السودان يتصدر قائمة أعلى الدول تسجيلاً للانتحار بمعدلات تفوق كثيراً الدول المتقدمة

Quote: أؤيد تماما ما زهب إليه الأخ الشفيع رغم عدم معرفتى بأحصاءآت دقيقة عن بلدى السودان ،، ولكن من المواقع المعاش فإن هذه الثقافة ( أى ثقافة الأنتحار ) غير موجودة على الأطلاق فى السودان ،، مرة مرة كده والواحد بيسمع عن أنتحار سيدة بالصبغة وغالباَ تكون المشكلة أسرية بحتة مثال الزواج من أخرى أو ماشابه ذلك .

تناقض كبير في كلامك أخ ماهر أن تمنح التأييد التام وفي نفس الوقت ليس بيدك إحصائية دقيقة عن بلدك السودان , لو في يدك إحصائية مخالفة لما ورد في تقرير منظمة الصحة العالمية كان معقول , لكن بالتصورات والرغبات والأماني أو حتى من الواقع المعاش ما بتجي
أكثر مساحة ممكن تغطيها بعينيك كم؟ أكبر عدد ممكن تستقصيه كم؟ وقارنها بمساحة وعدد سكان السودان.
هل لديك إحصائية عن نسبة متعاطي المخدرات في الجامعات السودانية ؟ كم تتصور أمست النسبة وفقاً لمعايشتك للواقع؟ أنا حصلت عليها في بدايات العام الماضي وأصبت بدهشة ممزوجة بألم كبير.
النظرة المجردة بدون إحصائيات علمية للواقع المعاش ترمي بالإنسان في أوهام التهوين واللامبالاة (والحياة باسطة) أو في الجانب الآخر وهو التهويل مثل الذي وقعت فيه الصحفية فاطمة الصادق من أن في كل منزل متعاطٍ
أشاطركما الرأي في أن الرقم مخيف ومرعب لكن هناك أمر هام آخر هو أن كثير من السودانيين يصمون المرضى النفسيون بوصمة ويعيقون إندماجهم ويتسببون في عزلتهم , ويتفرجون عليهم وعلى تدهور حالتهم حتى يقرر المريض وضع حد لحياته وبعد ذلك يواجهون إنتحاره بوصمة أشد من الأولى
لذلك يحاول المرضى وأسرهم إخفاء المرض وعدم طلب المساعدة وحتى عند طلب المساندة الطبية بعد تفاقم الحالة يكون الأمر في الخفاء وصولاً لحالة الانتحار تحاول الأسر إخفاء سبب الوفاة إن كان إنتحاراً واستبداله بأي سبب آخر يرضي العقلية المتخلفة وترضي المجتمع ليترحم على الفقيد. , فقط وزارة الصحة والجهات الأمنية ممثلة في وزارة الداخلية التي يمكن أن تقدم إحصائيات ومنظمة الصحة العالمية تستقي منهم لتزود أنظمتها بها
فإذا كان هناك خطأ تتحمله بالطبع الجهات التي زودت أنظمة الصحة العالمية بالإحصائيات الخاطئة , وإلا نصبح كمن يلوم المرايا على البثور والندوب والقيح المنتشر في وجوهنا.

Quote: مع التحية للجميع ،، يلزم فتح بوست جديد لتكذيب هذا الخبر

الخبر صادق جداً ومن جهة عالمية موثوقة , إن عندك إحصائية من جهة موثوقة مخالفة له آتنا بها لنرسلها لمنظمة الصحة العالمية حتى تكذّب هي الخبر وتكون حققت أمنيتي في أن يكون كاذباً

Quote: يا اسامة واضح انه هناك خطأ فادح وقعت فيه منظمة الصحة العالمية الارقام غريبة والواقع يكذبها بشدة 17.2 لكل 100 ألف تعني أكثر من 5000 حالة وده مستحييييل الرقم الصحيح هو 0.17 حالة وبالتالي السودان في ذيل القائمة

من ناحية أن النسبة عالية وتفوق التوقعات فهي كذلك , والحل ليس في إنكارها بل في تحليل إحصائي لها (حسب الجنس والفئة العمرية والمناطق الجغرافية والحالة الاقتصادية والمستوى التعليمي والحالة الأسرية والإجتماعية ... الخ)
فبريطانيا قامت بتحليل النسبة وعزتها لزيادة حالات الاكتئاب الناجمة عن تفشي البطالة أما الدول الاسكندنافية استطاعت تفادى ارتفاع معدلات الانتحار عن طريق الاستثمار فى مشروعات سوق العمل، وهى مبادرات تعيد تأهيل الأفراد وتعينهم على الوقوف على أقدامهم مرة أخرى بدلا من تقديم الحكومة معونات مباشرة لهم.وعزا اليابانيون نسبتهم الكبيرة إلى تقلص العلاقات الاجتماعية وتفضيلهم تكبد المعاناة لوحدهم دون مشاركة الآخرين.
وفي اعتقادي (انطباعي) أن الزيادة في السودان سببها الأول انتشار تعاطي المخدرات بين الشباب الناجم عن الإحباط واليأس والبطالة وضعف المشاركة في الحياة العامة ولو تبنت إحدى الكليات عمل بحث إحصائي بينهما افترض الحصول على معامل ربط Correlation Factor كبير بينهما , والسبب الثاني هو الحروب وحالة عدم الإحساس بالأمان التي يعيشها كثير من السودانيين ويعزز من هذا الفرض أن دولة جنوب السودان حازت على نسبة عظيمة (19.8) ويتشابه وضعها معنا في فشلها الذريع في بث الطمأنينة والسلام الداخلي بين مواطنيها.
وأمر هام اكتشفه البريطانيون هو أن الرجال المنتحرين ثلاثة إضعاف النساء المنتحرات، لأن النساء يسارعن بالإبلاغ عن حالتهن أنهن مكتئبات وهي تشابه الحالة في السودان التي تحمّل العلاج النفسي نوع من الوصمة.

قائمة الدول المتصدرة:
غويانا:44.2
كوريا الشمالية:38.5
وكوريا الجنوبية:28.9
سيريلانكا:28.8
بليتوانيا:28.2
وسورينام:27.8
جنوب السودان:19.8
روسيا وأوغندا:19.5
اليابان:18.5

Quote: يبدو الارتباط أقوى بالفقر ومستوى الدخل كما يظهر الرسم التالي الذي ورد في الدراسة حيث معدلات الانتحار اعلى في الدول الفقيرة والمتوسطة الدخل عنها في الدول ذات الدخل المرتفع.

Quote: 2معاك الواحد...نخت صفرين ومعاك السبعة... عييييك الشئ شنو الناس دي ساقطة رياضيات؟ 17حالة انتحار من بين 100الف شخص...ده للسودان طيب عدد سكان السودان كم بعد انفصال الجنوب؟ قول 30مليون...نقسمها علي 100الف...تطلع كم؟ ح تطلع 300 نضربا في سبعتاشر طيب نصلحا شوية ..شيل منها الاطفال ..وقول النسوان داخلات في البتاعة دي... احسب من 18مليون بس يطلع معاك 180....اضربا ..الضريبي..في سبعتاشر 3060 شخص بيموتوا انتحارا...في السودان الكيزان ديل مجانين ..الحرب فوق ام كم؟

Quote: هذا الصباح ومساء الأمس كنت استمع للأخبار في السعودية وكانوا فرحانين بتدني النسبة بين السعوديين وأنهم في أدنى القائمة وفكرت بيني وبين نفسي وقلت أكيد أن هذا الإحصاء لم يشمل السودان، لأنه لو شمل السودان لكان السودان هو الأدنى وفي بالي أن ثقافة الانتحار غير منتشرة لكن للأسف خابت كل هذه التوقعات وتقارير منظمة الصحة العالمية ذات موثوقية عالية جدا كما ذكرت أخي أسامة فهي تحصل على المعلومات من الإحصاءات الرسمية للدول وتحث الدول بشكل كبير على التعامل بمصداقية مع الإحصاءات المرضية وبالأخص في الحالات الوبائية وقد تابعت ذلك ووقفت عليه أثناء انتشار الكورونا ( متلازمة الشرق الأوسط التنفسية) في المملكة العربية السعودية فقد كانت المعلومات والإحصاءات متطابقة تماما مع وزارة الصحة السعودية وبل أجبروا وزارة الصحة على إعادة تقييمها وحساب الحالات باثر رجعي بعد أن علموا بأن بعض تقارير الوفاة كانت تعتمد أسباب أخرى وكانت هذه الأسباب أمراض ناتجة عن فيروس كورونا

Quote: منظمة الصحة العالمية دي بتغالطك في نفسك و تصدقها ؟؟ هسي يا اخينا انت من نفسك في السودان هل حصل شفت ليك زول انتحر ؟؟ والله كلها كذب اصلا السودانيين لا يلجأون لهذا النوع للتخلص من الحياة و اصلا انا طيلة حياتي ما شفت لي سوداني انتحر الا قصص و حكاوي

Quote: تبدأ وزارة الصحة الاتحادية تطعيم الحجاج ضد فيروس كرونا (الأربعاء) المقبل 09-16-2013 06:08 AM الخرطوم- فاطمة عوض تبدأ وزارة الصحة الاتحادية تطعيم الحجاج ضد فيروس كرونا (الأربعاء) المقبل ، في وقت أعلن مدير الهيئة العامة للحج "المطيع محمد أحمد" عن اكتمال الإجراءات لتفويج حجاج هذا العام، من تأشيرات الدخول والخروج لـ(25,600) حاج . وقال "المطيع" أمس (السبت ) في ورشة بمباني الإذاعة، إن أول فوج سيغادر في الـ(14) من ذي القعدة عبر البحر، مبيناً أنه سيتم تفويج (14,100) حاج بالبحر و(11,500) جواً في الـ(16) من ذات الشهر، على أن تبدأ عودة الحجاج بعد إكمال الشعيرة في (24) من ذي الحجة لحجاج البحر و(26) لحجاج الجو. وفى السياق نفى المدير التنفيذى لقطاع المؤسسات، صدور قرار بإرجاع مبلغ (2) ألف للحجاج، موضحاً أن مبلغ الـ (2) ألف ترجع للحاج الذي اختار الحج مفرداً. وأوضح أن المبلغ المرجع عبارة عن مبلغ الهدي (500) جنيه، بجانب مبلغ (1500) ريال الذي يسلم للحاج قبل مغادرته للمملكة . المجهر

....

Quote: شوية كده الواحد يفكر بي عقلو منظمة شنو و بتاع شنو الخبر ده يا اما مفبرك و ليهو غرض يا اما موظف منظمة الصحة العالمية دي اليوم داك كان سكران

كيف منظمة شنو؟ السودان عضو فيها أم ليس عضواً فيها؟ طيب السودان ما يستقيل منها ,
بعدين غرضهم شنو؟ عاوزين يقولوا إنه السودان فقير أو مفكك أو مرضان ولا توجد فيه رعاية صحية ولا نفسية ولا خطط إجتماعية وقائية ..الخ , كلها حقائق ساطعة والأعمى شايفها ...وما محتاجة منظمة عالمية تفرط في سمعتها وتفبرك تقارير ... بدل ما نقول لهم شكراً جزيلاً على ما تبذلونه في توفير التطعيم ضد الأمراض والوبائيات التي تعجز الحكومة عن تلبيتها وفي تواجدكم وعملكم الإنساني النبيل بيننا الذي يشعرنا ببعض الإطمئنان, نقعد نتهمهم بالتهم المجانية.
الموضوع أسهل من إتهام الآخرين بكل هذه التهم المعبأة في فتايل , هات إحصائيتك الحكومية الموثقة التي تؤكد بأنه لا توجد حالات إنتحار في السودان ولتقدمها لمنظمة الصحة العالمية
بالله عليك لو موظف الصحة العالمية سكران "لط" ممكن يطلع بتقرير إنه سيبدأ في التطعيم ضد فيروس كورونا؟ الطاشم منو هسع؟ عملتونا مضحكة وسط أمم العالم الثالث

Quote: هسي بالمنطق كده ناس الصحة ديل علاقتهم شنو بالانتحار في السودان ؟؟ زول في السودان انتحر وزارة الصحة علاقتها شنو بالموضوع ده ؟ لانو اهلو طوالي بكفنوهو و السلام الانتحار جريمة لا يثبتها الا القضاء و الشرطة و لو قلت التقرير ده طالع من جهة قضائية كان ممكن شوية يكون مقبول

أي حالة إنتحار يكشف عليها طبيب شرعي , وأي حالة إنتحار غالباً وراءها أسباب صحية مثل الإكتئاب الحاد أو أمراض ذهانية أو عصبية , والمرضى النفسيون في السودان يعانون الأمرين وبيدخلوا في حلقة ودوامة موت
لأن السبب الأهم في وجود الحالة النفسية هو ضغوط الفقر وعندما يمرض تقل إنتاجيته أو تنعدم فيزداد فقراً وعوزاً , وعندما يلجأ المريض الفقير إلى المستشفيات الفقيرة أصلاً يزداد تدهوراً وهكذا تدور الحلقة حتى يقرر وضع حد لهذا البؤس اللامتناهي.

Quote: تريسوااا تريسوواا

التقارير التي بنت عليها منظمة الصحة العالمية إحصائياتها كانت في 2012م يعني قبل سنتين من الآن ولم تعرضها إلا في 2014م في اليوم العالمي لمكافحة الإنتحار وآثرت أن تقرع نواقيس الخطر وتوقظ النيام, وخلال هذه الفترة هي تعمل لصيقة مع وزارة الصحة والجهات الأمنية مثل وزارة الداخلية , تريث أكثر من كده كيف؟

Quote: المنظمة دي طلعت أكضب من الحكومة .. السوداني يصبر خمسة وعشرين سنة علي فساد الحكومات وميل الحال و يموت بي العطش و الجوع ولا ينتحر . .. تحياتي أخ أسامة

Quote: الأخ / خالد المبارك ... تحياتي الراجل جاب أرقام وجاب تقارير من منظمة الصحة العالمية وهذه تستعين بوزارة الصحة بتاعتك يعني في النهاية الكلام طالع من حكومتك ... إنتقادك إنتقاد إنطباعي وعاطفي ليس إلا .. فكونك لم تشاهد إنسان إنتحر فهل هذا يشكك في هذه الإحصائية أو في أن السودانيين لا يقدمون على هذه الجريمة ؟؟

Quote: كلو وارد

Quote: طيب .. حسب تلك الخريطة فإن معدل الإنتحار في الدول الغنية عالي .. ولونها يتدرج من اصفر غامق لبرتقالي وإنت داكن .. والسودان لونه أغمق من أمريكا والسويد والنرويج زاتهم .. إذن السودان أكثر رفاهية .. يللا أفرحوا ..

Quote: طيب يا اسامة ..كم عدد المنتحريين من السودانيين ..حسب التقرير الفوق ده؟ قول كم ؟

Quote: لاحظ براك للإحصاءات في الخريطة وإحصاءات د.عبدالمحمود ، والتي ذكر فيها أن معدلات الإنتحار أعلي في الدول الفقيرة ومتوسطة الدخل - وتلاحظ التناقض الظاهر بين الخريطة والرسم الإحصائي .. فاليابان وتايوان وروسيا ذات معدلات إنتحار عالية حسب الخريطة- وهي دول غنية - بينما تشاد ومالي والنيجر ذات معدلات منخفضة - وهي دول فقيرة - فسِّر لينا التناقض ده !!! ..

Quote: ثم كدي جاوب لينا جواب منطقي كده لماذا السودان يفوق تشاد ب3 أضعاف معدل انتحار؟؟ هل لأن تشاد أغني من السودان؟ هل لأنها بلد ديمقراطية ؟؟ ..

تشاد لا أمتلك ناصية مؤشراتها ولا أعرف هل هي أغنى من السودان أم هي أكثر ديمقراطية منه , لكن إجابتي هي نفسها أعلاه علماً بأن مستوى التقدم والتراجع في العملية الديمقراطية ومدى تأثيرها يعود في الإساس إلى تطور الحركة الوطنية الخاصة بهذا البلد , يعني في السعودية إذا طلع قرار اليوم بأن تتساوى المرأة والرجل في قيادة السيارة سيكون قراراُ متقدماً جداً بالنسبة للسعودية , في حين إذا أصدر السودان هذا القرار سيكون مضحكاً لأنه لم يتساءل أو يعلم السودانيون أصلاً أنه يمكن أن تعطى الرخصة لرجل ولا تعطى لمرأة
السودان نال استقلاله من خلال برلمان والحياة النيابية الديمقراطية تعني له الكثير , وفقدها لها تأثير إضافي في نفسية السوداني أكثر من نفسية مجتمعات لم تجدها أصلاً لتفقدها.

Quote: بعدين حكاية مصر أفضل من السودان بيقولوها السودانيين المخمومين الذين يزورون مصر كسياح منغنغين فلا يحتكون بقاع المدن فتبدو لهم الصورة وردية لأن جيوبهم مليانة وقدراتهم الشرائية عالية .. وكذلك لأن المصريين غاشين العالم بناس حسين فهمي وليلي علوي وباقي الممثلين الشقر .. ولكن المصريين الجد السمر المطحونين ماكلين زلط ..

يا منير أنا درست في مصر , وعشت مع الفلاحين في الدقهلية وسكنت في المنصورة وكانت حياتي قرب الغيط والترعة , وما حصل يوم كنت منغنغ ولفيت مصر كلها قبلي وبحري , وبعد التخرج عملت بمصر , ومازلت تربطني بها بعض المشاغل, ما عدا فترة الثورات الأخيرة.
مصر بها بنية تحتية قوية من طرق تربط كل القرى والنجوع والكفور وبالطبع المدن , وشبكة سكك حديدية وقطارات بكل أرجاءها غير التغطية بالمطارات ولها أكبر أساطيل السفن الشحن والركاب , منذ الستينات أيام عبدالناصر رفع شعار ثلاجة وبوتجاز وغسالة في كل منزل , ولا يخلو منها بيت , بالنسبة للمدن كلها بها صرف صحي وشبكة مياه عذبة وكهرباء وغاز بنسب كفاءة عالية , مافي مصري ماكل ظلط عندهم دعم للتموين , والوقود وحتى الكساء الشعبي , التعليم مجاني من الإبتدائي وحتى المنح فوق الجامعية ولا يمكن مقارنة مؤسساتهم التعليمية بمؤسساتنا , والعلاج مجاني في مستشفيات لا يمكن مقارنتها أبداً بمستشفياتنا , وليس لديهم أي مؤشرات جوع وحتى كل ثورات الربيع التي قامت (ما عدا اليمن) هي ثورات شعوب شبعانة وتريانة تبحث عن الكرامة والحرية والخلاص من أنظمة أحفورية أثرية تيبست فوق كراسي الحكم.

Quote: ثم أخيرا عقدة المنظمات وإحصائياتها ومعلوماتها الدقيقة حقو ما تأخدها علي عماها .. فقد رأينا الكذب الواضح ومداراة الحقيقة في أيام حرب العراق وفرية أسلحة الدمار الشامل والتي أدت لإبادة ملايين البشر ..

كمان ما ممكن أجرّم منظمات مهنية , السودان موقّع على كل مواثيقها ومشهود لهم بالكفاءة والخبرة وأستعدل قنبوري وأركن لتقارير (يصدرها أناس بيريلوا لأناس أكثر ترييلاً ) مثل التي تراها في الصورة
فرية الأسلحة الكيماوية التي يمتلكها العراق قالتها أمريكا وتتحمل مسئوليتها لوحدها, وبالواضح لم تتفق معها الأمم المتحدة ,بل العكس المنظمات الأممية وغير الأممية كان من وجهة نظرها إمهالها لإكمال التفتيش ووضع تقرير مهني وبالتالي هذا الموقف يحسب لها.

Quote: الاخ اسامة العوض الناس ديل خصموا كمية الاحباش المنتحرين السودان بلد لا يعرف الانتحار اطلاقاً و90% قول 80% من المنتحرين خلفياتهم نفسية بعد داك القاسم المشترك الصيغة للنساء والبواسير للرجال لسع ما لقيت زول قالوا كتب مذكرة قال للاسباب التالية انا فلان العلاني قررت ان انهي حياتي والسلام بل جميعهم يموتون ويتركون الباب موارباً للتكهنات

Quote: سلام يا شباب الموضوع دا سبق وناقشناه في هذا المنبر في هذا البوست نرجو الاطلاع عليه الله .. الحقيقة ..السودان.. من سودانيزأونلاين نستطيع أن ندحض...ط تلفت حولك وقل لنا الله .. الحقيقة ..السودان.. من سودانيزأونلاين نستطيع أن ندحض...ط تلفت حولك وقل لنا

Quote: اسامة العوض تحياتي لا أعتقد أنك قرأت ذلك البوست بعين فاحصة لم يحدث في البوست إنكار لظاهرة الإنتحار أبدى البعض ملاحظة على أن الرقم عالي بناءاً على الملاحظات العادية وعليه بدأت مساءلة الإسلوب الذي تم به البحث واستقاء المعلومات من مصادرها ومحاولة الوصول لحقيقة الأرقام ومنظمة الصحة العالمية نفسها لم تقل أن أرقامها هذه (مطلقة) لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها بل العكس أوضحت المنظمة بجلاء الطرق الإحصائية التى اعتمدتها للوصول لتلك الأرقام وأوضحت أن بعض الدول لا تحتفظ بتلك البيانات بالدقة المطلوبة ولذلك اعتمدت اسلوب (النمذجة) للوصول لتلك البيانات. إذاً فبيانات السودان ليست دقيقة بالد\رجة التى تجعل المنظمة العالمية تجزم بصحة الأرقام. الموضوع في ذلك البوست كان قائم على ملاحظة عادية وتطور لبحث عن اسلوب تسجيل البيانات وبالتالي إختزاله في مجرد (الملاحظة) غير صحيح والملاحظة هي الخطوة الأولى في الطريق العلمي. ومنظمات الأمم المتحدة تعاني كثيراً في الوصول للبيانات الحقيقية لمصاعب متعلقة بضعف البنى التحتية لبعض الدول وبالمخاوف الأمنية من بعضها، ولذلك فكثير من البيانات معتمدة على اسليب احصائية ربما لا تعكس الحقيقة على واقع الأرض (وهذا كلام تلك المنظمات نفسها) ولذلك تدفع الأمم المتحدة ومنظاماتها الكثير من الدعم لتلك الدول لجعل سجل امواليد والوفيات انعكاس حقيقي للواقع. أعتقد أن الروح السياسية كانت واضحة في مداخلتك تلك، وكانت أوضح في البوستين (بوستك وبوست عاطف عمر) وأعتقد أن التعامل مع هذا الموضوع يجب أن يتم بناءاً على المنطق العلمي بعيداً عن مواقفنا السياسية وحبذا كما قلت لو إنبرى الباحثون في السودان لبحث ظاهرة الإنتحار ومسبباتها والخروج بنتائج تساعد كما قلت في تقليل نسبة الإنتحار ودمت

Quote: تحياتي لك أخي أسامة يعجبني جدا اهتمامك بموقع السودان في الإحصائيات والتصنيفات الدولية لأنها تعتبر مقياسا قويا يلخص حالة البلد في هذه الحقبة السوداء الممتدة من 30 يونيو 1989 ---- التقرير صحيح 100% والواقع يؤكد ذلك....طوالي بنسمع عن الانتحار باستخدام حجر الصبغة...ولا ينكر هذا إلا مكابر ---- خالد المبارك والشفيع وراق وبقية الكورال..كدي اتحررو من مصالحكم الحزبية واستخدمو عقلكم شوية في النقاش...أكتر حاجة مقرفة إنو الواحد يدافع عن ناس بالحق والباطل دفاعا عن مصالحو الشخصية.. انتو يالكيزان حتى لو الحكومة عملت ضريبة على التنفس طوالي بتنزلو تأييد.. دي أسوأ درجات الانحطاط الممكن يصل ليها الإنسان...إنو يبيع كلمته وضميره ويبقى لعبة في يد ناس تانين..وكله عشان مصالحو الشخصية!!! ما في زول نصيح و بكامل قواه العقلية شايف حال البلد يقدر يدافع عن الإنقاذ اقتناعا بيهم..إلا لو كان مكابر بيدافع عن مصالحو الشخصية