دعوة لمقاطعة العنصريين فى هذا المنبر بعدم التداخل معهم فى كتاباتهم والردود عليهم. دعوة لعدم فتح منشوراتهم. دعوة لمقاطعة كل من يدعوا الى تفتيت ما تبقى من النسيج الاجتماعى للسودان.
09-07-2014, 04:18 PM
فرح الطاهر ابو روضة فرح الطاهر ابو روضة
تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 11112
لو نجحت المقاطعة لانعدمت العنصرية تماما. عندما يجد العنصرى لا احد يقرأ له لا احد يرد عليه لا احد يفتح مناشيره يكتب ويقرأ لنفسه يولع النيران ويحترق بها وحده
سيكون الناتج واحد من اتنين لا ثالث لهما
اما عاد اداة بناء لا هدم او غادر المنبر
تحياتى
09-07-2014, 05:22 PM
فرح الطاهر ابو روضة فرح الطاهر ابو روضة
تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 11112
الأخ عبد العظيم السلام عليكم وشكراً لك! هذا أضعف الإيمان! وأقل ما ينبغي أن نعبّر به عن موقف مناهض لكل ألوان العنصرية، كما قلت حفاظاً على ما تبقى من نسيج وحدتنا!
Quote: الأخ عبد العظيم السلام عليكم وشكراً لك! هذا أضعف الإيمان! وأقل ما ينبغي أن نعبّر به عن موقف مناهض لكل ألوان العنصرية، كما قلت حفاظاً على ما تبقى من نسيج وحدتنا!
دولة أبارتيد جنوب أفريقيا كان تنكر أن هناك أبارتيد ولكن فى نهاية الأمر سلمت الراية للأغلبية ، فنحن معكم حتى سقوط العنصريون والذين جاءوا بالعنصرية القبلية والمناطقية ولن يهدأ لنا بال حتى ينهار مشروكم العنصري ، ما يقول به عمر البشير وما فعله باعترافه ليس عنصرية .
09-07-2014, 08:38 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
دعوة لمقاطعة العنصريين فى هذا المنبر بعدم التداخل معهم فى كتاباتهم والردود عليهم. دعوة لعدم فتح منشوراتهم. دعوة لمقاطعة كل من يدعوا الى تفتيت ما تبقى من النسيج الاجتماعى للسودان.
ما هي العنصرية بتعريفك؟
و مطالبتك أنت بدون تحديد أسماء و مواقف بعينها محددة تنطبق عليها العنصرية .. أليست هذه هي دعوة للتكتل ضد أناس بعينهم (جهوياً و عنصريا و ثقافيا)؟
دعوتك هنا هي أخطر مما تدعيه .. دعوتك هنا هي مصادرة حق حرية التعبير .... و لوائح المنبر واضحة ... أن كل من يتعدي علي حقوق الآخر هناك لوائح تحاسب الفرد و هناك المجال مفتوح أيضاً للقضاء ... و قد تمت ملاحقة أعضاء هنا أمام القانون و في السودان كمان.
أنت تريد منبر ميت ببرامجك الشائهة و تمجيد الأفراد و الآن تريد لجم من لا يروق لك رأيهم ...
التحدي أمامك : أأتي بأسماء و مواقف و مقالات و آراء عنصرية .... ثم دع الحكم للقراء.
ما تمارسه هنا هو نوع من المكارثية .
مثل بوستك هذا مارسه النازيون و الشيوعيون و الرأسماليون في عصور مظلمة لمصادرة حقوق الآخرين في التعبير ...
العنصري تلقائيّاً سوف ينعزل .. في يوم ما هنا في هذا المنبر طالب أعضاء بفصل علاءالدين يوسف محمد علي لأنه إعتدي بالإساءات لفئات سودانية .. وقفت أنا من ضمن أناس كثر بأن لا نلجأ الي المكارثية ... و لندع العنصري و المسئ يشنق نفسه هنا في هذا المنبر ... فالقارئ أكثر ذاكاءاً ... و يميّز ...
أنت أخطر ممن تدعي انهم عنصريون ... لأنك تزعم الوصاية و تصادر حقوقنا و حقوق القارئ في أن يفكر و من ثم يحكم و يقرر ... أنت تريد إلغاء عقولنا ...
ما تفعله أنت ... هو هدف من أهداف جهاز الأمن الوطني.
09-07-2014, 08:57 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: وأنا ذاتى أوقع معاكم .. حسى العنصرية ح تكون ككيف يا خالد حاكم .. إن لم تكن أنت عنصرى؟
بريمة
انا متاكد يا بريمة انك ما عندك اكثر من كلامك القلتو فوق ده , وانت عارف عنصريتك فين واين تعنصرت وبالمناسبة مش عنصرية بس , فيك ( عنصرية ومكابرة وجهل ) اتحداك ورينى علاقة الفخر شنو بنقاشنا فى البوست ده واحد رطانى كوجن ليهو أية من أيات القرآن .. الذى كتبت لى فيه بانك لا تكابر بل تفتخر واتيت لى بابيات الجاهل عمروبن كلثوم فى موضوع لا علاقة له بالفخر وذلك عندما قلنا لك بان اصرارك فى استخدام مفردة ( الرطانة ) عنصرية ومكابرة رغم شرحنا لك بحقيقة هذه المفردة وردك لى بانك لم تكابر , بل تفتخر وتاتى لى بابيات هذا الجاهل فى الفخر , سؤالى لك ما علاقة الفخر بموضوع نقاشنا حتى تفتخر ؟ لماذا تفتخر بالاساءة بحق الاخرين لو ما عنصرية وبجهل عندما لا تعرف متى تفتخر ؟
09-08-2014, 03:22 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
خالد حاكم، دا كل القدرته عليه .. أننى عنصرى لأنى أفتخرت فى موضوع فى عرفك لا يجوز فيه الفخر .. يا أخى كلمة عنصرى كلمة كبيرة ولا يحق الناس توزعها مثل الهواء الطلق فى نقاش عابر ..
الفخر لا يدخل جملة تحت باب العنصرية .. أبداً .. المصطفى ص عليه وسلم أفتخر قائلاً: "إنى من أفصح العرب بيد أنى من قريش" .. وهنا يقول أنه أفصح العرب .. ثم يأتى ويقول بيدى أنى من قريش .. أى ليس ذلك مستغرب لأننى من قريش التى أشتهرت بالفصاحة .. هنا الأبيات من قصيدة عمرو بن كلثوم .. وهى فخر غاية فى الروعة والأبداع ..
ودا القلته لك أن هذا كلام عربى مبين وليس رطانة .. والعرب تقول لكل كلام غير مفهوم بالسبة لهم بأنه رطانة .. وكل من يتحدث تلك الرطانة الغريبة عليهم فهو رطانى! ومنذ عام 2006م أنا على رأيى بشأن إحياء الرطانات السودانية لمعرفة مكنونها القيمى والأجتماعى .. ووقفت مع جانب البث بالرطانات فى غرب السودان .. ومعكم ناس الشمال ليتم البث بصورة مقننة بالرطانات الشمالية ..
المشكلة أنك رافض وجود كلمة رطانة فى قاموس اللغة العربية .. وأنا ليس الشخص الذى يمحو كلمة رطانة من القاموس العربى .. بل الذاكرة العربية حينما تسقط الكلمة من الأستعمال اليومى بديهياً تكون الكلمة خرجت من القاموس حتى لو بصورة غير مباشرة.
أين العنصرية هنا .. دا حوار ثقافات وأنت لم تقدر عليه وركنت إلى التشخيص كحيلة العاجز.
كل مرة تجئ بدرشك .. قبل كده درشتك فى علاقة موضوع نوبة الجبال مع نوبا الشمال.
يا عبدالله شم ... ان كان هذا فهمك لتعريف العنصرية. ... إذاً انت اما لا تفهم العنصرية .... او انت تتصنع الغباء.
العنصرية يمارسها من يحتكر أسباب الحياة و السلطة و الثروة. ... فيسلب حقوق الآخرين بفرض التفاضل الاثني و العرقي ... اي التمييز علي أساس العنصر في التوظيف و السكن و فرص التعليم و التنمية. ما تراه من بعض الكلام الحاد لحد الإساءة هو رد فعل علي هذه العنصرية في الواقع و ليس فقط في المنبر. البعض يردد كلمة العنصرية المضادة ... ليست هناك عنصرية مضادة .. هناك عنصرية . نقطة. هناك رد فعل علي العنصرية .
رد الفعل علي العنصرية قد يتصاعد من رد فعل فردي و يخرج من حيز الكلام الغاضب الي الانتظام في عمل منظم مقاوم احتجاجا علي ممارسة العنصرية في الواقع ليصل لحد حمل السلاح في وجه العنصري.
واحد عنصري ... و عارف انو عنصري ... و بتنعصر في كل شئ ...
و ده لو الناس قاطعتو ... ما فارق معاهو ...
و في : واحد عنصري ... و ( ما عارف ) انو عنصري ... و بتعنصر دون ما يشعر ...
اها ده لو الناس قاطعتوا ... حيزعل ...
وفي واحد ما عنصري ... و عارف انو ما عنصري ... لكن بينصر من باب المجامله زول تاني عنصري ...
طيب ده الناس تقاطعوا و لا تعمل شنو ...
مقاطعة العنصرى تماما بعدم فتح مناشيره او قراءتها او الردود عليها لها تأكثير كبير حتى على العنصرى الذى يعلم بأنه عنصرى سيصبح منعزلا ولن يحقق هدفه. اما الذى لا يعلم أنه عنصرى فمقاطعته ستعلمه بعنصريته. اما الذى لا هدف له وانما ينتصر للعنصرين من قبيل المجاملة فهو أولى بالمقاطعة.
تحياتى يحى قبانى على المشاركة.
09-08-2014, 09:15 AM
عبد الله شم عبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212
يا محمد سليمان انت وصديق الغالي واسماعيل عبد الله ومن لف لفكم من العنصريين شغالين تسئ للجلابة ولنساء الجلابة وتجي تقول لي دي ما عنصرية هي العنصرية دي كيف هنا انت تجيش الناس على اساس اثني تنوم وتصحى على الاساءة المتكررة للجلابة يؤسفني ان خلافك ليس مع الانقاذ كتنظيم بل مع الجلابة كمواطنيين انت تجعلنا نصطف خلف الانقاذ مجبرين ومثلي كثر
09-08-2014, 10:03 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
Quote: أحيانا الصمت و لجم القلم خير من اللغو و هدر المداد.... فالصمت يعطي الآخرين مساحة التأمل و ترتيب الأوضاع و الأفكار. لقد دعمت و أيدت مشروع السلام ... دعما و تأييدا مشروطين .... شرط أن يكون أمن و سلامة ورخاء إنسان دارفور هو الغاية. لقد إستنفدت الحرب غايتها .... فقضية دارفور اليوم هي الشغل الشاغل للعالم كله . قبل عام 2002 بعض السودانيين لا يفرقون بين دارفور و كردفان ... فالكل لديهم غرب . اليوم هوليوود و البيت الأبيض و داوننج إستريت و فرساي و تلاميذ سيدني يعرفون ماذا يجري بدارفور. إذا لا يعقل أن تستمر الحرابة الي ما لا نهاية .... و لابد من إستبدال الوسائل لتحقيق نفس الغايات ... وسائل أقل كلفة في الأرواح و المواد.
لكن مصيبتنا أحيانا و كما قالها الأخ أبوبكر القاضي تكمن في قادتنا .... قادة الحركات المسلحة . فبعضهم لا يفوت فرصة ليفوت فرصة التعاون و العمل الجماعي .... و البعض الآخر يغرق في فردية منكرة و كأن أمر دارفور أمر شخصي بحت ... و يزيد الطين بلة عدم القراءة الصحيحة للخارطة السياسية و معرفة المراكز المحركة للسياسة العالمية . فدارفور لم تعد مشكلة إقليم في ركن قصي من أركان دولة تنوء و تمور بكل إحن الدهر و نوائبه . دارفور أجملها رئيس الولايات المتحدة الأمريكية في جملة: دارفور هي من صميم الأمن القومي الأمريكي . .الذين رفضوا التوقيع علي أتفاقية أبوجا لم يفطنوا الي أن المجتمع الدولي قادم بخطة مغايرة لما تم في صربيا أو العراق
نحن ندرك تماما أن البشير لا يهمه أن تكون أرض دارفور هي أرض المعارك ... و إنسان دارفور وقودها . فهو يتشدق بأنه سيحول دارفور الي مقبرة للغزاة .... و تناسي أنه حولها الي مقابر جماعية لأهل دارفور. خطل تهديده هذا أنه في حالة تنفيذه له .... سوف لن تكون أرض دارفور حصرا لمعاركه مع قوات المجتمع الدولي. سيطال الدمار كل ما يمت اليه شخصيا .... فتكريت لم تقصف لأنها تعج بمحطات نووية أو مفاعلات ذرية ... طالها القصف لأنها مسقط رأس صدام . او سوف لن يكون هناك طريقا سالكة للحبشة . و سوف لن يكون هناك طريقا سالكة للحبشة . و ما قامت به إسرائيل في لبنان من دمار مجنون أكد الشيخ حسن نصر الله علي فاعليته في الردع. لقد صرح بأنه لو كان يدري فداحة الدمار الذي لحق ببلاده لما أقدم علي خطف الجنديين . من حيث يدري الشيخ أو لا يدري فقد أرسل لكل دول الشرق الأوسط رسالة مرعبة ..... فهل سيفهم عمر الكلام؟؟!!؟؟ تأييدنا للجناح الموقع مشروط .... القصر يجب أن يكون برج مراقبة فقط ... مراقبة مصالح دارفور و كل ما يمت لدارفور و لإنسان دارفور من صلة . فالقصر هو ثقب أسود للثوار .... الداخل فيه مفقود ... مالم يقف مع قضايا الغلابة و حقوقهم . فالزمن يمر بسرعة منذ توقيع الإتفاقية .... رصيد الظن الحسن في تناقص متسارع .... نريد أن نري مشاريع ملموسة هناك ... في دارفور .... مدارس و طرق و كباري و آبار جوفية و منازل و عيادات صحية و خدمات مواصلات و إتصالات .... نحن ندري أن هناك فرق من حركة تحرير السودان و رفاق الأخ مني أركو مناوي يعملون في صمت و بهمة لنقل ما في غرف التخطيط الي أرض الواقع ... نحن ندري أن هناك بيروقراطية قاتلة و معيقة و تردد المانحين و مراوغة الحكومة ... لكن هذا هو التحدي .. عدم الإستكانة للمصاعب ... و خير لهم بأن ينعتوا يالشريك المشاكس .. المعارض بدلا من الخنوع لألاعيب عوض الجاز أو تطمينات البشير.... فأهل دارفور هناك صبرهم قد نفد و ملوا الإنتظار. أما عن المثلث الجلابي .... فحدث و لا حرج ... فهناك فرق شاسع بين الفقر و الإفقار ....
وحينما كان الحديث عن دوسه وزير العدل في حكومة الانقاذ ابان زيارته لاميركا كتبت
Quote: في حالة ملاحقة نافع علي نافع لمنعه من زيارة امريكا ... تقدم السودانيون الضحايا بأدلة دامغة و شهادات ضحايا الأشباح تقدموا بوثائق و تسجيلات فيديو و أسماء و تواريخ .... و تولت منظمة آكت فور سودان الحملة و تم تجهيز كل تلك المستندات في قوالب أدلّة لها مصداقية credibility لإقناع حلفاء قضايا السودان اولاً و ثم محاصرة الإدارة حتي أجبرت علي سحب الدعوة و ألغاء الزيارة.
يا هشام هباني .... لو أعتمدنا علي ملاحقة أي شخص بالزعم فقط Allegations ... سنفقد رأسمال النضال: المصداقيّة.
لتتم ملاحقة أركان النظام بكفاءة و عزلهم ثم تجريمهم ... يجب علينا نحن السودانيين أن نتقن الواجب المنزلي اولاً .. We have to do our homework first
ثم زدت عليها لتقنع الإدارة الامريكية لتمنع دوسة من زيارة أراضيها علينا نأتي لها بأن دوسة فعل و فعل و فعل ... لا أن دوسة لم يفعل و لم يفعل و لم يفعل.
09-08-2014, 10:24 AM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2816
قبل ما تقاطع عنصريي سودانيز اونلاين قوم قاطع عنصريي الجلابة من حكام البلاد.
بداية حكومتك دي بدت بعنصرية و استمرت الى تاريخه:
عمر حسن احمد البشير - شمالي الزبير محمد صالح - شمالي فيصل علي ابو صالح - شمالي بكري حسن صالح - شمالي عثمان احمد حسن - شمالي سليمان محمد سليمان - شمالي صلاح كرار - شمالي ابراهيم شمس الدين - شمالي
8 ضابط كبير ومؤثر من الشمالية
اما تمومة الجرتق : - محمد الامين خليفة - دارفور فيصل مدني - الاوسط دومينك كاسيانو بخيت - الجنوب ابراهيم نايل ايدام - كردفان بيويوكوان - الجنوب مارتن ملوال اروب - الجنوب التجاني ادم الطاهر - دارفور
وما زالت دويلة الجلابة تستميت في اقناع الناس بانها غير عنصرية و تدفع بمنسوبيها في منبر سودانيز اونلاين ليستغفلوا الناس و يألبوهم على كل من يحاول نبش الحقيقة .
من يظن أن هذا المنشور موجه لفئة محددة فهو مخطئ تماما. العنصريون موجودون فى الشمال كما فى الجنوب فى الشرق كما فى الغرب. العنصرية صفات لاشخاص وليست لمناطق او قبائل. استئثار فئة محددة بحكم السودان كان له الاثر السئ حتى على سكان شمال السودان. وما هذا الكره والبغض لكل ما هو شمالى الا أثر من اثار هذه السياسة. أهل الشمال يعيشون فى ضنك من العيش مثلهم مثل اخوانهم فى الغرب و الجنوب و الشرق ويستأثر بثروات البلاد فئة قليلة ان كانت من الحكام الحقيقين او ما يسميتهم اخى اسماعيل بتمومة الجرتق. وانا دائما اقول لنفتح صفحة جديدة للتعايش بين كل فئات الشعب السودانى يكون فيه العدل اساس الحكم دون ان يفلت اى احد ارتكب جريمة من العقاب.
09-08-2014, 11:33 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
شنو الفائدة من مقاطعة العنصري؟ المنبر فرصة جيدة للتحاور مع الآخر. في حاجة لازم نحن الجلابة نقولها: أهلنا وجدودنا مارسوا الرق وهو ممارسة غير إنسانية، الذي يربطنا بهذه الممارسة هو الصدفة الوجودية (التعبير لحسن موسى) ولا نتحمل ذلك الوزر، الذي نتحمله الآن هو مساعدة أحفاد هؤلاء الناس في تجاوز محتهم التاريخية وضرورة الإنتباه لما يثير حساسيتهم، وإذا إدعى الأمر أن نقبل بالتفرقة العنصرية الإيجابية تجاههم، هذا فيما يخص الماضي. فيما يخص الحاضر، نحن الشماليون لا نمثل كيان واحد يتحمل عنصرية البشير أو الطيب مصطفى، الشمال الحالي وإمتداده الأوسط هو كيان غير قبلي تكون عبر مخاض عنيف وأمتزجت فيهو الدماء والثقافات. ما زالت الممارسات العنصرية موجودة في الجزيرة والشمالية، لكنها ممارسات غير منظمة ويجب أن نتضامن لمحاربتها. يا صديق الغالي، نحن ما طينة واحدة، وفي سبيل ما نؤمن مستعدين نقيف ضد أهلنا، دايرين منكم حاجة واحدة، ما تختونا في سلة واحدة.
ما يفعله ويكتبه عزام من نافذة الفيس بوك وهو فعل قبيح جداً وإذا سنحت لي فرصة للجوء للقانون؛ سوف أفعلها.
Quote: اخى العزيز محمد المنشور ليس شخصى. امتلأ المنبر بالمناشير العنصرية التى لا تحصى.
(أين ..؟)
ثم تقول: هو دعوة فقط للكل لتجاوز العنصريين.
(وأقول:والله يا عزيزي، ومع احترامي لتوصيفك لثيمة بوستك بأنها "مجرد دعوة إيجابية!!" لا يسعُني إلا أن أقول: هذه "إن كانت" دعوة! فإنها مجانية!تجيب محَن! وما تشفُط إلا هوا ..! ومع ذلك فدعوتك، إن شاء الله، مُجابَة - من عندي!- فقط بالقلب؛ أما يدي ولساني، فممدوان في السهلَة، على كُل مَنْ أراد أن يُكاور الناس بأنه وأنه وأنهم وأنهم والمجهود الحربي!!!! لا طلعتْ عليهم شمس! ..؟)
وقبل ما اختم سلااااامي ..! لك التحايا.. مع أنك ما جاوبتَ سؤلي، أو هكذا أظُن.
Quote: في حاجة لازم نحن الجلابة نقولها: أهلنا وجدودنا مارسوا الرق وهو ممارسة غير إنسانية،
يا ابوبكر ياخوي ديل الا يكونو جدودك براك غايتو نحن جدودنا ما مارسوا اي رق وعندهم الناس بتميزن الصفة ما اللون بعدين اذا افترضنا انو جدودك مارسوا الرق هل دا مبرر يخلي صديق الغالي يجي يسئ لنساء الجلابة واهلهم الحاليين ؟ بعدين صديق الغالي دا مش قالوا عربي ؟ هو مش الرق دا بمارسوهو العرب على السود ولا مش المفهوم المتعارف عليهو كدا يبقى صديق الغالي الحشرو هنا شنوو عشان يكون عندو مبرر لكم القازورات البطلعا من ادبخانتو دي
Quote: يا صديق الغالي، نحن ما طينة واحدة، وفي سبيل ما نؤمن مستعدين نقيف ضد أهلنا، دايرين منكم حاجة واحدة، ما تختونا في سلة واحدة.
نحن من الجيلي لحدود السودان الشمالية اغلب صفاتنا بتشبه بعض ممكن تقول علينا من طينة واحده ومافي اي سبب بخلينا نقيف ضد اهلنا ممكن الواحد ننصحوا لكن نقيف ضدوا دي ما بتجي ولا بنعملا اقصد اغلبنا ما بنعملا
"يا صديق الغالي، نحن ما طينة واحدة، وفي سبيل ما نؤمن مستعدين نقيف ضد أهلنا، دايرين منكم حاجة واحدة، ما تختونا في سلة واحدة."
يا أبوبكر أعلم تماما ولم أكتب يوما على تحميل الكل بجريرة الفرد كما فعل عنصريو الأبارتيد بالخرطوم ، هناك شماليون يعيشون معنا ورغم كل أحداث غرب السودان لم يتعرض شمالي واحد لأذي أو تفرقة عنصرية وعلى العكس من ذلك تماما منطقة الشمالية ونهر النيل ممنوعة على أبناء الحزام الأسود فكل من يأتي من قبائل معينة يتم منعه من دخول هذه المناطق وهناك دليل ما تعرض له سمير كوكو فى عطبرة موثق هنا بالمنبر العام وكاد أن يفقد حياته ليس لأنه أرتكب جرما ولكن لأنه من أبناء الحزام الأسود ، لم يتعامل حتى أبناء الذين تعرضوللابادة على أيدي بعض الشماليين للانتقام من الذين يسكنون معهم فى غرب السودان وجنوب كردفان والنيل الأزرق وشرق السودان ، فهم يعيشون مكرمين على العكس أن بعض أبناء شمال الجيلي يطلقون على الذين يأتون من مناطق السودان الأخرى بالوافدين .
نعم أتفق معك تماما أن نضع أيدينا ونقيف ضدنا أهلنا وأقول أهلنا لأن العنصرية لم تستشرى الا بعد مفاصلة الكيزان وأيلولة حكومة السودان لتحالف قبلي شمالي ، من الأفضل لنا أن نحل قضايانا بأيدينا بدل ما تحل هذه القضايا بالسلاح ، الحرب مستمرة بين مكونات غالبية شعب السودان ضد أقلية قبلية وعنصرية ." ولا تزر وازرة وزر أخرى"
(عدل بواسطة Siddig Elghali on 09-08-2014, 09:25 PM)
"نحن من الجيلي لحدود السودان الشمالية اغلب صفاتنا بتشبه بعض ممكن تقول علينا من طينة واحده ومافي اي سبب بخلينا نقيف ضد اهلنا ممكن الواحد ننصحوا لكن نقيف ضدوا دي ما بتجي ولا بنعملا اقصد اغلبنا ما بنعملا"
أنت هنا بتعترف بدعمك لفخر عمر البشير باغتصاب الغرباويات وعارف هناك أقلية عاقلة تقرأ مسار التاريخ وهناك أغلبية تنفذ الابادة الجماعية نصرة لعمر البشير وانتهاك شرف المعتقلين بقيادة نافع على نافع عند قيادة جهاز الأمن ، قلت لك الأيام هي الفيصل ، والعدالة التى تنكرها لضحايا بعضكم ، نعرف ما أعترفت به تماما والأيام حبلى بالمفاجآت وسترى يوم يطبق الشماسة قانونكم قانون الغاب . ما هي العنصرية ان لم تكن من دعاتها
(عدل بواسطة Siddig Elghali on 09-08-2014, 10:38 PM)
09-09-2014, 04:38 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3481
Quote: أن العنصرية لم تستشرى الا بعد مفاصلة الكيزان وأيلولة حكومة السودان لتحالف قبلي شمالي
صعب يا صديق وصف المفاصلة بأنها تحالف قبلي شمالي! قيادات مهمة من الجانب الآخر (المؤتمر الشعبي) هم شماليون (حسن الترابي)، هناك أسباب غير العنصرية ساهمت في تكوين الكيمان في البداية، أولها المصالح الذاتية، والتي قادت إلى تحزبات على أساس عرقي لاحقاً بعد فقدان الثقة في حقيقة مواقف الكيزان المتفاصلين. عندي ليك سؤالين: - كيف تقرأ موقف الترابي الشمالي من المفاصلة؟ - هل كنت قبل المفاصلة تنتمي لتنظيم الكيزان الحداثي؟
السودان عايز شغل كتير عشان يتخلص من العنصرية اولها تفكيك منظومة الحكم الحالية التي جائت نتاج منظومات متتالية منذ الحكم الانجكيزي. واحلال نظام وطني يحقق العدالة الاجتماعية بين مكونات الشعب السوداني. كل من يظن ان النظام الحالي و الانظمة التي سبقته انها انظمة تمثل حكومات وطنية يكون غارق في الاوهام و عايش في الاحلام. تفكيك هذه المؤسسات و اعادة صياغتها بما يتلائم و سكان السودان جميعهم دون اقصاء لاحد ولا حجر على فرد.
المثل يقول لا يستقيم الظل و العود اعوج
صاحب البوست بطالب الناس بمقاطعة من يسميهم عنصريين و واحد من اهله فاتح بوست حدادي مدادي يتحدث فيه عن قبيلته بكل عنصرية وعنجهية و استخفاف بالقبائل الاخرى طيب يا كا في البلا قبل ما تبدأ بالناس المساكين ديل امشي لي زولك المتعنجه الاكبر و انصحه و قول ليه كلامك ده عنصري .
هنالك الاخطر من العنصرية و هي العنصرية المضادة , معظم الذين نصفهم بانهم عنصريين نجد ان السبب الرئيس هو في ردة فعلهم تجاه من وجه اليهم مفردات الفرز العنصري.
لقد فضح العنصريون عندما اصدر الكتاب الاسود.
الكتاب الاسود اذا نشرت تفاصيله الرقمية هنا في هذا البوست ما على صاحب البوست الا ان يبحث له عن موضوع اخر غير موضوع العنصرية. الكتاب الاسود خت الناس في السهلة. زول بقدر بقول بغم مافي. كل شئ بالرقم و الاسم و التاريخ و الموقع.
Quote: صاحب البوست بطالب الناس بمقاطعة من يسميهم عنصريين و واحد من اهله فاتح بوست حدادي مدادي يتحدث فيه عن قبيلته بكل عنصرية وعنجهية و استخفاف بالقبائل الاخرى طيب يا كا في البلا قبل ما تبدأ بالناس المساكين ديل امشي لي زولك المتعنجه الاكبر و انصحه و قول ليه كلامك ده عنصري .
انا قررت ان لا اتداخل مع اى منشور عنصرى اى كان كاتبه من الشمال او من الجنوب من الشرق او من الغرب. ولو طبقنا مقاطعة العنصريين ومناشيرهم لماتت دون اى يحس بها احد.
09-09-2014, 06:19 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
Quote: خالد حاكم، دا كل القدرته عليه .. أننى عنصرى لأنى أفتخرت فى موضوع فى عرفك لا يجوز فيه الفخر .. يا أخى كلمة عنصرى كلمة كبيرة ولا يحق الناس توزعها مثل الهواء الطلق فى نقاش عابر ..
الفخر لا يدخل جملة تحت باب العنصرية .. أبداً .. المصطفى ص عليه وسلم أفتخر قائلاً: "إنى من أفصح العرب بيد أنى من قريش" .. وهنا يقول أنه أفصح العرب .. ثم يأتى ويقول بيدى أنى من قريش .. أى ليس ذلك مستغرب لأننى من قريش التى أشتهرت بالفصاحة .. هنا الأبيات من قصيدة عمرو بن كلثوم .. وهى فخر غاية فى الروعة والأبداع ..
اسف يا بريمة على تاخير الرد يا بريمة بطل لولوة .. معرض نقاشنا وحوارنا انا وانت فى البوست المعنى ما كان مقارنة بين لغتين ولا كان حوارفيه فخر ولا عنده علاقة بالفخر اطلاقا ! عندما استخدمت انت مفردة الرطانة غالبية الناس اللى اتداخلوا معاك قالوا ليك المفردة عنصرية بما فيهم انا وشرحنا ليك حقيقة هذه المفردة واستخدامها الخطأ , لكنك اصريت على استخدامها , وقلت لك باصرارك هذا انت تكابر , عندها رديت على وقلت لى انا ما بكابر , بل افتخر ونقلت لى ابيات الشاعر الجاهلى عمرو بن كلثوم فى الفخر ولونت لى بالاحمر البيت الذى يقول ( ونشرب ان اردنا الماء صفوا ويشرب غيرنا كدرا وطينا ) هل هذا الحوار او هذا الكلام له علاقة بالفخر حتى تفتخر وبهذه الطريقة العنصرية؟ ثانيا رغم انى لا اميل كثيرا على كل حديث منسوب الى الرسول ( ص ) لكن فخر الرسول( ص) ما شايف فيه عنصرية , لكن عند ما انت تقول لى ( ونشرب ان ادنا الماء صفوا ونشرب غيرنا كدرنا وطينا ) من انت حتى تشرب الماء صفوا وغيرك يشرب الطين وليه يشرب الطين ؟ مش بشر مثلك وما الذى يميزك عن الاخر مادام انت بنى ادم وهو بنى ادم والخالق ذاتو قال ( ولقد كرمنا بنى ادم وحملناهم فى البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا )
09-09-2014, 06:50 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
Quote: خالد حاكم، دا كل القدرته عليه .. أننى عنصرى لأنى أفتخرت فى موضوع فى عرفك لا يجوز فيه الفخر .. يا أخى كلمة عنصرى كلمة كبيرة ولا يحق الناس توزعها مثل الهواء الطلق فى نقاش عابر ..
الفخر لا يدخل جملة تحت باب العنصرية .. أبداً .. المصطفى ص عليه وسلم أفتخر قائلاً: "إنى من أفصح العرب بيد أنى من قريش" .. وهنا يقول أنه أفصح العرب .. ثم يأتى ويقول بيدى أنى من قريش .. أى ليس ذلك مستغرب لأننى من قريش التى أشتهرت بالفصاحة .. هنا الأبيات من قصيدة عمرو بن كلثوم .. وهى فخر غاية فى الروعة والأبداع ..
اسف يا بريمة على تاخير الرد يا بريمة بطل لولوة .. معرض نقاشنا وحوارنا انا وانت فى البوست المعنى ما كان مقارنة بين لغتين ولا كان حوار فيه فخر ولا عنده علاقة بالفخر اطلاقا ! عندما استخدمت انت مفردة الرطانة غالبية الناس اللى اتداخلوا معاك قالوا ليك المفردة عنصرية بما فيهم انا وشرحنا ليك حقيقة هذه المفردة واستخدامها الخطأ , لكنك اصريت على استخدامها , وقلت لك باصرارك هذا انت تكابر , عندها رديت على وقلت لى انا ما بكابر , بل افتخر ونقلت لى ابيات الشاعر الجاهلى عمرو بن كلثوم فى الفخر ولونت لى بالاحمر البيت الذى يقول ( ونشرب ان اردنا الماء صفوا ويشرب غيرنا كدرا وطينا ) هل هذا الحوار او هذا الكلام له علاقة بالفخر حتى تفتخر وبهذه الطريقة العنصرية؟ ثانيا رغم انى لا اميل كثيرا على كل حديث منسوب الى الرسول ( ص ) لكن فخر الرسول( ص) ما شايف فيه عنصرية , لكن عند ما انت تقول لى ( ونشرب ان ادنا الماء صفوا ونشرب غيرنا كدرنا وطينا ) من انت حتى تشرب الماء صفوا وغيرك يشرب الطين وليه يشرب الطين ؟ مش بشر مثلك وما الذى يميزك عن الاخر مادام انت بنى ادم وهو بنى ادم والخالق ذاتو قال ( ولقد كرمنا بنى ادم وحملناهم فى البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا ) |
(عدل بواسطة خالد حاكم on 09-09-2014, 06:55 PM) (عدل بواسطة خالد حاكم on 09-09-2014, 07:38 PM)
09-09-2014, 07:29 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
Quote: ودا القلته لك أن هذا كلام عربى مبين وليس رطانة .. والعرب تقول لكل كلام غير مفهوم بالسبة لهم بأنه رطانة .. وكل من يتحدث تلك الرطانة الغريبة عليهم فهو رطانى! ومنذ عام 2006م أنا على رأيى بشأن إحياء الرطانات السودانية لمعرفة مكنونها القيمى والأجتماعى .. ووقفت مع جانب البث بالرطانات فى غرب السودان .. ومعكم ناس الشمال ليتم البث بصورة مقننة بالرطانات الشمالية ..
المشكلة أنك رافض وجود كلمة رطانة فى قاموس اللغة العربية .. وأنا ليس الشخص الذى يمحو كلمة رطانة من القاموس العربى .. بل الذاكرة العربية حينما تسقط الكلمة من الأستعمال اليومى بديهياً تكون الكلمة خرجت من القاموس حتى لو بصورة غير مباشرة.
أين العنصرية هنا .. دا حوار ثقافات وأنت لم تقدر عليه وركنت إلى التشخيص كحيلة العاجز.
كل مرة تجئ بدرشك .. قبل كده درشتك فى علاقة موضوع نوبة الجبال مع نوبا الشمال.
بريمة
يا بريمة انا ما رفضت ولا نكرت وجود كلمة ( رطانة ) فى قاموس اللغة العربية , لكن رفضت واستنكرت استخدامها فى المكان الخطأ ! كلمة ( عبد ) كلمة موجودة فى قاموس اللغة العربية وعندما تقول بريمة او خالد حاكم ( عبدالله ) هذا صحيح وبنكون استخدمنا الكلمة فى مكانها الصحيح لانو نحن فعلا ( عبيد الله ) لكن عندما نقول بريمة او خالد حاكم عبد لزيد او عبيد ,هذا غير صحيح وهنا استخدمت الكلمة فى غير مكانها لاننا نحن ما عبيد لشخص ! نعم المفردة استخدمت بواسطة العرب فى العصر الجاهلى على كل اللغات الغير مفهومة لديهم , لكن هل انت انسان جاهل او تعيش فى العصر الجاهلى حتى تستخدمها وتصر على صحة استخدامها ؟ قبل كده سالتك سؤال بخصوص هذا الموضوع ولم تجبنى عليه وخلينى اكرر ليك هنا , انت الان تفهم وتتحدث اللغة الانجليزية , سؤالى لك ( هل اللغة الانجليزية بالنسبة ليك رطانة بعد ان فهمتها وتحدثت بها ؟ ) سؤال تانى ( هل اللغة العربية ممكن تكون رطانة لشخص لا يفهمها ولا يتحدث بها ؟ ) انا ما عارف كيف درشتنى فى موضوع ( علاقة النوبة فى جبال النوبة بنوبة الشمال ) اذا اصلا كان فى درش هو كان من نصيبك , لانو انت نفيت اى علاقة بين المجموعتين وكنت تريد ان تقول بان هنالك اكثر من ( نوبة ) وعندما حاصرناك بان الشعوب لا تتكرر اسمائها , بمعنى العرب هم عرب وهم شعب واحد اينما وجدوا وكذلك الفرنسيين والانجليز والفرس والاسبان والاتراك على سبيل المثال والنوبة شعب مثله مثل هذه الشعوب , عندها تراجعت عن كلامك وقلت انك تقصد بان كل سكان جبال النوبة ما هم نوبة واتفقنا معاك وقلنا ربما تكون هنالك مجموعات لا علاقة لها بالنوبة وسكنت مع النوبة فى الجبال وقلنا كلامك هذا لا يعنى عدم وجود النوبة فى الجبال وعلاقتهم بالنوبة فى الشمال , لانو الشعب النوبى شعب واحد اينما وجدوا مثلهم مثل الشعوب الاخرى ! بريمة مشكلتك انك مدعى وواضع نفسك فى مكان غير مكانك من خلال وهمك بان العرب احسن البشر ولا مثيل لهم وما عندك مانع تسئ للاخر الغير عربى باى شكل كان طالما هذه الاساءة فى نظرك بيميزك انت كعربى عنه , انا شخصيا ما ضد الفخر .. لكن ضد الفخر المافى محله وضد الفخر الذى يتعنصر على الاخر !
09-09-2014, 07:27 PM
رحمه فضل المولى عجك رحمه فضل المولى عجك
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 525
Quote: تحياتى اخ خالد ممكن لو سمحت تعطينا مثال للاستخدام الصحيح والمكان الصح لكلمة (رطانه) لان الموضوع جدا .
وعليكم السلام اخى رحمه فضل المولى شكرا على سؤالك الرطانة معناها الكلام المبهم الغير مفهوم وبالدراجى معناها ( الطنطنة ) وفى ناس بتقول عليها ( كلام الطير فى الباقير ) وانت عارف بانو اى زول ممكن يطنطن اذا اراد ذلك بصرف النظر عن لغته سوى كانت عربية او نوبية او انجليزية على سبيل المثال , وهذه المفردة اطلقت فى مكانها الخطأ عندما اطلقها العرب فى العصر الجاهلى وضع خطين تحت كلمة ( الجاهلى ) على كل اللغات عدا لغتهم العربية بحجة انها غير مفهومة لديهم وده استخدام فيه جهل كبير مصحوب بنوع من التعالى على لغات الاخرين لانهم عارفين حقيقية هذه المفردة وايضا كان يطلقونها على اصوات الجمال ( الجمال بترطن ) ! الاخ رحمه , هل من العدل والمنطق والوعى ان توصف لغة قوم بانها رطانة فقط لانك لم تفهمها ؟ يا اخى اللغات السن والالسن اية من ايات الله ( ومن اياته خلق السموات والارض واختلاف السنتكم والوانكم ان فى ذلك لايات ) صدق الله العظيم هذه المفردة ما مستخدمة اليوم حتى فى مسقط راس العرب فى المكان الذى استخدمت فيه عندنا فى السودان لكن نحن فى السودان ملكيين اكثر من الملك وحتى عرب الجاهلية , الاسلام جاء وصحح افعالهم واقوالهم وسلوكهم وهو السبب الذى جعل اختفاء هذه المفردة فى ديار العرب وبعدين واحد زى بريمة مادام معجب بافعال واقوال وثقافة عرب الجاهلية , ما يمشى يدفن بناته ويدعو الناس بدفن البنات , مش برضو ( دفن البنات) ثقافة من ثقافات الجاهلية ؟
09-10-2014, 02:55 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
الأخ خالد حاكم، بعد كل الدش .. أنت ما قدرت تثبت أن بريمة مارس عليك العنصرية ..
فى الولايات المتحدة هناك كلمات تم وضعها بأعتبارها كلمات curse words .. يحظر إستعمالها، ربما، عرفياً .. أقول ليك .. هنا بعض الكلمات التى أحاول بجهد سحب الحساسية العرقية عنها .. 1. كلمة بقارى (أنت طبعاً تظن أن نحن البقارة كلنا نقبل بها ... )، أنا لدى كتابين باللغة الأنجيليزية تحمل عناوينهما كلمة Baggara Baggara of Sudan: Culture and Environment Baggara of Sudan: Marriage Customs and Traditions وقبائل البقارة هى قبائل: المسيرية، الرزيقات، الهبانية، التعايشة، البنى هلبا، الحوازمة، أولاد حميد، بنى سليم .. وقبائلهم الصغيرة مثل الترجم والحوطية والتعالبه وغيرهم .. البريطانيون هم من سمونا .. كسر رقبة .. بأننا بقارة .. لا توجد هذه التسمية قبل أن ينجرها البريطانين ..
تصلنى إيميلات كثيرة تشير إلى أستبدال الكلمة بالقبائل ذات الأصول العربية .. لكن نحن من هذا المنبر ثبتنا الكلمة .. وهى أسم جمع يخدم غرضنا فى التحدث بجميع قبائلنا بجرة قلم .. أها البقارة رضو أم أبو .. لا يغير فى الأمر شيئ كتبى موجوده وتحمل نفس الأسم وأنا شرحت الكلمة بأستفاضة ومن يريد أن يعارض إستعمالها عليه تأليف كتاب للرد على ما كتبت .. يعنى بالمثل السودانى سيك سيك معلق فيك !
2. كلمة زنجى .. أنا كتبت عدة بوستات تتحدث عن الزنوج السودانين .. وهذه البوستات مقصود منها كسر التابو الأجتماعى تجاه كلمة زنوج .. فنحن كشعب سودانى لا يمكن لنا تبنى كلمة زنوج إلا إذا كسرنا حاجس كلمة زنجى .. 3. كلمة رطانى .. وهى التى أدخلتك أنت فى جحر ضب .. ما الذى يضيرك أن تقبلتها وتصالحت معها .. علماً أن النوبين حينما يأتون إلى الولايات المتحدة أول مرة يسألون إن كان هناك زول رطانى .. 4. كلمة غرابى .. غرابة .. فهى كلمة مثلها مثل شمالى .. لكن الغرابة يرفضونها .. فنحن فى كردفان فى الأبيض لو قلت أمامنا كلمة ناس الغرب .. نحن نشير بها إلى ناس دارفور .. ولو قلتها لناس دارفور بدورهم يشيرون بها إلى تشاد .. وهكذا مافى زول مقتنع بأنه غرابى .. وأنا افتكر حان الوقت وفات للتصالح مع مصطلح غرابى الذى يمثل كل كردفان الكبرى ودارفور ..
أنت يا خالد فاكر المنبر دا ساهل .. نحن نحاول بكل جد تشكيل صورة للسودانى الذى يتصالح مع ذاته .. وأنت مازلت ناكر لذاتك .. فأنا ما زلت أؤمن بصحة الكلمة من قاموسها اللغوى .. وزى ما سمانا الخواجات بقارة .. نحن العرب سميناكم رطانة .. ولا ضير من أى جهة تأتى التسمية ما دام لها مدلول ثقافى وقيمى ..
خالد، نواصل معك الحكى .. قبل يومين جاء دكتور دش فينى نطمى كتير ماله حد حول "الكسكتة" .. التى ألبسها .. وأنا فى قلبى أقول له يا دكتور أنا ألبس برنيطة أو طربوش أنت دخلك شنو .. الراس راسى وأنا سيدو! .. الناس يا خالد ترفض التغيير وترفض تقبل الشيئ الجديد عليها وهذا لأن الأنسان مخلوق ثقافى يحاكم الأخرين من منطلق ثقافى نشأ عليه هو .. فأنت وغيرك وأنا نحكم على غيرنا من خلال منظور ثقافى .. فكلنا ولدنا على الفطرة ولكن أبوانا يهوداننا أو ينصراننا ثقافياً .. طبعاً .. فالثقافة التى نشأنا عليها هى الصاح وما دونها طالح .. مش ممكن يكون الأخر على حق ونحن على خطأ .. و من الصعب نقبل بأن ثقافته هى الأعلى كعباً ..
كلمة "رماة الحدق" .. أيضاً نجرها العرب فى النوبين .. ويفتخر بها النوبين رغم انها كلمة غريبة عليهم .. وكلمة "أصحاب الأهرامات" أو "بُنات الأهرامات" ايضاً مقبولة للنوبين .. لو قلنا "بُنات الأصنام" لقلبتوا الدنيا عاليها سافلها .. رغم أن أبوالهول هو صنم مثل اللات والعزى اللاتى كسرهن العرب .. ودا بجيبنا راجعين لكلمة الرطانة .. فأنت هنا لا تحاول أن تدافع عن نفسك ثقافياً بل العكس أنت تسلبنا نحن ثقافتنا .. فنحن أخترنا أن نسموكم رطانة .. قبلتوا بها أو ما قبلتوا هى لغة نتفاهم بها نحن .. مثل البريطانيون لما سمونا بقارة هل أستشارونا فى الأسم؟ .. فأنت مثل الدكتور الذى يريدنى أن لا نلبس القبعة بأعتبارها ليس من ثقافة أهله .. والرسول غدوتنا حينما عرض إليه لحم الضب .. قال إنه ليس من طعام أهلى ولم يقل أنه حرام أو عفن .. كان بأمكان الدكتور أن يكتفى بأن الكسكته ليس من لبس أهله ولا يحرم الأخرين لبسها .. نفس الشيئ كلمة رطانة من حقك ترفضها لكن تحرمنا نحن من أستعمالها هذا خطأ.
بريمة
(عدل بواسطة بريمة محمد on 09-10-2014, 03:24 AM) (عدل بواسطة بريمة محمد on 09-11-2014, 09:04 PM)
09-10-2014, 06:43 AM
رحمه فضل المولى عجك رحمه فضل المولى عجك
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 525
شكرا اخى حاتم على التوضيح ولكن ثق بالله ربا كلمة رطانه هذه تعنى عند البقاره رطانه بمعناها المعروف لكل السودانيين فلماذ انت تذهب بعيدا في اعماق المراجع والقواميس لتجلب لنا تفسيرا يجرم كل من يستعمل هذه المفرده وكما ذكر الاخ بريمه هنالك مفردات مثل بقارى وغرابى لم نخترعها نحن ولكن نعرف معناها الحقيقى ولايخلو من عنصريه وقبلنا ذلك بناء على المعنى القريب وليس البعيد الذى تشمئز منه النفوس
Quote: كما ذكر الاخ بريمه هنالك مفردات مثل بقارى وغرابى لم نخترعها نحن ولكن نعرف معناها الحقيقى ولايخلو من عنصريه وقبلنا ذلك بناء على المعنى القريب وليس البعيد الذى تشمئز منه النفوس
نحن حولنا كلمة بقارى إلى مفهوم إيجابى .. منشور أبناء البقارة فى بريطانيا الذى يدعو لتأسيس أتحاد أبناء البقارة .. منشور قوى .. ومن قبل كان هناك أتحاد الرعاة .. والذى يشمل كل راعى حتى لو كان راعى جداد .. هل شفت يا ول أبا كيف نصنع تأريخنا بأنفسنا .. نحن يا ول أبا ما ناس عقد .. وبالتالى فرضنا المعنى الأيجابى لكلمة بقارى ..
لفظة غرابى .. هذه الكلمة لها مفهوم ثقافى وإجتماعى وقيمى كبير لو أجتهدنا فى تحويلها إلى كلمة إيجابية .. وكذلك كلمتى زنجى ورطانى .. الناس دائماً تفكر فى بناء كيان سودانى سياسى لكن بناء كيان إجتماعى وثقافى متصالح أصعب بكثير ... وخالد لو عايز العنصرية الجد يذهب إلى قاع البوست ليرى ماذا يكتب عزام حسن فرح .. وهو شمالى.
سيهزم العنصريون ويولون الدبر ايا كانوا ومن اى منطلق ينطلقون. بدأت بوادر هزيمتهم تلوح فى الافق... لا يقرب منشوراتهم احد... لا يتداخل معهم احد... لا يرد على هترهم احد... الوطنيون هم غالبية الشعب السودانى... العنصريون فى اى موقع لا يتجاوزون اصابع اليد الواحدة... سيتم تجاوزهم...بالتأكيد.
Quote: شكرا اخى حاتم على التوضيح ولكن ثق بالله ربا كلمة رطانه هذه تعنى عند البقاره رطانه بمعناها المعروف لكل السودانيين فلماذ انت تذهب بعيدا في اعماق المراجع والقواميس لتجلب لنا تفسيرا يجرم كل من يستعمل هذه المفرده وكما ذكر الاخ بريمه هنالك مفردات مثل بقارى وغرابى لم نخترعها نحن ولكن نعرف معناها الحقيقى ولايخلو من عنصريه وقبلنا ذلك بناء على المعنى القريب وليس البعيد الذى تشمئز منه النفوس
الاخ رحمه فضل المولى يا اخى ده شنو الكلام الغريب ده .. انت تتحدث كأنى جرمت البقارة دون الاخرين , هذه المفردة يستخدمها الشعب السودانى عن بكرة ابيه وقلت فى اماكن كثيرة بانهم يستخدمون عن جهل بحقيقية هذه المفردة .. لكن حديثى ونقاشى هنا مش مع البقارة ولا مع الشعب السودانى , حديثى هنا مع بريمة الذى يصر عن استخدام المفردة ودعوته بالاستخدام وتعنصره باسلوب جاهل وكبرياء اجوف رغم معرفته للحقيقة ! مافى اى مقارنة بين مفردة ( بقارى / غرابى ) ومفردة ( رطانة او رطانى ) اسم ( البقارة ) اسم منسوب لمجموعة تمتلك وتمتهن رعى البقر وحكاية امتلاك الابقار ومهنة رعيها مهنة شريفة وغير مسيئة و ( الغرابى ) منسوب لاتجاه الغرب ويطلق عندنا فى السودان الى اى شخص قادم من الغرب السودانى اقليم ( كردفان ودارفور ) وحكاية زول ينسب الى اتجاهه الجغرافى الذى قدم منه ما فيه اى اساءة ولا اى عنصرية , وحسع انا لو قالوا لى يا ( شمالى ) ما شايف فيه اى عنصرية او اى اساءة , لكن عندما تقول ( رطانة) الرطانة مثل ما شرحنا مرارا وتكرار تعنى الطنطنة , تعنى اصوات الابل , تعنى كلام الطير فى الباقير و( الرطانى ) هو الذى يخرج اصوات الابل وهو الذى يطنطن وهو الذى يتحدث كلام الطير فى الباقير عندما يتحدث بلغته الغير عربية وهذا كلام مسئ وعنصرى ! وكذلك لو قالوا لى يا طباخ , يا سفرجى , يا بواب باعتبار المهن دى امتهنها النوبة ما حازعل ولا حاقول ده كلام مسئ وما شايف فيها اى اساءة او اى عنصرية لانها فى نظرى مهن شريفة وهى فعلا شريفة مع انو ممكن واحد بستخدمها عشان يسئ لى او ينال منى مثل ما فى ناس ممكن يستخدموا مفردة الغرابى للاساءة والعنصرية , لكن لما زول يوصفنى ويوصف لغتى على انى بطنطن وان لغتى طنطنة وصوتى مثل اصوات الابل ولغتى مثل صوت الابل اصلا ما احترمنى كبنى ادم مكرم مثله !
09-11-2014, 08:41 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
الاخ بريمة انت ليه بتجرى من اسئلتى دى ليه افتخرت بالطريقة الجاهلة ديك فى نقاش اصلا ما عنده علاقة بالفخر لامن قريب او بعيد ؟ هل اللغة الانجليزية رطانة بالنسبة ليك ؟ هل اى انسان لا يفهم اللغة العربية ممكن يطلق عليها على انها رطانة ؟. هل انت متمسك باستخدام مفردة الرطانة على لغاتنا على انها غير مسيئة ام لان العرب هم من قاموا باطلاقها ؟ الاجابة على الاسئلة دى مهمة عشان اقدر اصل معاك لنتيجة نعم يا بريمة النوبيين مثلهم مثل باقى السودانيين يستخدمون هذه المفردة عن جهل لانها ثقافة موروثة ونحن عندنا كثير من الثقافات والعادات والتقاليد موروثة سوى كانت سيئة او حميدة وفى الحالتين مافى زول قاعد يعرف او الغالبية ما قاعدين يعرفوا حقيقتها , واليوم كل ما وجدنا فرصة قاعدين نلفت نظر النوبيين ونوعيهم بحقيقة هذه المفردة وعنصريتها لنا وللغتنا وبعدين ما نحن برانا النوبيين , حتى باقى الشعوب السودانية اصحابى اللغات غير العربية بنعنيهم بالتوعية ! اسم ( البقارة ) اضافة لما قلته للاخ رحمة , اول مرة اسمع منك انو فى ناس معترضين على الاسم ده , لكن مع انو هذا الاسم لا يحمل اى عنصرية حسب ما شرحته للاخ رحمة فممكن امتنع عن استخدامه واساعد فى توعية الاخرين فى عدم استخدامه طالما اهله ما عايزينو , لكن الشئ المتاكد منو انو بريمة محمد ادم بلل , مبسوط جدا جدا لدرجة ممتاز بهذا الاسم وطائر بيه فى السماء حتى لدرجة اطلق على نفسه اسم ( Cowboy ) واهتمامه الزائد بهذا الاسم وبهذه المهنة ناتج من انو المهنة موجودة فى امريكا سيدة العالم ويمتهنها الرجل الابيض ولها اسم وسمعة كبيرة فى امريكا والعالم وخاصة فى عالم السينما , عليه كتب بريمة الكتير والكثير عن هذه المنهة وبكثير من المقارنات بينه وبين راعى البقر الامريكى واستلطف جدا الاسم الافرنجى ( COWBOY ) لنفسه الى ان وصل به الحال لكى يتصور بطاقيتهم ولبسهم !
09-12-2014, 07:24 AM
رحمه فضل المولى عجك رحمه فضل المولى عجك
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 525
تحياتى اخى خالد انا هنا لست في مقام الدفاع عن بريمه ولكن دفاعى عن المفردة التى جرت على لسانه فالبقارة لا يقولون( الرطانه) من منطلق عنصرى وانما هى مفرده اصيله في لهجتهم يطلقونها على كل شخص لايتحدث لغتهم اما كلمة بقاره فالماضى القريب كانت ترتبط بالجهل والتخلف والى ما هنالك من تعاسه اما كلمة شمالى لن تكن ند للغرابى او الجنوبى وهذا معروف لكل سودانى لا اريد الخوض في امور تاجج نيران الفرقه والشتات ,
09-12-2014, 11:50 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
خالد، طبعاً صعب عليك تفهم لهجتنا البقارية .. لكن الشاعر شحاح الضل .. قال كلام خطير ..
الشاعر قال: كيف يرتع الحمام فى محل السصقورا! .. واللغلف (الأغلف) ما بيلعب فى مكان الطهورة!
وهنا الشاعر يورد تقرير أستنكارى وربما يفتخر .. أن الأغلف من أى ملة أتى لا يسمح له بممارسة الجنس مع بقارية سواء بزواج أو بدون زواج .. ولو ضبطت بقارية تخادن أغلف كل الشعراء يهجونها ويهجو أسرتها كلها. وفى كتابى عن التراث والبيئة .. كتبت أن أرض البقارة هى أرض المطهرين .. وأى زول ينوى نية ساكت للزواج من بقارية عليه بجز غلفته .. الكلام دا نقلته هنا لماذا عشان يعرف الناس أن الثقافة لها ما يسمى بال social orders الحدود الثقافية المسموح بيها .. فحدودنا الثقافية لا تسمح لنا بزواج بناتنا من أغلف .. ولو فهمت هذه النقطة صاح أن تراثنا البقارى عايز كل السودانين يكونوا مطهرين .. زول أغلف ما فيهم .. ولو حبيت تقعد أغلف أنت وشأنك لكن لا زواج لك بيننا.
أنا من الذين ينتقدون مسألة طهور المرأة البقارية وبشدة .. وأصطدم دوماً بهؤلاء الهدايين .. رغم تفهمهم لما أقول لكن هناك صعوبة كبيرة فى التغير ..
أستمتع لما نجيك بعد الدوام .. لكلمة رطانى على ضوء هذا الكلام ..
بريمة
09-13-2014, 01:25 AM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
اوكى بس ماتنسى الاسئلة دى معاك لما تجى راجع ليه افتخرت بالطريقة الجاهلة ديك فى نقاش اصلا ما عنده علاقة بالفخر لامن قريب او بعيد ؟ هل اللغة الانجليزية رطانة بالنسبة ليك ؟ هل اى انسان لا يفهم اللغة العربية ممكن يطلق عليها على انها رطانة ؟. هل انت متمسك باستخدام مفردة الرطانة على لغاتنا على انها غير مسيئة ام لان العرب هم من قاموا باطلاقها ؟ الاجابة على الاسئلة دى مهمة عشان اقدر اصل معاك لنتيجة
09-13-2014, 02:12 AM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
Quote: تحياتى اخى خالد انا هنا لست في مقام الدفاع عن بريمه ولكن دفاعى عن المفردة التى جرت على لسانه فالبقارة لا يقولون( الرطانه) من منطلق عنصرى وانما هى مفرده اصيله في لهجتهم يطلقونها على كل شخص لايتحدث لغتهم اما كلمة بقاره فالماضى القريب كانت ترتبط بالجهل والتخلف والى ما هنالك من تعاسه اما كلمة شمالى لن تكن ند للغرابى او الجنوبى وهذا معروف لكل سودانى لا اريد الخوض في امور تاجج نيران الفرقه والشتات ,
الاخ رحمه فضل المولى تحياتى شنو يعنى مفردة اصيلة فى لهجة البقارة ؟ وبعدين البقارة ماهم الاطلقوا المفردة , المفردة اطلقوها العرب الجاهليين على اى لغة غير لغتهم , فارجوك ما تظلم البقارة وتنسب ليهم شئ هم ما عملوهو والبقارة مثلهم مثل باقى الشعب السودانى يستخدمون ثقافة جاهلة مستوردة دون ان يعرفوا حقيقيتها ! نعم ممكن زول يستخدم مفردة غرابى وجنوبى للعنصرية ,لكن ( شمال , شرق , غرب , جنوب ) كلها اسماء لاتجاهات جغرافية وما شايف اى اساءة عندما تنسب شخص الى اتجاه جغرافى معين حتى لو المستخدم بيقصد الاساءة والعنصرية .. انا قلت ليك مثلا واحد ممكن يقول لى يا طباخ ويا سفرجى بحكم دى مهن نوبية امتهنها النوبيين , مع انو ممكن يكون قاصد يتعنصر على وينال منى , لكن انا ما شايف فيها اى اساءة لانها مهن شريفة وبالتالى لا يهمنى كلامه , لكن عندما يطلق شخص على لغتى على انها طنطنة وكلام الطير فى الباقير ومثل اصوات الابل وعلى اننى اطنطن واتحدث كلام الطير فى الباقير , هنا فى اهانة لى حتى لو لم يقصد الاهانة لانو المفردة بمعناها استخدامها فى هذا المكان خطأ , وهى اصلا استخدمت بواسطة اناس كل حياتهم كانت خطأ فى خطأ ! وبعدين اذا الناس جادة فى انو يبنوا سودان خالى من الاساءة والتعالى والعنصرية , يمنع بقوة القانون اى مفردة تثير حفيظة الناس واى استخدامات ممكن تكون عنصرية ويتم تربية الاجيال القادمة على اسس ثقافية جديدة تبرز المساواة والعدالة والاحترام المتبادل للثقافات والاثنيات وهكذا !
(عدل بواسطة خالد حاكم on 09-13-2014, 02:15 AM) (عدل بواسطة خالد حاكم on 09-13-2014, 07:12 PM)
"نحن من الجيلي لحدود السودان الشمالية اغلب صفاتنا بتشبه بعض ممكن تقول علينا من طينة واحده ومافي اي سبب بخلينا نقيف ضد اهلنا ممكن الواحد ننصحوا لكن نقيف ضدوا دي ما بتجي ولا بنعملا اقصد اغلبنا ما بنعملا"
09-13-2014, 06:42 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561
كلمة رطانة أو رطاني القصد بها الأستخفاف بلغات وثقافات الأخرين، وهنا تكم عنصرية العرب ، والذين يدعون العروبة من أمثال الأفريقي الذنجي التائه بريمة بلل .
09-14-2014, 01:04 AM
Salah Idris Salah Idris
تاريخ التسجيل: 01-21-2010
مجموع المشاركات: 763
يكفي ان المصطفي عليه افضل الصلاة والسلام قال عنها " اتركوها فانها بغيضة " وقال عنها القرأن " يايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثي وحعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا فان اكرمكم عند الله اتقاكم " يا اصدقائي يااحبائي في كل مكان لن ينصلح حالنا الا اذا تركنا ها وايقنا ان حال السودان لن ينصلح الا اذا كان الانتماء الاول والاخير الي السودان . وهذه الحالات الاخيرة لم يأت بها الا هذا النظام المأفون الهالك المتهالك فيا اخوتي دعونا الا ننساق الي هذه الدعوات الخبيئة التي تحاول ان تنسف سماحة اهل السودان الذين عاشوا وتعايشوا كل هذه السنوات وليس بينهم الا الود والحب والاحترام . تحياتي لكم و اردد مرة اخري " اتركوها فان نتنة "
09-14-2014, 01:56 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: ول ابا بريمة التحية ليك وانت تتحفنا بفيديو الشاعر شحاح.
كلام القارة حلو.
تحية ليك ول أبا سماعين .. الحريف أم شحاح الضل .. وغيره من أبناء البقارة عبروا بأشعار واضحه جداً أن متجتمعاتنا البقارية لها حدود ثقافية صارمة وتلك الحدوث الثقافية تخلق شخصية بقارية أعتبارية .. وهذا هو المهم فى صراع بقاءنا.
بريمة
09-15-2014, 03:56 AM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
كلمة رطانة أو رطاني القصد بها الأستخفاف بلغات وثقافات الأخرين، وهنا تكم عنصرية العرب ، والذين يدعون العروبة من أمثال الأفريقي الذنجي التائه بريمة بلل .
الاخ دينق تحياتى
بريمة مجرد انو عربى خلاهو يشعر بان هو متفوق على الاخر الغير العربى وده طبعا شعور كاذب لا يصدر الا من نفس مريضة وبعدين هذا البريمة غير صادق مع نفسه ودليلى على ذلك طرحت عليه اسئلة لكنه رفض الاجابة عليها لانو عارف اجابتو على الاسئلة سيضعف منطقه ويقتل ليه دش المكابرة والعنصرية التى يمارسها عن جهل وكبرياء اجوف !
مقاطعة العنصريين اتت اكلها فلماذا العودة الى التداخل فى مواضيعهم. دعوهم يموتوا بحسراتهم ويتجرعوا الم العزلة والاهمال. عدم التداخل معهم سيقتل مواضيعهم الميتة اصلا.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
فرح الطاهر ابو روضة
الامين محمد علي
عبد الله شم
خالد حاكم
Deng
ذواليد سليمان مصطفى
Abu Baker Ahmed Abdel Rahman
بريمة محمد
Mohamed Suleiman
يحي قباني
اسماعيل عبد الله محمد
محمد أبوجودة
Salah Idris
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست