قردة منقرضة لا يوجد من بقاياها سوى 40 % وجدت رواجا اعلاميا جعل منها نجمة تنافس نجمات هوليوود !هولاء التطوريون متورطون حتى النخاع بسبب العهر الفكري الذي احدثوه و عدم مقدرتهم من تقديمه بصورة عقلانية و تسويقه ، فصاروا ينقبون عن المستحاثات في اقاصي الدنيا و ينبشون القبور و لم يتركوا عظما الا و نظفوه و وضعوه تحت مجاهرهم و دون جدوى قد لا يعلم انصار نظرية التطور بأنها لو كانت علما حقيقيا لما وجدت هذه الحماية و هذا التمويل الضخم بغرض ابقاءها مشتعلة و بغرض محاربة منتقديها و تصفيتهم ، هذه النظرية تتبناها منظمات سياسية و اجتماعية و اقتصادية و ليسوا علماء ، هذه النظرية مفروضة بقوة السلاح في بعض الدول ، لقد ماتت هذه النظرية علميا و لم يجد العلماء بدا من التخلى عنها ، اذ لا يوجد عالم يضيع وقته الثمين في دراسة نظرية مبنية على سيناريوهات مستحيلة من الصدف و الخرافات , و الضربة القاضية بالنسبة لهذه النظرية جاءت من نظرية اخرى موازية لها و لكنها اكثر عقلانية و هي نظرية التصميم الذكي التي سحبت البساط من تحت اقدام نظرية التطور التي تتبناها الاوساط السياسية و الاقتصادية و الذين لم يقفوا مكتوفي الايدي و هم يشاهدون نظريتهم تتبخر امام اعينهم ، اذ ان القضية لم تعد سوى بزنس و استثمار معرفي يدر دخلا عظيما اكثر من كونها علمية. و في تقديري هذا ما دعى قوقل للاحتفاء بهذه القردة المنقرضة !!الفلم الوثائقي القادم مطرودون: لا يُسمح بالذكاء ......... يبين القمع الذي يواجهه انصار نظرية التصميم الذكي اتمنى لكم مشاهدة ممتعة .يتبع >>
11-24-2015, 09:50 PM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
Quote: ولاء التطوريون متورطون حتى النخاع بسبب العهر الفكري
Quote: لم يتركوا عظما الا و نظفوه و وضعوه تحت مجاهرهم و دون جدوى
Quote: قد لا يعلم انصار نظرية التطور بأنها لو كانت علما حقيقيا لما وجدت هذه الحماية و هذا التمويل الضخم بغرض ابقاءها مشتعلة و بغرض محاربة منتقديها و تصفيتهم
Quote: ذه النظرية تتبناها منظمات سياسية و اجتماعية و اقتصادية و ليسوا علماء
Quote: ذه النظرية مفروضة بقوة السلاح في بعض الدول
Quote: د ماتت هذه النظرية علميا و لم يجد العلماء بدا من التخلى عنها
Quote: يوجد عالم يضيع وقته الثمين في دراسة نظرية مبنية على سيناريوهات مستحيلة من الصدف و الخرافات
Quote: الضربة القاضية بالنسبة لهذه النظرية جاءت من نظرية اخرى موازية لها و لكنها اكثر عقلانية و هي نظرية التصميم الذكي
Quote: ذ ان القضية لم تعد سوى بزنس و استثمار معرفي يدر دخلا عظيما اكثر من كونها علمية. و في تقديري هذا ما دعى قوقل للاحتفاء بهذه القردة المنقرضة !!
دكتور عبد العظيم حسن نصر رئيس قسم الفيزياء في جامعة الخرطوم سابقاً - درسنا فيزيا الضوء - كان لما زول يرمي جملة او تعبير ما مضبوط ومحكم من الناحية العلمية بقول ليه كلامك ده كلام حبوبات ساي!كلامك ده ذكرني الراجل العظيم ده وتعبيره المحبب البليغ كلامك ده كلام حبوبات ساي خالد - بمناسبة السيرة بتاعة دكتور عبد العظيم
11-24-2015, 10:18 PM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
Quote: قد لا يعلم انصار نظرية التطور بأنها لو كانت علما حقيقيا لما وجدت هذه الحماية و هذا التمويل الضخم بغرض ابقاءها مشتعلة و بغرض محاربة منتقديها و تصفيتهم
المصدر؟...citation needed
Quote: هذه النظرية تتبناها منظمات سياسية و اجتماعية و اقتصادية و ليسوا علماء
المصدر؟....citation needed
Quote: هذه النظرية مفروضة بقوة السلاح في بعض الدول
المصدر؟...citation needed
Quote: ماتت هذه النظرية علميا و لم يجد العلماء بدا من التخلى عنها
Reference؟....citation neededو هكذا دواليك حتى لا تصبح الحكاية كلام حبوبات ساي على راي دكتور عبد العظيم.
11-24-2015, 10:59 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
كلام الحبوبات ده امسكو فيهو قوي لانو ياهو و مافي غيرو لم انتج هذا الفلم الوثائقي و لم اكن مشاركا فيه و لا احدى حبوباتي .... فما هو رأيكم فيه؟ هل شاهدتموه ام لا ؟ ما هو نوع الكلام المحكم علميا الذي تريدون مني ان اورده لكم ؟ الا يعد التحقيق الذي يحويه الفلم سند علمي ؟؟!!!الا يعد دليل على صدق كلامي بأن هناك جهات تفرض سياج حديدي على نظرية التطور في دول كان من المفترض ان تمارس حرية الرأي ؟؟و كأن نظرية التطور لها اساس علمي !!!اليست هي نتاج حبوبات القرن التاسع عشر ؟؟ بل على العكس تنفيها كل الاكتشافات العلمية الحديثة الفيزيائية و الاحيائية و الكيميائية و حتى الحفريات و المستحاثات!!!بعض الاخوة هنا طبعا مولعون بالمقعر من الحديث !! و هم معذورون يعني ان لم تتحدث بلغة الفلاسفة المقعرة و تنتقي اكثر العبارات تعقيدا و هلامية لا ينظرون الى ما تقول و يعدونه من سقط القول و كلام حبوبات !!كيف تعرف المثقفاتية من سيماهم ... هذا سيكون موضوعي القادم ولكن الان دعونا نفرد هذه المساحة لكلام الحبوبات هذا
11-24-2015, 11:52 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
قصـة التطور في القران أبلغ منها في نظرية داروون.. فلا تمارى في الحق يا خالد المبارك.نزلت الاية *... من قبل ان نطمس وجوهاً فنردها على أدبارها.. الاية*لغةً ما معنى كلمة "نردها".. تعنى نرجعها الى من حيث أتت.. وكمان القران حدد ذلك عشان ما يكون في لف ودوران، فقال "على أدبارها" (خبر عادى من الإنترنت: ما كان من أبا متعب إلا أن عاد أدباره إلى المملكة وتحديداً إلى جازان الأبية.. وكان يتضح على محياه هو ومن معه وعثاء السفر" يعنى رجع من حيث أتى.بس ما تجيب لينا تفسير فقيه وتعلب القران داخله.. وعلى بن ابى طالب قال لا تنقضى عجائبه ولا يشبع منه العلماء.. يعنى معانيه لا يمكن ان تحد بفهم اعلم العلماء.طيب حتى الفقهاء من قال: قال السدي : ( فنردها على أدبارها ) فنمنعها عن الحق ، قال : نرجعها كفارا ونردهم قردة .والقران لم يعطه فرصة لتفكير طويل فقد حسم الموضوع: *من قبل ان نطمس وجوهاً فنردها على أدبارها او نلعنهم كما لعنا أصحاب السبت فقلنا لهم كونوا قردة خاسئين*من كل هذا يتضح ان عبارة نردها على أدبارها يعنى تتدهور في سلم التطور من الإنسان للحيوان. وبالمناسبة فإن مرحلة القرد تعتبر متطورة جدا من مراحل تطور الإنسان.وإن نزول ادم من السماء لم يكن ببرشوت، وإنما كان إنحطاط في القيمة.. من الإنسان الى ابسط صور المادة غير العضوية.. ثم برزت المادة العضوية من المادة غير العضويةبعد ملايين السنين من صهر العناصر حتى برزت المادة العضوية في شكل الخلية الواحدة ثم ظهرت النباتات.. ولقد كانت الأعاصير والرعود والزلازل هي رسل الله التي حفزت المادةغير العضوية وأخرجت منها المادة العضوية الحية.. ثم أدارت تطور المادة العضوية **(وارسلنا) الرياح لواقح...الاية**وأنا أقول، ليست نظرية التطور فحسب، وإنما كل النظريات الحديثة بما فيها لغة البرمجة العصبيـة، ونظريات الإدارة، مسروقة من القران والفلسفـة الإسلامية، حين نام عنها اصحابها، لفها الغربيون في ورق سلوفانجديد ليبيعوها على انها بضاعتهم.
11-25-2015, 00:16 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
الفيلم الوثائقي ده يا خالد لا يعتد به لان منتجوه هم اصحاب "نظرية" التصميم الذكي Intelligent Designهذه "النظرية" سقطت تماما بقرار محكمة استمعت لعدد كبير من العلماء و الخبراء و انتهت إلى انها مادة دينيةمتنكرة في شكل علمي. هي ليست نظرية معترف بها و لا تدرس في اي جامعة و لا حتى مدرسة ابتدائية لأنها لا تتوفرعلى ابسط شروط النظرية العلمية بعكس نظرية التطور التي تعتبر عماد علم الاحياء في عالم اليوم و لم تنجح اي نظريةغيرها في تفسير التنوع الاحيائي على كوكب الأرض.رجع القضية هنا https://en.wikipedia.org/wiki/Kitzmiller_v._Dover_Area_School_Districtو اقرا المزيد هنا http://www.huffingtonpost.com/john-farrell/dover-decision-intelligent-design_b_738119.htmlو في الحقيقة مجمل القضايا التي انتهت بان نظرية التطور هي النظرية العلمية الوحيدة المعتمدة لتدريسمادة الاحياء في المدارس الامريكية بلغت عشرة قضايا انتهت جميعها بفوز ساحق للتطور.
11-25-2015, 00:47 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
هل يمكن أن نقارن بعض ما جاء في الفيلم باستاذ في قسم الشريعة في جامعة اسلاميةينشر اوراقا عن القانون الفرنسي يشير فيها إلى امكانية أن يكون هذا القانون هو الطريقلتقديم عدالة افضل و اشمل للمجتمع او أن يذكر ذلك لطلبته اثناء تدريسه الشريعة لهم؟هل يمكن لهذا الاستاذ أن يبقى في وظيفته في الجامعة الاسلامية؟هل ناس معهد دسكفري يسمحوا لمن يعمل معهم بنشر اوراق علمية في مصلحة نظرية التطور او انيستغل معهدهم للترويج لها؟هذا مع انو نظرية التطور علم راسخ تدعمه الادلة و الابحاث و التصميم الذكي عبارة عن تلفيق و ترقيعو لكن برضو لا يتصور من ناس دسكفري انستيتيوت أن يسمحوا بتدريسها.كل مؤسسة له قوانينها و ضوابطها و الحرية الاكاديمية التي يدعو لها اليمين المسيحي في امريكا هي حرية في اتجاهواحد يسمح بها للترويج لايدلوجيتهم و لا يسمح بها لتعليم العلوم الحقيقية .
11-25-2015, 01:37 AM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
(فنردها على ادبارها ) يعني نردهم قردة ؟ و هل هذا يعني بأن آدم عليه السلام كان كما تظن و هو نبي من انبياء الله ؟ و هل ابناء آدم عليه السلام كانوا كما تعتقد ؟؟ !!!!اي حديث هذا الذي تقول يا أخي مع قول السدي هذا هناك عشرة اقوال لم يقولو بما قال فلماذا كانت حجتك بالسدي دون غيره ؟ اكمل الاية اذا لتعلم ماذا فعل الله بأصحاب السبت و هل كانوا قردة قبل ذلك ؟
Quote: وإن نزول ادم من السماء لم يكن ببرشوت، وإنما كان إنحطاط في القيمة.. من الإنسان الى ابسط صور المادة غير العضوية.. ثم برزت المادة العضوية من المادة غير العضوية
كلام غريب !!من اين اتيت بهذا الكلام ؟ و هل هبط آدم عليه السلام الى الارض و هو مادة غيرعضوية هو و زوجه حواء ثم بعد ملايين السنين تمت اعادتهما من المادة الغير عضوية ؟من اي الكتب نقلت هذا الحديث ؟ و ما الحكمة في ذلك ؟ و هل ذلك يعني ان آدم عليه السلام تطور من تلك المادة الغير عضوية الى ان وصل الى مرحلة القرود و منها عاد بشرا كما كان ؟و هل لاقت زوجه حواء نفس المصير ؟يا صديق حديثك هذا و لا اكثر المتشائمات من الحبوبات لا يقلنه و لا يصدقنه !!الزمن اتأخر لكن سأعود حتما
11-25-2015, 02:03 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
**من اين اتيت بهذا الكلام ؟**فجأة يا اخ خالد رجعت لمنهجك (النقل).. وتخليت عن محاولات النقاش الموضوعى والفكرى.. ردك كله علامات استفهام واستغراب.. ما في ولا جملة واحدة في الرد الموضوعى، فكيف نناقشك؟
Quote: و هل هذا يعني بأن آدم عليه السلام كان كما تظن و هو نبي من انبياء الله ؟ و هل ابناء آدم عليه السلام كانوا كما تعتقد ؟؟ !!!!اي حديث هذا الذي تقول يا أخي
على ما اعتقد ان الانسان تطور من تفاعلات العناصر الأولية حتى اصبح في طور من اطواره يشبه القرد وليس اصل الانسان القردانما اصل كل المخلوقات هو الماء بدليل الاية ( وجعلنا من الماء كل شيء حي) وقوله ( والله انبتكم من الأرض نباتا ثم يعيدكم فيها ويخرجكم اخراجا)وفي القران أيضا اية تشير الى خلق الانسان في اطوار ( ما لكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا )سؤال يا خالد: في رأيك هل تظهر قدرة الله اكثر في خلق الانسان من تفاعلات عناصر أولية ثم تتطور هذه العناصر الى ان تصير انساناً ام بناء تمثال في شكل الانسان ونفخ الروح فيه؟سؤال تاني : ما هو التفسير المنطقي للاية: ( هَلْ أَتَى عَلَى الإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئًا مَّذْكُورًا )اذا كان الانسان خليفة الله في الأرض فكيف يمر عليه دهر وهو شيئ لا يذكر وليس له دور ولا أهمية* فكرة المداخلة ككل مأخوذة من نظرية آذان الانعام
11-25-2015, 05:23 AM
يحي قباني يحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708
Quote: هذه النظرية تتبناها منظمات سياسية و اجتماعية و اقتصادية و ليسوا علماء
طيب مالو ما كويس! انت عايز النظرية تظل "نظرية" للأبد؟
وأضيف ممكن برضو تتبناها منظمات دينية وشعبية طوعية.شوف مثلاً واحد زي فون براون عندو نظريات في الصواريخ، بدأت في الأربعينات وكادت أن تندثر بهزيمة ألمانيا، النظام السياسي في أمريكا قرر خطفه والنظام الاقتصادي الأمريكي وفر ليهو الجواز والدعم اللازم عشان نصل مرحلة إطلاق الأقمار الصناعية، العلاقة شنو؟مافي علاقة، باستثناء إنو تعليقي دا ما كان حيصلك لولا التآمر بين النظرية والسياسة والاقتصاد._____مجرد مثال.
11-25-2015, 06:12 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
الغريبة يا حاتم انو العكس هو الصحيح التطور هو شغل العلماء و الجامعات و التصميم الذكي و قبلها الخلق الخاصهي شغل المنظمات السياسية و الايدلوجية و الدينية.بس برضو نقول معاك: طيب و مالو؟
11-25-2015, 06:31 AM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
Quote: د. مصطفى محمود مرة قال لو الانسان اصله قرد ...طيب ليه القرد داك اخوانه موجودين لحد الآن و ما بقوا كلهم بني آدميين ؟
لو قال ذلك - يكون ما فاهم نظرية التطور او دغمسها عشان يخم بيها العوام الزيناود قباني ضع علامة صح او خطأ امام ما تقول به نظرية التطور:1. نظرية التطور تقول بان الانسان اصله قرد2. نظرية التطور تقول بان الانسان والقرد اصلهم واحد3. نظرية التطور تقول بأن كل الكائنات الحية أصلها واح4. غير ذلك
11-25-2015, 08:00 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
نظرية النشوء و الارتقاء لصاحبها دارون لا يمكن نقدها هكذا خبط لزق و لا الحديث عنها بمثل هذا المستوى ...نظرية دارون لها نقادها من العلماء المتمكنين و كذلك انصارها ......خلو الكلام للناس القدرو يا خالد المبارك......ما اى حاجة ممكن نقول فيها اى كلام و السلام
11-25-2015, 12:19 PM
Elawad Ahmed Elawad Ahmed
تاريخ التسجيل: 08-15-2015
مجموع المشاركات: 399
سلامات لمفترع البوست والمتداخلينمن هذا الفيلم الوثائقي نستنتج ذلك؛ التصميم الذكي لا يعني الخلق أو يشير إلى وجود خالق واحد (الله)!إذا كنت تعتقد في التصميم الذكي ، فمن قام بذاك التصميم يحتاج أن نجد له مصمم ذكي قبله!العلم والغيب خطان متوازيان.نظرية داروين لا تحتاج إلى وجود خالق، كما إن الله لا يحتاج نظرية التطور " كن فيكون "!الحياة هي لك عشها كما هي، وما وراء معرفتك هو من الغيبيات التي لن تجد لها منفذاً، لك أن تؤمن بها أو تتجاهلها.
11-25-2015, 01:16 PM
مرتضي عبد الجليل مرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097
بالاضافة لخياراك يا باشمهندس أيمن حبيت أشارك بالفيديو أعلاه عسي ولعل الغشاوة الى فى عيون البعض تزول :درس مبسط عن مفهوم الطور كما جاء فى نظرية النشوء والطور عن طريق الإنتخاب الطبيعى.--------------------------------------------------------------
11-25-2015, 03:13 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: بعد ملايين السنين من صهر العناصر حتى برزت المادة العضوية في شكل الخلية الواحدة ثم ظهرت النباتات.. ولقد كانت الأعاصير والرعود والزلازل هي رسل الله التي حفزت المادةغير العضوية وأخرجت منها المادة العضوية الحية.. ثم أدارت تطور المادة العضوية **(وارسلنا) الرياح لواقح...الاية**وأنا أقول، ليست نظرية التطور فحسب، وإنما كل النظريات الحديثة بما فيها لغة البرمجة العصبيـة، ونظريات الإدارة، مسروقة من القران والفلسفـة الإسلامية، حين نام عنها اصحابها، لفها الغربيون في ورق سلوفانجديد ليبيعوها على انها بضاعتهم.
للاسف الفقرة الاولى من حديثك لا تسندها اي اسانيد علمية و لا عقائدية و في نظري هو كلام و السلام مع احترامي لمبدأ حرية الرأي
Quote: الفيلم الوثائقي ده يا خالد لا يعتد به لان منتجوه هم اصحاب "نظرية" التصميم الذكي Intelligent Designهذه "النظرية" سقطت تماما بقرار محكمة استمعت لعدد كبير من العلماء و الخبراء و انتهت إلى انها مادة دينيةمتنكرة في شكل علمي. هي ليست نظرية معترف بها و لا تدرس في اي جامعة و لا حتى مدرسة ابتدائية ل
اخي سيف النصر من وقائع الفلم الوثائقي يبدو جليا سبب منع اعتماد نظرية التصميم الذكي و هو انها نظرية مرتبطة بالاديان في نظرهم و ان العلم يجب الا يمتزج بالدين و هذا هو السبب الرئيس الذي يمنعهم من الاعتراف بها و ليست كما تفضلت من ان نظرية التطور اكثر عقلانية و وضوح اكثر منها و عنوان الفلم الوثائقي يبين ذلك بجلاء ريتشارد دوكينز نفسه اعترف بامكانية حدوث التصميم الذي في الخلايا الحية بغض النظر عن من هو المصمم ، الا يفهم من هذا الاعتراف السبب الحقيقي لعدم تبني نظرية التصميم الذكي من قبل الملاحدة ؟؟كل الاشكال يا سيدي هو انهم لا يريدون الاعتراف بوجود إله و هذا ما دعا دوكينز للقول بأن المصمم من وجهة نظره لن يخرج عن كونه كائنات فضائية !!! --- استمتع بالفيديو يا صديقي سيف
Quote: هل يمكن أن نقارن بعض ما جاء في الفيلم باستاذ في قسم الشريعة في جامعة اسلاميةينشر اوراقا عن القانون الفرنسي يشير فيها إلى امكانية أن يكون هذا القانون هو الطريقلتقديم عدالة افضل و اشمل للمجتمع او أن يذكر ذلك لطلبته اثناء تدريسه الشريعة لهم؟هل يمكن لهذا الاستاذ أن يبقى في وظيفته في الجامعة الاسلامية؟
انت هنا تدلل على ان المسألة لا تتعلق بالعلم بقدر ما هي اجنده خاصة يا صديقي انا اتحدث عن دولة تتمشدق بالحريات و احترام الرأي الاخر و انها وصية على العالم في هذا المجال هذا المثال في غير محله
Quote: كل مؤسسة له قوانينها و ضوابطها و الحرية الاكاديمية التي يدعو لها اليمين المسيحي في امريكا هي حرية في اتجاهواحد يسمح بها للترويج لايدلوجيتهم و لا يسمح بها لتعليم العلوم الحقيقية .
جميل انك تتفق معي في هذا ، اذا فان نظرية التصميم الذكي لا يراد لها ان تلقى حظها من الانتشار ليس لانها غير علمية و لكن لان من يتحكمون في صنع القرار لا يريدون لها ان تنتشر لانها لا تتوافق مع ما يريدون
11-25-2015, 03:47 PM
مرتضي عبد الجليل مرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097
يا خالد المبارك نظرية التطور هى ام النظريات فى البيولوجيا وعلي أسسها نشات قاعدة كبيرة من الصناعات التى افادت وتفيد البشرية ,مثلا إنتاج الإنسولين البشرى من الباكتريا او حتى إنتاج الديزل من الباكتيريا, إكتشاف طرق مقاومة البكتيريا للمضادات الحيوية حتى فى المجال الصناعى فان تطبيق مبدا التطور فى التصميم لكثير من الآلات والاجهزة الفائقة الدقة اثبتت ان هذه النظرية هى اساس النظريات للعلوم الاحيائية جميعا من متابعتى لمداخلاتك,أظن انك لا تمتلك اى منهج علمى نقدى لنقد نظرية تتبناها اغلب جامعات العالم العريقة .واضح انك تنطلق من منطلقات غيبية والدليل جلبك لترهات بعض انصاف العلماء القاطنيين فى الحزام الإنجيلى بالولايات المتحدة.كنت اتمنى ان ارى بديلا من تراثك بدل نقل الفيديوهات مايسمى بالscience of stupid .jpdhjn
11-25-2015, 03:59 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: فجأة يا اخ خالد رجعت لمنهجك (النقل).. وتخليت عن محاولات النقاش الموضوعى والفكرى.. ردك كله علامات استفهام واستغراب.. ما في ولا جملة واحدة في الرد الموضوعى، فكيف نناقشك؟
الاخ ابو الريشاقرأ الموضوع من البداية و شاهد الفيديو بعدها ستعرف كيف تناقشني لا تمسك العصا من منتصفها
11-25-2015, 04:50 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: على ما اعتقد ان الانسان تطور من تفاعلات العناصر الأولية حتى اصبح في طور من اطواره يشبه القرد وليس اصل الانسان القرد
اذا كان ذلك كما تقول فلماذا لا نجد هذا الانسان في احد مراحلة الوسيطة ما بين العناصر الاولية و الانسان يعني مش مفروض يكون هذا التطور مستمر و لسه في انسان بشبه القرود او انسان غير مكتمل التطور في شكل عناصر اولية و وحدات تحت الانتاج ؟ Work under processو السؤال الذي يطرح نفسه لماذا تخلى الانسان في اطار حفظ نوعه لماذا تخلى عن ممارسة التطور و اصبح يعتمد على التزاوج و الحمل و الولادة ؟ مش كان اسرع و اكثر انتاج انو تكون هناك مزارع للبني آدمين تنتهج مبدأ التطور مع اتباع الحزم التقنية فيها !
Quote: انما اصل كل المخلوقات هو الماء بدليل الاية ( وجعلنا من الماء كل شيء حي) وقوله ( والله انبتكم من الأرض نباتا ثم يعيدكم فيها ويخرجكم اخراجا)وفي القران أيضا اية تشير الى خلق الانسان في اطوار ( ما لكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم أطوارا )
الانبات هنا يشير الى اصل الانسان فهو مخلوق من مكونات الارض مثل النبات و لأن اصل الانسان هو آدم و آدم من تراب و الاطوار هي اطوار الجنين في بطن امه مضغة فعلقة الى آخره كما جاء في اية اخرى و ليس المقصود بها التطور الدارويني
Quote: سؤال يا خالد: في رأيك هل تظهر قدرة الله اكثر في خلق الانسان من تفاعلات عناصر أولية ثم تتطور هذه العناصر الى ان تصير انساناًام بناء تمثال في شكل الانسان ونفخ الروح فيه؟سؤال تاني : ما هو التفسير المنطقي للاية: ( هَلْ أَتَى عَلَى الإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئًا مَّذْكُورًا )اذا كان الانسان خليفة الله في الأرض فكيف يمر عليه دهر وهو شيئ لا يذكر وليس له دور ولا أهمية
قدرة الله لا تحتاج الى سيناريو معين لتظهر و نحن مأمورون بأن نؤمن بها غض النظر عن كونها جاءت بتفاعلات عناصر اولية ام لم تجئ فقدرة الله تعالى تتجلى في كل الوجود من حولناو قضية نفخ الروح في الانسان اتى بها القرآن فهل لنا ان نتشكك فيها او نرفضا بحجة انها لا تظهر قدرة الله او شئ من هذا القبيل ؟و بالنسبة لسؤالك الثاني فأنا لم اجد تفسيرا يؤيد وجه نظرك فيها
11-25-2015, 04:54 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: 2. نظرية التطور تقول بان الانسان والقرد اصلهم واحد
صاح وممكن يكون ياهو نفس القرد الجنوبي القرض وعدم الحبة قبل كم دشليون سنةوممكن حيوان تاني مامعروف لكن المرجح انو القرد الجنوبي لكن العدمو نفاخ النار شنو مامعروف
Quote: 3. نظرية التطور تقول بأن كل الكائنات الحية أصلها واحد
ممكن برضولكن مافي زول ورانا لي خلية واحدةطالما الظروف مواتية لي مابقن خليتين ولا تلاته ولا خلايا بعدد الاحتمالات الممكنة
Quote: 4. غير ذلك
ممكن برضو رتشارد دوكنز ولا دونكيز ماعارف قال ممكن يكون الشغلة دي عملوها فضائيينممكن تقول Alienian evolution واظن النوبلي فرانسيس كريج برضو قال كداوالكلام دا كلو بعد كوبرنيكوس موش بعد كوبرنيكوس بس بل في القرن العشرين كمان.Ùتبع >>---------------------------------الفيديو مابظهر عندي لو ماظاهر زول يرفعوا من الرابط داhttps://www.youtube.com/watch؟v=zVEBEqt5rUUhttps://www.youtube.com/watch؟v=zVEBEqt5rUUhttps://www.youtube.com/watch؟v=zVEBEqt5rUUhttps://www.youtube.com/watch؟v=zVEBEqt5rUU
Quote: القرد دا الا ينططلووولتوضيح مهمالداروينية لم تقل ان اصل الانسان قردولكن بتقولانو الانسان والقرد بينحدروا من سلف واحدوبس
الكز ناس الويكبيديا
Quote: أسترالوبيثِكُس أو القردة الجنوبية هو جنس من أشباه البشر ويعتبر أول من مشى على الأرض بقدمين أثنين قبل 4.2 مليون سنة. انقرضت بصورة غريبة جميع فصائلها قبل ما يزيد على مليوني سنة. أي عاشت ما يقارب المليوني سنة. ويعتقد العلماء أيضًا بأن مجموعة هومو قد تفرعت عن هذا الجنس. والعلاقة التي تربط بين جنس أسترالوبيثكس وأوائل أشباه البشر من جنس هومو مهمه للغاية لفهم اين يأتي الإنسان الحديث بين هذه الأجناس كلهاويكبيديا
11-26-2015, 08:35 AM
Hatim Alhwary Hatim Alhwary
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 2418
اعتقد بأنه بات من الواضح لماذا تتبنى اعتى الجامعات التي تتحدثون عنها لنظرية التطور من خلال الفلم الوثائقي اعلاه ، فلا جدوى اذا من استخدام هذا التبني كحجة علمية
Quote: يا خالد المبارك نظرية التطور هى ام النظريات فى البيولوجيا وعلي أسسها نشات قاعدة كبيرة من الصناعات التى افادت وتفيد البشرية ,مثلا إنتاج الإنسولين البشرى من الباكتريا او حتى إنتاج الديزل من الباكتيريا, إكتشاف طرق مقاومة البكتيريا للمضادات الحيويةحتى فى المجال الصناعى فان تطبيق مبدا التطور فى التصميم لكثير من الآلات والاجهزة الفائقة الدقة اثبتت ان هذه النظرية هى اساس النظريات للعلوم الاحيائية جميعامن متابعتى لمداخلاتك,أظن انك لا تمتلك اى منهج علمى نقدى لنقد نظرية
و كأنك قد اتيت بمنهج علمي بدل المنطلقات الغيبية التي انتهجها ، و هل الصناعات التي تتحدث عنها جاءت نتيجة لتطور طبيعي ام عن طريق الهندسة الوراثية و التدخل المباشر و التلاعب بالخلايا يا سيدي ان حجتك مردودة عليك ، فالمقصود بنظرية التطور هو التطور الطبيعي دون تدخل الانسان و توجيه المورثات المنتجة للانسولين و غيرها عن طريق الهندسة الوراثية الذي يعد امر مخطط له و لا علاقة له بالصدفة او الانتخاب الطبيعيهل ممكن تشرح لينا علاقة نظرية التطور بالآلات و الاجهزة ؟؟
11-25-2015, 06:07 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: طيب مالو ما كويس! انت عايز النظرية تظل "نظرية" للأبد؟
الموضوع لا علاقة له بكون النظرية قابله للتبني ام لا الموضوع يناقش مبدأ حرية الرأي و لماذا لا يفسح المجال لنظريات اخرى هناك توجه مقصود لابعاد نظرية التصميم الذكي من الساحة يناقشه الفلم الوثائقي
11-25-2015, 06:11 PM
هشام آدم هشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249
مجدي محمد عبد الله مقطع اليوتيوب الذي احضرته يجعل من انصار التطور مثيرين للشفقة و يجعلنا نتساءل كيف لعقول ان تصدق مثل هذا الوهم ثم يطلقون عليه علم و نظرية و هم لا يستطيعون الاجابة و لو على ابسط الاسئلة .... ياله من شئ عجيب !!!
11-25-2015, 06:17 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
**سؤال يحتاج ان يملأ انصار التطور رئاتهم من الهواء النقي و بعض الانفراد حتى يفهموه**بعد ملينا رئتينا بالهواء النقى نقول لك.. ان جميع الكائنات وجميع مراحل التطور ما زاللت موجود.. وكونه تكون هناك طفرة في التطور لا يعنى إختفاء المرحلة السابقة.. الانسان خلق من الماءلماذا كل الماء لا يكون انساناً بمنطق عالمك هذا.. جميع المراحل.. من ذرة الهايدروجين الى الماء الى حيوان الخلية الواحدة والبكتيريا والرخويات والحيوات البدائية من النباتات التي تشتركمع الحيوانات في بعض الخصائص.. كل هذه المراحل ما زالت موجودة حتى الان... فقط طلائع المرحلة المعينة التي ابلت بلاء حسنا هي التي تقفز للمرحلة التالية في سلم التطور.يللا الحين الدور عليك تملا رئتيك
11-25-2015, 06:24 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
**ليس أسوأ من كلام خالد المبارك إلا كلام أبو الريش **كلام هشام ادم سيئ للغاية.كلام الأخ داك جيـد جداًاها رأيك شنو يا هشام؟ قايل نفسك الوحيد البيناقش بموضوعية وعلمية؟
11-25-2015, 06:36 PM
هشام آدم هشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249
Quote: قصـة التطور في القران أبلغ منها في نظرية داروون.. فلا تمارى في الحق يا خالد المبارك.نزلت الاية *... من قبل ان نطمس وجوهاً فنردها على أدبارها.. الاية*
هذا هو كلامك الأسوأ من كلام خالد المبارك .. وما عنده علاقة بالعلم أصلًا .. قرآن شنو الاتكلم عن التطور يا أبو الريش؟ مش ياها قصة آدم الطيني الخرافية ولا حاجة تانية؟
11-25-2015, 06:50 PM
مرتضي عبد الجليل مرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097
Quote: هل ممكن تشرح لينا علاقة نظرية التطور بالآلات و الاجهزة ؟؟
يا خالد شكلك بعيد جدا من موضوع التطور دا ,خليك من الاجهزة والالات ,شوف الفيديو دا مثال بسيط عن تطور اللوقوس logos على مر السنيين و حاول تانى العلاقة واضحة تحياتى
11-25-2015, 07:00 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
مرحبا هشام المجمر و هشام آدم ..... نفس التوارد في الخواطر و برضو ارقام التذاكر ؟!!نظرية التطور اتى بها اجهل رجل على مر التاريخ الا يزيدها جهلي شرف على شرف ؟الا لا يجهلن احدا علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا ؟الحديث عن نظرية النشوء و الارتقاء الزائفة بهذا التضخيم يجعل منكم مجرد طفرات سالبة و ندبة تشوه سحنة البشرية السليمة ...المقام مقام علم فهاتوا بضاعتكم و الا فالتزموا القراءة اذ لا داعي للمزايده ،،شاكرين للمرور
11-25-2015, 07:04 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: يا خالد شكلك بعيد جدا من موضوع التطور دا ,خليك من الاجهزة والالات ,شوف الفيديو دا مثال بسيط عن تطور اللوقوس logos على مر السنيين و حاول تانى العلاقة واضحة
ياخ انت تحفة ههههههههههههههقلت لي تطور على مر السنين ؟ !!!مع انو المقام مقام جد و علم لكن و الله الضحكة انجبرت عليها و هههههههههههههه
11-25-2015, 08:11 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
يقدم التطوريون نظريتهم للرأي العام و الاوساط العلمية على اساس انها نظرية مسلم بها و موثقة علميا و ان الحديث بشأنها يعتبر مضيعة للزمن في حين انها عجزت تماما عن اثبات فرضيتها و فشلت كل محاولات اضفاء صفة العلمية عليها و تجاوزتها كل النظريات العلمية في الحديثة في الفيزياء و الرياضيات و الاحصاء و الاحياء و الكيمياء - قوانين الديناميكا و الجينوم و الوراثة و سجل الحفريات .فمتى سيثبت انصار النظرية صحة هذه الاوهام التي يتداولونها اذا ؟في تقديري ان اثبات النظرية من عدمه لم يعد ذو اهمية بعد ان ضمن انصارها بقاءها ككتاب مقدس للملاحدة يدافعون عنها و ينافحون عن خرافاتها ، فهاهم الملحدين يخرجون عن صمتهم الروحاني فيجدون في النظرية ما يروون به ظمأهم و يسلمون عقولهم المنهكة للغيبيات بعد ان اضناها التعب .اضاءة:في المشاركات القادمة سنستعرض النظرية التي جعلت من الصدفة علم يدرس و انسان يمشي على رجلين !!و كيف تطورت نظرية التطور نفسها من الداروينية القديمة الى الانتخاب الطبيعي الى التطور بالطفرات الناس ديل يمسكوهم من هنا يطلعو من هنا ، اصلا ما عايزين يسلمو الراية يسلموها كيف و وين يمشو الملحدين هم عندهم مكان تاني يمشو ليهو ؟؟ !!!
11-25-2015, 08:52 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: بعد ملينا رئتينا بالهواء النقى نقول لك.. ان جميع الكائنات وجميع مراحل التطور ما زاللت موجود.. وكونه تكون هناك طفرة في التطور لا يعنى إختفاء المرحلة السابقة.. الانسان خلق من الماءلماذا كل الماء لا يكون انساناً بمنطق عالمك هذا.. جميع المراحل.. من ذرة الهايدروجين الى الماء الى حيوان الخلية الواحدة والبكتيريا والرخويات والحيوات البدائية من النباتات التي تشتركمع الحيوانات في بعض الخصائص.. كل هذه المراحل ما زالت موجودة حتى الان... فقط طلائع المرحلة المعينة التي ابلت بلاء حسنا هي التي تقفز للمرحلة التالية في سلم التطور.
هذا التنوع الاحيائي موجود منذ ملايين السنين و لم يجد العلماء حتى اليوم ما يشير الى سلف مشترك بين هذه الانواع جميعها ، هذه الانواع لا علاقة لها ببعضها البعض اذا هل بامكانك ان تصور لنا مراحل نشوء الانسان منذ ان كان خلية واحدة ، بمعنى ما هي المراحل التي مر بها الانسان ليصل الى شكله الحالي خلية واحدة ثم ماذا بعد ؟ يا صديقي اذا كان ما تقول صحيح فانه من الضروري ان يوجد انسان في مراحله الوسطى ما بين الخلية الواحد الى ان يكتمل بشرا سويا ، يعني انسان في شكل معزة مثلا او في شكل حلوف او في شكل قرد او دجاجة ، لماذا لا نجد مسخ يعيش بيننا في مرحلة التطور لماذا كل البني ادمين مكتملي التطور هل تقصد ان التطور اقتصر على مرحلة معينة فقط ثم توقف و استعيض عنه بالتزاوج المعروف ام ماذا ؟ و لماذا توقف التطور في مرحلة معينة ؟جميع مراحل التطور موجودة كما اسلفت و لكن اين التطور الان ، ارني شكلا من اشكال التطور يحدث الان هل شفت ليك زول في شكل قصب سكر و لا زول في شكل حسكنيتة ؟التطور ده بيكون بالليل بعد الناس ينومو و لا شنو ؟
11-25-2015, 08:13 PM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
خالد المبارك كنت عايز تطمن نفسك لكن الناس ديل ما طمنوك كلو كلو سلوكك في البوست ما سلوك زول عارف او عايز يعرف سلوك زول عايز يطمن نفسه انو النظرية غلط حتى بالشكل وخايف يكتشف انها صاح قاتل الله الكسل المعشش
11-25-2015, 09:00 PM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
Quote: كنت عايز تطمن نفسك لكن الناس ديل ما طمنوك كلو كلوسلوكك في البوست ما سلوك زول عارف او عايز يعرف
اول مره اعرف انو من خلال النقاش ممكن تعرف سلوك زول ده ما اسمو سلوك اسمو منهج او طريقة ثم انو البوست مفتوح للنقاش و لم استجد احد كي يطمئنني او ما شابهاطمن نفسي دي زاتو ما واقعة لي على الاطلاقكدي طمني لو عارف !!
11-25-2015, 09:01 PM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
في الحقيقة البشر ليسو قردة...هم قردة عليا هههههههههوضعنا في المملكة الحيوانية هو كالتالي: ثديات>>>رئيسيات>>>>قردة عليانشترك مع اقاربنا من القردة العليا و هم الاورانج اوتان و الغوريلا و البنوبو و الشمبانزي في التالي:- حجم المخ اكبر منه لدى بقية الرئيسيات.- تكوين الذراع و الكتف بشكل يسمح للطرف العلوي بالحركة الحرة عند مفصل الكتف.- نشترك في شكل الاضراس.- نشترك في وجود الزائدة الدودية.- نشترك في عدم وجود ذيل بالرغم من وجود البنية التحتية اللازمة.- الطابع الاجتماعي لنمط الحياة.نقترب اكثر من الشمبانزي و البنوبو في التفاعل الاجتماعي الظاهر بين افراد المجموعة و تعقد النظام الاجتماعي و في نمط التغذية المختلط (نباتي/لاحم) و في استخدام الادوات مع تفوقنا طبعا في معظم هذه الجوانب.اما التشابه الجيني فبصراحة حاجة تعقد عديل.
11-25-2015, 09:16 PM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
ملخص اكثر من رائع للدليل من الــDNA على موقعنا قربا و بعدا من مختلف الكائانت و قربنامن الشمبانزي و البنوبو و بعدنا نحن و الشمبانزي و البنوبو قليلا عن الغوريلا بنفس النسبةو بعدنا غن القرود ايضا بنفس النسبة. و متى كان اخر سلف مشترك:http://humanorigins.si.edu/evidence/geneticshttp://humanorigins.si.edu/evidence/genetics
11-25-2015, 09:46 PM
مرتضي عبد الجليل مرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097
محمد قرشي عباسالسبت، 29 أغسطس، 2015نقد لفيديو منتشر حول أن التطور مجرد إيمان أعمى لا علمتلقيت عددا من الطلبات للتعليق على هذا الفيديو الذي شاهدته قبل سنوات و رغم أنني لا أكاد أذكره لكني إستغربت جدا من إفتتان الناس به لسبب ما، و حين شاهدته قبل قليل عرفت لم راودني ذلك الشعور المزعج لأنه كاد يسبب لي القياء أول مرة من إبتذاله و سخفه !و لكن رب ضارة نافعه، ففعلا لابد من وضع النقاط فوق الحروف حول أسباب التحير و التلاعب التي يمرر عبرها المنتج البارع رسالته المغلوطة وسط الناس، و باديء ذي بدء لابد من القول بأن إستجابات المشاركين في الفيديو تتراوح بين سذاجة الرد و المفاجأة بسخف الأسئلة لدرجة الذهول الذي يعرض كوجوم العاجز بالإضافة لتقنيات التقطيع و إبتسار الإجابات حتى تقول ما يريده المنتج لا ما قاله حقا المشاركين في اللقائات !عموما هناك ثلاثة مغالطات أساسية تقوم عليها حجج الفيديو:1) التغير بالإنتخاب الطبيعي هو مجرد "تكيف" و ليس تطورا داروينيا2) التغير التدريجي بين الأنواع species لا يعتبر تطورا داروينيا بل هو التغير بين الفصائل فقط between kinds3) الطريقة العلمية تقوم على المشاهدة و الرصد في الحاضر حصراو لنقم بالتفصيل في كل محور من هذه المحاور الثلاث ..1) التكيف و التطور و الإنتخاب الطبيعي:هذه الحجة هي أهم نقطة أود التركيز عليها لأنها حقا جوهرية في كل ما يرفضه المعارضون عادة عن التطور، فالأمثلة "المشهودة" الواضحة للتكيف adaptation بواسطة الإنتخاب الطبيعي natural selection تعرض أو تفهم من قبل الكثيرين كما حاول هذا الفيديو تسويقه بالضبط : قدرة طبيعية للتكيف مع البيئة يملكها الكائن الحي و لا تعلق لها بالتطور الدارويني !الحقيقة هي أن التكيف _الذي نعرف له آلاف الأمثلة حرفيا في الطبيعة و في المختبر_ إنما هو تطور دارويني بإمتياز يقوم حصرا على ثلاثة أعمدة : التباين الوراثي genetic variation الناتج عن الطفرات العشوائية، الإنتخاب الطبيعي للجينات التي تنتج صفات تزيد من النجاح التكاثري ، سيادة الصفات المتكيفة عبر أجيال عدة في مجموعة population من الكائنات و ليس في فرد واحد.المثال الكلاسيكي هو عنق الزرافة، فالتكيف _كما تقول به الحجة الداحضة_ يفترض أن محاولة الزرافة للوصول للأغصان العالية سببت تمددا طفيفا في عنقها و أن هذا التمدد تم توريثه للأبناء الذين أضافوا تمددا طفيفا بدورهم حتى وصلنا للطول الحالي للزرافة و كذا نفسر كل التكيفات للكائنات في بيئاتها !! هذا بالطبع هو التطور اللاماركي (المنسوب للعالم لامارك) الذي أثبت العلم خطئه البائن فالصفات المكتسبة لا تورث عبر الجينات ! و بغض النظر عن أي تصور آخر لآلية التكيف المزعوم فالواقع العملي و العلمي قد أوضح بما لا يدع مجالا للشك في أن التكيفات البسيطة هذه تحدث عبر آليات التطور الدارويني لا غيرها من تصورات.السيناريو التطوري يعمل كالآتي : في مجموعة من الزراف يكون هناك تباين عشوائي في جينات طول العنق بحيث يكون هناك أعناق أطول و أقصر من المتوسط، و بطبيعة الحال يكون للزراف الأطول عنقا ميزة نسبية في الوصول للغذاء الشيء الذي يجعلها أنجح في التكاثر و توريث هذا الطول النسبي لأبنائها بينما يقل عدد أبناء ذوات العنق القصير لنقص الموارد الغذائية المتاحة لها عبر التنافس، ثم عبر أجيال عديدة يتم "إنتخاب" ذوات الأعناق الأطول فالأطول عبر الزمن و تسود جيناتها في المجموعة لينتج الزراف الحالي طويل العنق في نهاية المطاف.كما هو واضح فإن هذا "التكيف" يحمل كل خصائص التطور الدارويني بإمتياز ! و لا يمكن عزوه إلى "مجرد تكيف" غير دارويني إطلاقا بل و هو يتميز بإسم هو التطور الصغري microevolution و الأدلة عليه لا حصر لها فعلا ! لذا فمن المهم أن يدرك الجميع أن ما يثير السخط عادة في نظرية التطور (العشوائية و الإنتخاب) هو شيء مثبت فعلا كحقيقة علمية مشاهدة كما يريد أصحاب الفيديو بغض النظر عن موضوع أصل الأنواع و إستلالها من بعضها البعض عبر الزمن الجيولوجي الطويل.2) الإستنواع Speciation و التطور الكبير MacroEvolution:هنا يبدع منتجو الفيدو في إعداد مغالطة ماهرة لا فكاك منها ! حيث يعيدون تعريف المفاهيم بما يناسب غرضهم الذي هو ليس الحقيقة على كل حال ! فبالتعريف يستغرق حدث الإستنواع أي ظهور نوع جديد من نوع آخر آلاف بل مئات الآلاف لملايين السنين ! و بالتعريف يكون التغير بين نوع و آخر طفيفا جدا فلا يمكن خروج إنسان من سمكة مثلا بخطوة واحدة بل يكون النوع الناتج قريب الشبه بالنوع السابق له بحيث ينتميان لنفس الفصيلة ولابد !فإذا أخذنا هاتين الحقيقتين بالإعتبار نجد أن هناك طلبا متكررا بالفيديو لا يمكن فهمه أبدا إلا كفخ لصيد الجاهلين بما تقوله النظرية حقا (من المشاهدين) و هو : إذكر مثالا مشاهدا للتطور بين فصيلة و آخرى؟ فكيف يمكن أن يشير المرء لحدث مشاهد في الـ 150 سنة التي هي عمر النظرية لشيء يستغرق ملايين السنين ليحدث بالتعريف؟ أيكون العجز عن الإشارة لمثال كهذا إفحاما للمسئول أم أنه مجرد مغالطة سخيفة ستتضح في الجزء الثالث من نقدي هذا حين أوضح لم كان السائل يقاطع المتحدثين و يحجب شرحهم للطريقة العلمية حقا ! و من ناحية أخرى كيف يمكن أن يتجاهل السائل أمثلة الإستنواع speciation التي ذكرها المتحدثون حقا بحجه غريبة و هي أن السمك بقى سمكا و الطيور بقيت طيورا !! التطور الدارويني بالإنتخاب الطبيعي تدريجي بالتعريف أي أن النوع المنبثق عن سابقه سيكون من نفس فصيلته قطعا و لن تظهر الفروقات الكبيرة إلا عبر ملايين السنين كالفرق بين الإنسان و الشمبانزي مثلا ! السائل يفرض تعريفا من عنده للتطور يقول بأن التطور يتم بخطوة واحدة يمكن مشاهدتها بين فصائل متباعده و يطالب المسئولين بذكر أمثلة لو أنها موجوده فستهدم النظرية من أساسها ! و حين يستغربون من طلبه هذا يقطع الفيديو ليوحي بالباطل بعجزهم عن الإجابة عن سؤال لا إجابة له أصلا و لا يصح !! فغاية ما يمكن ذكره هو أدلتنا غير المباشرة على التطور الكبير و الأمثلة التي نشاهدها اليوم لأنواع قريبة الشبه من بعضها نظن أنها تفرعت لتوها من بعضها و هذا بالضبط ما يرفضه أصحاب الفيديو دون منطق علمي يبرر هذا الموقف العجيب !3) الطريقة العلمية و كيف نعرف عبر العلم:هناك رسالة خبيثه بالفيديو مفادها أن العلم هو رأي العين فقط ! أن الطريقة العلمية تقوم حصرا على المشاهدة و الملاحظة للحقائق لا غير و أن ما لا يمكن رصده و هو يحدث غير علمي بل إيمان غيبي فقط !!باديء ذي بدء لابد من ملاحظة أن المشاهدة و الرصد كانا لآلاف السنين يدعمان تماما نظرية أن الأرض ثابته و تدور حولها الشمس و أنها مسطحه بلا لبس و أن السماء فوقها كالقبة الزجاجية !! فمن أبجديات فلسفة العلوم أن الإستنتاج من المشاهدات هو العلم و ليس للملاحظات في حد ذاتها مجرده من إطارها التفسيري أبدا ! فمثلا حين ينقل لك مئات الأشخاص نفس الوصف بالذات لحفل حدث في الماضي بحيث لا يكون أيا منهم قد إلتقى أبدا بالآخرين ثم أن تجد آثارا متوافقه تماما مع حفل قد تم في نفس المكان بنفس الحجم الذي وصفه جمع الأشخاص ثم تجد ملصقات قديمة تعلن عن ذلك الحفل في الماضي فأنت هنا في موقع تأكد من حدث الحفل بأكثر مما لو شاهدته بأم عينك لأنك قد تكون متوهما في تلكم الحالة !!بإختصار الأدلة على التطور الكبير التي يحاول الأشخاص بالفيديو شرحها للسائل تماثل محاولة شرح أدلة الحفل أعلاه و تخيل لو قاطعك السائل حينها بسخافة ليسئلك : و لكن الحفل كان في الماضي و لم تشاهده أنت أليس كذلك ؟ و حين تجيب بالطبع تجده يعلن إنتصاره عليك بأنك لا تملك دليلا موضوعيا (علميا) للإعتقاد بحدوث الحفل ما دام الحال كذلك !!الأدلة الإحفورية و الجينات و التوزع الجغرافي و التشريح المقارن و علم النمو و غيرها تتآزر لتحكي حدث التطور الكبير و كونه بالتعريف مما لا يمكن رصده مباشرة لن يخرج به من العلوم و لا من الطريقة العلمية لأن هناك العديد و العديد من التنبؤات و التوقعات التي تتطلب الإتساق تماما مثل الأشخاص بقصة الحفلة و آثارها و ملصقاتها بحيث أن أي إختلاف في الرواية ستشكك علميا في حدوثها ! و حين تتسق القصة التي تحكيها الأدلة بجمال فمن المبرر تماما أن تبصم على أن الحفل قد حدث فعلا و إن لم تحضره أنت شخصيا !!كيف عرفنا تكون الأرض و الشمس من السدم الغازية و كيف عرفنا التاريخ في خطوطه العريضة و كيف نعرف الجزء الأكبر من معارفنا العلمية إن لم يكن عبر الطريقة العلمية التي يستحيل معها الرصد المباشر كما يطالبنا بصفاقة أصحاب الفيديو لحاجه في نفس يعقوب ؟؟ من المثير تقبل الناس لهذا الهراء في كنس تام لكل المعارف البسيطة حول طريقة عمل العلم و تصديق التعريف المبتسر الذي تم تقديمه في الفيديو السخيف !!!ملحوظات ختامية:- أكاد أجزم بأن هناك طلابا لم تعرض مشاركاتهم قد قالوا نفس كلامي هذا و بأن الأساتذه قد قالوه بلا ريب و لم يظهر في النسخة النهائية التي عرضت فيها فقط مجموعة لا شغف لها فعلا بما تدرسه من علوم بحيث تعجز عن الإجابة عن أسئلة سهلة كهذه.- الثقة في الخبراء ليست تصديقا أعمى بل هو ثقة في الطريقة العلمية عبر النشر و النقد في المجلات العلمية و تمحيص الدليل من قبل مجموعات مختلفة لا علاقة لها ببعض بل تتنافس بشراسه فيما بينها، و تؤكده التكنولوجيا التي تقوم على نتائج هذه البحوث فلا يمكن أن تنجح إن لم تقم على أساس موضوعي و يكفي أن بروتوكولات علاج الإيدز مثلا تقوم على مباديء البيولوجيا التطورية !
11-26-2015, 08:11 AM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
يا سيف يا صديقهذا التنميط او التفصيل للانواع لا علاقة له بالتطور يعني العلماء عملو خريطة للكائنات و وضعوها في كاتيقيورز او مجموعات ليسهل دراستها و تكوين فكرة عنها وفعلا الانسان يشترك مع القردة في كثير من الصفات لكن هذا لا يعني بأن القردة هي احد المراحل التي يمر بها الانسان كل زول بي دربو و كل قرد بي شجرتو
Quote: في الحقيقة البشر ليسو قردة...هم قردة عليا هههههههههوضعنا في المملكة الحيوانية هو كالتالي: ثديات>>>رئيسيات>>>>قردة عليانشترك مع اقاربنا من القردة العليا و هم الاورانج اوتان و الغوريلا و البنوبو و الشمبانزي
11-26-2015, 08:27 AM
خالد المبارك خالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571
شكرا ود الخليفة لاثراء البوستو يبدو انه مقال لاحد التطوريين ينتقد فيه الفلم الذي نشره الاخ مجدي محمد عبد الله سابقا في هذا البوستهكذا هم فقط يجيدون المراوغة و لا يقنعوك باي شييقال لهم هاتوا مثالا واحد لعملية التطور ماثلة امامنا يقولون ان عملية التطور بطيئة للغاية و لا تحدث الا في غضون ملايين السنين و لا يمكن رصدها او مشاهدتها !!بالله ده كلام ده يعني نقعد ننتظر مليون سنة عشان يطلع لينا انسان من قرد او حوت من طائر قمة العجز و المكابرة
11-27-2015, 08:32 PM
مجدى محمد عبد الله مجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563
Quote: ملخص اكثر من رائع للدليل من الــDNA على موقعنا قربا و بعدا من مختلف الكائانت و قربنامن الشمبانزي و البنوبو و بعدنا نحن و الشمبانزي و البنوبو قليلا عن الغوريلا بنفس النسبةو بعدنا غن القرود ايضا بنفس النسبة. و متى كان اخر سلف مشترك:
يادكتور سيفرايك شنو في كلام كريغ فنتر لاسلف مشترك ولاشجرة حياة
في حاجة حصلت في البوست بحيث لا يمكن اضافة رد بعد اخر مداخلة!المهمسلام يا مجدي و المقطع في مداخلتك جزء من نقاش في جامعة اريزونا ستيت و موجود على اليوتيوببعنوان "ما هي الحياة" "what is life" كل الــpanel لا يتفق مع كريغ فينتر في اعتقاده أن هناك اكثرمن اصل للكائنات الحية اعتمادا على اختلافات التشفير في الاحماض النووية لعدد من الكائانات. و هو استشهدبحالة واحدة فقط و هي المايكوبلازما. في المايكوبلازما الشفرة التي تستخدم لايقاف انتاج البروتين بواسطةالرايبوسومات تقرأ بطريقة مختلفة في المايكوبلازما تؤدي لانتاج الحمض النووي تربتوفان (دي معلومة جبتهامن مواقع لاناس كارهين لدوكينز) . الرجل يود القول أن هناك اشكال مختلفة للخلية الاولى و بالتالي اشجارمختلفة للحياة او كما عبر هو عنها "غابة" من اشجار الحياة. حتى في حالة ما اذا ثبت صحة كلام فينتر، برضونحن مع الفقاريات و الثدييات و الرئيسيات و القردة العليا. يعني كون انو في اشجار اخرى لا يعني انو ما في اشجاركلو كلو..كل قرد بطلع شجرتو مع قرايبو ، و كائنات اعماق البحار التي تكلم عنها الرجل تطلع شجرتها برضك.هنا فيديو للرجل مع دوكينز يتحدث عن داروين بكل الاحترام و التوقير و عن الشجرة اياه بدون اي شخشخة:
11-29-2015, 04:11 PM
مجدى محمد عبد الله مجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563
Quote: انفجار الكامبري1- انفجار الكامبري :- عصر الكامبري هو العصر الذي ظهرت فيه الحياة على سطح الأرض وحدث فيه انفجار بتعبير علماء الحفريات أي ظهور كميات رهيبة من الكائنات الحية في وقت واحد وقام العالم والكوت بهذا الكشف في الاسكا لكنه اخفى ابحاثه التي استغرقت اربع سنوات وشملت 80 الف حفرية ويعلق جيرالد سكرويدر Gerald Schroeder على هذا الموضوع قائلاً:”لو أراد ولكوت ذلك لجاء بجيش من الطلاب من أجل بحث الحفريات ودراستها، لكنه فضل ألا يتسبب في إغراق سفينة التطور. أما اليوم فقد اكتشفت حفريات تعود إلى العصر الكمبري في الصين و أفريقيا و الجزر الأنجليزية و السويد بالإضافة إلى جرين لاند. وصار الانفجار (الذي حدث في العصر الكمبري) قضية مُعاشة في العالم بأسره. ولكن المعلومات تم لإخفاؤها قبل أن يكون ممكناً مناقشة طبيعة هذا الانفجار الخارق للعادة“.Gerald Schroeder, "Evolution: Rationality vs. Randomnesshttp://www.geraldschroeder.com/evolution.htmhttp://www.geraldschroeder.com/evolution.htm2-الأجهزة و الأعضاء في كل الكائنات الحية التي ظهرت دفعة واحدة في تلك الفترة تتمتع بقدر عال من التعقيد، وهو الأمر الذي تفتقده تماماً الكائنات الحية أحادية الخلية وكثير من الكائنات كثيرة الخلايا. وقد أُعلنت هذه المعلومات في إحدى المقالات التي نُشرت في مجلة العلم بتاريخ 2002:وقد تحدثت مجلةTrends in Genetics العلمية الشهيرة في عددها الصادر في شهر شباط عام 1999 عن استحالة تفسير الاكتشافات الحفرية في "بورجيس" وفقاً لآراء نظرية التطور وأن الأطروحات المزعومة في هذا الموضوع لم تكن مقنعة بأي حال من الأحوال3-"لقد أصبحت الفكرة التي تقول بأن تاريخ تطور الكائنات الحياة عبارة عن مسألة أو قضية استكشافية أصبحت مجرد خرافة. فلو كان بهذا الشكل ووجدنا حفريات كثيرة لكائنات شبيهة بالإنسان لكان من الضروري أن تتحول حكاية التطور إلى شكل أكثر وضوحاً. غير أنّ الحقيقة هي أنه عندما كان يحدث شيء كان يحدث شيء آخر على النقيض تماما من الأول".Niles Eldredge, Ian Tattersall, The Myths of Human Evolution, ss.126-1274- تعرض هنري جي في إحدي كتاباته في جريدة الجارديان The Guardian إلى النقاشات الدائرة بخصوص الحفرية على هذا النحو: "ليكن ما يكن في النهاية، إنني أوضح مرة أخرى وبشكل قاطع أن هذه الجمجمة التي تمثل فكرة "الحلقة المفقودة" (الموجودة بين القرد و الإنسان) والتي زعم أنصار التّطور منذ القديم أنها موجودة ما هي إلا خرافة لا وجود لها في الحقيقة... و قد أصبح الآن و أكثر من أيّ وقت مضى أن فكرة الحلقة المفقودة تلك والتي ظلت مشوشة و مهتزة في أذهاننا في كل وقت قد انتهت تماما و تمزقت".Face of Yesterday: Henry Gee on the dramatic discovery of a seven-million-year-old hominid", The Guardian, 11 Temmuz 2002يقول التطوري "Stephen Gould" : :- ( الظهور المفاجئ : مهما كانت المنطقة الموضعية، فالأنواع لا تظهر تدريجيا تَبَعاً لتحولات ثابتة لأسلافها و لكن بالأحرى تظهر فجأة و كاملة التركيب .)وقام عالم الحيوان، ريتشارد داوكنز من جامعة أكسفورد، وهو أحد أكبر أنصار الفكر التطوري في العالم، بالتعليق على هذه الحقيقة التي تبطل الجذور الأساسية لكل الحجج التي كان يدافع عنها بقوله: على سبيل المثال، تعتبر طبقات الصخور الكامبرية (التي يبلغ عمرها حوالي 600 مليون سنة) أقدم الطبقات التي وجدنا فيها معظم مجموعات اللافقاريات الأساسية. ولقد عثرنا على العديد منها في شكل متقدم من التطور في أول مرة ظهرت فيها. ويبدو الأمر وكأنها زُرعت لتوها هناك دون أن تمر بأي تاريخ تطوري. وغني عن القول أن مظهر عملية الزرع المفاجئ هذا قد أسعد المؤمنين بالخلق.Richard Dawkins, The Blind Watchmaker, London: W. W. Norton 1986, p. 229في زمن داروين قال أرنست هيكل ernest haeckel داعم داروين الأكبر :- ( الخلية هي مجرد بالون بسيط ممتليء بمادة هلامية. ) هكذا كان هؤلاء ينظرون للخلية يقول مايكل دانتون الأستاذ المعاصر وعالم الأحياء يقول :- ( كي نفهم حقيقة الحياة على النحو الذي كشفه علم الاحياء الجزيئية علينا ان نكبر الخلية ألف مليون ضعف وبهذا ستبدو الخلية كمنطاد عملاق بحيث يستطيع أن يغطي مدينة كبيرة مثل نيويروك أو لندن واذا اقتربنا من الخلية وتفحصناها نجد عليها ملايين البوابات الصغيرة واذا تسنى لنا دخول أحد هذه البوابات سنجد أنفسنا في عالم من التكنولوجيا المدهشة والتعقيد الفائق )Michael Denton atheory in crisis 1985 p.242ولذا جاءت نظرية التصميم الذكي من تطوريين سابقين وليس من علماء متدينين جاءت ليصححوا الخلل القاتل في الداروينية وجاءت بديلا عنها التصميم الذكي والتصميم الذكي يَدرس ما يسمونه علامات الذكاء:- وهي الخصائص الفيزيائية في الشيء التي تدل على مصممه. يستشهد مؤيدو النظرية بما يسمى "علامات الذكاء" وهي تتضمن التعقيد غير القابل للاختزال (irreducible complexity)آليات الإعلام (information mechanisms) والتعقيد المخصص (specified complexity).ويجادل هؤلاء بأن الأنظمة الحية تُظهر واحداً أو أكثر من هذه العلامات؛ ومنها يستنتجون أن الحياة قد صُمّمت.يقول ديمبسكي أنه عندما يبدي شيء ما تعقيداً متخصصاً (أي عندما يكون معقداً و متخصصاً بنفس الوقت) فإننا نستطيع أن نقول أنه قد أُُنتج من قبل مسبب ذكي.فعضلة الشرج كأحد صمامات الجهاز الهضمي تقوم فقط بالسيطرة علي خروج الفضلات خارج الجسم وهي الوحيده شبه الإرادية في الجهاز الهضمي فإن حصل عطب فيها (صمام الشرج) كل ما سيحصل هو أن الكائن لن يتحكم في خروج الفضلات ولكنة لن يموت ووفق فرضية العفوية في الانتخاب حسب النوع الأصلح فكائن ذو صمام شرجي معطوب لن يفني لأن العطب في هذا الصمام غير قاتل للكائن مقارنة بالعطب في صمام أخر في الجهاز الهضمي ومن هنا كان يتوجب علي هذه الآلية العفوية أن تجعل هناك كائنات بدون هذا الصمام أو العضلة الشرجية فلماذا هي حريصة هكذا أن تجعل الخلق في أحسن تقويم.
Quote: يقول العالم التطوري رونالد ويست :"على عكس ما يكتبه معظم العلماء، فإن سجل الأحافير لا يدعم نظرية داروين ، لأننا نستخدم تلك النظرية لتفسير السجلات الحفرية !! ولذلك نحن مذنبون بالوقوع فى الاستدلال الدائري حين نقول أن السجل الأحفوري يدعم هذه النظرية " !!والرجل يقصد أنه لو صح التطور : لكانت امتلأت الأرض بمليارات المليارات من حفريات الكائنات الوسطية أو البينية بين الأنواع المختلفة أثناء تطورها ببطء عبر الزمن : وتتجلى فيها أخطاء العشوائية والتخبط الصدفي الذي من المفترض أن يعمل التطور عليه وانتقائه : ولكن هذا ما لم يحدث تماما كما اشتكى داروين وإلى اليوم !!ونص كلامه بالإنجليزية :Contrary to what most scientists write, the fossil record does not support the Darwinian theory of evolution, because it is this theory (there are several) which we use to interpret the fossil record. By doing so, we are guilty of circular reasoning if we then say the fossil record supports this theory.المصدر :Ronald R. West , "Paleontology and Uniformitarianism ," in Compass , May 1968, p. 216إذن : إن مشكلة التطوريين ليست في إيجاد العظام - فأي عظمة سيجدونها لها علاقة بالإنسان أو القرود أو حتى شبيهة بهم فسيفسرونها على أنها (السلف المشترك) و (الجد السابق للإنسان) و (الحلقة الوسطى المفقودة) !! وذلك لأنهم لن يفكروا في (خارج التطور) كتفسير للخلق - ففكرة الإله عندهم مرفوضة أصلا كما رأينا في عشرات المنشورات من قبل وباعترافهم أنفسهم والحاصلين على نوبل منهم مثل التطوري جورج والد George Wald في المنشور 770والاستدلال على تلك الأسلاف المزعومة بهذه الطريقة (طريقة النتيجة أولا ثم تطويع الأدلة عليها أو طريقة العربة أمام الحصان) تعتبر مغالطة منطقية شهيرة ومعروفة اسمها (مغالطة الاستدلال الدائري) !!يعني : أدلة زائفة لا وزن لها بهذه الصورة والدليل :ضرس صغير لخنزير بري أمريكي منقرض wild American pig جعلوا منه إنسانا كاملا وأسموه رجل نبراسكا Nebraska Man !! وتفننوا - كعادتهم - في رسم عشرات الصور له وعمل تماثيل كاملة : من مجرد ضرس صغير لخنزير بري !!!!وجزء من جمجمة حمار جعلوه إنسانا كاملا وأسموه رجل أورك Orce man !!وأخيرا وليس آخرا - وأخطاءهم بالعشرات هذا غير التزييف المتعمد في الحفريات مثل فضيحة رجل بلتداون المُلفقة - : فقد جعلوا جزءا من ضلع دولفين : جعلوه ترقوة لجد الإنسان !! ويعلق الدكتور التطوري تيم وايت على هذه الفضيحة وغيرها قائلا :" المشكلة مع الكثير من علماء الأنثروبولوجيا هى رغبتهم الملحة لإيجاد أسلاف الإنسان، لذلك فإن أي شظايا من العظام تصبح عظاما لأسلاف الإنسان " !!The problem with a lot of anthropologists is that they want so much to find a hominid that any scrap of bone becomes a hominid boneالمصدر :Dr. Tim White- Evolutionary anthropologist -University of California at Berkeley - New Scientist, April 28, 1983, p. 199والدكتور تيم وايت هو رجل تطوري !!! ويقول هذا الكلام : فضيحة لكل مخدوع بالاكتشافات التي يعلنوا عنها كل فترة لينعشوا بها جسد التطور الهامد كالجثة إلى زوال - وهو أستاذ الأنثروبولوجيا التطورية بجامعة كاليفورنيا=================هذا المنشور يمكن أن ينتهي إلى هنا .. ولكن لمَن أراد الفهم والاستزادة : فيمكنه أن يقرأ الكلام التالي لبيان مدى تخبط التطوريين في خرافة تمثيلية أسلاف للإنسان - وهو منقول من منشورنا السابق رقم 688=================يقول التطوريون أن بداية ظهور الإنسان الحديث أو المعاصر (الذي يزعمون أنه مسبوق بأشباه بشر أقرب للقرود) قد ظهر - من الناحية التشريحية للحفريات - منذ قرابة 195.000 سنة في أفريقياAnatomically modern humans first appear in the fossil record in Africa about 195,000 years agoوأما من ناحية دراسات البيولوجيا الجزيئية فتعطي عمرا تقريبيا لبداية الإنسان العصري الحديث منذ 200.000 سنة في أفريقياand studies of molecular biology give evidence that the approximate time of divergence from the common ancestor of all modern human populations was 200,000 years agoالمصادر :nsf.gov - National Science Foundation (NSF) News - New Clues Add 40,000 Years to Age of Human Species - US National Science Foundation (NSF)"Age of ancient humans reassessed". BBC News. February 16, 2005. Retrieved April 10, 2010.The Oldest Homo Sapiens: – URL retrieved May 15, 2009Alemseged, Z., Coppens, Y., Geraads, D. (2002). "Hominid cranium from Homo: Description and taxonomy of Homo-323-1976-896". Am J Phys Anthropol 117 (2): 103–12. doi:10.1002/ajpa.10032. PMID 11815945.Stoneking, Mark; Soodyall, Himla (1996). "Human evolution and the mitochondrial genome". Current Opinion in Genetics and Development 6 (6): 731–6. doi:10.1016/S0959-437X(96)80028-1.فهل هذا العمر صحيح (وهو العمر الذي تعمد القول به التطوريون لكي يتركوا فترة زمنية كافية تطوريا بينه وبين ظهور حفريات القردة الجنوبية منذ 5 ملايين سنة ثم الإنسان المنحني مُستخدم الأدوات بزعمهم ثم الإنسان المُنتصب القامة ؟) عدوا معنا الآن كم سنبتعد عن هذه الـ 200.000 سنة--------------------------1)) 800.000 سنة !!حيث تنقسم دلائل آثار الإنسان جيولوجيا في المتحجرات والحفريات إلى : هياكل عظمية - ثم الجماجم خصوصا - ثم آثار الأقدام المتحجرةففي أسبانيا سنة 1995م تم اكتشاف حفرية في كهف يدعى جران دولينا Gran Dolina في منطقة أتابويركا Atapuerca بأسبانيا على يد ثلاثة علماء أسبان من جامعة مدريد متخصصين في الأنثروبولوجيا القديمة.وكشفت الحفرية عن وجه صبي في الحادية عشرة من عمره كان يبدو مثل الإنسان العصري تماما، على الرغم من مرور 800.000 سنة على وفاته (أي أقدم من الـ 200.000 عام المزعومة !)وقد عبر خوان لويس أرساجا فريراس Juan Luis Arsuaga Ferreras الذي قاد عمليات الكشف عن صدمته ومفاجأته قائلا :" لقد توقعنا أن نجد شيئا كبيرا، شيئا ضخما، شيئا منتفخا... كما تعلم، شيئا بدائيا. لقد توقعنا أن يكون غلام عمره 800.000 سنة مشابها لطفل توركانا. ولكن ما عثرنا عليه كان وجها عصريا تماما... بالنسبة لي كان الأمر مثيرا للغاية... إن العثور على شيء كهذا غيرِ متوقع على الإطلاق لهُوَ من الأشياء التي تهز كيانك. فعدم العثور على حفريات أمر غير متوقع، تماما مثل العثور عليها، ولكن لا بأس. إلا أن أروع ما في الأمر هو أن تجد شيئا في الماضي كنت تعتقد أنه ينتمي إلى الحاضر. إن الأمر أشبه بالعثور على شيء مثل... مثل جهاز تسجيل في كهف جران دولينا. سيكون ذلك مدهشا للغاية، لأننا لا نتوقع العثور على أشرطة كاسيت وأجهزة تسجيل في العصر البلستوسيني الأدنى. وينطبق ذات الشيء على اكتشاف وجه عصري عمره 800.000 سنة. لقد اندهشنا جدا عندما رأينا هذا الوجه " !!المصدر :Is This the Face of Our Past؟” Discover, December 1997, pp. 97-100-----------------------2)) 1.6 مليون سنة !!وتتمثل إحدى أقدم وأكمل الحفريات البشرية في الحفرية KNM-WT 1500، المعروفة أيضا باسم الهيكل العظمي "لطفل توركانا" “Turkana Child”.وقد وصف نصير التطور دونالد يوهانسون Donald Johanson الحفرية البالغ عمرها 1.6 مليون سنة بالعبارات التالية:" كان طويلا ونحيفا، ويشبه في شكله الجسماني ونسب أوصاله الأفارقة الحاليين الذي يعيشون عند خط الاستواء. وعلى الرغم من صغر سنه، فإن أوصاله تضاهي في مقاييسها تقريبا متوسط مقاييس الذكور البيض البالغين في أمريكا الشمالية " !!المصدر :D. Johanson, Blake Edgar, From Lucy to Language, p. 173وقال عالم الأنثروبولوجيا القديمة الأمريكي آلان ووكر Alan Walker إنه يشك في أن :" بمقدور عالم الحفريات العادي أن يفرق بين الهيكل العظمي الأحفوري وبين الهيكل العظمي لإنسان عصري" !!وكتب ووكر أيضا فيما يتعلق بالجمجمة أنه ضحك عندما رآها لأنها :" تشبه كثيرا جمجمة الإنسان النياندرثالي " !!المصدر :Boyce Rensberger, Washington Post, 19 October 1984, p. A11---------------------------------3)) 1.7 مليون سنة !!ومن بين أقدم المخلفات الإنسانية أيضا (ونحن لا نعترف بمضاعفات الأعمار بملايين السنين بالكربون المشع لعدم دقته كما سنفرد له منشور لاحقا ولكننا فقط نتماشى معهم في أرقامهم للحفاظ على نسبية الكلام والعلاقات العمرية بين الاكتشافات)فهناك بقايا كهف حجري عثر عليه لويس ليكي Louis Leakey في ممر ألدوفاي Olduvai Gorge في السبعينيات. حيث كانت بقايا الكوخ في طبقة عمرها 1.7 مليون سنة !! مع العلم بأن مثل هذا النوع من البنيان ما زالت هناك نماذج شبيهة له تستخدم في إفريقيا إلى يومنا هذاوكل تلك الصدمات المتواليات تثبت أن الإنسان المعاصر أو الحكيم (آخر حلقات التطور المزعوم) قد عاش في نفس عصر تواجد القردة الجنوبية (أول مراحل تطور الإنسان المزعوم) !!----------------------------------4)) 2.3 مليون سنة !!حيث كان لفك الإنسان العصري الآخر البالغ من العمر 2.3 مليون سنة، والذي عثر عليه في منطقة هدار Hadar بإثيوبيا، أهمية كبيرة لأنه بيّن أن الإنسان العصري وُجد على الأرض قبل فترة أطول مما توقعه أنصار التطور أيضا !!المصدر :D. Johanson, Blake Edgar, From Lucy to Language, p. 169----------------------------------5)) 3.5 مليون سنة !!أيضا الجمجمة الحفرية التي اكتشفت في سنة 2001 وأطلق عليها اسم كينيانثروباس بلاتيوبس Kenyanthropus platyops. وقد أدلى عالم الحفريات ونصير التطور دانيال إي. ليبرمان Daniel E. Lieberman، من قسم الأنثروبولوجيا بجامعة هارفارد، بالتصريح التالي حول الكينيانثروباس بلاتيوبس في مقالة نشرها في المجلة العلمية الرائدة ناتشر Nature:" إن التاريخ التطوري للبشر معقد وغير محسوم. ويبدو الآن أنه على أعتاب الدخول في مزيد من الفوضى بسبب اكتشاف نوع وجنس آخرين، يرجع تاريخهما إلى 3.5 مليون سنة مضت ... وتثير طبيعة الكينيانثروباس بلاتيوبس تساؤلات كثيرة حول تطور البشر عموما وسلوك هذا النوع خصوصا. لماذا، على سبيل المثال، يجمع هذا النوع بشكل غير اعتيادي بين أسنان الوجنة الصغيرة والوجه المفلطح الكبير الذي يوجد فيه قوس عظام الوجنة في الناحية الأمامية؟ فكل أنواع الهومينين (hominin species) الأخرى المعروفة التي تتميز بأوجه كبيرة وعظام وجنة في مواضع مشابهة لديها أسنان كبيرة. أنا أظن أن الدور الرئيسي للكينيانثروباس بلاتيوبس خلال السنوات القليلة القادمة هو أن يكون بمثابة هادم اللذات، لأنه يؤكد على الفوضى التي تواجه البحث في العلاقات التطورية بين أنواع الهومينين " !!المصدر :Daniel E. Lieberman, “Another face in our family tree,” Nature, March 22, 2001, (emphasis added---------------------------------6)) 3.6 مليون سنة !!في سنة 1977م اكتشفت عالمة الحفريات الشهيرة ماري ليكي Mary Leakey في منطقة ليتولي Laetoli في تنزانيا : آثارا لأقدام بشرية في طبقة عمرها 3.6 مليون سنة !! لتقلب خرافاتهم المزعومة رأسا على عقب !!يقول راسل تاتل Russle Tuttle الذي شاهد آثار تلك الأقدام :" من الممكن أن يكون هومو سابيانس صغير حافي القدمين قد خلَّف هذه الآثار ... وعند دراسة كل السمات التشكلية القابلة للتمييز، لا يمكن التمييز بين أقدام الأفراد الذين خلفوا تلك الآثار وبين أقدام البشر العصريين " !!المصدر :Ian Anderson, “Who made the Laetoli footprints؟” New Sceientist, VOL. 98, 12 May 1983, p. 373ولقد فحص دون جونسون Don Johnson وتيم وايت Tim White هذه الآثار ليقرر تيم وايت :" لا يوجد أدنى شك في أن هذه الآثار تشبه آثار أقدام الإنسان العصري . فإذا تُرك أحد هذه الآثار اليوم على رمال أحد شواطئ كاليفورنيا وسئل طفل في الرابعة من عمره عن ماهيتها، سيجيب على الفور أن شخصا ما مشى هناك. ولن يستطيع هذا الطفل، ولا أنت كذلك، التمييز بينها وبين مئات الآثار الأخرى المطبوعة على رمال الشاطئ. " !!المصدر :D. Johanson and M. A. Edey, Lucy: The Beginnings of Humankind, New York: Simon and Schuster, 1981, p. 250---------------------------------6)) 7 مليون سنة !!!!!!!وهي الصدمة الأقسى لمخبولي التطور !!وهي الحفرية المسماة ساحلنثروباس تشادينسيز Sahelanthropus tchadensis والتي اكتشفت في التشاد بوسط إفريقيا في صيف 2002موقد اعترفت مجلة ناتشر ذات الشهرة العالمية في مقالها الذي أعلنت فيه خبر الاكتشاف أن :" الجمجمة المكتشفة حديثا يمكن أن تقضي على أفكارنا الحالية بشأن تطور الإنسان" !!المصدر :John Whitefield, “Oldest member of human family found,” Nature, 11 July 2002ويقول دانيال ليبرمان من جامعة هارفارد :"سيكون لهذا الاكتشاف أثر قنبلة نووية صغيرة " !!المصدر :D. L. Parsell, “Skull Fossil From Chad Forces Rethinking of Human Origins,” National Geographic News, July 10 2002والسبب في هذه القنبلة المدوية ليس فقط لأن الحفرية موضع النقاش عمرها 7 ملايين سنة !! ولكن لأن لها بنيتها تشبه بنية الإنسان أكثر من بنية القردة الجنوبية الأوسترالوبثيكوس Australopithecus (أول مراحل التطور المزعوم) والتي يبلغ عمرها عندهم 5 ملايين سنة !!ويؤكد هذه المصيبة على رؤوسهم جون وايتفيلد John Whitefield، في مقالته بعنوان "اكتشاف أقدم عضو في العائلة البشرية" Oldest Member of Human Family Found”“ المنشور في مجلة ناتشر بتاريخ 11 تموز/ يوليو 2002، حيث نقل فيها كلام برنارد وود عالم الأنثروبولوجيا ونصير التطور من جامعة جورج واشنطن بولاية واشنطن :" يقول برنارد وود :عندما التحقت بكلية الطب في سنة 1963، كان التطور البشري أشبه بالسلم". وقد تدرجت درجات السلم من القرد إلى الإنسان من خلال تطور الأشكال الوسيطة، التي كان شَبَه القردة في كل منها يقل شيئا فشيئا عن سابقه. والآن، أصبح التطور البشري أشبه بالأجمة. فقد أصبح لدينا معرض من حفريات الهومينيد ... وما زال الجدل دائرا حول علاقة كل منها بالآخر وحول أيها، إن وجد، هو سلف البشر " !!المصدر :John Whitefield, “Oldest member of human family found,” Nature, 11 July 2002بل ويعلق على تلك الكارثة التطورية هنري جي Henry Gee، كبير محرري مجلة ناتشر وعالم الأنثروبولوجيا القديمة الشهير في مقالته المنشورة في صحيفة الجارديان Guardian عن الجدل الدائر حول الحفرية قائلا:" مهما كانت النتيجة، تبين الجمجمة، بشكل حاسم، أن الفكرة القديمة المتصلة "بالحلقة المفقودة" ما هي إلا هراء... ولا بد أن يكون جليا جدا الآن أن لب فكرة الحلقة المفقودة، الذي طالما كان موضع شك، لا يمكن التمسك به مطلقا بعد الآن " !!المصدر :The Guardian, 11 July 2002------------------------------------------------فأين بالله عليكم خيالات الـ 200.000 سنة من :800.000 !! أو 1.6 مليون !! أو 1.7 مليون !! أو 2.3 مليون !! أو 3.5 مليون !! أو 3.6 مليون !! أو 7 مليون سنة ؟!!!!لقد انهارت كل افتراضات داروين وكل اللاحقين له تماما بالحفريات !!ويعترف أنصار التطور من علمـاء الحفريات أنفسهم من أمثال سي. إيه فيلي C. A. Villie، و إي. بي. سولومان E. P. Solomon، وبي. دبليو. دافيس P. W. Davis بأن الإنسان :" نشأ فجأة " !! أو بعبارة أخرى : " بدون سلف تطوري " !!المصدر :Villee, Solomon and Davis, Biology, Saunders College Publishing, 1985, p. 1053واضطر مارك كولارد Mark Collard وبرنارد وود Bernard Wood، عالما الأنثروبولوجيا ونصيرا التطور، إلى الاعتراف في مقالة كتباها في سنة 2000 بأن :" فرضيات تاريخ تطور السلالات الحالية حول تطور الإنسان : لا يمكن الاعتداد بها " !!المصدر :Hominoid Evolution and Climatic Change in Europe, Volume 2, Edited by Louis de Bonis, George D. Koufos, Peter Andrews, Cambridge University Press 2001, chapter 6, (emphasis addedولا نقول في النهاية إلا : ولا زال التغيير مستمرا طالما استمرت مغالطة (الاستدلال الدائري) التي تستطيع استيعاب أي ضربة هادمة اخرافة التطور وتحويلها إلى (دليل عليه) بتواصل الكذب والتلفيق والتأليف !!! " فذرهم وما يفترون "
11-29-2015, 06:45 PM
مجدى محمد عبد الله مجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563
#منكوشات_تطورية نُشارِك جوجل Google الاحتفال بالحفرية لوسي !! ماذا تعرف عن لوسي ؟ وكيف تسير الأمور في الكواليس لإخراج أشباه البشر من العظام ؟وهي مشاركة هامة جداً جداً جداً ولكن .... على طريقتنا .. على طريقة منكوشاتنا التي تظهر ما يُخفونه على البسطاء والعوام وغير المتخصصين للأسف ..!----------------عندما أخبرنا صديق لنا أن (جوجل) تحتفل بخرافة تطور الإنسان فقلنا له متسرعين :هل احتفلوا باكتشاف (فضيحة) رجل "بلتداون Piltdown man" التي ظلت 40 سنة في المتاحف من 1912 إلى 1953م، يروجها التطوريون على أنها حلقة وسيطة من أشباه البشر، ثم ظهر أنها ملفقة ومزورة عمداً عن طريق تركيب جمجمة مغشوشة لإنسان معاصر تمت معالجتها كيميائيًا بمحلول "ديكرومايت البوتاسيوم" للإيحاء بأنها قديمة + فك قرد أورانجتون + أسنان !!؟قال لنا : لا !!فقلنا له متسرعين مرة أخرى : إذن احتفلوا بخرافة تطور الإنسان وفضيحة رَجُل "جاوا Java Man" والذي استمر لـ 30 سنة منذ عام 1891م حيث تم التوليف فيه بين عظام جمجمة قرد كبير وعظام فخذ إنسان، إلى أن اعترف "يوجين ديبوا" بهذه المصيبة قبل موته ؟!!فقال لنا متعجباً ومصدوماً : لا !!!فقلنا له : آآآآآه - ممكن يكون (جوجل) احتفلوا بفضيحة رجل "نبراسكا Nebraska Man" المضحكة حيث تم اكتشاف ضرس عام 1922م في غرب نبراسكا بالقرب من (Snake Cook) بواسطة "هـ. فيرفيلد أوسبرن" (مدير المتحف الأمريكي للتاريخ الطبيعي) و"هارولد جي. كوك" فقالوا للناس أن هذا (الضرس الواحد) هو لحلقة وسطى في تطور الإنسان ؟؟ وعلى الفور -وكعادة التطوريين دوماً) ملأوا الدنيا والإعلام والمجلات والكتب رسومات لأشباه بشر (عائلات كاملة رجالاً ونساءً وأطفالاً بشعور مثل الشيمبانزي وكل ذلك من ضرس واحد فقط !!) ثم كانت المصيبة أن الضرس في النهاية كان لـ (خنزير بري أمريكي منقرض) ؟!!رمى صديقنا نفسه على المقعد وقد تحول وجهه للون الباهت...قائلاً : لا .. لا !!!فقلنا له : مممم .. إذن ممكن تجد (جوجل) تبحث عن الأخبار الأكثر طرافة من مجرد خنزير ... ممممممم .. ليس هناك غير فضيحة رجل "أورك Orce man" .. وهي بالمناسبة حديثة قليلا تتناسب مع (جوجل) - حيث زعموا في عام 1983م وبجزء من جمجمة وُجِدت في المنطقة الأندلسية بإسبانيا : أنها أقدم أحفورة للإنسان في أوروبا : ثم تبين لاحقا أنها لحمار عمره أربعة أشهر !!أخذ صديقنا يضرب رأسه بيديه...وبدا وكأنه على وشك حالة من الانهيار العصبي : لااااااااافضحكنا وقلنا له : أوووه .. ليس هناك إذن أجمل ولا أضحك مما أعلنه التطوريون أنه عظمة ترقوة سلف الإنسان وتطوره : ثم ظهر أنها جزء من ضلع دولفين ؟!!تلك التي قال عنها الدكتور "تيم وايت" خبير الأنثروبولوجيا التطورية بجامعة كاليفورنيا بيركلي :" قطعة عمرها خمسة ملايين سنة من العظام والتي كان يعتقد أنها ترقوة مخلوق شبيه للإنسان، هي في الواقع جزء من ضلع دولفين !! المشكلة مع الكثير من علماء الأنثروبولوجيا هي رغبتهم الملحة في إيجاد أسلاف الإنسان، لذلك فإن أي شظايا من العظام تصبح عظاما لأسلاف الانسان " !!"A five million year old piece of bone that was thought to be a collarbone of a humanlike creature is actually part of a dolphin rib... The problem with a lot of anthropologists is that they want so much to find a hominid that any scrap of bone becomes a hominid bone."المصدر :Dr. Tim White -Evolutionary anthropologist -University of California at Berkeley- New Scientist, April 28, 1983, p. 199وهنا فوجئنا بصديقنا وقد انهار تماماً وأخذ يضرب رأسه في الحائط بطريقة هستيرية خشينا معها أن يصاب بجروح فيموت !!فقلنا له محاولين الاستفهام : ما المشكلة بالضبط يا صديقي ؟ لا تزعل نفسك أبداً ..!فقط أخبرنا بماذا احتفل العم (جوجل) بالضبط ؟؟فأخذ يلوح بيديه في الهواء وهو يقول بلهجة أقرب إلى الحسرة :هذا الخبر عن أقدم حفرية لتطور الإنسان .....فقلنا له : آآآآآآآآآآآآه .. ولماذا لم تقل ذلك منذ البداية صديقنا الكريم ..أكيد ترى جوجل يعرف ينتقي كيف يسخر من (العلم الزائف) صحيحتراهُ يسخر من بعد ما قال التطوريون أن الإنسان الحديث ظهر منذ قرابة 195.000 سنة في أفريقياAnatomically modern humans first appear in the fossil record in Africa about 195,000 years agoأو حتى منذ 200.000 سنة في أقوال بعضهم تبعا للبيولوجيا الجزيئية :and studies of molecular biology give evidence that the approximate time of divergence from the common ancestor of all modern human populations was 200,000 years agoترى ممكن جوجل يكون احتفل بفضيحة سنة 1995م عندما تم اكتشاف حفرية في كهف "جران دولينا Gran Dolina" في منطقة "أتابويركا Atapuerca" بأسبانيا لوجه صبي في الحادية عشرة مثل الإنسان الحالي تماماً ولكن عمرها 800.000 سنة ؟؟وهنا عاد صديقنا إلى ضرب رأسه مجدداً في يأس وهو يقول : لا !!فقلنا له : مممم .. إذن ممكن يكونوا تحدثوا عن الحفرية KNM-WT 1500 والمعروفة باسم "طفل توركانا Turkana Child" وعمرها 1.6 مليون سنة ؟؟فصرخ صاحبنا بعنف غير مُبرر وهو يقول : لاااااااااافقلنا له : أكيد (جوجل) ذكر فضيحة العثور على بقايا الكهف الحجري الإنساني الحديث في ممر "ألدوفاي Olduvai Gorge" في السبعينيات في طبقات عمرها 1.7 مليون سنة والتي تشبه الموجودة إلى اليوم مع سكان أفريقيا ؟؟وهنا بدأ صديقنا يمسك رقبته وكأنه يعاني من الاختناق قائلا بصوت مبحوح : لاااا !!فقلنا له : إذن - ليس لها إلا الفضيحة المشهور للعثور على فك إنسان عصري يرجع إلى 2.3 مليون سنة في منطقة "هدار Hadar" بإثيوبيا ؟!!وهنا قال صديقنا شيئاً بصوت فحيح...وقد تدلى رأسه إلى الأسفل : وتوقعنا أنه قال : لا !!فواصلنا محاولةَ توقع ما خرج به (جوجل) على الناس فقلنا :ترى جوجل طالما فاته كل ذلك أو لم يذكره : فبالتأكيد ذكر فضيحة العثور على جمجمة الإنسان التي تم العثور عليها في 2001 وأسموها "كينيانثروباس بلاتيوبس Kenyanthropus platyops" وكان عمرها 3.5 مليون سنة والتي قال عنها عالم الحفريات (التطوري) "دانيال إي. ليبرمان Daniel E. Lieberman" من قسم الأنثروبولوجيا بجامعة هارفارد في مقالة مجلة ناتشر Nature (التطورية) الشهيرة :" إن التاريخ التطوري للبشر معقد وغير محسوم. ويبدو الآن أنه على أعتاب الدخول في مزيد من الفوضى بسبب اكتشاف نوع وجنس آخرين، يرجع تاريخهما إلى 3.5 مليون سنة مضت ... وتثير طبيعة الكينيانثروباس بلاتيوبس تساؤلات كثيرة حول تطور البشر عموما وسلوك هذا النوع خصوصا. لماذا، على سبيل المثال، يجمع هذا النوع بشكل غير اعتيادي بين أسنان الوجنة الصغيرة والوجه المفلطح الكبير الذي يوجد فيه قوس عظام الوجنة في الناحية الأمامية؟ فكل أنواع الهومينين (hominin species) الأخرى المعروفة التي تتميز بأوجه كبيرة وعظام وجنة في مواضع مشابهة لديها أسنان كبيرة. أنا أظن أن الدور الرئيسي للكينيانثروباس بلاتيوبس خلال السنوات القليلة القادمة هو أن يكون بمثابة هادم اللذات، لأنه يؤكد على الفوضى التي تواجه البحث في العلاقات التطورية بين أنواع الهومينين " !!المصدر :Daniel E. Lieberman, “Another face in our family tree,” Nature, March 22, 2001, (emphasis addedوهنا : سقط صديقنا أرضاً بلا أي كلمة - تقريباً فقد القدرة على الكلام - والحقيقة توقعنا أن علينا السكوت لأنه يبدو كلامنا يسبب له نوعاً من الأذى (شكله كده تطوري وإحنا مش عارفين) !! إلا أنه رفع يده في ضعف ليلوح بها بعلامة : لا !!ففرحنا أنه لا زال فيه بعض القوة والطاقة ليتابع فأسرعنا وقلنا له :لن نبتعد كثيراً .. ترى ممكن يكون جوجل ذكر فضيحة العثور على آثار أقدام بشرية عام 1977 في منطقة ليتولي Laetoli في تنزانيا في طبقة عمرها 3.6 مليون سنة ؟؟وهي التي قال عنها "دون جونسون Don Johnson" و"تيم وايت Tim White" :" لا يوجد أدنى شك في أن هذه الآثار تشبه آثار أقدام الإنسان العصري . فإذا تُرك أحد هذه الآثار اليوم على رمال أحد شواطئ كاليفورنيا وسئل طفل في الرابعة من عمره عن ماهيتها، سيجيب على الفور أن شخصا ما مشى هناك. ولن يستطيع هذا الطفل، ولا أنت كذلك، التمييز بينها وبين مئات الآثار الأخرى المطبوعة على رمال الشاطئ. " !!المصدر :D. Johanson and M. A. Edey, Lucy: The Beginnings of Humankind, New York: Simon and Schuster, 1981, p. 250وهنا سقطت يد صديقنا بقوة لترتطم بالأرض !! ثم سكون تام لمدة ثانية أعقبه رعشة في قدمه اليمنى.والحقيقة لم نعرف : هل هذه الرعشة رعشة الموت ؟ أم أنه يقول كعادته : لا ؟!!فقلنا نأخذ بالأحوط وهو أنه يقول : لا - ورأينا أن نختصر معاناته ولنأتي من الآخر بأقدم آثار للإنسان المعاصر فقلنا :مستحيل إذا كان (جوجل) يحترم الناس في بلدان العالم ويريد أن يحدثهم عن خرافة تطور الإنسان : أن يُفوت مثل هذه الفضيحة الكبرى التي قلبت لهم الأمر كله إلى الأبد !!بالتاكيد ستجدهم ذكروا حفرية "ساحلنثروباس تشادينسيز Sahelanthropus tchadensis" والتي اكتشفت في التشاد بوسط إفريقيا في صيف 2002 بعمر يصل إلى 7 مليون سنة !!! وتشبه الإنسان الحالي لدرجة أن قالت عنها مجلة ناتشر (التطورية) الشهيرة بنفسها :" الجمجمة المكتشفة حديثا يمكن أن تقضي على أفكارنا الحالية بشأن تطور الإنسان" !!المصدر :John Whitefield, “Oldest member of human family found,” Nature, 11 July 2002والتي قال عنها أيضا "دانيال ليبرمان من جامعة هارفارد" :"سيكون لهذا الاكتشاف أثر قنبلة نووية صغيرة " !!المصدر :D. L. Parsell, “Skull Fossil From Chad Forces Rethinking of Human Origins,” National Geographic News, July 10 2002والتي نقل عنها أيضا "جون وايتفيلد John Whitefield" في مقالته بعنوان "اكتشاف أقدم عضو في العائلة البشرية" Oldest Member of Human Family Found”“ المنشور في مجلة ناتشر (التطورية) 11 يوليو 2002 كلام "برنارد وود" عالم الأنثروبولوجيا (التطوري) من جامعة جورج واشنطن بولاية واشنطن :" يقول برنارد وود :عندما التحقت بكلية الطب في سنة 1963، كان التطور البشري أشبه بالسلم". وقد تدرجت درجات السلم من القرد إلى الإنسان من خلال تطور الأشكال الوسيطة، التي كان شَبَه القردة في كل منها يقل شيئاً فشيئاً عن سابقه. والآن، أصبح التطور البشري أشبه بالأجمة. فقد أصبح لدينا معرض من حفريات الهومينيد ... وما زال الجدل دائراً حول علاقة كل منها بالآخر وحول أيها، إن وجد، هو سلف البشر " !!المصدر :John Whitefield, “Oldest member of human family found,” Nature, 11 July 2002أو ما قاله "هنري جي Henry Gee" كبير محرري مجلة ناتشر (التطورية) وعالم الأنثروبولوجيا القديمة الشهير في مقالته المنشورة في صحيفة الجارديان Guardian عن الجدل الدائر حول الحفرية قائلا :" مهما كانت النتيجة، تبين الجمجمة، بشكل حاسم، أن الفكرة القديمة المتصلة "بالحلقة المفقودة" ما هي إلا هراء... ولا بد أن يكون جليا جدا الآن أن لب فكرة الحلقة المفقودة، الذي طالما كان موضع شك، لا يمكن التمسك به مطلقا بعد الآن " !!المصدر :The Guardian, 11 July 2002انتهى - مات !!والآن .. إلى الجد------------------------------------------أولاً نعتذر عن هذه الصورة الهزلية في رسم صورة للحقيقة التي يُفترض أن يقدمها أي موقع (يحترم) مُستخدميه بالملايين حول العالم مثل (جوجل)ولكن - وكما هو معلوم - لا يُفرز جوجل في إعلاناته التي تواجهنا كل يوم على صفحة بحثه الرسمية إلا إفرازات التوجه العلماني أو الثقافي في العالم أو في كل بلدوبما أن (ترويج) خرافة التطور موضوع في صورة (التقدم والتمدن العلمي والثقافي) الذي يتم فرضه على مناهج التعليم والإعلام وصولاً للشباب والأطفال : فليس غريباً أن نجد منهم عرضاً لاحتفالهم باكتشاف الحفرية (لوسي) التي قالوا أنها أقرب لشيمبانزي منتصب القامة - وهو بذلك أشهر أقدم حلقة في تطور البشر (هذا طبعاً كان وقت اكتشاف الحفرية في عام 1974 واعطوها رمز (A.L.288-I) واسم "أوسترالوبيثيكوس أفارينيسيس" وعمرا يصل إلى 3.2 مليون سنة !!ورغم أننا لا نسلم للتطوريين بهذه الأعمار المهولة للكائنات بملايين السنين نتيجة تضارب وقصور القياس بالكربون المشع وكما وضحناه بالتفصيل من قبل : إلا أننا نريدكم - وقبل كل شيء - : أن تقارنوا فقط هذا العمر (3.2) مليون سنة : بالأعمار التي ذكرناها منذ لحظات لأعمار حفريات وآثار بشر تصل إلى (3.5) و (3.6) و (7) مليون سنة !! يعني صار الإنسان موجوداً قبل (الشيء) الذي من المفترض أنه (تطور عنه) !!تدليس في تدليس - واستخفاف في استخفاف بعقول البسطاء والعوام وغير المتخصصين - والمهم : أن يخرجوا على المجتمع العالمي كل بضعة سنوات بأي مجموعة عظام ليزعموا أنها بقايا أسلاف البشر أو دليل على تطور الإنسان : ثم يعطوها عناوين رنانة في الإنترنت والصحف والإعلام - وكذلك اسما لاتينيا محترما - وهكذا تمضي التمثيلية كل بضعة سنوات وما من متعظ !!فهم إما يأتون لأجناس بشر منقرضين (يعني اختفوا بسبب أو آخر مثل الكوارث الطبيعية والحروب إلخ) فيقولوا أنهم كانوا (أسلاف بشر) منحنو القامة - ولم يكونوا منحنو القامة)وإما يأتون لأجناس منقرضة من القردة والشيمبانزي يقولوا أنها كانت منتصبة القامة وتمشي بسهولة (وهي ليست كذلك كما سنرى)وإما يلفقون بين مجموعة عظام بشر وقرود أو شيمبانزي أو أورانجتان وكما رأينا منذ قليل وكما سنرى دوما : فهذه إحدى أمارات العلم الزائف الذي لم ينتشر إلا بالضحك على الناس وخداعهم بالتزوير والتلفيق !!------------------وقبل أن نذكر بعض المعلومات العلمية والتشريحية البسيطة التي تكشف زيف الحفرية لوسي نود أن نوضح بعض النقاط الهامة التي تفيد متابعينا من غير المتخصصين فنقول :1- التطوريون يعلمون أن العوام والبسطاء وغير المتخصصين لا يفهمون كثيراً في مواضيع الحفريات هذه - لذلك هم يهتمون أكثر بما يخدعهم مثل : الرسومات والتماثيل والجرافيك والأنيميشين والثري دي لكائنات شبه بشرية ليقنعوا الناس على أنها صارت حقيقة لا جدال فيها - فتجدهم يتفننون في رسم أو عمل الشعر الذي يغطي الجسم كله - والوجه النصف بشري ونصف قرود أو حيواني - وربما يرسمون بقذارتهم أثداء للوسي أو أوردي أو نساء شبه عرايا من هؤلاء الأسلاف الخياليين وهكذا2- ولكن .... في الحقيقة أن كل ذلك كذب واختلاق تماماً !! وهذا لأن بقايا العظام مثلا والهياكل العظمية لا يمكن بأي حال من الأحوال أن تعطينا صورة دقيقة أبدا لجسم أي كائن حي وشكله الخارجي !! لأن كل الأجزاء اللينة منه يمكن أن تتشكل في صور كثيرة جدا !! ولنعطيكم مثالا - حيوان الكنغر أو الكانغرو مثلا : لديه كيس بطني يحمل فيه مولوده كما هو معروف لأكثرنا - والآن لنتخيل أن هذا الكانغرو لا يعرفه أحد : وأننا عثرنا على بقايا هيكله العظمي - السؤال :هل يمكن لأي أحد أن يتخيل أن هذا الحيوان صاحب العظام كان لديه كيس بطني ؟!!نترك لكم الإجابة ولذكائكم .. وعلى هذا قيسوا كل دجل واحترافية التطوريين في الخداع والتزييف والتشكيل والتلفيق3- معظم الحفريات التي تسمعوا عنها في الإعلام والفرقعات الإعلامية الضخمة للتطوريين : هي مجموعة عظام في الغالب قد لا تملأ صندوقا صغيرا واحدا وكما ترون في صورة لوسي نفسها !! بل هناك حفريات عبارة عن جمجمة واحدة أو أجزاء حتى من الجمجمة أو قحف أو فك فقط - وكما مر بنا منذ قليلإذن : إضفاء الهالة الإعلامية على مثل تلك البقايا وبناء خيالات من الفراغ لتشكيلها كما يريد التطوريون : هو محض افتراءات يجب أن يعرفها كل أحد حتى لا ينخدع بها4- وهو الأهم - أن معظم عمليات تجميع أو استخراج هذه العظام (وخاصة المتناثرة أو المتباعدة منها) تكون غير دقيقة لأنه غالبا ما يختلط بها عظام حيوانات أخرى يتم دمجها معها أو العبث بها للوصول إلى الشكل الذي يتوافق مع سيناريو التطور الخرافي أو ما يريده التطوريون !! وكما رأينا في مثال فضيحة رجل جاوا السابق - وكما سنرى الآن في لوسي !!ولنبدأ في الرد على حفرية لوسي :-------------------------1))لعله كان من أقوى الضربات وأسرعها لخرافة لوسي هو اكتشاف حفرية (أوردي) التي أعطوها زمنا أقدم منها بمليون سنة كاملة (عمرها تقريبا 4.4 مليون سنة) !!!!وبذلك لم تعد لوسي (التي طولها 3.5 قدم أي 1.05 متر تقريبا) : لم تعد هي الأقدم !! ووداعا لكل البروباجاندا والزخم الإعلامي الذي صاحبها ولكن : هل يعرف أبناء اليوم مثل هذا السقوط ؟ أم تعيد (جوجل) عليهم إحياء (الخرافة) من جديد وكأنها لم تسقط ؟!والمشكلة هنا أن لوسي كانت الأشهر (فهناك حفريات غيرها بنفس تفاهتها وتدليسها)ومعنى ذلك أن سقوط الأشهر : يعني سقوط الأقل منها بالطبع وبالضرورة !!--------------2))يُعد أول مراحل تطور البشر عند التطوريين هي (القردة الجنوبية) في أفريقيا أو استرالوبيثيكس - والعجيب أنه اتفق أكثر المختصين أن حفرية لوسي تطابق كثيرا حفريات الشيمبانزي العادي تماما إلا جزء الحوض والركبة : واللذان يدلان على أن لوسي كانت قادرة على المشي منتصبة القامة - والسؤال : هل ذلك صحيح ؟والإجابة باختصار وقبل التفصيل : لا !!فالحوض : أصلاً كان مفتتا إلى أكثر من 40 قطعة : وعند تجميعه يعطي حوضا قريبا للشيمبانزي (أي لا يستطيع الوقوف منتصبا أو المشي بسهولة) بعكس عظمة حوض البشر القادرة على المشي بانتصاب وسهولة لاتصالها بالعضلات وانحنائها - ولذلك قام أوين لفجوي Owen Lovejoy بإعادة تشكيل الحوض ليكون مثل البشر !!وأما عظمة الركبة البشرية التي يتحدثون عنها وأنها تساند فكرة مشي لوسي منتصبة : فأصلا - وكما ترون في الصورة - وكما يعترفون بأنفسهم : لم تكن عظمة الركبة موجودة بالكامل !! بل تم تركيبها وإكمالها بما يتوافق مع تكوين ركبة البشر !!تزييف في تزييف !! وترقيع في ترقيع !! وحتى العظام نفسها الموجودة مشكوك فيها ومنها ما تم اكتشاف أنه لا يمت للوسي أصلا بصلة وإنما لقرد بابون !!وإليكم الخبر من جريدة نيو ساينتيست الشهيرة :" عظمة قرد بابون في هيكل لوسي الشهير " !!Baboon bone found in famous Lucy skeletonالرابط :https://www.newscientist.com/article...n#.VSvhWvmsVqVوالآن إلى التوثيق لكل ما قلنا وزيادة :--------------3))فبالنسبة لتشابه لوسي مع الشيمبانزي والقردة التي لا تستطيع المشي منتصبة :فهنا مقارنة معهما ورغم حجم المخ الصغير :Time magazine reported in 1977 that Lucy had a tiny skull, a head like an ape, a braincase size the same as that of a chimp—450 cc. and “was surprisingly short legged”المصدر :Time, November 7, 1979, pp. 68- 69فجمجمة لوسي تشبه القرود :Dr. Yves Coppens, appearing on BBC-TV in 1982, stated that Lucy’s skull was like that of an ape.و أيضاً شكل الفك السفلي V لدى لوسي هو عكس فك الإنسان باعتراف دونالد جونسون نفسه أحد المكتشفين لها :Johanson said that “Lucy has massive V-shaped jaws in contrast to man” (*National Geographic Magazine, 150:790-810)وهذا اعتراف آخر منه أن هيكل لوسي (مُحرج) لأنه ظاهر في شكله (غير البشري) !embarrassingly un-Homo likeالمصدر :Science 81, 2(2):53-55وكذلك يقول الدكتور جيمي شيرفاس أن كاحل لوسي متجه للخلف تماماً مثل القردة وعلى عكس الانسان المتجه للأمام !!In 1983, Jeremy Cherfas said that Lucy’s ankle bone (talus) tilts backward like a ape,ولذلك اعترف بكل وضوح أن الفرق بينها وبين الانسان لا يخطئ فيه أحد !!concluded that the differences between her and human beings are “unmistakable”المصدر :J. Cherfas, New Scientist, (97:172 [1982]وفي مجلة أخبار العلوم نجد سوزمان عالمة الحفريات من جامعة نيويورك وبعد دراستها لهيكل لوسي ترجح أنه لقرد يتسلق الشجر لا أكثر ولا أقل !!Susman and Stern of New York University carefully examined Lucy and said her thumb was apelike, her toes long and curved for tree climbing, and “she probably nested in the trees and lived like other monkeys”المصدر :Science Newsletter, 1982, p. 4جميل ....------------------4))وأما بالنسبة لعظمة حوض لوسي :فكما قلنا : فقد كانت مفتتة لأكثر من 40 جزء - وعندما قام أوين لفجوي Owen Lovejoy بتجميعها معا : أعطى التجميع المثالي لها شكل عظمة حوض الشيمبانزي أو ما أسموه بأنفسهم Perfect Fit فهل يسكت التطوريون أو يرضون بهذه النتيجة ؟!هنا رابط مستقطع من الفيديو عن لوسي وهم يصفون تلك المعضلة بالضبط :https://www.youtube.com/watch؟v=H5Ytrtitr94حيث يمسك الحوض ويُعلق المذيع قائلا :" التطابق المثالي يخدع لانه يجعل عظام لوسي مثل الشمبانزي !! ولكن لم يكن الكل مفقود " !!ولذلك بدأ أوين لوفجوي في العمل الخادع الذي أكسبه الشهرة بعد ذلك !! إنها عملية (التلفيق) لتصبح عظمة الحوض مثل البشر القادرين على المشي منتصبي القامة بسهولة !وإليكم رابط الفيديو الذي يشرح فيه عمله في التشكيل والحفر الجديدين :https://www.youtube.com/watch؟v=L_U9SCyWw4whttps://www.youtube.com/watch؟v=L_U9SCyWw4wوالترجمة :" لفجوي قرر انه يستطيع ان يسترجع الحوض لشكله الطبيعي ولكنه لم يريد ان يتعامل مع العظام الاصلية فعمل نسخة من الجص وقطع الاجزاء المتحطمة ثم بدا يركبهم مرة ثانية للشكل الذي كانت عليه لوسي قبل موتها. كانت وظيفة شائكة ولكن بعد ان نزع الشذوذ من الحوض كلهم تراكبوا مع بطريقة ممتازة بطريقة ثلاثية الابعاد مثل لعبة تركيب القطع. والنتيجة ان الزاوية لاتشبه الشمبانزي ولكن كثيرا مثلنا "إذن : غش في غش !! وخداع في خداع !!وبالمناسبة : كانت هذه المهمة (الخادعة) و (الشاقة) التي أنجزها أوين لوفجوي على أكمل وجه : هي سبب شهرته منذ ذلك الحين !!----------------5))وأما عن أن الركبة التي تم وضعها للوسي : هي أصلا ركبة بشرية لأن لوسي ليس فيها عظمة ركبة أصلا (وكما يظهر في الصورة) : فإليكم هذا الفيديو من ناشيونال جيوغرافيك أيضا وفيه اعتراف لوفجوي نفسه أنها (ركبة بشرية) !!https://www.youtube.com/watch؟v=pZyXRAetmVkhttps://www.youtube.com/watch؟v=pZyXRAetmVkإذ يقول :" عندما حصل دونال على هذه الركبة في اثيوبيا احضرها الي بيتي ووضعها على سجادة غرفة المعيشة وعرفت مباشرة انها ركبة بشرية " !!وهكذا يصورها المقطع على أنها كانت الشرارة التي جعلتهم يلتفتون إلى تجميع لوسي : ذلك الكائن الشبيه بالشيمبانزي ولكنه يمتلك عظمة ركبة تؤهله للمشي منتصبا - أو كما شرحوها في الفيديو :" شكوكي تاكدت فكما اشار لفجوي المفصل يحتوي على كل العلامات المميزة لكائن يسير على قدمين وليس على اربعة. والسير على قدمية هذا شيء البشر وحدهم يستطيعوا ان يقوموا به وهذا يحتاج مفصل ركبة خاص. مفصل يستطيع ان يغلق مستقيم. القردة تسير على اربعة ولو حاولت تسير مستقيمة مفصل ركبتها لا ينقفل فهي مجبرة ان تسير بارجل منثنية وهذا متعب " !!------------6))هل هناك أحد اعترض بالفعل على هذه الحفرية وعرضها بهذا التزييف في الحوض أو الركبة أو حتى بتركيب شعر وجسم وتماثيل خادعة للناس على أنها تمشي منتصبة وطويلة : وهي أصلا طولها كان متر واحد تقريبا ؟!الإجابة نعم ...ومن هؤلاء البروفيسور ديفيد مينتون David Menton دكتور التشريح بكلية الطب جامعة واشنطون في سانت لويس ميسوري بامريكا - ورغم أنه نصراني إلا أنه كان يناصر التطور - ولكنه استفزه جدا هذا الموقف من خداع لوسي فأرسل في 22 يولية 1996 رسالة إلى متحف سانت لويس الجزء التعليمي يعترض فيه على وضعهم للوسي في مراحل تطور الانسان ووصفه بالتضليل الذي يجب إزالته !!وبالطبع لم يتم الاستجابة لطلبه من مدير المتحف بل قيل له بكل بساطة (وما أجمل العلم) : أن لوسي بهذا الشكل تستكمل الخط التطوري (المُفترض) والذي يُلائم العرض على الناس !!وبالفعل لم تمض سنوات حتى صار الرجل عدواً لخرافة التطور بأكملها وصار يكتب في نقد التطور وعاد للدفاع عن الخلق الإلهي وصارت له مجهودات معروفة في ذلك منذ عام 2000 !!فهل رأيتم إلى أي درجة التدليس ؟!وهذا اعتراض آخر تم نشره في مجلة تطور الانسان بواسطة دكتورة كرستين بيرجي Berge, Christine عام 1994 تعترض على (الترقيع) و (التلفيق) الذي قام به لفجوي !!المصدر :Berge, Christine. 1994. How did the australopithecines walk؟ A biomechanical study of the hip and thigh of Australopithecus afarensis. Journal of Human Evolution 26, no. 4:259–273.,وكذلك في سنة 2010 قدمت اعتراضا اخرا حيث قامت بعمل تركيب مختلف لحوض لوسي باستخدام الكمبيوتر والتقنية الحديثة26.Berge, Christine, and Dionysis Goularas. 2010. A new reconstruction of Sts 14 pelvis (Australopithecus africanus) from computed tomography and three-dimensional modeling techniques.المصدر :Journal of Human Evolution 58:262–272.إذن .. هل كذب بعض التطوريين أنفسهم من علمـاء الحفريات مثل "سي. إيه فيلي C. A. Villie"، و "إي. بي. سولومان "E. P. Solomon، و"بي. دبليو. دافيس P. W. Davis" عندما قالوا بأن الإنسان :" نشأ فجأة " !!يعني بدون سلف وأشباه بشر وكل هذه الخيالات التي لا يضبطها علم ولا تجربة فضلا عن الغش والتزوير والتلفيق ؟؟المصدر :Villee, Solomon and Davis, Biology, Saunders College Publishing, 1985, p. 1053وهل كذب كلا من التطوريين "مارك كولارد Mark Collard" و"برنارد وود Bernard Wood"، عالما الأنثروبولوجيا عندما قالا في عام 2000 أن :" فرضيات تاريخ تطور السلالات الحالية حول تطور الإنسان : لا يمكن الاعتداد بها " !!المصدر :Hominoid Evolution and Climatic Change in Europe, Volume 2, Edited by Louis de Bonis, George D. Koufos, Peter Andrews, Cambridge University Press 2001, chapter 6, (emphasis addedوسلامنا إلى العم جوجل#الباحثون_المسلمون
11-30-2015, 05:08 PM
مجدى محمد عبد الله مجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563
Quote: في حاجة حصلت في البوست بحيث لا يمكن اضافة رد بعد اخر مداخلة!
اقترح علي خالد يمسح المداخلات الاخيرة بعد نسخها ويعيد اضافتها يمكن يستعدل البوست
Quote: سلام يا مجدي و المقطع في مداخلتك جزء من نقاش في جامعة اريزونا ستيت و موجود على اليوتيوببعنوان "ما هي الحياة" "what is life" كل الــpanel لا يتفق مع كريغ فينتر في اعتقاده أن هناك اكثرمن اصل للكائنات الحية اعتمادا على اختلافات التشفير في الاحماض النووية لعدد من الكائانات. و هو استشهدبحالة واحدة فقط و هي المايكوبلازما. في المايكوبلازما الشفرة التي تستخدم لايقاف انتاج البروتين بواسطةالرايبوسومات تقرأ بطريقة مختلفة في المايكوبلازما تؤدي لانتاج الحمض النووي تربتوفان (دي معلومة جبتهامن مواقع لاناس كارهين لدوكينز) . الرجل يود القول أن هناك اشكال مختلفة للخلية الاولى و بالتالي اشجارمختلفة للحياة او كما عبر هو عنها "غابة" من اشجار الحياة. حتى في حالة ما اذا ثبت صحة كلام فينتر، برضونحن مع الفقاريات و الثدييات و الرئيسيات و القردة العليا. يعني كون انو في اشجار اخرى لا يعني انو ما في اشجاركلو كلو..كل قرد بطلع شجرتو مع قرايبو ، و كائنات اعماق البحار التي تكلم عنها الرجل تطلع شجرتها برضك.هنا فيديو للرجل مع دوكينز يتحدث عن داروين بكل الاحترام و التوقير و عن الشجرة اياه بدون اي شخشخة:
سلام د سيفالفيديو بتاعك من 2009 وسلسة عبقرية داروين كانت في 2008 وفيدو ال what is life debate مرفوع في 2013اتوقع الشخشخة حصلت بعد الفيديو المذكوروفي البال عمك العجوز القال لمحمد قرشي عباس انا دخلت هنا بني ادم واسي القناعة دي اتزعزعت رجعني زي ما جيت عموما انا علاقتي بالجينات زي علاقة "بيكو الحمار" بالاسلام عشان كدا ما حا انظر كتيرمن امس بشوف في فيديهوات الدنا سيكونسنج ولاحياة لمن تنادي البيسك نولج مافي لكن خليني اسالك علي ياتو اساس بتضمن الفروع المتبقية من الشجرة المزعومة (خصوصا فرع القرود بتاعنا)لو بالتقارب الجيني شايف هنا الجماعة ديل بقوقوا الخفاش اقرب للحصان من البقرةnewscientist.com/article/dn9402-bats-and-horses-get-strangely-chummy لو بالتقارب المروفلوجي موش مفروض الحيوانات دي يكون عندها سلف مشتركدمت بخير
11-30-2015, 08:46 PM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
خالد المبارك
أيمن محمود
سيف النصر محي الدين
Abureesh
يحي قباني
حاتم إبراهيم
هشام المجمر
Elawad Ahmed
مجدى محمد عبد الله
Hatim Alhwary
هشام آدم
ود الخليفه
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست