-Hasan (d. 670); he and his wife Zhadah Kandaria had 3) a son, Husain (born c. 669).
Husain had 4) a daughter, Zohra "al-Lakhm"; she and her husband Abu Farisi had 5) a son, Na'im al-Lakhmi; he had 6) a son also named Na'im al-Lakhmi.
The second Na'im al-Lakhmi had 7) a son, Itaf (fl. 742); he had 8) a son, Amr; he had 9) a son, Aslan.
Aslan had 10) a son, called Amr like his grandfather; he had 11) a son, Abbad; he had 12) a son, Qarais.
Qarais had 13) a son, Ismail, who became Iman of Seville; he had 14) a son, Kadi Abul-Kasim Muhammad I (d. 1042) who became Chamberlain of Seville; he had 15) a son, Abu Amr Abbad ben Muhammad al-Mu'tamid, (d. 1068) also Chamberlain of Seville.
This al-Mu'tamid had 16) a son Abul-Kasim Muhammad ben Abbad al Mu'tamid (1045-1095) who became Emir of Seville and was famously devoted to his wife, I'tamid; they had 17) a daughter Zaida (1075-1107), baptised as a Christian, and renamed Isabel, who was married to 1098 to Alfonso VI, King of Leand#242;n and Castile; she had 18) a daughter Sancha de Castile (born c.1100) wha was married in 1120 to to Rodrigo 'El Franco' Gonzalez de Lara.
They had 19) a son, Rodrigo Rodriguez de Lara (b. 1123); he married Garcia de Azagra and had 20) a daughter, Sancha Rodriguez de Lara; she married Gonsalo Ruis II Giron and had 21) a daughter, Aldonza Gonzalez Giron (fl. 1240)
Aldonza Gonzalez Giron married Ramiro Senor de Cifontes and had 22) a daughter, Aldonza Ramirez, Senora de Alcanices; she married Fernan Gonsales and had 23) a daughter, Meria de Henestrona; and she married Juan Garciez de Padilla, Seand#241;or de Villagera and had 24) a daughter, Maria de Padilla (1335-1365) who married Peter the Cruel, King of Castile and Leon.
Maria and Pedro had 25) a daughter, Isabella of Castile (1355-1392); she married Edmund of Langley, Duke of York and son of Edward III and they had 26) a son, Richard Plantagenet (1375-1415) Earl of Cambridge and also Duke of York; he married Anne Mortimer and was executed in 1415 but had 27) a daughter, Isabel Plantagenet (1409-1484).
Isabel Plantagenet married Henry Bourchier, who was created Earl of Essex, and had 28) a son, William Bourchier; he married Anne Wydeville and had 29) a daughter, Cecile Bourchier (d. 1493); she married John Devereaux, Lord Ferrers of Chartley, and had 30) a son, Walter Devereaux (1477-1558), Viscount Hereford.
Walter, Viscount Hereford, had 31) a son, Sir Richard Devereux (d. 1547); he married Dorothy Hastings and had 32) a son, Walter Devereux (1539-1576), who was created Earl of Essex (the Bourchier line was extinct); he married Lettice Knollys and had 33) a son, the ill-fated Robert Devereux (1566-1601), Earl of Essex.
Robert Earl of Essex, who was executed in 1601, had married Frances Walsingham and had 34) a daughter, Lady Dorothy Devereux (1600-1636) who married Sir Henry Shirley; they had 35) a daughter, Lettice Shirley (1619-1655); she married William de Burgh/Burke, 7th Earl of Clanricard and had 36) a son, John de Burgh/Burke, (1640-1722) who was in turn 9th Earl of Clanrickard (his elder brother predeceased him).
He married Bridget Talbot and had 37) a son, Thomas de Burgh; he had 38) a daughter, Letitia de Burgh; she married John Whyte of Leixlip and Loughbrickland, and had 39) a son, Nicholas Charles Whyte (1784-1844)
Nicholas Charles Whyte of Loughbrickland had 40) a son, John Joseph Whyte (d.1916); he had 41) a son, William Henry Whyte (d. 1949); and he had 42) a son, John Henry Whyte (1928-1990).
John Henry Whyte was my father, which puts me at the 43rd generation after the Prophet Muhammad.
It's a brilliant story including two victims of the headsman's axe, at least three changes of religion (Zaida, the Reformation, and at some point a reconversion to Catholicism), changes of scene from the Middle East, to Spain, to England, and finally to Ireland, and dipping in and out of royal families including the early parts of the Wars of the Roses. It even links me with the late Princess Diana; she and I have common ancestors from Lettice Shirley and the seventh Earl of Clanricard. After that her line of descent goes Lettice Shirley -> Richard Burke (1639-1702), eighth Earl of Clanricard -> Dorothy Burke (b.1673) -> Edmund Roche (1714-1750) -> Edmund Roche (1741-1823) -> Edward Roche (1771-1855) -> Edmund 1st Baron Roche (1815-1874) -> James 3rd Baron Roche (1851-1920) -> Edmund 4th Baron Roche (1885-1955) -> Frances Burke Roche (1936-2004) -> Diana Spencer (1961-1997), which puts my children the same generation as her mother. (The connection may well be closer as there were a number of Whyte/Roche marriages in the 18th century.)
Of course, it's too good to be true. I am fairly confident of the second half of the genealogy above, but substantial elements in the first six hundred years appear to be fictional. Todd Farmerie has posted convincingly on several of the gaps in the record:
re the line from 4) Zohra to 14) Abbad: according to Farmerie, Zohra"is fictional, as is her nickname, invented (ca. 1500) solely to connect the Lakhmi line to that of Ali and Muhammad. These Lakhm were a minor tribe from the Sinai distinct from the house of Ali, so a descendant of his would not have been described as "the Lakhm", nor were any daughters of Ali's tribe allowed to marry out of the tribe at this time. Likewise, Abu Farisi is an invention, not known to the earliest scholars and genealogists of the family that would come to rule in Spain." Skipping down a couple of generations, "[7)]Itaf is said to have been a soldier in 742, which exacerbates the chronological problem." [Indeed - if he was a soldier in 742, but his great-great-grandfather was born in 669, that leaves only 73 years for four generations which is cutting it rather fine.] "He only appears in the histories of the royal family claiming descent from him, and may likewise be fictional. None of the intervening generations down to [14)]Muhammad are independently attested, outside of the pedigree of the Abu 'Abbadis, and the pedigree has no branches through these generations." And finally, 11) Abbad "is the eponymous ancestor of the Abu 'Abbadi family, and perhaps a prior first-ancestor, before the pedigree was extended."
In a second article, Todd Farmerie points out that 17) Zaida presents two big problems: first, "Contemporary Arabic sources describe Zaida as daughter-in-law of the ruler of Seville, not his daughter, and any attempt to identify her paternity has not moved beyond the level of wild guesswork. (Any assignment of her mother is completely without foundation, as mothers were almost never identified, even for the rulers.)" - so her relationship with those ahead of her in the table is disputable; and secondly, "Zaida was baptized as Isabel, but it is far from universally accepted that she is identical with the Queen Isabel who was mother of Sancha Alfonso, wife of Rodrigo Gonzalez" - so the relations below are dodgy as well.
And from farther down the same article, 19) Rodrigo Rodriguez de Lara "is a genealogical fiction, invented by Salazar y Castro to link Sancha Rodriguez, whom he wrongly thought to be a Lara, with Rodrigo Gonzalez. (Earlier reconstructions made Sancha daughter of Rodrigo Gonzalez, but chronology demanded an additional generation.) In fact, Rodrigo Gonzalez and [18)] Sancha Alfonso had two children, a son who entered the church, and a daughter married to the Count of Urgel, as his second wife. By her, the Count of Urgel had a son who died without issue, and a daughter married, as second wife, to the Count of Haro. By her, the Count of Haro had one known son, who in turn had one known son, at which point the line fades into the minor nobility. There are no known descendants of Sancha beyond this point."
It would be tempting at this point to give up, and admit that no ancestry can be really proved beyond a certain distance. The Western European genealogical sources for the nobility and gentry are pretty reliable on the whole for the last six to eight centuries. And yet, they represent only one part of the historical reality, the fortunate few at the top of the pile whose affairs were important enough to be recorded. Nobles married commoners, for whom no ancestry is on record, but who certainly did have ancestors; younger sons and daughters of noble families married quietly, inherited nothing, and their descendants passed out of the record. If a young man from god knows where ended up marrying your daughter or ruling your country, much better to make up an impressive LINEAGE for him than to do some unpleasant seeking after truth.
But in fact I conclude that the probability that I am a direct descendant of the Prophet by some unchronicled LINEAGE must be pretty close to certain. The mythical genealogy above has 42 generations between me and him. Two to the power of 43 is a shade under nine trillion, in other words there are 8.8 trillion lines of descent to be drawn between me and my ancestors of 43 generations ago. Given that the human population of the entire planet in the year 600 was only in the hundreds of millions, even if I were descended somehow from every human alive at that time who left descendants alive today, there would be thousands of parallel LINEAGES from each one, crossing and re-crossing each other. I suspect that I am not in fact descended from anyone who was then living in sub-Saharan Africa, Australia, east or south-east Asia, or South America, which simply increases the number of parallel lineages from the rest of the world.
To be quite specific: the lives and families of many of the Prophet's descendants are chronicled in great detail. But he had a lot more descendants beyond them. Is it unlikely, possible or probable that in the 400 years after his death some of his descendants moved to Spain at the other end of the Islamic world? I'd have thought it was impossible to deny. Is it unlikely, possible or probable then that during the next two hundred years some of these families married into the Christian gentry and nobility? I'd have thought it must be pretty certain that this happened on numerous occasions. And once you have admitted the likelihood that there were even a few descendants of Muhammad in the Christian nobility of one part of Western Europe by the year 1200, it must be pretty likely that their descendants, if any, included the entire nobility of Europe by 1700. And as it happens, at least one of my direct ancestors alive in that year was an earl, John de Burgh aka Burke, Earl of Clanricard.
The link through Spanish nobility is merely the most obvious possible line of descent, suggested by the mythical genealogy above. There are lots of other possibilities: noble lineages via Sicily or Eastern Europe, merchants, soldiers, slave-traders, all of whom would have moved the lineage across and between continents. I would venture that if the Prophet has any descendants at all alive today, they must include practically the entire population of the Arab world, most of the rest of Africa, and substantial chunks of Europe, south and south-east Asia, north and south America, and Australia. Which means, dear reader, that you too are quite likely to be one of his descendants.
(عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 01-21-2015, 12:25 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
ههههههههههههههههههههههه
هو ياربي الملكة دي إفتخرت بكده ؟؟؟
أو أهلها إفتخرو بكده ؟؟؟
مسألة أنهم إفتخروا أو لم يفتخروا دي لا أستطيع أن أجيبك عنها ولكنهم يدعون هذا النسب وبسرد تاريخي ولم يخترع الأمر حديثاً بل مدون كنسب منذ قرنين
والكلام الذي نقلته ومكتوب بالغة الإنجليزية منسوب للأمير تشارلز بن الملكة البريطانية الحالية وفيه قال :وكان جون هنري وايت والدي، الذي يضعني في جيل 43 بعد النبي محمد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: منتصر عبد الباسط)
|
تحية صاحب الخيط والمتداخلين والمتابعين
الموضوع ما لية اى علاقة بالبحث العلمى (بشقية او أيا كانت شقوقة )
بل هو فى إطار الصراع الفكرى الإنساني المستمر منذ ان سمع آدم كلام ابليس .
وعلى فكرة كان للسودانين القدح الكبير فية منذ فجر التاريخ ، والآن مع توفر الاتصال والتواصل
والذى إصبع بدل الاداة هو السلعة تباع وتشترى . وسط ما يعرف فى هذا العصر Information overload
او تخمة المعلومات ( يعنى بالبلدى بتجيب إمساك ) و هى الحالة لموضوع (البوست ) .
وهذا الحالة ظهرت فى كثير من مراحل تاريخ البشر الذى وصلنا ، بل هى مازالت
حتى فى المجتمعات التى تصنف من البعض (متطورة ) . بل هى تستخدم
من قبل اكثر الدول والشركات الكبرى للتسويق والدعاية والدعاية المضادة.
--
سؤال منو القال ان من سكنوا مايعرف بالأندلس كانوا كلهم عرب ، او جميعهم مسلمين ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: هاشم احمد ادم)
|
مئات الآلاف بل الملايين ينتمون لآل البيت وليس عائلة ملك الأردن فقط
وإن كنت تعنين بذلك الملوك فقط فكذلك ملك المغرب يرجع نسبه للأدارسة الحسنيين
وهم من آل البيت ..مئات الآلاف يا أختي من آل البيت في كل الدول العربية وغير العربية
يوجد عائلات من آل البيت حتى في السودان يوجد عدد غير قليل من الحسنيين والحسنيين
ولو اضفت العباسيين يكون الموضوع اتسع جداً.
......,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.....................
عزيزي منتصر
نعم هناك الكثيرين في ارجاء العالم الذين يدعون انهم من آل البيت ولكن فقط من اجل الدجل والشعوذة واستغلال
طيبة المتدينين وابتزاز المال منهم او لأغراض شخصية أخرى..
وشوف علي عبد الوهاب قال ليك شنو:: قال: " تجد ان ربع أهل السودان يدعون انهم من آل البيت:"
.. والناس الساكنين في مكة المكرمة وعلىى بعد خطوات من الحرم الشريف من قبل مئات السنين لم يدع احد منهم انه من آل البيت
ولو كان ادعى لصدقناه ولكن هؤلاء لا يكذبون ولا يلهثون وراء الدنيا ومتاعه ويستغلوا طيبة المسلمين وحبهم للرسول صلى الله عليه وسلم
لأنهم يعيشون في اجواء روحانية وايمانية..
اما كل هؤلاء الذين يدعون امهم من آل البيت ، سواء كانوا ايرانيين او باكستانيين او شيشانيين او مغاربة او سوريين او سودانيين ، فابحث لماذا يدعون
ذلك فسوف تجد الف سبب وسببز
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: اميرة السيد)
|
ابي لهب وابو جهل من اقرب اقرباء الرسول الكريم ولقد لعنهم الله
ماذا يعني ملكة بريطاينا من سلالة النبي
ماذا يزيد المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
...,,,,............
والله يا ادريس كلامك كلام عقل ومنطقي بالجد
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: اميرة السيد)
|
Quote: لقد جعلتني أنظر الى الاعلام المصري بنظرة كوميدية .. يبقى الواحد مستمتع بعد كده .. شر البلية ما يضحك ..
تحياتي ومحبتي . |
لا إستمع ساااي. داير تشاهد كوميديا شوف ليك إعلام مصري...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
| Quote: هو ياربي الدمها ممزوج بدم نبينا عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم دي أسلمت ؟؟؟؟؟ |
ده ما مهم عند الشيخ جمعه. المهم أن دمها الأنجلوسكسونى أصله نبوي...
والعاجبو عاجبو الماعجبو يلحق حواجبه.. أمُ اال إيييييه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
Quote: الأخ سيف اليزل الإقتباس الفوق ليس من مقولة (جون بورك) بل من كلام الصحفي البريطاني الذي راسل تاتشر
معتمداً على كلام عالم الأنساب البريطاني جون بورك الذي ولد عام 1787 وتوفى عام 1848م
يعني الرجل كان عائش قبل قرنين من الزمان وحينها لم يكن هناك ما يسمى بالإرهاب
وأنا آسف جداً وغير سعيد بأن تكون هذه الرواية صحيحة.
لكن ما يهوى الإنسان شي والبحث العلمي شي آخر فأرجوا منكم عدم الخلط.. |
كلام صحيح يا منتصر حول الإقتباس من الخاطئ من جانبي.
راجعت شجرة النسب للملكة في بعض مواقع الإنترنت. ما تم تدوينه يرجع الي ثمانية أجيال للوراء مما يجعل إدعاء بورك ضعيف جدا ولا يوجد له سند من مراجع أخري..
أتفق معاك البحث العلمى شيئ أخر لكن لا أري مكانا للعلمية في هذا الإدعاء ، ده بالإضافة لأنه الموضوع ليس ذات أهمية تذكر حتى يستند إليه هذا الشيخ بهذه الطريقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملكة بريطانيا من آل النبي (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
| Quote: سؤال منو القال ان من سكنوا مايعرف بالأندلس كانوا كلهم عرب ، او جميعهم مسلمين ؟ |
ليس هناك من قال أن كلهم عرب أو جميعهم مسلمين..
تأريخ دولة الأندلس ودور الإسلام والعرب في قيام الدولة الأندلسية معروف وموثق بتفاصيله فيما يخص الإثنيات والديانات..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
سيف اليزل سعد عمر
منتصر عبد الباسط
علي عبدالوهاب عثمان
معتصم سليمان
Idris Logma
ياسر منصور عثمان
هاشم احمد ادم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست