بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار، هل من اعتراض؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 10-30-2025, 10:07 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2015م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-15-2015, 10:39 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار، هل من اعتراض؟

    09:39 PM Mar, 15 2015
    سودانيز اون لاين
    منتصر عبد الباسط-
    مكتبتى فى سودانيزاونلاين



    أنا عارف سيتجنب المتعاطفين مع هؤلاء الكـ ـلا ب ( كلاب النار) الدخول لهذا البوست
    تجنباً لإعطاء الحجج القوية الجلية الفرصة للظهور
    وعايزين الموضوع يكون مستور
    ولكن نقول نتمنى أن يخطىء ظننا. ...فإن دماء البشر التي جعلها الله أعظم حرمة من الكعبة التي هي قبلة الناس
    لعبادته سبحانه ليسو بأعز علينا منها ولا أعز من الدماء التي حرمتها أعظم منها ...
    الله الله في الدماء ...أياً كان صاحبها .

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-19-2015, 00:11 AM)

                  

03-16-2015, 00:00 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    أنا كنت متوقع هذا الصمت
    وقلة التفاعل
    وأعرف أن معظم القراء والمتحاورين مأدلجين
    ولا يتحدثون إلا وفق ما يخدم تلك الأيدلوجية
    تخدم معظهما فكرة أن هؤلاء يمثلون الإسلام أعني خصوم الإسلام من جهة
    والتكفيريون من جهة أخرى..وهذان الطرفان لا يريدون الدخول في معركة خاسرة
    خسرانها يكلفهم تبرئة الإسلام الذي لا يرضاه خصوم الإسلام ..
    وتجريم أناس متعاطفين معهم التكفيريين الواقفين من الجهة الأخرى
    وكذلك الأخوان أكثرهم متعاطف معهم ...ومرجعية هؤلاء الخوارج هي كلام سيد قطب الإخواني
    من جهة استحلال بل وإيجاب الخروج على الحكام باسم الإسلام ..
    فليخرج من يخرج ولكن ليس باسم الاسلام الذي يحرم الخروج عليهم أشد تحريم
    ومن جهة أخرى دعم الكثير من الوهابية لهم بناء على تكفيرهم للعامة من صوفية أو شيعة
    وهذا التكفير يسهل المهمة لهؤلاء المجرمين ...لرفع الحرج في قتل البشر.
    علماً بأن الاسلام لا يحل قتل غير المسلم فضلاً على حرمة قتل المسلم
    وهناك قلة ممن ينسب للصوفية في العراق ممن تأثر بالاستقطاب الطائفي وركب موجة السلفية باسم الحرب ضد الشيعة
    خاصة الطريقة النقشبندية ...
    فنحن ضد هذا التوجة وليس منطلقنا ذم طائفة بعينها ...

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-16-2015, 06:26 PM)

                  

03-16-2015, 00:07 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    معليش يا منتصر مع احترامي
    هذا هو الإسلام !
    جميعهم يستندون لنصوص مقدسة و لأفهام مثبتة في الصحاح
    فهل نتحاور عن الإسلام و لا كيف


    طه جعفر
                  

03-16-2015, 02:36 AM

اسامة الامام
<aاسامة الامام
تاريخ التسجيل: 02-24-2015
مجموع المشاركات: 47

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: طه جعفر)

    الأخ منتصر تحياتي وأحترامي


    تعرف أخي الكريم
    من الصعب جدا ان لم يكن من المستحيل
    التحاور والتفاهم
    مع شخص ما يتدثر ويلتحف بفكرة معينة
    ويتخندق خلفها ويذود عنها بالغالي والنفيس

    قد اتفاهم شخصيا مع اخر علي طرف نقيض مني
    فقط في وجود ةارضية صالحة للاختلاف والتنوع في الافكار
    اكرر الافكار فقط ....يحترم فكري واقدر تفكيره
    لا اتفه قوله وﻻ يستخف بما اجود

    تحت مبدأ. ..
    اختلاف الرأي لايفسد للود قضية


    الاصل في طرح موضوع ما للنقاش
    هو الوصول لنقطة تفاهم معينة مع
    من يختلف معي في الطرح والرأي
    نقطة تمثل قاسم مشترك
    يصلح محور للانطلاق لما ينفع الناس
    في حياتهم الكريمة

    حاولت التواصل معك في بوست الجزيرة
    ولكن شعرت بانه مثل حوار الطرشان
    لت وعجن في الفاضي دون طحين
    لذا اثرت عدم الخوض وهدر مذيد من الوقت
    في ما ليس منه فائدة ترجي

    المهم مع ايماني التام باهمية المواضيع التي تطرحها
    للاسف...لن تجد من يتواصل معك وانت تستخدم عبارات منفرة
    وتحمل معك جبة اثم حمراء لالباسها لمحاورك متي ما اختلف معك
    بهذا المنطق لن يتداخل معك الا من سايرك الاتجاه
    او لشئ في نفس يعقوب
    او لغرض ما يرتجي
    او صيدا في العكر

    وعلي العموم
    فالتذهب داعش وأخواتها للجحيم
    ايضا لن تجد من يدافع عن الفكرة
    لانها شائهة وكلها عوار
    وان وجد من ينافح عنها علي استحياء
    من ناحية ايدلوجية او بنفس منطق التخندق السابق
    فلن يلج بابك لان جبتك المذكورة خيطت علي قالبه
    ويقينا انه لابسها لامحال وان ابي وتمنع

    ودمت بخير ودام الود
                  

03-16-2015, 06:50 AM

محمد عمر الفكي
<aمحمد عمر الفكي
تاريخ التسجيل: 10-15-2006
مجموع المشاركات: 7313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: اسامة الامام)

    جداً ما اختلفنا كفار الفهم طالع

    ممكن نعرف راي حضرتك في حزب الله والحركة الحوثية ومليشيات ايران في العراق من سرايا السلام وحركة غدر وحركة النفاق في البحرين وشبيحة بشار الاسد؟
                  

03-16-2015, 08:09 AM

الصادق الخالدى
<aالصادق الخالدى
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: محمد عمر الفكي)

    تحياتي منتصر والحضور

    ( بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار)

    شنو حيكون الفرق بينك وبينم ؟
    غير هم وانت .
    طال ما هم كفار معناهو حلال الدم عندك

    الما قادر افهمو يا منتصر انت ومحمد عثمان الحاج شايتين علي وين
    و من ياتو مدرسة في الصوفية
    غايتو من مظهرها كدي متزاوجة ( ومتاثرة ) مع الدعاية العلمانية

    ومهم برضو جوابك في سوال الاخ محمد عمر الفكي
                  

03-16-2015, 01:10 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    الأخوان طه واسامه ومحمد الفكي والخالدي
    لكم جميعاً التحية
                  

03-16-2015, 01:23 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 51847

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    سلام يا منتصر والجميع

    كل من يتحدث عن تطبيق الشريعة الإسلامية لا ينبغي عليه أن ينكر ما تفعله داعش.

    داعش والأخوان ... دكتور عمر القرايداعش والأخوان ... دكتور عمر القراي

    أرجو قراءة أجزاء المقال الأربعة.

    ياسر
                  

03-16-2015, 01:31 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: شنو حيكون الفرق بينك وبينم ؟
    غير هم وانت .
    طال ما هم كفار معناهو حلال الدم عندك

    نفهم من ذلك أنك تعتبر كل كافر يعتبر حلال الدم لمجرد أنه كافر؟!
    هذا ليس صحيحاً ...وهذا الذي تعتقده هو ذاته ما تعتقده هذه الجماعات
    ولذلك ذبحوا الاقباط لمجرد أنهم نصارى
    وكذلك فعل اخوانهم في ملة الكفر جماعة طالبان باكستان حين قيامها بحرق وقتل نصارى ببكستان في كنيستهم
    قال الله تعالى :(لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ)
    أنا لم أكفرهم بل كفرتهم النصوص التي سوف أوردها إن شاء الله....
    ورغم أني لم أذكر بعد أنهم حلالِ الدم ....
    ولكن الشرع يقول من قتل يقتل وهؤلاء ذبحوا ودمروا وقتلوا
    والنبي صلى الله عليه وسلم حرض على قتل هؤلاء ووعد من يقتلهم بالأجر ...
    أنا لا أتكلم من دافع شخصي ...أنا سأطرح نصوص وأنت رد على النصوص وتفسيرها ودعني أنا.
    سأورد النصوص وقبلها التعليقات على المشاركات التي سبقت مشاركتك بعد ساعات قليلة إن شاء الله.
                  

03-16-2015, 02:35 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    الاخ منتصر
    السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
    لا نزيد باكثر من مقولة الامام علي اخواننا بغوا علينا
    ورغم صحة الاثار وثبوتها في كفر الخوارج الصحي صحي فلم بكفرهم
    الامام علي والصحابة ولم يقاتلوهم الا ببغيهم وليس بحكم كفرهم

    ولي ان اتساءل بحكم معرفتي بخلفيتكم الصوفية الاشعرية
    لقد تورع كبار علماء المذهب من تكفير اهل القبلة من الامام ابي الحسن الاشعري فلم ينقل عنه وهو في اخر عمره سوي تورعه من الوقوع في التكفير وغيره من تلاميذه

    هذه معركة خاسرة ان تقع في،تكفير شخص او فكر نتيحة لاخطاء نتفق عليها وان تقع فيما وقعوا فيه ليس حلا
    تحياتي وسلامي
                  

03-16-2015, 05:34 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: ود الخليفه)

    تكفير التكفيريين (!)

    الإشكالية الحقيقة ليست في أنَّ داعش تقتل أو "كيف" تقتل؛ بل الإشكالية الحقيقية هي "لماذا" تقتل؟
    فكرة الإقصاء وعدم قبول الآخر واعتباره كافرًا إن لم يؤمن بالأشياء التي أؤمن بها وبالطريقة التي أؤمن بها. العقلية الإقصائية هي التي تولِّد العدائية والكراهية تجاه الآخر، ثم يتفاوت الناس -بعد ذلك- في مدى تفاوتهم في هذا العداء، وهو ما يجعل بعض القتل مبررًا وبعضه غير ذلك. الأخ منتصر لا يعترض على "داعش" لأنها ترى الآخرين كفارًا، لأنه يتفق معهم في ذلك، إشكاليته مع داعش محصورة فقط في أنهم "يقتلون" الكفار (وبصرف النظر عن أن الكافر حلال دمه وماله وعرضه إلا باستثناءات محددة أم لا) ففكرة مواجهة التكفير بالتكفير تكشف مدى الخلل العميق في عقلية الفكر الديني، والسلفي بالتحديد.

    أنا لا أطالبه بأدلة تثبت كفر من قتل كافرًا (كما هو متوقع من البوست)، ولكن ماذا بعد ذلك؟ ماذا بعد أن يُثبت أنَّ داعش كافرة؟ ما هي النتيجة النهائية التي يريد أن يصل إليها؟ الفكرة في غاية الوضوح، وهي أنه يريد أن يصل إلى نتيجة مفادها (الإسلام بريء من إرهاب داعش) .. الفكرة هي الانتصار للإسلام وليس للإنسانية، الفكرة هي الانحياز للإسلام وليس للإنسانية، كل هذه المحاولات هي فقط لتخليص الإسلام من الورطة التي وضعته فيه داعش بهمجيتها (التي كانت يومًا من الأيام انتصارات تبعث على الفخر، ومازالت موجودة في كتب التراث الإسلامي بكل وقاحة)

    لكن يا ترى (ما هو حكم داعش في الإسلام إذا ثبت أنهم غير مسلمين أو حتى مسلمين يشوهون الدين الإسلامي؟) هل سيكتفي الأخ منتصر بتكفيرهم ويدعو لهم بالهداية مثلًا؟ أم أنه بالإمكان العثور على أدلة شرعية تبيح قتل داعش وإهدار دمهم باعتبارهم محاربين ومفسدين في الأرض "مثلًا"؟ إن اكتفى بتكفيرهم فهي مشكلة، وإن لم يكتف بذلك فهي مشكلة. الاكتفاء بالتكفير يجعل منه تكفيريًا لا يقل عن داعش في كثير، وإن أباح قتلهم تساوى معهم في القتل على المعتقد والاستناد على القرآن لتبرير القتل .. كلاهما يستند على الدين في الإقصاء وما القتل إلا قمة الإقصاء (!) ولكن ما هي مشكلتي مع الفكر "التكفيري" مشكلتي في الحقيقة هي أبعد من مسألة الإقصاء التي لا تمت للإنسانية بصلة، فالفكر التكفيري فكر ديناميكي نفعي جدًا، بحيث قد يأتي زمان يُمكن فيه لهذه العقلية التكفيرية أن ترى جواز قتل الكافر (بحجة أنَّ الضرورة الزمانية تقتضي ذلك) .. وهذه هي مشكلتي الشخصية في بقاء القرآن محتفظًا بآيات الجهاد والقتل التي يحصرها البعض في إطارها التاريخي، يومًا ما سيأتي أحدهم ليقول: "الحال الآن مشابهة لما كان في السابق على زمن الرسول" وعندها سوف يتم بعث هذه الآيات من جديد لأن بقاء الآيات يعني أن حكمها باقٍ فقط ينتظر الفرصة "المناسبة" لإنزالها على أرض الواقع.

    داعش وضعت الإسلام والمسلمين في محك حقيقي، وما أراه كل يوم من ردود أفعال متباينة ما هو إلا "قومة نفس حارة" لا أكثر

    (عدل بواسطة هشام آدم on 03-16-2015, 05:44 PM)

                  

03-16-2015, 06:25 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: هشام آدم)

    كفار مؤمنين مسملين.. هذه علاقتهم برهم ولا دخل لنا بها..

    هم مجرمون ويجب ان يوخذوا بالقانون.
                  

03-18-2015, 04:30 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7444

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: Abureesh)

    Quote:

    هم مجرمون ويجب ان يوخذوا بالقانون.


    كلام مليان
    شكراً ابو الريش
                  

03-16-2015, 06:48 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 18028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: هشام آدم)



    هذا رأي قلعة الوهابية ومفتيها في داعش وأخواتها وفي الاخوان هذه إفادات شيوخكم وزعامتكم فيهم - دا لاكلام صوفية ولا علمانية دا كلام ناسكم
    بالمناسبة العلمانية أصلا لاعلاقة بإصدار صكوك تكفير علي جهة أو سباغ تدين علي جهة أخري فهذا ليس مبحثها أو إختصاصها ولا مجال إعمال فكرها --
    ** أما الملاحدة فإنهم سيسارعون بنفي تكفير داعش وإخواتها وسيجاهدون بوضع داعش وإخواتها في حضن الإسلام ! وسيقولون أن ما تعتقده داعش تمارسه هو عين الإسلام وأن لها سند وأدلة نصية تدعمها ! وإن زار صديقنا هشام هذا البوست سيغتنم الفرصة دفاعا عن إسلامية داعش وسيقوم بربطها ربطا موثقا بالإسلام وسيقول هذا هو دينكم وإسلامكم!

    ,,,,,,,,,,,,
    Quote: ,,,,,,,,
    3ـ المشاركة، أو الدعوة، أو التحريض على القتال في أماكن الصراعات بالدول الأخرى، أو الإفتاء بذلك.

    4ـكل من يقوم بتأييد التنظيمات، أو الجماعات، أو التيارات، أو التجمعات، أو الأحزاب، أو إظهار الانتماء لها، أو التعاطف معها، أو الترويج لها، أو عقد اجتماعات تحت مظلتها، سواء داخل المملكة أو خارجها، ويشمل ذلك المشاركة في جميع وسائل الإعلام المسموعة، أو المقروءة، أو المرئية، ووسائل التواصل الاجتماعي بشتى أنواعها، المسموعة، أو المقروءة، أو المرئية، ومواقع الإنترنت،أو تداول مضامينها بأي صورة كانت، أو استخدام شعارات هذه الجماعات والتيارات، أو أي رموز تدل على تأييدها أو التعاطف معها.

    5ـالتبرع أو الدعم، سواء كان نقدياً أو عينياً، للمنظمات، أو التيارات، أو الجماعات الإرهابية أو المتطرفة، أو إيواء من ينتمي إليها، أو يروج لها داخل المملكة أو خارجها.

    6ـ الاتصال أو التواصل مع أي من الجماعات، أو التيارات، أو الأفراد المعادين للمملكة.

    7ـالولاء لدولة أجنبية، أو الارتباط بها، أو التواصل معها بقصد الإساءة لوحدة واستقرار أمن المملكة وشعبها.

    8ـالسعي لزعزعة النسيج الاجتماعي واللحمة الوطنية، أو الدعوة، أو المشاركة، أو الترويج، أو التحريض على الاعتصامات، أو المظاهرات، أو التجمعات، أو البيانات الجماعية بأي دعوى أو صورة كانت، أو كل ما يمس وحدة واستقرار المملكة بأي وسيلة كانت.

    9ـحضور مؤتمرات، أو ندوات، أو تجمعات في الداخل أو الخارج تستهدف الأمن والاستقرار وإثارة الفتنة في المجتمع.

    10ـالتعرض بالإساءة للدول الأخرى وقادتها.

    11ـالتحريض، أو استعداء دول، أو هيئات، أو منظمات دولية ضد المملكة.

    وتشير وزارة الداخلية بأنه تمت موافقة المقام الكريم على ما جاء بهذه المقترحات وصدر الأمر الكريم رقم 16820 وتاريخ 5 / 5 / 1435هـ باعتمادها، وأن يبدأ تنفيذ هذا الأمر اعتباراً من يوم الأحد 8 / 5 / 1435هـ ، الموافق 6 مارس 2014م، وأن من يخالف ذلك بأي شكل من الأشكال منذ هذا التاريخ ستتم محاسبته على كافة تجاوزاته السابقة، واللاحقة لهذا البيان، كما أمر المقام الكريم بأن يمنح كل من شارك في أعمال قتالية خارج المملكة بأي صورة كانت مهلة إضافية، مدتها خمسة عشر يوماً اعتباراً من صدور هذا البيان لمراجعة النفس والعودة عاجلاً إلى وطنهم، سائلين الله أن يفتح على صدورهم، وأن يعودوا إلى رشدهم.

    وإذا تعلن وزارة الداخلية ذلك لترفق بهذا القائمة الأولى للأحزاب، والجماعات، والتيارات التي يشملها هذا البيان وهي كل من أطلقت على نفسها مسمى :(( تنظيم القاعدة ــ تنظيم القاعدة في جزيرة العرب ــ تنظيم القاعدة في اليمن ــ تنظيم القاعدة في العراق ــ داعش ــ جبهة النصرة ــ حزب الله في داخل المملكة ــ جماعة الإخوان المسلمين ـ جماعة الحوثي )). علماً بأن ذلك يشمل كل تنظيم مشابه لهذه التنظيمات، فكراً، أو قولاً، أو فعلاً، وكافة الجماعات والتيارات الواردة بقوائم مجلس الأمن والهيئات الدولية وعُرفت بالإرهاب وممارسة العنف.

    وسوف تقوم الوزارة بتحديث هذه القائمة بشكل دوري وفق ما ورد في الأمر الملكي الكريم، وتهيب بالجميع التقيد التام بذلك، مؤكدة في نفس الوقت بأنه لن يكون هناك أي تساهل، أو تهاون مع أي شخص يرتكب أياً مما أشير إليه. ونسأل الله عز وجل الهداية للجميع مستذكرين قول الحق تعالى :( فمن تاب من بعد ظلمه وأصلح فإن الله يتوب عليه إن الله غفور رحيم ). هذا وبالله التوفيق أولاً وأخيراً.


    ,,,,,,,,,,,,

    ..........

    ,,,,,,,,,,,,
    Quote: ,,,,,,,,
    مفتي السعودية: قتال داعش واجب.. وينصح السعوديين: من يحملكم على بغض بلادكم وقادتكم غاش خائن

    مفتي السعودية: قتال داعش واجب.. وينصح السعوديين: من يحملكم على بغض بلادكم وقادتكم غاش خائن
    الرياض، المملكة العربية السعودية (CNN)—قال المفتي العالم للمملكة العربية السعودية، الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ، إن قتال تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام أو ما يُعرف بـ"داعش" هو واجب، وذلك ردا على سؤال من شخص عراقي حول قتال داعش، نقلته صحيفة الاقتصادية.

    وأضاف آل الشيخ: "هذه الفئة خاطئة ليست على صواب، فإذا قاتلت المسلمين فيجب على المسلمين قتالهم لينصرف شرهم وضررهم عن الدين والناس، فهم شر وبلاء، منذ خروجهم وهم في قتل، وقتلهم فيه تمثيل وبشاعة تقشعر منها النفوس، وتشويه للمسلمين بأفعالهم الخطيرة السيئة."

    وفي تقرير نشر على الموقع الرسمي للمفتي، قال آل الشيخ مخاطبا الشباب السعودي: "نحن في نعمة وخير وأمن واستقرار ورغد من العيش ماذا نريد؟ نريد الفوضى؟ نريد الفوضى الخلاقة كما يقولون؟ نريد سفك الدماء وتدمير الأوطان؟ هتك الأعراض نهب الأموال؛ والفوضى في كل الأحوال. اتقوا الله في أنفسكم واحذروا من دعاة السوء المتربصين بنا والمخالفين لصفوفنا احذروهم."

    وتابع قائلا بحسب ما نقله التقرير: "أي إنسان يحملكم على بغض بلادكم أو الإساءة إلى بلادكم وقيادتكم فهذا غاش لكم خائن أمانته مسيء إليكم يريد فسادكم ولا يريد صلاحكم، فاحذروا يا إخواني هذه الأفكار السيئة احذروها كل الحذر خافوا الله وراقبوه؛ العمل مع هذه الفئات الضالة عمل سيء وعمل خطير، كيف تسمح نفوسكم بهذا الشيء؟ كيف ترضون التعاون مع من يريد تدمير بلادكم وأوطانكم وأهليكم وأعراضكم؟ كيف ترضون أن تتساعدوا معهم، هؤلاء أعداء ألدّاء خصوم لكم والله ما أرادوا نصحاً ولا خيراً وإنما أرادوا بكم شراً ولكن الله بفضله وفق وزارة الداخلية بأجهزتها المعتبرة بإلقاء القبض على أولئك فجزاهم الله خيراً وأعانهم وسدد خطاهم فإنهم يشكرون على هذه الأعمال الطيبة التي لولا أنّ الله جلّ وعلا وفقهم لكان هناك شر عظيم ولكن الحمد لله الذي هتك أستار هؤلاء وكشف عن غايته
    .....

    http://arabic.cnn.com/middleeast/2014/09/07/ksa-grand-mufti-isis-fightinghttp://arabic.cnn.com/middleeast/2014/09/07/ksa-grand-mufti-isis-fightinghttp://arabic.cnn.com/middleeast/2014/09/07/ksa-grand-mufti-isis-fightinghttp://arabic.cnn.com/middleeast/2014/09/07/ksa-grand-mufti-isis-fighting


    ,,
    ,,,,,,,,
    Quote: مفتى السعودية يهاجم «الإخوان»: لا تربطهم صلة بالإسلام
    سلفيون يؤيدون فتوى الشيخ عبدالعزيز: التنظيم شوه الدين
    كتب : محمد طارق ولطفى سالمان

    هاجم الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ، مفتى عام السعودية، رئيس هيئة كبار العلماء بالمملكة، تنظيم الإخوان، قائلاً إنه على ضلال مبين ومنهجه باطل ولا تربطه صلة بالإسلام، لأنه، وغيره من التنظيمات الإرهابية، أفسدوا فى الأرض واستباحوا الدماء ونهبوا الأموال. وأيد سلفيون فتوى «عبدالعزيز» مؤكدين أن «الإخوان» خوارج، شوهوا الإسلام بانتهاج العنف، فيما اتهم «الإخوان» مفتى السعودية بأنه من «مشايخ الفتنة»، متوعدين بالقصاص منه. وقال «عبدالعزيز»، خلال رده على سؤال لأحد طلاب العلم فى حلقة علمية ألقاها بجامع الإمام تركى بن عبدالله فى الرياض، حول رأيه فى «الإخوان»، وتنظيم داعش، وجبهة النصرة:........«إذا نظرت النظرة الفاحصة وجدت أن تلك الجماعات لا تربطهم بالإسلام صلة، وتقمصوا الإسلام لآرائهم وأهوائهم وخداع الناس، وهم على ضلال مبين، لأنهم استباحوا الدماء، وانتهكوا الأعراض، ونهبوا الأموال، وأفسدوا فى الأرض، وسلبوا البلدان بلا حق، وهذه كلها مناهج باطلة، لا خير فيها، ولا نثق بها ولا بأهلها، ومن يدعو شبابنا إلى الانتظام مع هذه الفرق الضالة فقد أخطأ وضل سواء السبيل».

    من جانبه، قال الدكتور أحمد عبدالله، الداعية السلفى، تعليقاً على الفتوى الصادرة عن «عبدالعزيز»، إن الإخوان هم خوارج هذا العصر، ومثلهم مثل تنظيم داعش الإرهابى، بل إن الإخوان هم بذرة هذه التنظيمات الإرهابية التى ظهرت حديثاً.

    وقال على نجم، القيادى، بحزب النور «السلفى»: «حديث مفتى السعودية فى محله، والإخوان استغلوا الدين فى تحقيق مكاسب سياسية، وشوهوا الإسلام بانتهاجهم العنف».

    فى المقابل، قال حجاج مصطفى، أحد قيادات الإخوان: «مفتى السعودية أحد شيوخ الفتنة، ومن حاشية السلطان، وحديثه عن الإخوان حديث نفاق يبتغى منه رضا آل سعود، والقصاص من هؤلاء المشايخ أمثال مفتى السعودية واجب شرعى وسيأتى موعده، لأنه يتحمل بذلك مسئولية الدماء التى تراق لتحريضه ضدنا»
    ,,,,,,,,

    http://www.elwatannews.com/news/details/585751http://www.elwatannews.com/news/details/585751http://www.elwatannews.com/news/details/585751http://www.elwatannews.com/news/details/585751

    .......

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-16-2015, 09:43 PM)

                  

03-16-2015, 07:46 PM

محمد عمر الفكي
<aمحمد عمر الفكي
تاريخ التسجيل: 10-15-2006
مجموع المشاركات: 7313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: كمال عباس)

    هذه الأيام تنتشر هجمة إعلامية ضخمة من اجل تصوير ان اعداء داعش السنية هم المعتدلون المتسامحون الشيعة ولا اعتقد ان هذا البوست ببعيد عن هذا السياق.
    ايران واذنابها من العراق الى لبنان يقدمون دماء السنة صغيرهم قبل كبيرهم نساءهم قبل رجالهم معتدلهم قبل متطرفهم قربانا عند اقدام الامريكان لينالو نظرة عطف ومحبة ومن سوء اقدار السنة ودول الاعتدال ان الشعب الامريكي إختار رئيس منظراتي يعتمد على مستشارين لا يفقهون شيئاً عن تاريخ الصراع العربي الفارسي ولا عن انفة وعزة وكرامة العرب السنة من ان يتسلط عليهم مسلم سني مثلهم ناهيك عن عباد النار. نفس هولاء المستشارون هم من اشارو على اوباما باستصدار قرار تحت البند السابع ضد روسيا من مجلس الامن لعدوانها على جورجيا !!!!!! فلكم ان تتخيلو ما سيقودونه اليه في امور اكثر تعقيداً في الشرق الأوسط.
    داعش خوارج وكذلك حزب الشيطان اللبناني، بوكو حرام فئة ضالة ومثلها مليشيات المجوس المنتشرة في العراق واليمن وسوريا .
    انتهى

    (عدل بواسطة محمد عمر الفكي on 03-17-2015, 06:43 AM)

                  

03-16-2015, 07:52 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: كمال عباس)

    أستاذنا كمال عباس
    تحيِّاتي

    تقول:
    Quote: بالمناسبة العلمانية أصلا لاعلاقة بإصدار صكوك تكفير علي جهة أو سباغ تدين علي جهة أخري فهذا ليس مبحثها أو إختصاصها ولا مجال إعمال فكرها
    وأنا أتفق معك في ذلك، ولكن وبطريقة غريبة جدًا أضفت قائلًا:
    Quote: أما الملاحدة فإنهم سيسارعون بنفي تكفير داعش وإخواتها وسيجاهدون بوضع داعش وإخواتها في حضن الإسلام
    وكأنك تنفي "العلمانية" عن الملحدين، لتُصبح بطريقة ما "تكفيريًا" على نحوٍ غريب، فمن أعطاكَ الحق بإقصاء الملحدين ونزع العلمنة عنهم؟ أنتَ تعلم جيدًا أنه وإن لم يكن كل علماني ملحدًا فإنَّ كل ملحد هو علماني بالضرورة، فكيف ولماذا لم تُطبق على الملحدين ما يُطبق على العلمانيين؟ العلمانية ليست مذهبًا وليست منهجًا للتفكير أصلًا (أيديولوجيا) حتى تقول إنَّ التفكير أو إسباغ التدين ليس مبحثها أو مجال إعمال فكرها، العلمانية –كما تعلم- في أساسها نظام أو طريقة حكم وإدارة دولة، وليس فكرًا أيديولوجيًا أو تيارًا فكريًا ليكون له أن يُعمل فكره أو لا يُعمله، عندما يقول أحدنا إنه علماني فإنه يقصد بلا مواربة أنه مع دولة المؤسسات وضد الاستناد إلى التشريعات الدينية في سن القوانين وأنه يؤيد دولة المواطنة وإطلاق الحريات الدينية والفكرية وووو إلخ، والفكر العلماني (إن كان له فكر أو صحت هذه التسمية أصلًا) هو طريقة التفكير "الأيديولوجية التي تدور ضمن هذا الإطار من مشروع الدولة المدنية، ولهذا فهنالك ملحد علماني، وهنالك متدين علماني، وهنالك لاأدري علماني. أنا وأنت علمانيان، ولكن لا تستطيع أن تتستر خلف "العلمانية" وتقول: "أنا كعلماني لا يهمني تكفير فلان أو إسباغ التدين على فلان" هذا هروب من مواجهة فكرية يحتمها عليك توجهك السياسي الذي تنتمي إليه.

    الطريف في الأمر أنكَ اعتمدتَ على رأي الوهابية في داعش وممارساتها، وكأنكَ بهذا تدافع عن إسلامية داعش التي يحاول الأخ منتصر سلخهم منها. الفكرة ببساطة يا أستاذي الفاضل، ليست أنني –كملحد- "أغتنم الفرصة" للدفاع عن إسلامية داعش أو تكفيرها كما زعمت، فأنا واضح جدًا فيما يتعلق بأمر التدين (التدين مسألة شخصية جدًا، ومن حق أي شخص أن يعتقد بما يشاء .. هذا ليس من شأني) ولكن عندما يتعلق الأمر بمواقف تمس الإنسانية فإنني ضد حربائية بعض المتدينين الذي يحاولون التحايل على أيديولوجيتهم نفسها، وكل ما أفعله أنني ألزمهم بما ألزموا به أنفسهم حتى لا يتسنى لأحد منهم أن يُتجار بدينه من أجل مكسب سياسي أو حتى موقف عاطفي ليشعر بالارتياح بأن دينه ليس دين عنف أو غيره. من يريد أن يرى الإسلام جميلًا ومتسامحًا فليفعل، ولكن على الصعيد الفكري فنحن أمام تراث واضح وصريح وثقه المؤرخون والعلماء المسلمون أنفسهم، وعدم اتساق البعض مع تراثهم هو ما يخلق هذه البلبلة الاجتماعية التي ترمي بظلالها على الجميع، بمن فيهم أنا أيضًا، وعندها أجد نفسي مضطرًا للدخول في صراعات فكرية معهم من أجل الحفاظ على إنسانيتي حتى لا يخرج علينا غدًا دواعش جدد مرتدين أثوابًا جديدة.

    كلمة أخيرة: وظيفة الدين واضحة ومحددة وهي أن تهب الإنسان الراحة النفسية والاطمئنان وأن تعمل على تحسين العلاقة بينه وبين ما يعتقد أنه إلهه، فهي علاقة رأسية ومن هنا فلا شأن لي بالدين وبتدين المتدين، ولكن الإسلام بنصوصه "المقدسة" يتجاوز هذه الوظيفة ليُحدد علاقات أفقية حول كيفية التعامل مع الآخر: كيف يتعامل المسلم مع المسلم، وكيف يتعامل المسلم مع غير المسلم الذمي، وكيف يتعامل المسلم مع غير المسلم المحارب ووو إلخ، فهو بذلك يضعنا جميعًا في مواجهة حتمية معه، وهذه هي مشكلة الإسلام بشكل شديد الوضوح فالإسلام ديانة تطرح رؤى سياسية واجتماعية واقتصادية ومعاملاتية، إذا أردتَ أن تتعامى عن هذه الحقيقة فهذا من شأنك، ولكنني لا أستطيع أن أتعامى عنها. رأيي واضح وأرجو أن أكون أكثر وضوحًا عندما أقول (الأديان كلها في كفَّة والإسلام في كفَّة أخرى مستقلة، فطبيعة الدين الإسلامي طبيعة صدامية لأنها متجاوزة في جوهرها للوظيفة الأساسية للدين)
                  

03-16-2015, 08:20 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 18028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: هشام آدم)

    الاستاذ هشام تحياتي
    ...
    Quote: وكأنك تنفي "العلمانية" عن الملحدين، لتُصبح بطريقة ما "تكفيريًا" على نحوٍ غريب، فمن أعطاكَ الحق بإقصاء الملحدين ونزع العلمنة عنهم؟ أنتَ تعلم جيدًا أنه وإن لم يكن كل علماني ملحدًا فإنَّ كل ملحد هو علماني بالضرورة، وأخواتها هو الإسلام ولم يخرجوا عن دينهم بل إتبعوا النصوص وإطاعوا ه.

    ربهم ...........
    دا سوء فهم ليس الإ ! أن لا أنفي علمانية الملحد ولايحق لي ولكن هناك نقطة مهمة هنا وهي أن الملحد يناقش بأكثر من رؤية ف فلا خلاف مع هشام حينما يناقش بصفته علماني ولكني يمكن أن إختلف معه إذا ناقش بصفته الالحادية فهشام العلماني يتفق معي في

    هذا
    .
    Quote: بالمناسبة العلمانية أصلا لاعلاقة بإصدار صكوك تكفير علي جهة أو سباغ تدين علي جهة أخري فهذا ليس مبحثها أو إختصاصها ولا مجال إعمال فكرها
    أما هشام الملحد فإنه يمارس حقه الفكري ليعلن أن ماتمارسه داعش وأخواتها هو الإسلام ولم يخرجوا عن دينهم بل إتبعوا النصوص وإطاعواه.

    ربهم ...........

    تقول .....
    Quote: ولكن لا تستطيع أن تتستر خلف "العلمانية" وتقول: "أنا كعلماني لا يهمني تكفير فلان أو إسباغ التدين على فلان" هذا هروب من مواجهة فكرية يحتمها عليك توجهك السياسي الذي تنتمي إليه.

    لا أنا أقول أني لا أقوم بإصدار صكوك تكفير علي جهة أو إسباغ تدين علي جهة أخري !
    أما من يقوم بمصادرة حق الفكر والإعتقاد وعدم الاعتقاد ويصادر
    حقوق الانسان و المواطنة والديموقراطية ويتغول علي إنسانية بإسم
    الدين أو إستنادا علي فكر تكفيري أو إقصائي فإني أقف ضده
    تماما....
    ........
    بالمناسبة وهابية السعودية -أهل الجلدوالرأس لايختلفون نوعيا مع كلام الاخ منتصر عبد الباسط بل يدعمونه ! راجع والبيانات والفتاوي في أعلاه

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-16-2015, 09:10 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-16-2015, 09:17 PM)

                  

03-16-2015, 09:03 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: كمال عباس)

    أستاذ كمال عباس
    تحيِّاتي

    تقول:
    Quote: دا سوء فهم ليس الإ ! أن لا أنفي علمانية الملحد ولايحق لي
    وأنا لم أقل كلامي إلا استنادًا على كلامك أنت
    Quote: بالمناسبة العلمانية أصلا لاعلاقة بإصدار صكوك تكفير علي جهة أو سباغ تدين علي جهة أخري فهذا ليس مبحثها أو إختصاصها ولا مجال إعمال فكرها -- ** أما الملاحدة فإنهم سيسارعون بنفي تكفير داعش وإخواتها وسيجاهدون بوضع داعش وإخواتها في حضن الإسلام !
    (أما) هنا للتمييز أو التفريق وهذا يتضح مع مقارنة "ميزات" العلمانية الواردة في جملتك، مع "مثالب" الملاحدة الواردة في ختام نفس الجملة، أما وأنك نفيتَ فالأمر هنا ليس متعلقًا بسوء فهمي، وإنما بسوء صياغتك، وعلى العموم أوضحتُ فكرتي في مداخلتي الأولى غير أني لا أرى نفسي مختلفًا معك عندما يتعلق الأمر بالفكر السلفي والتكفير والإرهابي (هل نختلف معًا حول هذا الأمر فعلًا؟) أما عندما يتعلق الأمر بموضوع فلسفي أو علمي صرف فأنا كملحد قد أختلف معك جملة وتفصيلًا فيما لو كنتَ مؤمنًا بوجد إله أو خالق أو كنت تقف موقف اللاأدري، ولكن لا علاقة لهذا الأمر بموضوع يتعلق بالإرهاب والتكفير .. أما تراك رأيتني أكفِّر أحدًا من قبل، أو أنبش ضمير أحدهم لأعرف مدى إيمانه ودرجة تقواه؟ لم يحدث هذا ولن يحدث أبدًا.

    رجعتُ فعلًا إلى المقتبسات التي أوردتَها؛ فوجدتها مؤيدة إلى ما يسير إليه الأخ منتصر، ولكن لا أعتقد أنه يخفى على نبيه مثلك المغزى "السياسي" من وراء مثل هذه الآراء والفتاوى، وإلا فعرض الأمر على النصوص المقدسة والتراث الديني لن يؤيد هذا الكلام على الإطلاق، والأمر هنا ليس له علاقة بـ"نفي تكفير داعش" كما أسميتها أنتَ، ولكنها مسألة الاتساق كما أوضحتُ لكَ، وهي نفس الدوافع التي جعلتني من قبل أناقش الشيوعيين حول موقفهم من الدين بناءً على أساسهم الفكري والفلسفي، فالاتساق هو ما أبحث عنه سواء مع السلفيين أو مع الشيوعيين، والأمر ليس له علاقة برغبة ما في إثبات أن داعش تمثل الإسلام لأنتهي إلى نتيجة (الإسلام دين إرهابي) فالإسلام بالنسبة إلي دين إرهابي حتى دون وجود داعش، والأدلة مستقاة من كتب التراث الإسلامي التي دونها المسلمون أنفسهم بما فيها القرآن نفسه بتفسيراته وأسباب نزوله وناسخه ومنسوخه، فأنا لم أكتشف إرهاب الإسلام ولم أقل به إلا بعد خروج داعش. أرجو أن تكون الأمور واضحة الآن

    (عدل بواسطة هشام آدم on 03-16-2015, 09:06 PM)

                  

03-16-2015, 09:26 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 18028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: هشام آدم)

    شكرا أستاذ هشام أدم علي التوضحيات والإضافات ...
                  

03-17-2015, 04:04 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 18028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: هشام آدم)

    كتب الأستاذ هشام أدم
    Quote: العلمانية –كما تعلم- في أساسها نظام أو طريقة حكم وإدارة دولة، وليس فكرًا أيديولوجيًا أو تيارًا فكريًا ليكون له أن يُعمل فكره أو لا يُعمله،

    نعم العلمانية ليست إيدلوجيا ولاهي بفلسفة مجردة . ولكنها منظومة فكرية عميقة وإنتاج فكري بشري له مجالات فعله وفعاليته .وهي قبل ترتبط في الذهن بالتدابير الإجرائية المعروفة -هي culture و way of live ثقافة ونمط حياة هذا إن إردناها عميقة وضاربة الجذور - في حياة الفرد والمجتمع -أما من الناحية الدستورية والقانونية والمؤسسات السياسية - فيمكن الحديث عنها كمكانيزمات محددة واليات معينة - وهو الإتجاه الذي ركز عليه الاخ هشام في مداخلاته في إعلاه



                  

03-20-2015, 07:36 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: كمال عباس)

    Quote: وكأنك تنفي "العلمانية" عن الملحدين، لتُصبح بطريقة ما "تكفيريًا" على نحوٍ غريب، فمن أعطاكَ الحق بإقصاء الملحدين ونزع العلمنة عنهم؟ أنتَ تعلم جيدًا أنه وإن لم يكن كل علماني ملحدًا فإنَّ كل ملحد هو علماني بالضرورة، فكيف ولماذا لم تُطبق على الملحدين ما يُطبق على العلمانيين؟
    Quote: دا سوء فهم ليس الإ ! أن لا أنفي علمانية الملحد ولايحق لي ولكن هناك نقطة مهمة هنا وهي أن الملحد يناقش بأكثر من رؤية ف فلا خلاف مع هشام حينما يناقش بصفته علماني ولكني يمكن أن إختلف معه إذا ناقش بصفته الالحادية فهشام العلماني


                  

03-16-2015, 11:34 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    الأخوان ود الخليفة وهشام آدم ومحمد الفكي وكمال عباس وأبو الريش ....جميعاً لكم التحية ومرحباً بكم

    Quote: جداً ما اختلفنا كفار الفهم طالع
    ممكن نعرف راي حضرتك في حزب الله والحركة الحوثية ومليشيات ايران في العراق من سرايا السلام وحركة غدر وحركة النفاق في البحرين وشبيحة بشار الاسد؟

    أنا لا أتعاطف مع الشيعة ولست شيعياً ...ولكن الحق يقال أن من يدعون أنهم تابعين للسنة أضل من الشيعة في مفهوم الجهاد
    الشيعة لا زالوا تقليديون رغم بعدهم عن السنة فإنهم تقليديون في مسائل القتال ...لا يوجد عندهم عمليات انتحارية ولا يوجد عندهم القتال خارج الدولة كمدعيي السنة
    ...وحزب الله جرائمه محدودة جغرافياً ولم نرى ملثمين ينسبون لهذا الحزب يقومون بذبح هنا أو هناك
    وأنا أرى أنك تنظر للأمر نظرة طائفية وهذا ما يضلل عن الموضوعية ....
    أنا الأن لست بصدد مقارنة
    هناك عضو رفع بوست يكفر فيه عموم الشيعة بغض النظر عن قتالهم للسنة من عدمه وظل زمناً وبلغ أعداداً من الصفحات
    أنا مسلم سني وأي أنسان يدعي الإنتساب للإسلام وأهل السنة زوراً وكذباً وينسب الجرائم والفظاعات للإسلام وأهل السنة فسيكون هو ما يجب أن أواجهه بالنقد قبل غيره
    هذا هو الدفاع الإيجابي عن الإسلام وأهل السنة وهذا هو التجديد الحقيقي للإسلام ...وليس الحمية الطائفية الجاهلية.
    نحن بصدد موضوع محدد ....هل بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش مسلمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

03-17-2015, 00:04 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    الأخ ود الخليفة وعليكم السلام ورحمة الله
    Quote: لا نزيد باكثر من مقولة الامام علي اخواننا بغوا علينا
    ورغم صحة الاثار وثبوتها في كفر الخوارج الصحي صحي فلم بكفرهم
    الامام علي والصحابة ولم يقاتلوهم الا ببغيهم وليس بحكم كفرهم


    كلام النبي صلى الله عليه وسلم مقدم على على غيره
    وعبارة ( إخواننا بغوا علينا لم تصح نسبتها لعلي رضي الله عنه ...إنما وردت هذه العبارة في سنن البهيقي
    في شأن واقعة الجمل

    Quote: عن أبي البختري( قال: سئل علي عن أهل الجمل قال: قيل أمشركون هم؟ قال: من الشرك فروا قيل :أمنافقون هم ؟قال :إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا قيل: فماهم؟ قال :إخواننا بغوا علينا)

    أما الروايات التي ذكرت العبارة أنها في شأن الخوارج كانت ضعيفة وخاصة عبارة ( إخواننا بغوا علينا هذه) لم تصح مطلقاً في شأن الخوارج
    ولو فرض صحة العبارات التي نفت الكفر عن الخوارج من قبل علي رضي الله عنه ....
    فلابد من تبيين أمر مهم وهو أن الكفر نوعين
    الأول كفر الاعتقاد وهو الخاص بإنكار الألوهية وإنكار الرسل وتكذيبهم وبقية أمور العقائد
    والخوارج لا يوجد عليهم كفر العقيدة وهذا ما نفاه عنهم سيدنا علي على فرض صحة الرواية
    والنوع الثاني هو كفر الأفعال ...وهو استحلال ما حرم الله خاصة استحلال قتل الناس بغير ذنب وبغير ما شرع الله وأمر به
    وهذا النوع الثاني هو أقبح أنواع الكفر فكافر العقيدة قد يرجع للاسلام ويهتدي أما كافر الأفعال فهو أبعد عن رحمة الله
    وهؤلاء كلاب النار شرار الخلق بما اغترفت يداهم.

                  

03-17-2015, 00:34 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    والنصوص النبوية التي تثبت كفر هؤلاء كثيرة جداً
    منها ما ورد في الصحيحين وغيرهما في أحاديث الخوارج وهي عبارة
    (هم شرار الخلق) والخلق الذين هم شرارهم فيهم كفار وليس أشر من الكافر إلا الكافر
    والثانية عبارة ( يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية) والمروق من الدين هو الكفر
    وكذلك حديث ( لا ترجعوا بعدي كفار يضرب بعضكم رقاب بعض)
    رواه البخاري ومسلم
    وكذلك قوله صلى الله عليه وسلم :( لا يزال المؤمن في فسحة من دينه مالم يُصِبْ دماً حراماً)
    رواه البخاري
    وإنعدام لفسحة بالقتل العمد هو كالكفر في الدرجة لأنه يعني عدم المغفرة كالكافر تماماً
    أما أقوال العلماء في تكفير الخوارج
    من التابعين الامام ابراهيم النخعي
    قال ابراهيم النخعي: الخوارج قوم كفار
    وكفرهم الامام البخاري
    Quote: جاء في صحيح البخاري
    باب قتل الخوارج والملحدين بعد إقامة الحجة عليهم وقول الله تعالى وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون وكان ابن عمر يراهم شرار خلق الله وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين
    6531 حدثنا عمر بن حفص بن غياث حدثنا أبي حدثنا الأعمش حدثنا خيثمة حدثنا سويد بن غفلة قال علي رضي الله عنه إذا حدثتكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثا فوالله لأن أخر من السماء أحب إلي من أن أكذب عليه وإذا حدثتكم فيما بيني [ ص: 2540 ] وبينكم فإن الحرب خدعة وإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول سيخرج قوم في آخر الزمان أحداث الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-17-2015, 09:30 PM)

                  

03-17-2015, 11:11 AM

محمد عمر الفكي
<aمحمد عمر الفكي
تاريخ التسجيل: 10-15-2006
مجموع المشاركات: 7313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: الشيعة لا زالوا تقليديون رغم بعدهم عن السنة فإنهم تقليديون في مسائل القتال ...لا يوجد عندهم عمليات انتحارية ولا يوجد عندهم القتال خارج الدولة كمدعيي السنة
    ...وحزب الله جرائمه محدودة جغرافياً ولم نرى ملثمين ينسبون لهذا الحزب يقومون بذبح هنا أو هناك


    يا راجل؟ !!!!!!!
    اكيد بتهزر
    معقول ما سمعت بجرائم الحزب الشيطاني في سوريا؟ ما سمعت بجرائم اغتياله لقادة لبنان؟ ما سمعت بجرائم مليشيات الروافض في العراق؟ ما سمعت بجرائم "اعداء الله" في دماج وغيرها من محافظات اليمن؟ ولا ما شفت دهس عساكر الشرطة البحرينية بالعربات من قبل عصابات حركة النفاق؟
    يا زول انت بصحك؟

    لا احد يدافع عن داعش الخارجية لكن كما للسنة دواعش فان للمجوس فواحش
                  

03-17-2015, 04:32 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: محمد عمر الفكي)

    الأستاذ كمال عباس
    تحيِّاتي لك

    تقول:
    Quote: نعم العلمانية ليست إيدلوجيا ولاهي بفلسفة مجردة . ولكنها منظومة فكرية عميقة وإنتاج فكري بشري له مجالات فعله وفعاليته
    فهل يمكنك أن تحدد لي المعالم أو الركائز الأساسية لهذه المنظومة "الفكرية" ؟ أعتقد –غير جازم- أنك تخلط بين العلمانية والليبرالية، فالليبرالية هي التي تعتبر منظومة فكرية تشكل أسلوب حياة عامة .. عمومًا، سأنتظر منك أن تحدد لي في نقاط الركائز الأساسية للمنظومة الفكرية للعلمانية حتى نعرف ما إذا كان للعلمانية وجه آخر غير الوجه السياسي أم لا

    مودتي وتقديري
                  

03-17-2015, 07:20 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 18028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: هشام آدم)

    كتب الأخ هشام أدم
    ...
    Quote: هل يمكنك أن تحدد لي المعالم أو الركائز الأساسية لهذه المنظومة "الفكرية" ؟ أعتقد –غير جازم- أنك تخلط بين العلمانية والليبرالية، فالليبرالية هي التي تعتبر منظومة فكرية تشكل أسلوب حياة عامة .. عمومًا، سأنتظر منك أن تحدد لي في نقاط الركائز الأساسية للمنظومة الفكرية للعلمانية حتى نعرف ما إذا كان للعلمانية وجه آخر غير الوجه السياسي أم لا


    قلت عن العلمانية . :-- قبل ترتبط في الذهن بالتدابير الإجرائية المعروفة -هي culture و way of live ثقافة ونمط حياة هذا إن إردناها عميقة وضاربة الجذور - في حياة الفرد والمجتمع
    ياعزيزي وكما تعلم -إننا عندما نتحدث عن أن العلمانية culture و way of live ثقافة ونمط حياة فإننا لانتحدث هنا علي المستوي الدستوري والقانوني حتي نطرح ونبسط حزمة وروشتة محددة من الاسس والمقومات التي يجب تعالج في مستوي القانون والدستور والمؤسسات
    السياسية -نحن نتحدث عن تشرب الفرد والمجتمع بالقيم العلمانية

    - الإنفتاح والتسامح وإحترام الصادق لخيارات الآخر من حيث الإعتقاد
    وعدمه وعدم إقحامك وفرض معتقدك أو ممارسة التعالي الديني -
    التعائش الإجتماعي والفردي -مع المختلف ...
    **ثانيا نعم -أن مفاهيم:الديموقراطية- الليبرالية/العلمانية تحمل
    دلالات معرفية ومجالات تطبيقات مختلفة الإأن هناك أيضا بعض القواسم
    المشتركة بينها بحيث لايمكن الفصل المكانيكي بينها في بعض
    الجوانب .. فمثلا مبدأ حقوق المواطنة ومبدأ حقوق الانسان تشكل
    قواسم مشتركة بينها فالحق الإنساني في الردة وتبديل المعتقد والفكر
    مبدأ ديموقراطي وعلماني معا وحق تولي الإنسان لأي منصب بغض النظر
    عن دينه ونوعه الجندري أيضا مبدأ ديموقراطي وعلماني فمصادرة
    حق الردة وتولي المراة وغير المسلم في تقلد بعض المناصب يعد
    تغول علي العلمانية وطعنة للديموقراطية !
    *وبنفس القدر دولة المواطنة أو قيام الدولة علي أساس المواطنة :تعد رؤية ومطلب علماني علي أنه مبدأديموقراطي
    **لايكفي أن يقولx أنه مع الدستور والقوانين الوضعية ومع فصل
    الدين الدولة وحياد الدولة تجاه الاديان إذا ماكان هذا الشخص
    علي المستوي الفردي والاجتماعي والتعامل الشخصي والانساني لايعيش
    أويعكس القيم العلمانية
    * هذا يماثل الشخص الذي ينادي بالديموقراطية علي مستوي دستور
    ومؤسسات الدولةولكنه ينافي الديموقراطية في حياته وتعاملاته وسلوكه
    وحياته الإجتماعية ,,
    ......
                  

03-18-2015, 07:54 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: هذا هو الإسلام !
    جميعهم يستندون لنصوص مقدسة و لأفهام مثبتة في الصحاح
    فهل نتحاور عن الإسلام و لا كيف

    لا ليس هو الإسلام بل هذا النهج يعد إجرام في الإسلام ودونك الأحاديث التي وردت في السنة النبوية
    أخى طه جعفر لا تتذرع بهؤلاء
    دونك السيرة النبوية وسيرة الخلفاء الراشدين والنصوص الصحيحة
    إن كان عندك دليل على ما تدعيه فأتنا به ودعنا من الكلام المجاني
    كن شجاعاً وصريحاً وسنتحترم شجاعتك
    فالأحاديث النبوية وصفت لنا هؤلاء المجرمين بكل دقة ...
    1ـ لم تقول أنهم لا يصلون بل قالت أنهم يصلون صلاة في ظاهرها أجود من صلاة الصحابة أنفسهم
    قال صلى الله عليه وسلم :(يصلون صلاة تحقرون صلاتكم لصلاتهم) يعني صلاة الصحابة عليهم الرضوان
    وكذلك قال صلى الله عليه وسلم :(يصومون صيام تحقرون صيامكم لصيامهم)
    2ـ ولم يأتي كذلك أنهم لا يقراءون القرءان ويذكرون الله
    بل قال صلى الله عليه وسلم : ( يقراءون القرءان غضاً طرياً ) وورد (يقراءون القرءان لا يتجاوز تراقيه)
    3ـ ولم يأتي أنهم يظهرون في كلامهم أقوال تخالف الإسلام بل جاء العكس يقولون كلام يوافق الاسلام ومنهجه
    ولكن افعالهم تخالف المنهج وفيها (كفر أفعال) وإجرام
    قال صلى الله عليه وسلم : (يقولون من خير قول البرية)
    ومع ذلك قال : (يمرقون من الدين)
    وهذا حتى لا يغتر بهم الحمقى
    و قال صلى الله عليه وسلم : ( هم شر الخلق)
    وقال :( لو أدركتهم لأقتلهم قتل عاد) وفي رواية (ثمود)
    وكل هذه العبارات وردت في الصحيحين
    وحتى لا يقال أن الخوارج ليسوا في هذا العصر
    قال صلى الله عليه وسلم : ( يخرج آخر الزمان قوم أحداث الأسنان) وذكر الخوارج
    وأيضاً قال ( لا يزالون يخرجون حتى يخرج آخرهم مع الدجال)
    فلماذا ذمهم النبي صلى الله وسلم : أن كان ما أتوا به هو الإسلام؟؟!!

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-18-2015, 07:57 PM)

                  

03-18-2015, 09:39 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    الأخ أسامة الأمام ولك التحية ومرحباً بك
    Quote: تعرف أخي الكريم
    من الصعب جدا ان لم يكن من المستحيل
    التحاور والتفاهم
    مع شخص ما يتدثر ويلتحف بفكرة معينة
    ويتخندق خلفها ويذود عنها بالغالي والنفيس

    لماذا صعب ومستحيل ؟؟
    ربما يكون صعب ومستحيل لمن هدفه من الحوار فقط أن يقنع المحاور بكلامه ومعتقده
    أو يغير موقفه لموضع أقرب إلى ما يعتقد مما كان عليه ...
    أخي الرسل الذين أرسلهم رب العالمين بالوحي المعصوم لم يتركوا دعوتهم لمجرد إصرار
    المدعويين على عدم قبول الدعوة ...
    وظل نوح عليه السلام ألف عام إلا خمسين عاماً يدعو الناس وهم يصدون ويمتنعون
    ويتحمل أذاهم .
    وهناك رسل يأتون يوم القيامة ومعهم رجل أو رجلين وهناك من لم يستطيع إقناع أحد من الناس
    فهل هذا الذي لم يقنع أحد سيصبح ليس رسولاً أو هذا جعل الله عز وجل يتوقف عن إرسال الرسل؟!
    عن ابن عباس رضي الله عنهما قال خرج علينا النبي صلى الله عليه وسلم يوما فقال:( عرضت علي الأمم فجعل يمر النبي معه الرجل والنبي معه الرجلان والنبي معه الرهط والنبي ليس معه أحد)
    رواه البخاري
    هؤلاء الأنبياء الذين لم يعرضوا أفكارهم الخاصة بل جاء,h بأوامر من الله عز وجل ودعوا لله عز وجل...
    أما نحن فلا يدعي منا أحد أن كلامه معصوماً ....وبيننا الأدلة من كتاب الله وكلام نبيه والمنطق..
    وليس بالضرورة أقنعك أو تقنعي نحن نطرح كلامنا للحوار ولمن يشاركنا الحوار والقراءة والأمر متروك للقراء والمتحاورين ..
    أنت أدلوا بدلوك وبري ذمكتك وما على الرسول إلا البلاغ ...قل ما يبري ذمتك أمام الله والناس وكفى.

    Quote: قد اتفاهم شخصيا مع اخر علي طرف نقيض مني
    فقط في وجود ارضية صالحة للاختلاف والتنوع في الافكار
    اكرر الافكار فقط ....يحترم فكري واقدر تفكيره
    لا اتفه قوله وﻻ يستخف بما اجود

    يبدو يا أخي أنك متأثر بموائد الحوار السياسية التي يكون الهدف الجوهري منها
    الوصول لتوافق وإذا لم يتم التوافق يعتبر الحوار فاشل
    الحوار الفكري وحتى الفقهي لم يكون دائماً الهدف منه فقط الوصول لتوافق
    أمامنا المذاهب الأربعة نجد أنه نشأ في العراق المذهب الحنفي للإمام أبو حنيفة وهو يختلف في أمور تفصيلية في العبادات والمعاملات مع المذاهب الأخرى
    والأمام الشافعي إختلف مع شيخه الإمام مالك في أمور وكذلك الإمام أحمد مع شيخه الإمام الشافعي
    ولكنهم جميعاً ضد الخوارج واختلفوا في هل هم كفار أم لا.
    ولكن الذين ردوا كونهم كفار قصدهم كفر العقيدة فقط....
    وحتى القرآن الكريم والسنة النبوية إختلف الناس في التفسير ولم يكن هناك حرج بل إيراد العالم لمجموعة من التفاسير لآية واحدة يعتبر محل فخر للمفسر
    ولكنهم جميعاً متفقون أن الخوارج كلاب النار.
    أما الإحترام tيكون للشخص المتحاور وليس بضرورة احترام آراءه
    فمثلاً لو فرض أن أحداً حاور الدكتور الترابي فهل هو مكلف أن يحترم إعتقاد الترابي بأنه لا يوجد عذاب قبر؟
    أو أن يحترم المسلمة يجوز لها أن تتزوج بالكتابي؟
    ولو أرادت قريبة المتحاور مع الترابي أن تتزوج كتابيهل سيحترم إرادتها؟؟؟
    والله لو الترابي مثلاً نفسه لو أرادت بنته أو حفيدته التزوج من نصراني أو يهودي ما يحترم إختيارها
    الترابي نفسه مثلاً قد تجده لا يحترم آراءه فهل تريدنا أن نحترم آراء لا يحترمها أصحابها
    أرجو أن لا تكون ضقت بذكر أفكار الترابي الذي ذكرته فقط كمثال بغض النظر عن موقفك تجاه آراءه
    أو أحترم الراي الذي يقول أن المرأة يجوز لها أن تؤم الرجال؟
    أو احترم القول بعدم نزول عيسى عليه السلام آخر الزمان رغم أنه ورد في القرآن والأحاديث الصحيحة كالبخاري ومسلم؟
    والنبي صلى الله عليه وسلم أمرني وأمرك وغيرنا بالتبريء من كل منكر
    قال صلى الله عليه وسلم :( سَيَكُونُ أُمَرَاءُ فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ , فَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ بَرِئَ , وَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ سَلِمَ , وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ فَذَلِكُمُ الْهَالِكُ " .)
    فبين البراءة المأمور بها شرعاً والإحترام بُعد المشرقين والمغربين.
    الإحترام يكون للأشخاص أما الأفكار فلا يحترم منها إلا ما يستحق الإحترام.
    أما عبارة (أحترم كلامك) هذه من الأخطاء الشائعة ...المفروض أن يقال ( أحترمك أنت) أما كلام فكذا وكذا.

    Quote: تحت مبدأ. ..اختلاف الرأي لايفسد للود قضية

    المودة محفوظة إن شاء الله يا أخي معك ومع الجميع
    Quote: الاصل في طرح موضوع ما للنقاش
    هو الوصول لنقطة تفاهم معينة مع
    من يختلف معي في الطرح والرأي
    نقطة تمثل قاسم مشترك
    يصلح محور للانطلاق لما ينفع الناس
    في حياتهم الكريمة

    القاسم المشترك بيني وبينك أعتقد أنه عريض جدا
    أولاً كوننا الإثنان مسلمين
    ونرجوا أن يكون كلانا من أهل السنة
    وكلانا يتحدث العربية ومن وطن واحد
    وهذا كافي وزيادة
    ويكفي كحد أدنى أن نكون من الناس ونحترم الإنسانية وأعرافها المتوافق عليها.

    Quote: حاولت التواصل معك في بوست الجزيرة
    ولكن شعرت بانه مثل حوار الطرشان
    لت وعجن في الفاضي دون طحين
    لذا اثرت عدم الخوض وهدر مذيد من الوقت
    في ما ليس منه فائدة ترجي

    أنا لم أرد عليك إلا بعد الرجوع لردودي عليك في البوست الذي ذكرته حتى أنظر هل
    تكلمت معك بخشونة أو أني أغلظت لك القول ؟؟
    فلم أجد أني وجهت أي كلام لشخصك وكل كلامي كان موجهاً لقناة الجزيرة
    فهل الطعن في قناة الجزيرة يعتبر طعن لك شخصياً ؟؟؟
    والحكم متروك لمن يريد أن يطلع وهذا هو رابط البوست

    http://sudaneseonline.com/board/480/msg/%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D9%8A%D8%B1%D8%A9-%D9%88%D8%B5%D9%86%D8%A7%D8%B9%D...8%AA-1425991141.html
    Quote: المهم مع ايماني التام باهمية المواضيع التي تطرحها
    للاسف...لن تجد من يتواصل معك وانت تستخدم عبارات منفرة
    وتحمل معك جبة اثم حمراء لالباسها لمحاورك متي ما اختلف معك
    بهذا المنطق لن يتداخل معك الا من سايرك الاتجاه
    او لشئ في نفس يعقوب
    او لغرض ما يرتجي
    او صيدا في العكر

    أخي دعني أنا وما أعتقد وأقول
    أطرح أنت ما تراه الصواب وكفى
    أي إنسان يكفي أن يعبر عن ما يعتقده بصدق وأمانة
    ويورد أدلته
    وأنا لم البسك ولا البست غيرك جلباب لا أحمر ولا غيره
    لأنني لم أوجه لك كلام مباشر ينسب لك شي ولاأحد في هذا البورد

    Quote: وعلي العموم
    فالتذهب داعش وأخواتها للجحيم
    ايضا لن تجد من يدافع عن الفكرة
    لانها شائهة وكلها عوار وان وجد من ينافح عنها علي استحياء

    كلامك هذا يدل على أنك تتفق معي على ذمهم وتجريمهم ويكفي أن تتفق معي على ذمهم
    وبعد ذلك كونهم كفار أم لا هذا أمر فيه سعة والإختلاف فيه سائغ

    Quote:
    من ناحية ايدلوجية او بنفس منطق التخندق السابق
    فلن يلج بابك لان جبتك المذكورة خيطت علي قالبه
    ويقينا انه لابسها لامحال وان ابي وتمنع

    يكفي ما ذكرته آنفاً رداً
    Quote: ودمت بخير ودام الود

    ودمت أنت كذلك بخير وأدام الله المودة

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-18-2015, 10:07 PM)

                  

03-19-2015, 00:03 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام القاعدة وطالبان وداعش كفاااار، (Re: منتصر عبد الباسط)

    .الأخ ياسر مرحباً ولك التحية
    Quote: كل من يتحدث عن تطبيق الشريعة الإسلامية لا ينبغي عليه أن ينكر ما تفعله داعش.

    داعش والأخوان ... دكتور عمر القرايداعش والأخوان ... دكتور عمر القراي

    أرجو قراءة أجزاء المقال الأربعة.

    يا أخي المشكلة ليست في الشريعة المشكلة فيمن يدعي تطبيقها
    الحلقة المفقودة هي أن أي مسلم صادق وعليم بشرع الله تعالى ستجده متهيباً لتولي القضاء
    ومتهيباً أكثر لتولي المناصب السلطوية ...
    أنظر ماذا فعل الإمام سفيان الثوري المعاصر للأئمة الأربعة وهو خامسهم ليتجنب تولي القضاء
    وكذلك الإمام أبو حنيفة والإمام أحمد وجميع الأئمة الكبار كان يهربون من السلطة ويفرون منها ويكرهون الإقتراب منها
    وكذلك القضاء...
    هذه الانطباعات التي تمت بسبب تطبيقات من جهات يعوذها الورع والعلم لا تمثل الشرع ..
    شرع الله ليس جلد بالسياط ورجم وقتل ....شرع الله شي آخر لا يمثله هؤلاء المدعين لتطبيق الشرع كذباً وقبحاً
    أما طالبان والقاعدة وبوكو حرام وداعش
    فهذه جماعات خارجة عن الدولة والقانون وعن دين الله
    فمن الناحية الدينية والانسانية
    تطبيق القوانين الوضعية من قبل نظام ودولة أقرب من الناحية الدينية للقبول
    من تطبيق الحدود في الشريعة الإسلامية على يد جماعة من الخوارج.
    فما يبنى على باطل فهو باطل.
    سيدنا يوسف عليه السلام كان وزيراً وهو نبي رسول في دولة غير مسلمة
    ولا يرضى هو ولا نبينا من قبله وبعده أن يمارس القضاء وأحكام القضاء خارج الدولة الحقيقة المتمكنة
    وليست جماعة مسلحة مجرمة قبيحة وأفعالها قبيحة..

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-19-2015, 11:57 PM)

                  

03-19-2015, 06:16 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار� (Re: منتصر عبد الباسط)

    الأخ هشام آدم لك التحية ومرحباً بك
    Quote: لإشكالية الحقيقة ليست في أنَّ داعش تقتل أو "كيف" تقتل؛ بل الإشكالية الحقيقية هي "لماذا" تقتل؟
    فكرة الإقصاء وعدم قبول الآخر واعتباره كافرًا إن لم يؤمن بالأشياء التي أؤمن بها وبالطريقة التي أؤمن بها. العقلية الإقصائية هي التي تولِّد العدائية والكراهية تجاه الآخر، ثم يتفاوت الناس -بعد ذلك- في مدى تفاوتهم في هذا العداء، وهو ما يجعل بعض القتل مبررًا وبعضه غير ذلك.


    أخي أنت ذكرت الإشكالية تكمن في الآتي :
    في لماذا هذه الجماعات تقتل؟
    أنت ترى أن من الأسباب :ـ
    **الإقصاء وعدم قبول الآخر واعتباره كافراً وأن لابد أن يؤمن بالأشياء التي أومن بها وبالطريقة التي أومن بها ..ثم ذكرت أن هذا الإقصاء هو ما يولد الكراهية تجاه الآخر وذكرت تفاوت الناس في هذا بعد ذلك وجعلت أن بعض القتل قد يكون مبرراً وبعضه غير مبرر
    يا أخي هشام
    من تعتقد أنه يمارس الإقصاء
    هل هم بكوا حرام ...أم أنك تعتبر إقصاء بوكوا حرام والقاعدة وداعش هو ما تسبب في أن تكون بهذا الحال؟
    أم أنك تعتبر أن الإسلام هو الذي يمارس الإقصاء؟
    أما تفاوت أفهام الناس فهو لا يعنينا ما يعنينا هو المنهج ..عقول الناس وإدعاءاتهم لا تعنينا
    أما التبرير فأنا أعتبر أن أي مجرم لجريمته اسباب دفعته إليها بحسب فهمه الخاص واعتقاده الخاص وهذه الدوافع مهما كانت لا تبرر للجريمة ولا تجعلها مشروعة
    أما إعتبار الإنسان كافراً إذا كان هو كافراً حقيقة ليس جريمة في حد ذاته
    الجريمة هي أن يستباح دم الكافر أو دم المخالف للدين
    الإسلام لا يبيح دم الكافر لمجرد كفره إلا إذا ارتد بعد أن أسلم وفي الأخير الأمر متروك للقضاء والحاكم
    ولا يحق لمجموعة خارجة عن الدولة والقانون أن تقتل وتمارس سلطة قضائية أو جهادية وهي ليست مسلطة على بلد لا يحق للخوارج أن يمارسوا أحكاماً ولا قتالاً
    هذه حقوق للحاكم عادلاً كان أو ظالماً ...إذ لا يجيز الإسلام الخروج على الحكام بالسلاح حفاظاً على دماء الناس وأمنهم وليس حفاظاً على عروش الظلمة الملاعين.
    وأي متعالم أرعن يبيح الخروج بالسلاح أو يؤيد هذه الجماعات فمهما طالت لحيته وتقعر في كلامه وتلى الآيات بدمع هامع وتلى الأحاديث من المجامع على منابر الجوامع
    فأشهد أنه كذاب فتان ضال وداءه عضال .

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 03-19-2015, 06:54 PM)

                  

03-19-2015, 08:24 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: الأخ منتصر لا يعترض على "داعش" لأنها ترى الآخرين كفارًا، لأنه يتفق معهم في ذلك، إشكاليته مع داعش محصورة فقط في أنهم "يقتلون" الكفار
    (وبصرف النظر عن أن الكافر حلال دمه وماله وعرضه إلا باستثناءات محددة أم لا) ففكرة مواجهة التكفير بالتكفير تكشف مدى الخلل العميق في عقلية الفكر الديني، والسلفي بالتحديد.


    أنت تقصد أنا أتفق مع مع داعش في كفر من ؟؟
    هل تقصد كفر الأقباط ..
    الأقباط والنصارى عموماً هم ليسوا كفاراً بالله ولا كفاراً بملائكته ولا كفاراً بجميع الرسل
    هم كفار بنبوءة ورسالة نبينا صلى الله عليه وسلم
    فمن سماهم نصارى أو مسيحييون أو أهل كتاب فهذا اسمهم في دين الاسلام وفي القرآن الكريم
    ومن سماهم كفار فهو يعني كفرهم بالرسالة الخاتمة ونبيها صلى الله عليه وسلم كما كان اليهود كفاراً بعيسى عليه السلام ورسالته وبقتلهم للرسل الذين أتوا من بعد سليمان عليه السلام
    ولو سألت النصارى هل أنتم كافرين بالرسالة المحمدية وبمحمد صلى الله عليه وسلم سيقولون نعم ...فما الاشكال بعد ذلك
    وهم عموماً مع ذلك لا يسميهم المسلمون كفاراً ويسمونهم أهل الكتاب ويجوز للمسلم أن يتزوج من نسائهم ونأكل من طعامهم ويأكلون من طعامنا و لا أعتقد هناك صلة أكثر وداً من الزواج
    فإننا قد نرى من يتنكر لأشقائه ويهجرهم وتحصل الجفوة والقطيعة ولكنه يظهر المودة لأصهاره ويجوز للمسلم أن يكون له أصهار مسحيين وأخوال وخالات لأبنائه وبناته من المسيحيين وبالطبع زوجته التي قد تدوم على ديانتها دون تضييق
    الإسلام أكثر دين على الإطلاق أعطى حق للمخالف في الدين يكاد يكون مساوي لحق المسلم ولا حرج إن قلنا أنه مساوي تماماً
    ..وتاريخ الدولة المسلمة مع غير المسلمين شاهد على ذلك وقد مات نبينا صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة لدى يهودي وهو رأس الدولة.
    ومات الخليفة الثاني سيدنا عمر بن الخطاب بخنجر مجوسي مسمومة وحدث هذا في العاصمة المقدسة المدينة المنورة وفي أقدس الأماكن الاسلامية بعد ضريحه صلى الله عليه وسلم وهو عند منبر النبي صلى الله عليه وسلم
    فماذا تريد تعايش وتسامح أكثر من ذلك ...وبالمقابل أنظر ماذا فعل الاسبان بالمسلمين في الأندلس قبل 500 عاماً بعد سقوطها عام 1498م من قتل وتعذيب لمجرد أنهم مسلمين واجبار المسلمين على ترك دينهم وإلا قتلوا
    والمحظوظ منهم هو من ترك ماله وأرضه ولاز بالهرب.
    وكانت الكنيسة هي من يرعى هذه الممارسات ويباركها ...
    ونحن لا نريد أن يصبح حال المسلمين كحال المسيحيين قبل النهضة والعلمانية .
                  

03-19-2015, 08:54 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 5425

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أنا لا أطالبه بأدلة تثبت كفر من قتل كافرًا (كما هو متوقع من البوست)، ولكن ماذا بعد ذلك؟ ماذا بعد أن يُثبت أنَّ داعش كافرة؟ ما هي النتيجة النهائية التي يريد أن يصل إليها؟ الفكرة في غاية الوضوح، وهي أنه يريد أن يصل إلى نتيجة مفادها (الإسلام بريء من إرهاب داعش) .. الفكرة هي الانتصار للإسلام وليس للإنسانية، الفكرة هي الانحياز للإسلام وليس للإنسانية،

    ماذا بعد أن أثبت؟؟
    نعم قد لا يكون كلامي مؤثراً لمحدودة البث الإعلامي لكلامي ولقلة من يتطلع هذا من ناحية
    وأيضاً للتعصب والإغترار بكلام أشخاص يجد كلامهم تأثير وقبول أكثر من كلامنا وقد يرفض كلامنا ليس لأنه غير صحيح ولكن لأن من ذكره شخص مغمور لا يأبه به الناس ولا بكلامه ..ولكن ديننا يقول ما على الرسول إلا البلاغ ويكفي إظهار الحق الذي نعتقده براءة لله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
    أما اتهامك لي بأن دافعي فقط تبرءة الإسلام وليس الدافع إنساني ...أقول لو كان الدافع فقط تبرئة الإسلام لقلت كما قال من قال : أن وراء هؤلاء الجماعات أجهزة مخابرات معادية للإسلام واعتبرت كما اعتبر هؤلاء أن المسلمين ليسوا سوى ضحية للمؤامرات الخارجية المعادية لهم ... لكني لم أفعل وحملت المسلمين المسؤولية كاملة دون نقصان ...مما يدل على عوز حكمك للموضوعية والأنصاف.

    Quote: كل هذه المحاولات هي فقط لتخليص الإسلام من الورطة التي وضعته فيه داعش بهمجيتها (التي كانت يومًا من الأيام انتصارات تبعث على الفخر، )

    تشبيهك لهؤلاء الخارجين عن الدولة والقانون بالجيوش الرسمية للمسلمين في تاريخهم الإسلامية تلك الجيوش التي لم تخرج عن الأعراف الدولية في ذلك الزمن بل كانوا أكثر إلتزاماً من غيرهم بالأعراف المتفق عليها في ذلك الزمن والتي ضل عنها المتأخرين مما نتج عنه ظهور هذه الجماعات... يدل على تحاملك على التاريخ الإسلامي وعلى الإسلام وعلى عدم الوضوعية وأن الكلام بدافع التشفي لا أكثر.
    Quote: ومازالت موجودة في كتب التراث الإسلامي بكل وقاحة

    بل أنت الذي تتحدث فيما تجهل بكل وقاحة
                  

03-20-2015, 12:11 PM

اسامة الامام
<aاسامة الامام
تاريخ التسجيل: 02-24-2015
مجموع المشاركات: 47

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار� (Re: منتصر عبد الباسط)

    خالص التحايا والتقدير اخ منتصر
    شاكر جدا سعت صدركم ومثابرتكم علي الرد
    المرتب

    أسف جدا مشغول شوية برجع ليك تفصيلا
    ان تبقت لنا آجال
    ان شاء الكريم
                  

03-20-2015, 07:47 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوكو حرام والقاعدة وطالبان وداعش كفاااار� (Re: اسامة الامام)

    sudansudansudansudansudan3.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    (عدل بواسطة ahmedona on 03-20-2015, 07:52 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de