|
حيرة اليسار العربي أمام حماس
|
حيرة اليسار العربي أمام حماس
حماس فصيل فلسطيني مقاوم مثله مثل الجبهة الشعبية "اليسارية" والجبهة الديمقراطية "اليسارية" وفتح التي لا لون سياسي لها
ولكن حماس تميزت وتمايزت ب: وسعت في أعمال المقاومة كما ونوعا حازت برضاء الشعب الفلسطيني في غزة في إنتخابات حرة نزيهة قدمت ضحايا ياما من القيادة والقاعدة الفصائل الفلسطنية تقاوم "العدو الصهيوني" الذي إحتل أرضهم وشرد شعبهم أعمال المقاومة هذه يسميها العدو الصهيوني أعمال إرهابية
حيرة اليسار العربي أنه مستعد لأن يعلن المقاومين الفلسطينيين ثوار وأبطال ولكنه مستعد لأن يقول عن حماس أنها إرهابية ليس لأنها تقوم بأعمال مقاومة يقول عنها العدو الإسرائيلي أنها إرهابية ولكن لأن حماس إسلامية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وفي سبيل ذلك ما عندهم أي مانع أن يساوون بين المجرم (والذي هو العدو الصهيوني محتل الأرض ومشرد الشعب) وبين حماس التي تقود المقاومة في غزة المحاصرة برا وجوا
ليه دا كلو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اليسار العربي (لأسباب بعض صائب وبعضها خاطئ) قد جعل من الإسلاميين عدوا أبديا (بعضهم جعل الإسلام نفسه العدو) وبدلا من مصارعة هذا العدو في الميادين (سياسية وفكرية وفلسفية) فإن اليسار العربي قد حاقت به لعنة الإستناد والإستعانة بالعسكر الإنقلابيين في مثل هذه الصراعات
اليسار العربي حالف عبد الناصر الديكتاتوري وحالف القذافي القاتل المجرم وحالف صدام (ذلك الذي قتل من حلفاءه في الحزب الشيوعي العراقي 28 من أعضا اللجنة المركزية في يوم واحد) وحالف الديكتاتور الأسد
وأخيرا جدا إستند إلي الديكتاتور السيسي والسيسي وأجهزة قد قرروا أن حماس إرهابية فإذن وكراعهم في رقبتهم فإن حماس إرهابية (غير إنه وطبعا الحكاية واقعة ليهم في جرح)
وبعد داك قاموا كدا ونسوا كل الدش الإتقال عن الصهيونية والأمبريالية (وبعضهم وبدون خجلة جعلوا من إسرائيل صديقا ومن فلسطين عدوا)
إذا كان هناك إرهاب فهو الدولة الإسرائيلية وإذا كانت مقاومة الإرهاب تتطلب إرهابا فلكلكم نظر!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
سلامات يا نصر عداءنا للنظام الحاكم في السودان المتمسح بإسم الاسلام زوراً ، جعل البعض يفقد بوصلته ، و ما إنقلاب العسكر في مصر ببعيد و أنا شايف إنو مسألة اليسار ما حيرة لكن عجز راسو عديييل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)
|
يا عبد المنعم أيا كان رأيك في حماس (ووسائل مقاومتها) هل تؤيد عدالة قضيتها؟ هل تعتيقد أن لها الحق في تدافع عن نفسها؟؟؟؟ طيب عن الموضوع الأساسي الفعل نفسه لماذا إذا قامت به حماس فهو إرهاب وإذا قامت به باقي الفصائل فهو بطولة؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
Quote: هل تؤيد عدالة قضيتها؟
|
انها اولا ليست قضيتها، ولكنها قضية الشعب الفلسطيني، حماس باعت القضية من زمان وطفقت تحكم ...
Quote: هل تعتيقد أن لها الحق في تدافع عن نفسها؟؟؟؟
|
اي دفاع؟ انها تفتعل المشاكل التي للاسف ضحيتها الالاف، لتظل في عمق دائرة الضوء، اختطاف الاطفال، وهذه الصواريخ الهباب، ليست وسيلة دفاع ولكنها، رسائل تحريش و استفزاز، لا طائل وراءها، ولا جدوى خلفها ...
Quote: عن الموضوع الأساسي الفعل نفسه لماذا إذا قامت به حماس فهو إرهاب وإذا قامت به باقي الفصائل فهو بطولة؟؟؟؟؟ |
اي فعل صواريخ طائشة، ممكن عادي تقع على رؤوس الفلسطنيين انفسهم، هذا ارهاب، بلا شك، لان الشعب يموت بالالف وراء هذه الطقاشة، واي فصيل يقوم بهذا الفعل الارعن دا فصيل ارهابي، مع حق المقاومة بكافة اشكالها لدحر المحتل، ولكن ... الفلسطينيين انفسهم قالوا: ان اي عسكرة للانتفاضة تؤدي لقمعها، هيا للنضال السلمي لنزع الحقوق، الانتفاضة السلمية كانت نتيجتها اوسلو، ورجوع عرفات للارض ليواصل من هناك، على ارضه الصلبة-مع شعبه لنيل الحقوق- ولكن عسكرت الانتفاضة اوقفتها لاحقا، وهاهي النتيجة ... حماس تقتل الشعب بايدي الاسرائليين ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)
|
سلام أخ نصر بداية حق المقاومة ورد العدوان حق مشروع للفلسطنين بمختلف فصائلهم السياسية- هذا من حيث المبدأ ! بعد تثبيت هذا المبدأ دعنا نسأل :- ** ماهو موقف حماس كحكومة من إتفاقية السلام والتسوية والتي بموجبها تحكم محمد عباس علي الضفة الغربية وحماس علي قطاع غزة ?- عودة الاراضي الفلسطينية جاء بموجب إتفاقات ومعاهدات لا بالسلاح أو إنتصار عسكري حققته حماس أو حتي منظمة التحرير ! قماهو موقفك يانصر من تلك المعاهدات والمواثيق ? ** ماهو رأيك يا نصر في مستقبل الصراع الإسرائلي الفلسطيني وأفق حله- خيار حربي - أم خيار سلام عادل وشامل ومشروع دولتين لشعبين ? وماهو رأي حماس في هذا الامر ? ** ثانيا الغريبة أن لا السيسي أو حسني مبارك قبله إعتبروا حماس تنظيم إرهابي - فبعض قادة حماس يتواجدون الان بالقاهرة وأن عمليات وقف إطلاق النار السابقة تمت بمبادرات مصرية وليس من المستبعد أن تنتهي هذه الموجة أيضا بمبادرة مصرية ! ** ** بالمناسبة ومع إدانة العدوان الإسرائلي ورفض قتل الابرياء والعزل نسأل ماهو موقف حماس من المجازر والمحارق التي تجري في وطني ? نحن ندين مقتل بضعة مئيات من الفلسطينين بينما تصمت حماس علي قتل عشرات الالاف من أبناء وطني تماما كما تصمت قطر والجزيرة فهل الدم السوداني عندهم رخيص لهذه الدرجة? ...... ** وبالمناسبة ماهو مشروع حماس وطرحها وبدائلها المقدمة للشعب الفلسطيني ? وهل تتفق يانصر وبعيدا عن حق المقاومة مع طرح ومشروع حماس ? ** هل موقف حماس الاخير حول العمليات تم بتنسيق فلسطيني وإرادة وطنية فلسطنية أم إتخذ بتأثير المحور التركي. القطري /الايراني المرسوم بناء علي أجندة وتطلعات تخص هذه الدول ? ** وبعدين توصيفات يمين ويسار هذه غيردقيقة فحماس إعتمدت طيلة السنوات الماضية علي الدعم اليساري البعثي - الحاكم في دمشق بل وإنها وفي سبيل هذا التحالف والدعم دعمت ديكتاتورية الاسد ووقفت في وجه الثورة الشعبية والمقاومة المشروعة ضد نظام الأسد ! وهناك كثيرا من القوميين واليساريين يقفون مع حماس - خارج فلسطين بالاضافة لتنظيمات يسارية في غزة ! وفي نفس الوقت هناك أن أنظمة محافظة وإسلامية تقف ضد حماس ! ...........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
لك التحية يا ناصر مع أني عارفك يساري, لكن أشهد لك بموضوعيتك مش بالموقف ده بس, بل في موقف أخري شفت منك... زي نوعيتك ده في وسط اليسار حاليا نادر نادر جدا !
ما في أحسن من الموضوعية ليتصالح الإنسان مع نفسه !
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Adrob abubakr)
|
=
اليسار العربي بعضه تأمرك أكثر من الأمريكيين في تبنيه لبرامجهم الرأسمالية وبعضه تديَّـن وتصهين أكثر من الصهاينة أنفسهم في تبنيه لمواقفهم السياسية وتأييده لإسرائيل في مطالبتها العنصرية والمنحطة بإقامة دولة لليهود فقط في "أرض الميعاد". وهنا أعني يسار (رفعت السعيد) و لفيفه من قوى اليسار الفاوستي الذي باع نفسه سابقاً لحسني مبارك ثم خلع عن جسده كل المبادئ وسلم نفسه عارياً لـلشيطان (عبدالفتاح السيسي) يفعل به ما يشاء.
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
مواقف بعض قوى اليسار العربي وصفاقتهم بلغت حداً مقرفاً يفوق الوصف، يكاد يتفوق على عنصرية كبير حاخامات إسرائيل المدعو (عوفاديا يوسف) الذي يرى أن أمثالي وأمثالك وأمثال الأخوان عبدالمنعم الطيب وكمال عباس وسواهم من اليسار أو اليمين العربي هم مجرد عقارب لا يجوز التعامل معهم بأقل من القتل دهساً بأعقاب الأحذية.
و للمقارنة،أخي Nasr وفي الوقت الذي يرفع فيه ما يسمى باليسار الإسرائيلي اللوحة أدناه مندداً بجرائم حكومته
كانت بعض وجوه اليسار العربي عموماً والمصري خصوصاً ومن خلال وسائل الإعلام والفضائيات ينحازون إلى المجرم القاتل ويبررون جرائمه ويحاولون إدانة الضحية الفلسطيني أياً كان لونه السياسي.
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
وفي الوقت الذي تتقدم فيه وزيرة في حكومة بريطانيا (بريطانيا صاحبة وعد بلفور) باستقالتها على خلفية إنحياز حكومة بلادها لذلك الكيان المسخ، وفي الوقت التي تتدفق فيه المظاهرات في أقاصي الكرة الأرضية لتملأ شوارع (بوينس ايرس) و (برازيليا) و(سانتياجوا) ومدن في دول أخرى لا تربطها بفلسطين رابطة اللغة ولا الدين ولا الجغرافيا ولا النضال أو المصير المشترك، وإنما الرابطة الإنسانية لا غير.
وفي الوقت الذي يقوم فيه رئيس (يساري بحق ومبدأي يعرف أن المبادئ لا تتجزأ ولا تتزعزع) هو البوليفي (موراليس) بطرد سفير الكيان الإسرائيلي على خلفية العدوان السابق، وأعلان اسرائيل دولة إرهابية على خلفية العدوان الحالي نجد أن مواقف معظم قوى اليسار السوداني تضرب بالمبادئ عرض الحائط وتتعامل بردود الإفعال، و تساهم بمواقفها القاصرة والمتهافتة في تشريد من تبقى من قواعدها، هذا إن بقيت لها قواعد أصلاً. ... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
و قد تكون لبعض الحكومات اليمينية العربية وشيوخها أسبابهم المنطقية للانحياز للكيان الديني العنصري المسمى "إسرائيل" واتهامهم لحماس بأنها "باعت" في الوقت الذي كانت (حماس) تقود كل الفصائل الفلسطينية يمينية ويسارية للتصدي للسلاح الأمريكي الذي زودت به الدولة الأمبريالية ربيبتها إسرائيل، وفي الوقت الذي كانت فيه صوريخ إسرائيل تنهمر على أطفال فلسطين وتمزقهم أشلاء.
وقد يكون لبعض الجنرالات العرب الفسدة بما فيهم جنرالات السودان أسبابهم لإقامة علاقة غير شرعية وسرية مع الدولة الدينية التي تعلن كل يوم أنها (دولة لليهود فقط) لكن ما لا يمكن بلعه هو تذلـل بعض قوى اليسار السوداني لإسترضاء إسرائيل، وما لا يمكن فهمه هو هذا الخضوع اليساري المخزي لسطوة الإلـه "يـهـوه". ... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
التحايا النواضر لرجال ونساء حركة المقاومة الاسلامية (حماس) .. وقفوا فى شموخ (فيتنامى) راقى واسطورى امام همجية عدوان الكيان الصهيونى , اقوى جيش فى المنطقة ارتعد امام الاجتياح البرى . الارهاب هو الاحتلال , و (حماس) تنظيم وطنى شريف دفع فاتورة النضال وسوف يدفع . التحايا لكل فصائل المقاومة الفلسطينية , وعلى راسها بكل تأكيد (حماس) ملح ومُلاح القضية الفلسطينية .. نزع سلاح (حماس) هو نزع اسنان المطالبة بحقوق الشعب الفلسطينى العادلة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: صلاح عباس فقير)
|
التحيه ليك الاخ ناصر
الاخ كمال عباس
Quote: ماهو موقف حماس كحكومة من إتفاقية السلام والتسوية والتي بموجبها تحكم محمد عباس علي الضفة الغربية وحماس علي قطاع غزة |
الموفق واضح من خطابهم السياسي وهو تطبيق الاتفاقيه برفع الحصار عن غزه من الجو والبحر. الحرب الاخيره اندلعت بسبب حكومه الوحده الوطنيه. بتكوين حكومه وحده الوطنيه في فلسطين اصبح ليس لاسرائيل زريعه في حصار غزه بسبب سيطره الارهابيين عليها. لان حماس اصبحت حزء من الحكومه.
ثم انو هناك سبعه احزاب الاسرائيليه غير موافقه علي عمليه السلام في اسلو من اساسه، ايه المشكله اذا حماس كحزب سياسي ما اعترفت بي عمليه السلام. مافي شي يمنع انها تتواحد في فلسطين وتمارس السياسه وفق الاتفاقيه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: محمد هاشم ابوزيد)
|
لن ننسي !! ومع دعمنا للشعب المصري في نضاله من أجل ترسيخ قيم ومؤسسات الديموقراطية والشعب الفلسطيني في نضاله من أجل حقوقه المشروعة الا أننا لن نسي إنخراط حماس وأخوان مصر فيما سمي بالمؤتمر الشعبي - العربي والإسلامي الذي أنشاؤه نظام الترابي -البشير في مطلع التسعينات - وقد قام هذا الكيان الممول من عرق شعبنا ومن مواردنا الوطنية بدعم ومساندة ديكتاتورية الانقاذ وممارساته ا الفاشية والتبرير له وتسويقه إقليميا! وقف أخوان مصر مؤيدين للإنقاذ منذ اليوم وصمتت حماس علي المجازر وحمامات الدم في السودان ! وللأسف فإن بعضنا لايجروء علي أدانة مواقف حماس وأخوان مصر من قضايانا الوطنية مما يكشف حالة الإستلاب والتبعية التي يعاني منها هولاء ! ويعاني منها كل من يظن أن السوداني مجرد كومبارس وهتيف بل ونائحة مستعارة تنوح لصالح الأخوان! .. نقف مع الشعوب ونساندها ولكننا لن نمجد أو نطبل لتنظيمات تساند جلاد السودان !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
شكرا لكل المساهمين في الحوار والتأخير في المتابعة كان لضرورات أكل العيش ولصعوبات مؤقتة في النت
كان الدافع الأساسي للبوست هو أنني رأيت كاريكتيرا في هذا المنبر لود أبو يصور فيه طيار إسرائيلي يسخر من صواريخ حماس "الإيرانية" (وما غابت عني كمية السخرية من الفلسطينين والتعاطف مع إسرائيل وبوست آخر لمصطفي محمود يساوي فيه بين الضحية والجلاد والجلاد هو طبعا الدولة العنصرية الصهيونية إسرائيل والضحية هو الشعب الفلسطيني في غزة المحاصرة
كان من الضروري التوقف لتحية الشعب الفلسطيني في دفاعه الجبار عن أرضه وعرضه
حماس لم تك موضوع البوست موضوع البوست كان أزمة اليسار العربي والتي تبدت في إستعداده للتخلي عن دعمه التاريخي واللا محدود للقضية الفلسطينية ولحق الشعب الفلسطيني في العودة لأرضه وإقامة دولته المستقلة ذات السيادة (كية في حماس الإسلامية)
ولكن ظهرت بوادر هلال مريخ في الحوار (فأذا كنت هلالابي وسط شلة الهلالا ب وقلت إنه المريخ لعب مباراة جميلة فسوف ينظر لك الجميع شزرا رغم أنه تلك هي الحقيقة)
ما أن إشتم البعض رائحة تمجيد لحماس إلا وإنتصبت لديهم قرون الإستشعار
قال عبد المنعم
Quote: انها اولا ليست قضيتها، ولكنها قضية الشعب الفلسطيني، حماس باعت القضية من زمان وطفقت تحكم ...
|
كيف ما قضيتها ؟؟؟؟؟ وليه الفصل التعسفي بين الشعب الفلسطيني ومنظماته المقاتلة ؟؟؟ هل مرة قلنا للجبهة الشعبية أنها لا تمثل الشعب الفلسطيني؟؟؟ هل إذا جاء أحد منظمات الشعب الدارفوري بنقول ليه أمشي كدا دي ما قضيتك دي قضية الشعب الدارفوري؟؟؟؟؟ ثم أن حماس من دون كل المنظمات وحركات التحرر الفلسطينية إنتخبها الشعب لتحكمه في آخر انتخابات أجريت في فلسطين
الفصل التعسفي دا مصدره الأساسي أزمة اليسار العربي لا حماس لحدي هنا حماس متسقة مع برنامجها وخطها الفكري
متين حماس باعت القضية ؟؟؟ ولمنو؟؟؟؟ لإسرائيل التي تحاربها الآن؟؟؟؟؟ لأمريكا؟؟؟؟؟؟ وماذا قبضت في المقابل؟؟؟ أن تحكم حماس فذلك حق كفله لها تصويت الشعب الفلسطيني في غزة
طيب برضو ولمصلحة الحوار دعنا نعدل السؤال هل تؤمن بعدالة قضية الشعب الفلسطيني؟؟؟؟؟؟
الفقرة الجاية دي مؤلمة جدا وظالمة جدا للشعب الفلسطيني المحتلة أرضه
Quote: اي دفاع؟ انها تفتعل المشاكل التي للاسف ضحيتها الالاف، لتظل في عمق دائرة الضوء، اختطاف الاطفال، وهذه الصواريخ الهباب، ليست وسيلة دفاع ولكنها، رسائل تحريش و استفزاز، لا طائل وراءها، ولا جدوى خلفها ...
|
غزة محاصرة من كل الجهات غزة ما هي إلا سجن كبير صعوبات كبيرة في وصول الدواء والغذا وفي خروج الإنسان والحصار مضروب من إسرائيل (ومدعم من مصر خونة الدولة العميقة من مبارك وإلي السيسي) عشان يكرهوا الشعب الفسطيني في فصيله المقاتل الأساسي (وإنتقاما من الشعب الفلسطيني العدو التاريخي للدولة العنصرية الصهيونية) أها عندما يقاوم هذا الفصيل (ومعه طبعا الشعب الفلسطيني كله وبكل فصائله) تقوم تقول عليهم بيفتعلوا في المشاكل؟؟؟؟؟ صحي الإيده في النار ما زي الإيده في الموية
برضو لتطوير الحوار ماذا تقترح من تاكتيات في مواجهة العدو الذي أحتل أرضهم وشرد شعبهم؟؟؟؟؟؟؟؟ طبعا دا إذا حكاية خطف الأطفال والصواريخ دي ما مخارجة معاك
Quote: اي دفاع؟ انها تفتعل المشاكل التي للاسف ضحيتها الالاف، لتظل في عمق دائرة الضوء، اختطاف الاطفال، وهذه الصواريخ الهباب، ليست وسيلة دفاع ولكنها، رسائل تحريش و استفزاز، لا طائل وراءها، ولا جدوى خلفها ...
|
يعني (وبكل أسف) متفق مع إسرائيل في تعريف هذه التاكتيات بأنها إرهابية وإذن فحماس إرهابية !!!!! ماذا لو أن هذه التاكتيات مورست من قبل باقي المنظمات الفلسطينية (زمان كان بيعملوا حاجات قريبة لدي وكانو بسموهم الفدائيين الفلسطيين)
Quote: الفلسطينيين انفسهم قالوا: ان اي عسكرة للانتفاضة تؤدي لقمعها، هيا للنضال السلمي لنزع الحقوق،
|
أصلا ما سمعت الفلسطينين يقولون هذه أخف إنتفاضة عندهم كانت إنتفاضة الحجارة وسرعان ما تبين لهم أن إنتفاضة مثل هذه لن تهز شعرة في إسرائيل
بالجد إنت مقتنع بأن الشعب الفلسطيني سيرجع أرضه وسعبه سلما؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وإنتفاضة سلمية بتكون كيف في بلد محاصرة بلد هي أكبر سجن في العالم ؟؟؟؟؟؟ (فيه أكثر من مليون سجين)
وبنواصل في الحوار وشكرا للمتابعة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
شكرا لك يا نصار لم تترك مجال لزيادة. تشهد لك مواقفك المبدئية خاصة بعد مباركة أهل اليسار للإنقلاب العسكري علي الديمقراطية في مصر مكايدة في الإسلاميين رغم إن الديمقراطية لو صبروا عليها هي الوسيلة الوحيدة التي يمكن أن توصلهم للسلطة معززين مكرمين بدل التمسح في بوت العسكر. للأسف اليسار العربي والسوداني ليس في حالة حيرة وإنما ضياع تام وشغالين بسياسة رزق اليوم باليوم مكتفين بدور الشمات ومحررين الصفقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
يسار عربى او يمين عربى فالمسألة متشابكة ومتداخلة حيث ان القضية الفلسطينية اصبحت محل اجندة وتكتيكات انتهازية هذه الورقة المسماه فلسطين لعبت بها الانظمة العربية يمينا ويسارا من السادات الى ملوك السعودية الى الاسد وصدام وكانت فتح الابنه المدللة للقومين العرب والحكومات بقيادة عرفات مع هامش من الحب للجبهة الشعبية والديمقراطية ثم كانت الاتفاقيات من اوسلو الى مدريد بانتهاء حرب الخليج الاولى ثم فجأة وبعد انتفاضة الحجارة ظهرت حماس كقوة وحولها اقاوبل وتحاليل انها كانت بمساعدة اسرائيل حتى تسحب البساط من فتح المسيطرة على الشارع وان معطم اموالها من التمويل اليهودى للتجار الموالين لها لان اسرائيل واستخبارات الغرب يعلمون تماما ان اى منظمة تابعة للاسلام الساسى تمارس السياسة بانتهازية وبراجماتية يحسدهم عليها اعرق احزاب الغرب وكذلك كانوا متاكدين ان اى قوة لحماس تعنى قوة انشطار للقضية الفلسطينية لمعرفتهم باجندة الاسلامين ساعد الغرب حماس وهلل عندما فازت فى الانتخابات الاخيرة زار كارتر غزة و سوقها للغرب بايعاز من الاسخبارات الامريكية كما فعل عندما استولى الانقاذين على السلطة وكانت له زيارات منككرة انتهت بالترويج لنزاهة انتخابات 2010 الان حماس مسيطرة على غزة بعد انقلابها الدموى المعروف وتمارس نفس تنكيل الاسلام السياسى واقتطعت عزة كما اقتطع الاسلام الساسى الجنوب فى السودان وتمارس نضالا خبيثا خبيث بمعنى انها تجعل من المدنين ضحايا اجندتها وتساعدها القنوات العربية تجعل من موضوع حربها اهداف قصيرة المدى ولا تحقق اى تقدم للقضية الام وهدفها استعادة المبادرة والزخم الاعلامى اى انها موجودة ولا تنسوا انها كانت الابن المدلل لدمشق تستخدمها للضغوط شوفوا المعادلة دى تدمر اسرائيل غزة وتهدم المبانى ثم تنهال الاموال العربية لليناء والتعمير والمستفيد المقاولين الحمساوين والبضائع الاسرائيلية ومواد البناء حيث تفتح المعابر لانسيابها وهكذا كل كم سنة ثم لم اسمع على مدى ربع قرن ان حماس تعاطفت مع شعوب دارفور والنوبة رغم ان محنتهم لاتقل عن مأساة فلسطين اما فى السودان
زار وفد من حماس السودان بعد اتفاقية السلام مباشرة ورحب به وزار دار الحزب الشيوعى و عقد جلسات حوارية وكان محل ترحيب. لم يتدخل الحزب الشيوعى فى القضية الفلسطينية ولم ينحاز لطرف كان للشقيع حضر لقاء مع احد الصحف واكد ان حماس فى رايه منظمة وطنية فلسطينية ولا تنسوا بيان الحزب الشجاع فى ادانة قصف مصنع البرموك بواسطة اسرائيل واعنباره مسا بالسيادة الوطنية وانقسمت الاراء هنا حولة
ثم للتذكير والزكرى كان انقلاب الانقاذ فى السودان واستفادت حماس وفتحت مكاتب ومارست تجارة فى اوسع صورها ولا ينسى طلاب الجامعات مواقف الطلاب الحمساوين المؤيدين للانقاذ للمذيد هنا كلمة الميدان حول القضية الفلسطينية وحصار غزة منعا للمذايدة http://www.midan.net/almidan/wp-content/uploads/2014/08/m2848.pdf عدد الثلاثاء 6 اغسطس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
كتب كمال عباس ....
Quote: ** وبما أنك سلفي أين موقع السلفية تاريخا وحاضرا من المقاومة وخيار التحرير ? |
سلفنا الصالح هو من فتح القدس --- وهو من حررها ايام الحروب الصليبية --- وهو من سيحرر القدس ..... راجع التاريخ .....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
كتب السيد : أحمدونا ..Quote: سلفنا الصالح هو من فتح القدس --- وهو من حررها ايام الحروب الصليبية --- وهو من سيحرر القدس ..... راجع التاريخ . |
ردا علي سؤالي الاتي ..Quote: ** وبما أنك سلفي أين موقع السلفية تاريخا وحاضرا من المقاومة وخيار التحرير ? ماذا فعل اليمين العربي والتيارات الإسلاموية العربية للقضية الفلسطينية ومناهضة المشروع الامبريالي والصهيوني -منذ الاربعينات وحتي الان? . |
أساله عن سياسة بسمارك الخارجية ويجبني عن سياسة بسمارك الداخلية! أنا أسالك عن حركات المقاومة والتحرير ضد الإستعمار الحديث وضد العدوان الإسرائلي!! ** من فتح القدس - كان يحمل فكرا ثوريا ومشروع تغيير إذا ما تمت قراءته في سياق ظرفه التاريخي وفي سياق معطيات عصره وفي إطاره بديله المختلف وقتها! كان متقدما بمعيار القرن السابع بينما سلفيهذا العصر متأخر بقرون عن زمنه ! عاجز عن الابداع والاجتهاد وإستنباط بدائل ومخاطبة قضايا وهموم عصره! عاجز عن إستنباط حلول وأجوبة من روح الدين الذي يتشبث به !! ** من قاوم الصلبيين هو خطاب عربي وإسلامي معتدل ومعاصر - غير سلفي ولم يكن قادة تلك الحروب من السلفيين ! قلنا ( أها يا أحمدونا حماس إحتضنها ورعاها نظام البعث اليساري والعلماني الحاكم في سوريا وسلحتها ودعمتها دولة إيران الشيعية -فإين السلفية الوهابية من هذا ? وحماس أيضا تقع تحت براثن التوظيف السياسي من محور قطر وأيران ! وحماس هذه هي من دعم نظام الأسد ضد ثورة شعبه المطالبة بالديموقراطية وصمتت أمام المجازر التي يعترض لها شعب السودان ? فأين السلفيين من هذه المعطيات الحارقةوالناطقة ? ? ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: ahmedona)
|
=
Quote: أساله عن سياسة بسمارك الخارجية ويجبني عن سياسة بسمارك الداخلية |
ألم تفعل أنت أخي كمال في مداخلتك التي وصفت نفسك فيها بأنك "تنفذ إلى عمق المشكل" ذات الشيء الذي استنكرته على الأخ أحمدونا؟
ألم تذهب مباشرة إلى سنوات الخمسينات والستينات والسبعينات لتستعرض ما "كان" قد أنجزه اليسار، وبما يعني أن حاضر اليسار الذي تنتمي إليه (إن كان هو يسار رفعت السعيد) ليس فيه إشراقات تذكر؟
وهل ترى أخي كمال بأن هذا هو الوقت المناسب لمهاجمة حماس وهي تتلقى القصف المجنون بالسلاح الإمبريالي وبالدعم الدولي والإقليمي الذي تعرف مصادره تماماً.
وهل يجوز محاسبة حماس في الوقت التي كانت تضمد جراح المئات من المصابين من النساء والأطفال ومن رجالها المقاتلين البواسل.
حماس التي نحاسبها بطرقعات كيبوردنا وهي التي تنهمك الآن تبحث عن مكان وسط الركام للعثور على مساحة تصلح مقابر لمواراة المئات من شهدائها وسط ثرى ترابها الطاهر.
حماس التي يتعاطف معها الأحرار في كل قارات العالم بينما تحاصرها الحكومات كما اشرتم في مداخلتم الأخيرة وعلى رأسها بالطبع نظام (عبد الفتاح السيسي) المدعوم من اليسار التقليدي المصري الذي كان شريكاً هو الآخر في برلمانات حسني مبارك و "مبايعاً" لمشروع التوريث ثم صار أكثر استخذاءاً مع عبدالفتاح السيسي.
فمهما اختلفنا مع حماس ، ومع برنامجهم الاقتصادي والاجتماعي والسياسي فإن المرؤة كانت تقتضي تأجيل طرح مثل تلك الملاحظات، خاصة وحماس وغيرها من فصائل كانت تواجه تحالفاً مجنوناً من أعتى قوة إمبريالية عالمية، ومن أشرس نظام صهيوني سرطاني زُرع زرعاً وسط سكان المنطقة المنهوبة والمنكوبة.
تحياتي لكم .. وتحية لحماس وللمقاومة الفلسطينية الصامدة ... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: ahmedona)
|
حينما زار الشاعر الفلسطيني الراحل محمود درويش السودان عام 87 أو 88 لا اذكر ... سألناه عن القضية وأصولها ومآلاتها ... فقال انو باختصار بعد حرب 48 حمل الفلسطيني سلاحه بحثًا عن وطن ... ثم تغيّر الحال بعد حرب 67 وصار الفلسطيني يبحث عن مخيّم ... والآن اصبح الفلسطيني يبحث عن قبر ... وأنا كنت عضو في لجنة البحث عن قبر للشاعر "معين بسيسو" الذي توفي ببريطانيا وأسرته في الكويت ورفضت الكويت دفنه في أراضيها ... (توفي "معين بسيسو" في يناير 1983)
بهذا السرد والتعريف ... لا أفهم ما هو "الإسلامي" في القضية الفلسطينية ... ولا أفهم لماذا هنالك "حركة المقاومة الإسلامية الفلسطينية" (حماس) ... سوى أنها بؤرة دنسة للإتجار بالدين باسم القضية الفلسطينية وحق الشعب الفلسطيني في وطن وحياة كريمة حتى لو كانوا مجوس ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: منتصر عبد الباسط)
|
من االfacebook
Quote: الكيزان عملاء باعوا الاوطان كلينتون: كنا على اتفاق مع اخوان مصر على اعلان الدوله الاسلاميه فى سيناء واعطائها لحماس وجزء لأسرائيل لحمايتها وانضمام حلايب وشلاتين الى السودان وفتح الحدود مع ليبيا من ناحيه السلوم .. تم الاتفاق على اعلان الدوله الاسلاميه يوم 2013/7/5
Cobs clients sold homelands Clinton : we had an agreement with Egypt to brothers of the Islamic State in Sinai and give it to Hamas and part of Israel for their protection and the accession of Halaib and shalatin to Sudan and open border with Libya Saloum. hand. Agreement was reached on the Declaration of the Islamic State on 7/5/2013 ( |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
قال كمال
Quote: ماهو موقف حماس كحكومة من إتفاقية السلام والتسوية والتي بموجبها تحكم محمد عباس علي الضفة الغربية وحماس علي قطاع غزة ?- |
ما عارف بالضبط لكن دا علاقته شنو بموضوع البوست؟؟؟؟
بس ولمصلحة الحوار أقول البعرفه "طشاش طشاش" إنه إتفاق أوسلو كان بين منظمة التحرير الفلسطينية وفي قلبها فتح وكان في القيادة عرفات وفي المفاوضات محمود عباس أبو مازن وإسرائيل
لم تك حماس مشتركة في المفاوضات وأعتقد أن حماس رفضت الاتفاق لأنه لم يحسم قضايا أساسية مثل موقع وموقف القدس كعاصمة لدولة فلسطين المرتقبة وحق العودة للاجئيين الفلسطينين ووقف بناء المستوطنات الإسرائيلية في الأراضي المحتلة والتي كان يمكن أن تقوم عليها الدولة الفلسطينية
سلام أوسلو كان له أعداء من الإسرائيلين أنفسهم بس دا الخوض في دا حيشر البوست ويتشعب به كما النيل في الدلتا
وقال كمال
Quote: عودة الاراضي الفلسطينية جاء بموجب إتفاقات ومعاهدات لا بالسلاح أو إنتصار عسكري حققته حماس أو حتي منظمة التحرير ! قماهو موقفك يانصر من تلك المعاهدات والمواثيق ?
|
يا خ إنت زول متابع من بدري للسياسة وعارف إن الطرف المفاوض يحقق من إنجازات في مائدة التفاوض بقدر قوته علي الأرض ولا تحسبن أن إسرائيل تفضلت بمنح الفلسطينين أرضا أو سلاما إجتهدت إسرائيل لأن تقايض الأرض بالسلام ولكنها كما هو واضح قد فشلت في هذا
وقال كمال
Quote: ماهو رأيك يا نصر في مستقبل الصراع الإسرائلي الفلسطيني وأفق حله- خيار حربي - أم خيار سلام عادل وشامل ومشروع دولتين لشعبين ?
|
برضو سؤال عجيب وما عنده علاقة "مباشرة" بموضوع البوست زي الداير تدخلني بحمد وتطلعني بخوجلي بس برضو أقول ليك السلام زيه ما في لكن ما في سلام بدون عدل ما حيحصل سلام في فلسطين إن لم : يتوقف بناء المستوطنات يعطي اللاجئون الفلسطينيون حق العودة القدس دولة لكل الديانات والشعوب ودولة فلسطينية ذات سيادة (عندها مش علم وحرس بس جيش كمان) بالمناسبة غالب أهل العالم موافقين علي حل الدولتين هذا إلا إسرائيل ومن يقنع الديك؟؟؟
Quote: وماهو رأي حماس في هذا الامر ?
|
وأنا مالي؟؟؟ لا أنا ناطق بإسمهم ولا عضو معهم ولا حتي من مؤيديهم أصلا لا أؤيد مزج الدين بالسياسة لكن والحال أن إسرائيل نفسها دولة دينية فإذا قاومها المتضررين منها من الديانات الأخرى أقول ليهم: ما عندكم حق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما تبقي علمانيين وحلويين كدا؟؟؟؟؟ أي مضطهد في هذا العالم ولو لدينه أتعاطف معه وفي حقه في الحياة وفي الإعتقاد
زي ما بقولوا الأمريكان لو داير تعرف رأيهم just google it
قال كمال
Quote: ثانيا الغريبة أن لا السيسي أو حسني مبارك قبله إعتبروا حماس تنظيم إرهابي - فبعض قادة حماس يتواجدون الان بالقاهرة وأن عمليات وقف إطلاق النار السابقة تمت بمبادرات مصرية وليس من المستبعد أن تنتهي هذه الموجة أيضا بمبادرة مصرية !
|
كيف الكلام دا؟؟ والتهمة الموجهة لمرسي أنه تخابر مع منظمة إرهابية وهي حماس؟؟؟؟؟ وأنا طبعا لا أعتبر السيسي يسار ولا حتي يمين ولكن بمبادرته هذه والتي ساوي فيها بين الجلاد والضحية وبقفله للمعبر الحدودي والأنفاق فهو المتعاون الأخطر مع إسرائيل كما كسلفه مبارك وما أظن أن هذه المسألة بتفوت عليك يا كمال
ستوضح لك الأيام أن السيسي هو عدو فلسطين الأول مشكلتنا معاه كبيرة لكن المشكلة الأكبر في شلة "العلمانيين" و"اليساريين" و"الليبرليين" المبارينه مباراة الجداد حتي الكوشة (اكثر ناس محيرني ناس الحزب الشيوعي السوداني تأييدهم ليه ما بيشبهم خاصة نسختهم الأخيرة والتي أرتضوا فيها بالديمقراطية)
وبواصل معاكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
Quote: كلينتون: كنا على اتفاق مع اخوان مصر على اعلان الدوله الاسلاميه فى سيناء واعطائها لحماس وجزء لأسرائيل لحمايتها وانضمام حلايب وشلاتين الى السودان وفتح الحدود مع ليبيا من ناحيه السلوم .. تم الاتفاق على اعلان الدوله الاسلاميه يوم 2013/7/5 |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
حركة الاخوان الارهابية في غزة تتاجر بالقضية الفلسطسينة فاي نصر هو ذاك الذي ياتي على اشلاء الابرياء ومعاناتهم واي تعزيز موقف تفاوضي الذي يكون ثمنه انهار من دماء المدنيين هذا ما سيستبين ضحى الغد وشعوبنا دفعت ثمنا غاليا لإنخداعها بالشعارات ووقوعها ضحية للمتاجرين باسم الدين المصريين ديل وبالامس القريب وبعد ان وضعهم مرسي في نفس الطريق الذي انتهى بالسودان مثالا حيا للفشل لحقوا نفسهم ولفظوا الاخوان الواحد خايف بعد شوية ان نجد من يؤيدون قيام مافيا الكيزان في السودان في توريط السودان في مشكلة حماس وغزة عبر تهريب السلاح الايراني لغزة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: مهدي صلاح)
|
فليسمح لي المتداخلون هنا لأقفز لآخر متداخل (لأنه جابها من الآخر)
قال مهدي
Quote: حركة الاخوان الارهابية في غزة تتاجر بالقضية الفلسطسينة فاي نصر هو ذاك الذي ياتي على اشلاء الابرياء ومعاناتهم واي تعزيز موقف تفاوضي الذي يكون ثمنه انهار من دماء المدنيين
|
ودعني أسال مهدي حماس إرهابية ليه وكيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
قال كمال
Quote: عداءنا للنظام الحاكم في السودان المتمسح بإسم الاسلام زوراً ، جعل البعض يفقد بوصلته ، و ما إنقلاب العسكر في مصر ببعيد و أنا شايف إنو مسألة اليسار ما حيرة لكن عجز راسو عديييل |
دعني أقول إنه النظام الحاكم في السودان مش متمسح باسم الإسلام (زورا كما تقول) وكمان بتاجر بيه الفاهمنه إنه الواحد بيتاجر بحاجة عندها قيمة يعني حاجة الناس دايراها وعسكرنا ديل تاجروا بالإسلام وزمان العسكر (زي عبد الناصر والقذافي والأسد) تاجروا بحاجة إسمها الاشتراكية (برضو كان عندها قيمة والناس دايراها) بس المهم إذا في زول بيتاجر بالإسلام تقول تخلي ليه الحاجة القيمة دي بل وتدخل في معاداة معاها؟؟؟؟ إذا في حاكم ظالم وظلمك باسم الإسلام فمن الممكن جدا أن تقاومه بالإسلام لأنه العدل (الهو ترياق الظلم) بند أساسي في الإسلام والدليل قول الله تعالي (إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون) (النحل: 90). --قيل عنها أنها أجمع آية في القرآن--
زمان وفي مملكة من الممالك الكثيرة التي ظهرت في المنطقة الإسلامية سمي الحاكم (تمسحا ومتاجرة بالدين) سمي نفسه الحاكم بامر الله وكان هناك (معارض) أراد الخروج علي هذا فسمي نفسه الخارج (الثائر) باسم الله
وقريب للحكاية دي في تاريخنا القديم خالص (أظنه في زمن نبتة) قال كهنة المعبد للملك الجالس في كرسي السلطة (وكان للكهنة تدخل كبير في السياسة) أن الإله قد قال بإقالتك (أو قتلك.... لا أذكر التفاصيل) فما كان من الملك إلا أن دخل المعبد وخرج إليهم قائلا (تحدثت للإله وهو لم يقل بما قلتم)
أعدلوا فهو أقرب للتقوي ما تقول عن حماس إرهابية لمجرد أنها إسلامية
أو لأن أجهزة الأمن المصرية وكبيرها السيسي أرادوا ذلك (السيسي الذي قتل آلاف المتظاهرين السلميين في مصر يقول عن أنصار الرئيس المنتخب ديمقراطية إرهابيين ... لمجرد أنهم العدو الإيديوجي "والطبقي")
علي الأقل إذا ما قادر تناصر الفلسطينين في قضيتهم العادلة فخليهم في حالهم هم عارفين منو الإرهابي ومنو المناضل
الناس البيقولوا بإرهابية حماس ما شافيين إنهم متفقين مع إسرئيل في هذا؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
شكرا يا الصادق علي مساهماتك المفيدة بالجد
Quote: والموضوع كله يدخل في إطار النقد الذاتي لمواقف اليسار من أشخاص يحسبون أنفسهم ينتمون إلى اليسار ويرون تراجع شعبيته وانفضاض قواعده عنه بسبب ذيلية مواقفه الضعيفة والمتخاذلة |
فهمتني صاح يا دفعة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
Quote: فهمتني صاح يا دفعة |
يا ناصر، هل الفهمان الصاح، عشان جالك في حتتك، والناس الاختلفو معاك في الرؤية فهموك غلط؟ مسميات يسار عربي ويسار اوروبي، ويسار من جنوب المكسيك دا مكنة ما بتقسم، هي رؤية سياسية نقولها لان القضية انسانية، وتهمنا بدرجة او اخرى تماما كما تهمنا قضايا العام كله، فكلنا اولاد تسعة، والدم احمر غاني لكل البشر؛ اذن من هنا ننطلق، ولا نتوقف حول يسار او يمين، عربا او اقارفة، مع العلم بان وجداننا افريقي، وهذا قسمنا في ما نملك ... فكرة الحرب من ناحية سياسية، وواقع لم تجلب لغزةَ سوي المزيد من الدمار تعطيل دولاب الحياة اليوماتي، ولم تجلب للفلسطينيين سوي مزيدا من الموت والدمار وغياب الاب والام والطفل الغرير ..؛ الاف الضحايا....... والغريبة القيادات في اخر نفق امن، واو لعلها في الفنادق واخر راحات .... ولو تجلب لاسرائيل سوى مزيدا من الدعم، وثمة صواريخ بائسة تقع في الفضاء، او تصطادها الدفاعات، ولم تغلق مدرسة، ولا مصنع ، ولم تعطل دورة الحياة .... هذا الواقع تماما بلا اي رتوش ، ولا مزايدات ... لسع نحن بنفكر بعقلنا، ووعينا متقدم .... لذا لن نؤيد ارهاب حماسا هذا ... بس هذا كل ما الامر ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)
|
يا عبد المنعم
Quote: يا ناصر، هل الفهمان الصاح، عشان جالك في حتتك، والناس الاختلفو معاك في الرؤية فهموك غلط؟
|
أنا جاي هنا عشان أتناقش وأتحاور مع ناس مختلفين معي أنا ما قلت ليه إتفقت معاي قلت ليه فهمتني صاح يعني فهم أنه موضوع البوست هو أزمة اليسار وليس المدح أو القدح في حماس أو أي تنظيم فلسطيني آخر إختلف معاي في الرؤية زي ما عايز وحأتناقش معاك لمن تفتر
دي علي عجالة لاحق لي شغل وبرجعك بناقشك بمزاج يا أقنعتني يا أقنعتك يا كل واحد رجع لقواعده (الفكرية) سالما لا سباب لا مهاترة لا حاجة كدا حايصة في القلب (زي الاكلان)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: إبراهيم عبد الحليم)
|
بمناسبة هذا البوست - ذهبت للبحث عن مواقف الاحزاب اليسارية حول العدوان الإسرائلي الاخير فوجدت هذه المادة في صحيفة الميدان الناطقة بإسم الحزب الشيوعي السوداني ومن المؤكد أن الاخ نصر يتفق جملة وتفصيلا مع هذا البيان وقد ورد أيضا في إفتتاحية صحيفة الميدان الناطقة بإسم الحزب الشيوعي السوداني 5/أغسطس إدانة كاملة للعدوان الإسرائلية وتضامن كامل مع الشعب الفلسطيني وفصائله...وأنا واثق تماما من البعثيين والناصريين السودانين يقفون نفس موقف الحزب الشيوعي هذا إن لم يكونوا أكثر قوة منه في هذه القضية ! ونذكر أن من يرعي حماس ويدعمها ويحتضنها هو نظام الأسد اليساري والعلماني والشمولي علما بأن حماس وقفت معه ضد إرادة الشعب السوري! ! Quote: بيان مشترك للأحزاب الشيوعية والعمالية July 22nd, 2014 لتتوقف فوراً اراقة دماء الشعب الفلسطيني
stop-war-demo
أصدرت الأحزاب الشيوعية والعمالية من ضمنها الحزب الشيوعى السودانى بياناً مشتركاً ادانت فيه الاعتداء العدوان الهمجي والإجرامي لإسرائيل ضد الشعب الفلسطيني. ادناه نص البيان :
ندين نحن الأحزاب الشيوعية والعمالية الموقعة هذا البيان المشترك، العدوان الهمجي والإجرامي لإسرائيل ضد الشعب الفلسطيني. و نعرب عن تضامننا الكامل مع الشعب الفلسطيني، و ندعو العمال في جميع أنحاء العالم للتحرك من أجل تعزيز موجة إدانة إسرائيل، و للتعبير عن التضامن العملي مع الشعب الفلسطيني. هائلة هي المسؤوليات التي تتحملها الوand#65275;يات المتحدة في سياق هذه التطورات الضخمة الدامية، فهي تدعم إسرائيل بكافة الوسائل لاستمرار ممارسة اضطهادها للشعب الفلسطيني و إراقة دمائه. و هناك مسؤوليات تقع على عاتق الاتحاد الأوروبي، المتبع لخط اعتماد “مسافة متساوية” بين الجاني والضحية، في تزامن مع تطوير تعاونه مع إسرائيل على المستوى الاقتصادي والسياسي والعسكري. تطالب الأحزاب الشيوعية والعمالية الموقعة على هذا البيان، بما يلي:
• إدانة الجريمة المقترفة بحق الشعب الفلسطيني
• اand#65273;يقاف الفوري للغارات الجوية المستمرة الممارسة ضد الشعب الفلسطيني و منع شن العمليات العسكرية البرية.
• إنسحاب جيش اand#65273;حتلال اand#65273;سرائيلي.
• اand#65273;فراج عن كافة السجناء السياسيين المحتجزين في السجون اand#65273;سرائيلية.
• هدم و إزالة جدار الفصل غير المقبول و رفع كافة أشكال الحصار الممارسة على الفلسطينيين في الضفة الغربية و غزة.
• وقف بناء المستوطنات وانسحاب جميع المستوطنين الذين استقروا تجاوزا ما بعد حدود عام 67.
• حق عودة جميع اللاجئين الفلسطينيين إلى ديارهم وفقاً لقرارات اand#65271;مم المتحدة ذات الصلة.
• إلغاء كافة التدريبات و اand#65273;تفاقات و التعاون العسكري المبرمة مع إسرائيل.
• إقامة دولة فلسطينية على حدود عام 1967 و عاصمتها القدس الشرقية. |
,,,,,,,,,,, ومن ناحية أخري فإن مصر السيسي لم تصنف حماس بأنها تنظيم إرهابي وإنما أتهمت مرسي بالتخابر لصالح تنظيم أجنبي - قالت أجنبي ولم تقل إرهابي ! اليك هذا الخبر من صحيفة اليوم السابع
Quote: أنقرة أ.ش.أ استضافت مصر ممثلى إسرائيل وفلسطين، ومنهم مسئولين من حماس، لتأمين عملية وقف إطلاق النار فى غزة وهو ما يعتبر نجاحا كبيرا للدبلوماسية المصرية ويمكن القول أن هذه الوساطة تمثل فرصة ثمينة لإدارة الرئيس المصرى عبد الفتاح السيسى لكى تلعب دور الوساطة فى مشكلة غزة وإبراز تأثيرها الإقليمى |
** وختاما أرجو أن يعدد لنا الاخ نصر الاحزاب والتنظيمات اليسارية- السودانية والعربية التي رفضت أو أدانت حق ممارسة المقاومة الفلسطينية ورد العدوان الإسرائلي - ومصادرة هذا الحق من أي فصيل فلسطيني ?[ نريد أدلة موثقة تحدد مواقف الاحزاب بالإسم حتي لايأتي الكلام مرسلا وسائيبا !..............
(عدل بواسطة كمال عباس on 08-08-2014, 07:59 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
Quote: ** وختاما أرجو أن يعدد لنا الاخ نصر الاحزاب والتنظيمات اليسارية- السودانية والعربية التي رفضت أو أدانت حق ممارسة المقاومة الفلسطينية ورد العدوان الإسرائلي - ومصادرة هذا الحق من أي فصيل فلسطيني ?[ نريد أدلة موثقة تحدد مواقف الاحزاب بالإسم حتي لايأتي الكلام مرسلا وسائيبا !.............. |
ونحن معك منتظرين منه الادلة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: ** وختاما أرجو أن يعدد لنا الاخ نصر الاحزاب والتنظيمات اليسارية- السودانية والعربية التي رفضت أو أدانت حق ممارسة المقاومة الفلسطينية ورد العدوان الإسرائلي - ومصادرة هذا الحق من أي فصيل فلسطيني ?[ نريد أدلة موثقة تحدد مواقف الاحزاب بالإسم حتي لايأتي الكلام مرسلا وسائيبا !.............. |
وهل كلامك دا باللوندي .... ما عربي واضح ....
مجرد تلاعب بالألفاظ ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: ahmedona)
|
Quote: خليك من موقف اليسار العربي, إنت موقفك شنو هل كلامك الفوق الملئ بالأكاذيب فيه قبول للمقاومة وإدانة لإسرائيل ؟ |
يا ابوبكر رأى الشخصى انا اجدعوا بعيد نحن عاوزينكم تجيبوا بيانات للاحزاب اليسارية ثم تعال وناقش رأى سطر سطر وانا مستعد لحوارك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: رؤوف جميل)
|
رؤوف Quote: نحن عاوزينكم تجيبوا بيانات للاحزاب اليسارية |
أفتكر واضح من سياقات طرح الزميل ناصر التدليل هنا علي تناقض بعض مواقف اليسار, وإنت أولهم, وليس إعتمادا علي بيانات تنظيماتهم, وكان كنت متابع الميديا كانت هذه المواقف واضحة جدا, وقد ظهرت مواقف البعض في إجتماعات منظمة التحرير بشأن إتخاذ قرار اللجوء لمحكمة الجنايات لمحاكمة إسرائيل, وآخرين من يساري عرب 48 في حيفا وتل أبيب كان موقفهم مخزي, وقد أوردت أخبارهم الميديا إسرائيلية نفسها, لتبرز من يقف معها ضد حماس, وشخصيا ناقشت قبل مدة بعض من هؤلاء الفلسطينيين في فرنسا, وكانت دهشتي حينما قال لي أحدهم, أن اليسار الإسرائيلي أقرب إليهم من حماس !
بعدين إنت موقفك ما واضح, فليه بتهمك بيانات التنظيمات أكثر من رأيك الشخصي !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Adrob abubakr)
|
ده راى الشخصى انو حماس اصلا صنيعة اسرائيلية وباموال يهودية قدمت لخلق تنظيم يوازى وينافس فتح اى بنفس الطريقة التى خلقت بها امريكا بن لادن وطالبان خصوصا ان فتح كانت تقود انتفاضة الحجارة التى عانت اسرائيل كثيرا فى قمعها تكتيكات امريكا واسرائيل كانت ان تكون هناك حركة اخرى منافسة لفتح ونجحوا فى ذلك حيث حماس هى من فصلت غزة نهائيا عن الضفة الغربية حماس مع حزب الله حاربوا القوة المعتدلة فى لبنان وكانوا زراع للاسد وحزب الله حماس حليفة لقطر حليفة امريكا فى المنطقة وبها قاعدتين امريكتين حماس حروبها لاهداف انية وقصيرة المدى ولا تخدم القضية الفلسطينية هذا الرأى لا يعنى اننى ضد عدالة القضية الفلسطينية او ضد ان ترفع المشكلة حتى الى المحكمة الجنائية ولكننى ضد تكتيكات حماس الانتهازية البراغماتية التى تستقوى بالمدنين
لازلت منتظر منكم ما يفيدنى ببياتات من اليسار عربى افريقى سودانى مؤيد لما يحدث فى غزة
البيان بالعمل ما تقول كلمونى وحدثونى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: رؤوف جميل)
|
رؤوف Quote: ده راى الشخصى انو حماس اصلا صنيعة اسرائيلية وباموال يهودية قدمت لخلق تنظيم يوازى وينافس فتح اى بنفس الطريقة التى خلقت بها امريكا بن لادن وطالبان |
الكلام ده ممكن يتقال في صيوان المولعين بنظريات المؤامرات والباحثين عن تبريرات سهلة يطمئنون بها أنفسهم...فلا يستحق الرد عندي, ولكن بصراحة لو كان موقفك مبني علي هذه الأوهام, الله يكون في عونك ! Quote: خصوصا ان فتح كانت تقود انتفاضة الحجارة التى عانت اسرائيل كثيرا فى قمعها |
لا تزيف الحقائق يا عزيزي, فالإنتفاضة مطلب لكل الفلسطينيين وليس فتح وحدها, وكان الأولي لأن تسأل من الذي أوقفها, الإنتفاضة الأولي التي دفع ثمنها أبو جهاد أوقفها ياسر عرفات بموجب إتفاق أسلو 1993 لفسح المجال لمفاوضات الحل النهائي, وحينما إكتشف متأخرا جدا أنه يخوض مفاوضات ماراتونية مع الإسرائيليين الذين يريدون أخذ كل شئ دون أن يقدموا أي شئ, ساند إنتفاضة الأقصي في سبتمبر 2000, ودفع ثمن هذا الموقف غاليا أيضا مثل صاحبه أبي جهاد ولحقوه أمات طه بالتآمر مع بعض منتسبي فتح, حسب التحقيقات الأخيرة في مقتله, وقبل ذلك قد تم حصار عرفات والضغط عليه لمنح الصلاحيات الكاملة لنائبه أبو مازن, والذي لم يخيب ظنهم بأن إبتدر بمجرد توليه السلطة وخلافة عرفات بوقف الإنتفاضة الثانية وتعهد بقمعها ورفع شعار السلام (حافي كدة بدون مقاومة سلمية ولا غير سلمية!) هو خياره الإستراتيجي الوحيد !
ورغم كل هذا الإنبطاح من طرف أبو مازن وفتح, أثبتت إسرائيل أنها لا تلتزم بالمواثيق ولا تحترم الأصدقاء مهما قدموا لها, بل كانت تمعن في إستفزازهم ببناء مستوطنات جديدة, والإقتحام المتكرر للضفة للقبض علي مزيد من الأسراء, بل وصل الأمر ذروته مؤخرا بإستباحة منازل الفلسطينيين في الخليل بسبب فقد ثلاثة مستوطنين, دمهم أغلي من دم أي فلسطيني, والسطة الفلسطينية كانت تتفرج حيال كل هذا, إن لم يكن بالأصل قد تم بإيعازا منهم طبقا للإتفاق الأمني بينهم ! والفرق بين فتح وحماس في الموقف من الإنتفاضة, هو أن فتح في زمن عرفات كانت تراها تكتيك مفيد لتقوية موقفها التفاوضي مع إسرائيل, بينما تراها حماس وقوي المقاومة الأخري, هي نوع من المقاومة يجب أن يستمر جنبا إلي جنب المقاومة المسلحة إلي أن يتحقق هدف إنهاء الإحتلال !
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 08-09-2014, 11:17 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: لا تزيف الحقائق يا عزيزي, فالإنتفاضة مطلب لكل الفلسطينيين وليس فتح وحدها, وكان الأولي لأن تسأل من الذي أوقفها, الإنتفاضة الأولي التي دفع ثمنها أبو جهاد أوقفها ياسر عرفات بموجب إتفاق أسلو 1993 لفسح المجال لمفاوضات الحل النهائي, وحينما إكتشف متأخرا جدا أنه يخوض مفاوضات ماراتونية مع الإسرائيليين الذين يريدون أخذ كل شئ دون أن يقدموا أي شئ, ساند إنتفاضة الأقصي في سبتمبر 2000, ودفع ثمن هذا الموقف غاليا أيضا مثل صاحبه أبي جهاد ولحقوه أمات طه بالتآمر مع بعض منتسبي فتح, حسب التحقيقات الأخيرة في مقتله, وقبل ذلك قد تم حصار عرفات والضغط عليه لمنح الصلاحيات الكاملة لنائبه أبو مازن, والذي لم يخيب ظنهم بأن إبتدر بمجرد توليه السلطة وخلافة عرفات بوقف الإنتفاضة الثانية وتعهد بقمعها ورفع شعار السلام (حافي كدة بدون مقاومة سلمية ولا غير سلمية!) هو خياره الإستراتيجي الوحيد ! |
الكلام الفوق هذا لا يقلل ابدا ان ظهور حماس على المسرح كقوة ضاغطة على فتح لعب دور اساسى فى ان الفلسطينين يدخلون اى مفاوضات وهم ضعفاء امام امريكا واسؤائيل فالاردة الفلسطينية لاول مرة منقسمة وحماس اصبحت ورقة صغط لمن يدفع من دمشق وايران وحتى حسنى مبارك استفاد منها وطبعا المستفيد الاكبر اسرائيل بانقسام فلسطين الى الضفة الغربية وتحت سيطرة فتح وغزة تحت سيطرة حماس وضاع الامل فى مواجهة اسرائيل والان حماس تفتعل مشهد سياسى لاغراضها الدنيئة والاهالى البسطاء يقدمون الثمن والمنظمات الفلسطينية الاخرى تتفرج وتدين ولا حول لها ولا قوة وهذا ماخططت له اسرائيل اصلا ان تتحول المعركة والقضية بينها وبين حماس وبالله لو لقيت وقت امشى اقرأ كتاب كلنتون الاخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: رؤوف جميل)
|
قال الصادق
Quote: اليسار العربي بعضه تأمرك أكثر من الأمريكيين في تبنيه لبرامجهم الرأسمالية وبعضه تديَّـن وتصهين أكثر من الصهاينة أنفسهم في تبنيه لمواقفهم السياسية وتأييده لإسرائيل في مطالبتها العنصرية والمنحطة بإقامة دولة لليهود فقط في "أرض الميعاد". وهنا أعني يسار (رفعت السعيد) و لفيفه من قوى اليسار الفاوستي الذي باع نفسه سابقاً لحسني مبارك ثم خلع عن جسده كل المبادئ وسلم نفسه عارياً لـلشيطان (عبدالفتاح السيسي) يفعل به ما يشاء.
|
منذ سقوط الإتحاد السوفيتي في تسعينات القرن الماضي وأزمة اليسار (عموما) لا تخطأها العين المجردة كثير من المنظمات اليسارية (والأنظمة اليسارية) كانت صنيعة سوفيتية إحتاج لها في حربه الباردة مع أمريكا أبلغ الأمثلة لذلك هم الحزب الشيوعي السوري (جناح خالد بكداش) ومجموعات اليسار المصري الذين أرتضوا حل أحزابهم (كالحزب الشيوعي المصري وحزب العمال ) ودخلوا الإتحاد الإشتراكي زرافات ووحدانا ولم يك لهم من بد سوي التهليل والتكبير للديكتاتور عبد الناصر (قائد التحول الإشتراكي وحليف السوفيت!!!) لا ننسي أن عبد الناصر كان يقود "معركة" باردة أحيانا وحارة أحيانا أخري ضد إسرأئيل
هذه الحرب الباردة والسخنة بين مصر وإسرائيل كانت في قلب الحرب الباردة بين الإتحاد السوفيتي وأمريكا حيث أن أمريكا وحلفاؤها قدموا الدعم اللا محدود لإسرائيل وقدم السوفيت الدعم لمصر وحلفاؤها في المنطقة
سقوط اليسار المصري بدأ سابقا بحلهم لتنظيماتهم المستقلة وصارت أجهزة الأمن المصرية هي المتحكم في أنبوبة الأوكسجين التي تغذيهم هذه العلاقة المتويرة (طبيعة كل العلاقات الزي دي) وإنتقال السلطة من عبد الناصر إلي السادات ثم مبارك أدي كل ذلك لإنقسامات في صفوق اليساريين (والذين يمثلهم حزب التجمع)
في حين خرجت مجموعة عبد الغفار شكر وكونت حزبا (صغير كدا) وحاولت التمايز عن السلطة أصرت مجموعة رفعت السعيد علي تحالفها مع حكومة مبارك (بدعوي مواجهة النمو المتسارع لحركة الاخوان المسلمين والإسلام السياسي عموما)
في ندوة في الخرطوم علي أيام الديمقراطية في السودان سخر رفعت السعيد من أن حزب العمل المصري قد أجر حزبه شقة مفروشة للأخوان المسلمين مر يا زمان وتعال يا زمان وفعل رفعت الشئ نفسه مع حزبه
بتواري خالد محي الدين (المدافع الصلب عن الديمقراطية) عن قيادة حزب التجمع فإن الأمور قد آلت لرفعت السعيد شديد الإحتفاء بعلاقته مع الدولة المصرية (الدولة العميقة) (هذا بالطبع غير ضلوعه المباشر في كل الانقسامات التي حاقت بالحزب الشيوعي المصري منذ خمسينات القرن الماضي) ولذلك كله فقد تقزمت المنظمات اليسارية المصرية حتي كادت لا تري بالعين المجردة (حصيلة مرشحين من الحزبين اليساريين في الانتخابات الرئاسية المصرية لم تتعد الواحد في المئة)
لكن يا الصادق الجمل ما بشوف عوجة رقبته
وبنواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: رؤوف جميل)
|
Quote: ظهور حماس على المسرح كقوة ضاغطة على فتح لعب دور اساسى فى ان الفلسطينين يدخلون اى مفاوضات وهم ضعفاء امام امريكا واسؤائيل |
بالعكس السلطة أصلا ضعيفة في تفاوضها مع إسرائيل بسبب تنازلها عن كل أوراق الضغط التي كانت بيدها بما فيها الإنتفاضة السلمية, فهي حالمة لأنها إعتمدت علي كرم إسرائيل ودعم الولايات المتحدة راعي المفاوضات ! معروف أنه من العبث أن تجري مفاوضات مع طرف أقوي دون أن تكون لك أوراق ضغط للمناورة, فالحق ينزع ولا يمنح وبالذات من إسرائيل, وأقوي هذه الأوراق هي المقاومة المسلحة, ولهذا كان علي السلطة أن تفيد من حماس وباقي الحركات المسلحة وتنسق معها كذراع مسلح وترعاها بدل محاربتها والتجسس علي قادتها لصالح إسرائيل ! Quote: فالاردة الفلسطينية لاول مرة منقسمة |
لا أظن من مصلحة حماس وغيرها من حركات المقاومة أن تكون في واجهة السلطة, ولكن سلطة أبي مازن ودحلان لم تترك لها خيارا, فبدل إحتضانها, تحولت إلي سلطة تنسيق أمني ضدها لصالح إسرائيل, وأغتيل من جراء ذلك أكبر قادتها !Quote: وحماس اصبحت ورقة صغط لمن يدفع من دمشق وايران وحتى حسنى مبارك |
عدم الموضوعية واضحة في موقفك, لأنك بتحاكم حماس من خلال تحليلات آيدلوجية منحازة وليس من وقائع تثبتها, ولهذا خلينا نحكم بالظاهر لنري أي من الطرفين يمكن أن يكون رهين لمواقف أجنبية, معروف أن أهم مصادر تمويل سلطة أبي مازن هي في شكل منح من الدول العربية (بالذات السعودية والكويت!) ودول الإتحاد الأوروبي بالإضافة إلي عوائدها الضريبية والجمركية التي تستلمها إسرائيل أولا ثم تعيد إليها بالمقاصة باقي مستحقاتها, ومؤخرا جمدتها إسرائيل وتستخدمها ضدها كورقة ضغط وإبتذاذ, أما حماس تمويلها الظاهري من التبرعات وضرائب تجارة الأنفاق والضرائب علي الدخول وإستثمارات بعض التجار في غزة, مع أنه ليس هناك دول تعلن بالظاهر دعمها ماديا لحماس, إلا أنه لا يستبعد تلقيها دعم من إيران و قطر وتركيا إلخ, أما سوريا فقد إنقطعت صلتها بها منذ إندلاع الثورة ورفض تعاونها مع بشار ضد الشعب السوري الثائر, بخلاف الجبهة الشعبية فما زالت بطرف النظام السوري ولعبت دورا قذرا ضد مواطنيها في مخيم اليرموك!...مع أن هذه النقطة الأخيرة المتعلقة بتمويل الدول المذكورة لحماس, مجرد مسألة تحليلية ليس عليها إثبات, بخلاف الدعم الثابت الذي تتلقاه السلطة, فيمكن القول بالنتيجة أن موقف السلطة هو المعرض لإبتذاذ الدول المانعة وبيع القضية !
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 08-09-2014, 07:32 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
قال شاهين
Quote: التحايا النواضر لرجال ونساء حركة المقاومة الاسلامية (حماس) .. وقفوا فى شموخ (فيتنامى) راقى واسطورى امام همجية عدوان الكيان الصهيونى , اقوى جيش فى المنطقة ارتعد امام الاجتياح البرى . الارهاب هو الاحتلال , و (حماس) تنظيم وطنى شريف دفع فاتورة النضال وسوف يدفع . التحايا لكل فصائل المقاومة الفلسطينية , وعلى راسها بكل تأكيد (حماس) ملح ومُلاح القضية الفلسطينية .. نزع سلاح (حماس) هو نزع اسنان المطالبة بحقوق الشعب الفلسطينى العادلة .
|
لك التحية يا شاهين يا وجه اليسار الأكثر إنسانية وعقلانية و"علمية"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
قال كمال وثناه رؤوف
Quote: وختاما أرجو أن يعدد لنا الاخ نصر الاحزاب والتنظيمات اليسارية- السودانية والعربية التي رفضت أو أدانت حق ممارسة المقاومة الفلسطينية ورد العدوان الإسرائلي - ومصادرة هذا الحق من أي فصيل فلسطيني ?[ نريد أدلة موثقة تحدد مواقف الاحزاب بالإسم حتي لايأتي الكلام مرسلا
|
وطوالي إتذكرت النكتة بتاعة الشخصين الدخلوا معاينة الأول سألوه عن الثورة التي مات فيها مليون شهيد فقال الجزائر فقالوا ليه شاطر الثاني سألوه: ممكن تدينا أسماء وعنواين المليون شهيد ديل؟؟؟؟
أقول هذا ليس ببوست ل"تجريم" أو حتي "إدانة" اليسار العربي إنها محاولة للنظر لل"عقلية" أو العقليات التي تتحكم في هذه المنظمات خاصة حينما ووجهوا بصعود الإسلام السياسي في إعقاب فترة الستينات والسبعينات التي كان اليسار فيها بطل الفيلم
طوالي حولت المسألة لتحقيق ومصادرك شنو ومتين قالوا كدا؟؟؟؟؟؟؟
كفاني مساهمات هنا كالكاركتير المشار إليه بتاع الطيار الإسرائيلي ومساهمة مصطفي محمود عن نفس الموضوع والمساهمة دي لمهدي صلاح في هذا البوست
Quote: حركة الاخوان الارهابية في غزة تتاجر بالقضية الفلسطسينة فاي نصر هو ذاك الذي ياتي على اشلاء الابرياء ومعاناتهم واي تعزيز موقف تفاوضي الذي يكون ثمنه انهار من دماء المدنيين
|
رأي اليسار "السالب" في جماس ما نوع الكلام البتقال في بيانات رسمية
علي العموم إذا كان اليسار العربي ما قال الكلام فأنا أعتذر وشكرا لهم لرأيهم "الإيجابي" في فصيل فلسطيني مناضل ويا دار ما دخلك شر
وبعدين رؤوف يقول الكلام الخطير دا بدون أدلة وما في جنس زول يطالبه بأدلة
Quote: ده راى الشخصى انو حماس اصلا صنيعة اسرائيلية وباموال يهودية قدمت لخلق تنظيم يوازى وينافس فتح اى بنفس الطريقة التى خلقت بها امريكا بن لادن وطالبان
|
ويسألني عن إثبات "رأي عام" مبذول علي جانب الطريق الما يشتري يتفرج؟؟؟؟
وبنواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
كتب أخونا نصر
...........Quote: رأي اليسار "السالب" في جماس ما نوع الكلام البتقال في بيانات رسمية |
وقياسا علي ذلك فقد رأي سالب لكثيرين في القومية العربية والاشتراكية الناصرية ونظام الحزب الواحد في الستينات وبعض التوجهات الفكرية للحكم الناصري ومع هذا وقف الناس مع مصر في تصديها للإمبريالية واليمين الإسرائلي ودعم المشروع الوطني المناهض للإستعمار والداعي للتحرر الوطني والعدالة الإجتماعية وإنهاء الإقطاع والملكية وطرد الإستعمار ! وكتب نصر ..Quote: كفاني مساهمات هنا كالكاركتير المشار إليه بتاع الطيار الإسرائيلي ومساهمة مصطفي محمود عن نفس الموضوع والمساهمة دي لمهدي صلاح في هذا البوست |
كاركاتير ود أبوالقصد منه السخرية من الإنقاذ والنيل منها! ومع هذا فإن من ذكرتهم مجرد أفراد لا تنظيمات قد يكون البعض فيهم غير يساريين وهناك يمينين وإسلاميين ينتقدون حماس أيضا! وهناك يختلف معها لأنها دعمت نظام الإنقاذ وسكتت علي جرائمه ومجازره وعلي إغتصاب الديموقراطية في بلادنا ! أولإعتبارات عملية تتعلق بحسابات الربح والخسارة الناجمة عملياتها أو لموقف نفسي أو فكري من مشروعها السياسي الإستراتيجي وما تمارسه تجاه خصومها في القطاع !! الخ تقول
Quote: وطوالي إتذكرت النكتة بتاعة الشخصين الدخلوا معاينة الأول سألوه عن الثورة التي مات فيها مليون شهيد فقال الجزائر فقالوا ليه شاطر الثاني سألوه: ممكن تدينا أسماء وعنواين المليون شهيد ديل؟؟؟؟ |
زمقاربة ومقارنة غير سليمة فنحن نسأل و-هو سؤال موضوع ومشروع -عن نماذج لأحزاب يسارية ينطبق عليها كلامك عن اليسار! أعود لسؤالك ..Quote: لماذا إذا قامت به حماس فهو إرهاب وإذا قامت به باقي الفصائل فهو بطولة؟؟؟ |
هذا السؤال يجب طرحه علي حماس والتيارات الإسلاموية ! أنت إذا تريد أن تعرف لماذا لقيت عمليات قوي اليسار والوسط الفلسطيني رواجا وزخما عالميا وسند شعبي أممي وحظيت بتمجيد وأضفت عليها طابع البطولة والفداء وأعتبرت ضمن بل في واجهة حركات التحرر الوطني فقد كان لها حضورها في قلب أفريقيا الإستوائية وأحراش أمريكا اللاتينية وفي الهند وكافة قارة أسيا بل وفي أوربا بينما قوبلت عمليات حماس بالبرود والتحفظ وعدم الحماس إن لم نقل الرفض !? ** ومع الأخذ في الإعتبار المتغيرات الدولية والإقليمية نقول أنه وعلي الرغم وقوف اليمين العربي والإسلاموي في الخندق الغربي وضد المشروع التحرري العربي في الستينات الا أن القضية الفلسطينية كان لها حسا وزخما -فماهي أسباب ذلك ? ** في إعتقادي أن الإسباب تكمن في طبيعة المشروع المطروح وفي الموقف من قضية التغيير الإجتماعي والإقتصادي فالعالم العربي يعج بالمذهبيات الدينية والاديان - فاللبناني والفلسطيني المسيحي والمصري لايجمعه شئ علي المستوي الاستراتيجي مع حماس بينما كان بعض قادة التحرر في الستينات مسيحيين وأغلبيةالمسلمين يختلفون إستراتيجيا مع مشروع حماس -حتي وإن أيدوا حقها في المقاومة - الخطاب الإنساني -العربي-الداعم لحركات التحرر في القارات الاخري كان مغنطيسا جاذبا لدعم مقابل من تلك الشعوب بينما تجد تلك الشعوب تتوجس من الشعار الديني لحماس ! فمن يتوقع الدعم والتضامن الاممي عليه أن يقدم سبت التضامن ويدعم حقوق وقضاياالاخريين !وأن يطرح خطابا جامعا وأن يملك القدرة علي التعبئية والحشد والإقناع لخطابه ! ** ثانيا حركات التحرر الوطني كان لها رؤية فكرية من قضية التغيير الإجتماعي والإقتصادي فهي أما متبنية للإقتصاد الإشتراكي أو الإقتصاد المختلط ( قطاع عام/ خاص /تعاوني) مقابل مشروع الإقتصاد الغربي بينما حماس والاخوان يتبنون الإقتصاد الرأسمالي والليبرالي أي ينطلقون من نفس الاساس المادي للإمبرياليةالتي يدعون مناهضتها وبالتالي تجدهم بلا مشروع مميز وبلا مشروع جاذب وجامع - فحمل بندقية وعدالة القضية لاينتج فعلا مؤثرا ولايثمر إيجابا مالم يسنده مشروع فكري وسياسي وإقتصادي بل وثقافي . ..............
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
مادام النفاش تجاوز حماس وغزه واصبح يناقش احداث تاريخيه ،بأختصار اقول ان اليسار من اساسه الذي ارتبط تعريفا بما يسمي القوميه العربيه ولد ميتا وهش. ولد بواسطه المخابرات البرطانيه (ضابط المخابرات لورانس العرب) لازله الهيمنه التركيه عن المنطقه نهائيا والي الابد . نفس حال شيوعيه ماركس. كيان ولد في فرنسا ميت رغم نظرياته الاقتصاديه المحدوده التي اثبتت فشلها لاحقا بواسطه الالماني اليهودي كارل ماكرس استمسك به البلاشفه ليكونوا ايدلوجه يخاطبوا بها شعوبهم في حال الاخفاقات (الابتلات) التي تواجههم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: محمد هاشم ابوزيد)
|
=
الفيديو في الأدني يستعرض مواقف بعض القوى أثناء الاستعداد لآخر انتخابات أجراها نظام (حسني مبارك) قبيل شهور من إسقاطه في ثورة 25 يناير.
تلك الانتخابات التي كانت مؤشرات الإعداد لتزويرها واضحة للعيان والتي كان يُشرف على مطبخ إدارتها أمين الحزب الوطني و مليادير الحديد (أحمد عز) والتي قاطعتها كل الأحزاب و القوى السياسية.
الاسثناء الوحيد عن تلك المقاطعة كان حزب التجمع اليساري الذي عاند ورواغ ودافع دفاعاً مستميتاً ليس فقط عن ضرورة المشاركة في الانتخابات وإنما عن نظام حسني مبارك الذي كان قد بلغ مستوى من الفساد والتعفن و "التحلل" لدرجة صار بعض أعضاء الحزب الوطني أنفسهم يخجلون من الدفاع عنه غير أن الشخص الوحيد الذي لم تكن تكسو وجهه حمرة الخجل وهو يدافع عن نظام مبارك هو الرمز "اليساري" (رفعت السيد)
في الفيديو يتحدث الصحفي (ابراهيم عيسى) بمرارة عن تخاذل قيادات حزب التجمع غير أنه ومن المفارقات الساخرة ربما أن الصحفي اليساري إبراهيم عيسى نفسه تحول لاحقا وأنقلب 180% درجة من أشرس معارض لحسني مبارك إلى أحد الأبواق الزاعقة للانتخابات المزورة و "المخجوجة" التي طبخها نظام عبدالفتاح السيسي معيداً مصر إلى الوراء.. إلى نفس سياسات النهب والفساد والارتماء في العمالة للخارج وغيرها من سياسات كانت سبباً في قيام الثورة وفي إسقاط نظام حسني مبارك.
تحياتي لكم أخي Nasr وللأخ كمال عباس وكافة الأعزاء المتداخلين. ... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
يا كمال
Quote: هذا السؤال يجب طرحه علي حماس والتيارات الإسلاموية ! أنت إذا تريد أن تعرف لماذا لقيت عمليات قوي اليسار والوسط الفلسطيني رواجا وزخما عالميا وسند شعبي أممي وحظيت بتمجيد وأضفت عليها طابع البطولة والفداء وأعتبرت ضمن بل في واجهة حركات التحرر الوطني فقد كان لها حضورها في قلب أفريقيا الإستوائية وأحراش أمريكا اللاتينية وفي الهند وكافة قارة أسيا بل وفي أوربا بينما قوبلت عمليات حماس بالبرود والتحفظ وعدم الحماس إن لم نقل الرفض !? |
لماذا تصر علي أن تفهمني غلط مع سبق الإصرار والترصد؟؟؟؟؟؟؟ أنا ما في عرض قبول بحماس أو رفض ببرود من قبل كافة العالم دا ما موضوعي سؤالي الذي لا أمل من تكراره: ليه نفس العمليات دي لما قاموا بيها باقي التنظيمات سميت عمليات فدائية ولما قامت بها حماس سميت عمليات إرهابية؟
وخليك من رفض العالم لحماس (علي الأقل من الصعب قياسه وما حأقول ليك جيب لي بيانات أحزاب وشعوب العالم في قبولها أو رفضها البارد لحماس) يكفي حماس ثقة شعبها فيها في الإنتخابت للمجلس التشريعي الفلسطيني في عام 2005 أحرزت حماس 76 مقعدا من جملة 132
لذلك نطلع من كورنر حماس شوية أقول أنه يجب التعامل مع ظاهرة صعود الإسلاميين في الوطن والعالم الإسلامي بشوية موضوعية الإسلاميين في الجزائر (الاشتراكية) فازوا بنسبة أكثر من 80 في المية في انتخابات 1988 وألغي نتيجة الانتخابات جنرالات الجيش والإسلاميين قوة لا يستهان بها في المغرب وفي تونس وفي ليبيا وفي مصر والأردن وفلسطين وفي اليمن وفي الصومال وطبعا في السعودية (دع عنك ناس إفغانستان التي كانت إشتراكية يوما ما وباكستان والفلبين )
عموما من الضروري أنه الناس تخلي حكاية البتريدوا بتقرشوا ليه الزلط والبتكرهوا بتطلعوا ليه الغلط
وما تشارك إسرائيل في وصم فصيل مقاوم لاستعمارها بالإرهاب
وبنواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
Quote: الاسثناء الوحيد عن تلك المقاطعة كان حزب التجمع اليساري!!!هل أنت جاد في هذا الإدعاء ? هل أنت واثق من أن حزب التجمع هوالحزب الوحيد الذي لم يقاطع أنتخابات 2010? |
أما بشأن الاقتباس أعلاه فكان يمكنك أن تقول لي أنك أتيت بمعلومة غير دقيقة أو شيء من هذا القبيل و أود أن اطمئنك بأن ما أتيت به أنا لم يكن أدعاءً وكأنك ضبطني بالجرم المشهود وأنت تُكثر من علامات الاستفهام والتعجب وتغض الطرف تماماً عن فيديو الصحفي ابراهيم عيسي.
ورغم أنني أوضحت لكم من قبل أن جماعة الإخوان ليست هي الموضوع ولم آت إلى هنا مدافعاً عن الجماعة ولا شأن لي بهم، كما أن الانتخابات المصرية –إن كانت المعلومات بشأنها دقيقة أو غير ذلك- ليست هي محور هذا البوست.
لكن ما أعرفه – وأنا كنت أكتب من الذاكرة- أن جميع القوى السياسية ، وبما فيها الإخوان والكرامة والوسط والوفد (طبعاً باستثناء حزب التجمع الذي كان مرتمياً في أحضان الوطني) كانت قد نسقت فيما بينها واتفقت جميعاً على مقاطعة انتخابات 2010 حيث كانت مؤشرات التزوير – كما أسلفت – مكشوفة للعيان، ثم تراجعت جماعة الإخوان وتخاذلت قبل أيام من الموعد وعادت وشاركت بجانب حزب الوفد وأحد الأحزاب المنشقة عن الغد وأحزاب أخرى من "أحزاب الحديقه الخلفية" للحزب الوطني، أما شذوذ التجمع عن إجماع المقاطعة فاسمعه هنا من فم السيد رفعت السعيد نفسه:
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
ثم قرر جماعة الإخوان – وبعد فوات الأوان- عدم المضي في جولة الإعادة كما في الفيديو التالي:
ختاماً أكرر لكم أن الموضوع ليس جماعة الإخوان وليس الانتخابات ومن شارك فيها والذي شغلك وجعلك تذهب وتغرف من الشرق الأوسط وغيرها من صحف. وإنما الموضوع هو مواقف اليسار التقليدي فرجاء أن يكون تركيزنا في لُـب الموضوع، وأن لا نلتفت للحواشي، ولا ننشغل بالهوامش.
تحياتي الصادقة . ... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
Quote: اليسار من اساسه الذي ارتبط تعريفا بما يسمي القوميه العربيه ولد ميتا وهش. ولد بواسطه المخابرات البرطانيه (ضابط المخابرات لورانس العرب) لازله الهيمنه التركيه عن المنطقه نهائيا والي الابد |
صاحب البوست نصر في رده علي جزء من مداخلتي اعلاه كتب
Quote: أختلف معاك ولو قليلا المسألة أعقد من كدا قدر المنطقة أنها كانت متجاذبة بين قوي عظمي (وإستعمارية كمان) الإمبراطورية العثمانية والأمبراطورية البريطانية |
نعم اتفق معك المسألة أعقد من كدا المسأله بعد ذلك تعقدت وتشعبت ولكن القوميه العربيه كفكره وتأسيس هو ما ذكرته. وقد زرع البرطانيين فكره القوميه العربيه، الاسلام السياسي الذي تطرف بعد ذلك او انقلب السحر علي الساحر ، وزرعوا دول اخري في المنطقه بجانب اسرائيل. لذلك من الطبيعي ان تحمل القوميه العربيه وتلد كيان ميت اخر هو الجامعه العربيه؟ خلينا نغلق الجزء بتاع القوميه العربيه ده لحد هنا عشان ما يدقونا في طابور الصباح لانه بيفتح طاقات علي اشكال كثيره من الصراعات الايدلوجيه والدينه في المنطقه والعالم حتي الفكر الصوفي ليس بعيد عنها. (راجع رأي الصوفيه في جماعات الاسلام السياسي)
حدثنا التاريخ ان زعماء اليهود تقدموا للسلطان عبدالحميد لتمكينهم من ارض اجدادهم فلسطين. كان رده بالرفض وضمن لهم ان يذهبوا ويعيشوا في فلسطين بجانب العرب هناك، وتوالت الاحداث ولعبوا السياسه التي تصب مع مصالحهم بذكاء شديد وكان مفتاحها برطانيا الاستعماريه التي فتحت لهم الطريق نحو اسرائيل.
Quote: العدو واحد والمشنقة واحدة لا عيون لها لتري بها اليمين واليسار والوسط |
التحيه للشاعر المرهف محمود درويش. الكلام ده بالتأكيد صحيح العدو واحد
المطلوب وعي يضئ الطريق لنا نحن السودانيين ،كيف نري انفسنا في المستقبل. من خلال التيار الاسلامي الذي هو كوكتيل بين اسلاميين لاعبين مع التيار و اسلاميين منغلقين علي انفسهم. اليسار ده انا ما بجيب سيرتوا لانو في حكم الميت. المؤاشرات بتقول ان تركيا راجعه تاني. عيب التاريخ يعيد نفسه فينا مره تانيه وين عقولنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: محمد هاشم ابوزيد)
|
قال أسامة Quote: مباركة أهل اليسار للإنقلاب العسكري علي الديمقراطية في مصر مكايدة في الإسلاميين رغم إن الديمقراطية لو صبروا عليها هي الوسيلة الوحيدة التي يمكن أن توصلهم للسلطة معززين مكرمين بدل التمسح في بوت العسكر.
|
بالضبط مباركة أهل اليسار للإنقلاب ما هي مواصلة لنهج أرتضوه منذ ستينات القرن الماضي وحينها بعدوا عن الجماهير وأرتضوا حضن السلطة "البارد حتما" ومع ذلك ولذلك عاقبتهم الجماهير بأن حرمت تأييدها عنهم
ومع ذلك (واتفق معك كثيرا في هذه النقطة) كان صبروا شوية علي الديمقراطية الجماهير بترجع ليهم
ولا أقول ليك كان ما شلة العجائز دي مشت (وبالتحديد رفعت السعيد) حالهم ما بنصلح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
كتب أخونا نصر ,,,Quote: قوميين عرب يساريين وحتي إسلاميين كلهم ما عندهم مخرج من برنامج التحرر الوطني وإعادة بناء الاقتصاد والمجتمع علي إسس من الفعالية والعدل (ريحونا شوية من هوجات الاشتراكية والتنمية وحتي رأسمالية الدولة وخلونا نجرب دولة الرفاهية الاجتماعية) .... الشعب الفلسطيني يعرف أكثر من أي وقت مضي أن قوته في وحدته يمين ويسار ووسط |
أولا فيما يتعلق بمشروع التحرر الوطني بإعتباره مخرجا لل( قوميين عرب يساريين وحتي إسلاميين ) أقول أن فكرة الجبهة الوطنية التحررية العريضة (التي تضم الوسط واليسار واليمين ) في مواجهة الإستعمار سبق أن نهضت في الهند-المؤتمر الهند- والمؤتمر أيضا في جنوب أفريقيا والوفدالمصري في حياة سعد زغلول وجبهات التحرير في أمريكا الجنوبية والتي كانت تضم مختلف الفصائلومنظمة التحرير الفلسطينية هذه الفكرة نجحت وتنجح في مواجهة الإستعمار والإحتلال -أي في ظرف إستثنائي يغلب مبدأ الصراع ويجمد الصراعات الثانوية ويمكن للفلسطينية تفعليل المنظمة وتطويرها لتخدم غايةالتحرر ومواجهة صلف اليمين الإسرائلي! ** أما في مرحلة مابعد الإستقلال فمن الطبيعي تتمايز الصفوف وينفتح المجال للصراع الفكري والسياسي والاعتراف بالتنوع والتعدد !! ** أما موضوع دولة الرفاهية الاجتماعية التي تبشر به فيحتاج لأيضاح والتحديد ! وهنا يبرز السؤال عن ملكية وسائل الانتاج في ظل نظام الرفاهية الاجتماعية ! إقتصاد رأسمالي فردي -إم إقتصاد أشتراكي أم الاقتصاد المختلط (قطاع عام+ قطاع خاص + قطاع تعاوني ) وهي الصيغة الإقتصادية التي أدعمها! **الإقتصاد الرأسمالي الفردي يمكن أن يقوم علي الخصحصة وتصفية القطاع العام "والتمكين" للأفراد في التحكم الكامل في موارد الدولة وفي ظل إقتصاد هش كإقتصادياتنا لا يمكن تغطي الضرائب والجمارك عشر متطلبات الدولة وستتحول الدولة لدولة جباية تعجز عن توفير التعليم والعلاج المجاني ودعم السلع الأساسية ودعم قطاع الخدمات وتوفير القطع السكنية الخ ** الموقف من الإقتصاد والتنمية وعدالة توزيع الثروة يشكل محور تميز حاد بين قوي اليمين واليسار والوسط ** والموقف من دولة المواطنة وحقوق الانسان وحياد الدولة تجاه الاديان ورفض الربط التعسفي بين الدين والدولة -ومصادرة حقوق المراة والإقليات والتركيز علي الصلب والرجم والجلد وبتر الأطراف وإستغلال الاديان لتحقيق مكاسب سياسية ! ** الموقف من التغيير الاجتماعي أيضا يشكل علامة فارقة بين ( الوسط واليسار واليمين) فهناك من يدعو لتكريس الامر الواقع كما هو (ليس في الامكان أحسن مماكان) أو إستلاف الحلول من الماضي وإعادة عجلة التاريخ للخلف وهناك من يثيت علي منجزات الانسانية ومكتسبات العصر والعمل علي تغيير الواقع تغيير تصاعدي وثوري - وتقديم بدائل حداثية ,,,,,
(عدل بواسطة كمال عباس on 08-11-2014, 07:52 PM) (عدل بواسطة كمال عباس on 08-11-2014, 10:47 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
الاخ نصر هذه المداخله من صديق طلب منى نشرها لانه لا يملك باسورد مع تقديرى لمواقفك المبدئيه وحسن نواياك هنالك ثلاث نقاط لا بد من التركيز عليها :- 1/ الا تعتقد انك تظلم اليسار العربى ظلما فادحا بهذا الطرح التبسيطى ؟. فاليسار الفلسطينى( الجبهه الشعبية والديمقراطية وحزب الشعب الفلسطينى ) ظل فعليا فى خندق واحد سواء فى غزة او الضفة الغربية مع حماس وحركة الجهاد من حيث رفض اتفاقيه (اوسلو ) والاصرار على استمرار المقاومة المسلحة حتى تحقيق مطالب الشعب الفلسطينى فى دولته المستقلة وعاصمتها القدس ,بل ازعم انهم مع حركة الجهاد الاسلامى اكثر تمسكا من حماس التى تمارس المراوغة والمساومه تحت الطاولة والتهدئة , .حماس يا اخ نصر لم تقدم اكثر من الجبهة الشعبية والديمقراطية لو تم جرد حساب لعدد الشهداء والسجناء طيلة فترة المقاومة, ولكن حمزة لا بواكى له ,واليسار لا قنوات تلفزيونيه تروج له على مدار الساعة . حماس فقط تمتاز على باقى الفصائل بانها تغرق فى دعم دول البترودولار, ايران تدعم بميزانية سنويه فى حدود 200 مليون دولار ناهيك عن دعم سوريا قبل الاحداث كما تدعمها دول خليجيه (الكويت //قطر) .
2/ الا تتفق معى على ان الوقوف خلف القضية العادلة للشعب الفلسطينى بكل فصائله والمساندة لمقاومته الشرعية يجب الا يحول بيننا وبين القيام بالنقد الضرورى لها من موقع المؤازرة والدعم وبالتالى فان حماس , وبالضرورة باقى الفصائل ليست فوق النقد والمسائلة والتخطئة سواء فى تكتيكاتها او فى استرتيجيتها . 3/ اشرت الى ان حماس جاءت بانتخابات حرة نزيهة , وذلك دليلا على شرعيتها ولكن فات عليك ان هذه الشرعية موقوتة بمدة دستورية هى اربع سنوات والانتخابات جرت عام 2006 ولقد وضح جليا ان حماس ظلت تماطل فى اجراء انتخابات جديدة منذ 2010 وظلت تساوم ( فتح )على الاعتراف بانقلابها واحتكارها للسلطة فى غزة مقابل احتكار فتح للضفة الغربية ,لا حظ ايضا ان حماس رفضت باصرار تكوين حكم ائتلافى حتى مع شركائها الايدلوجيين كالجهاد الاسلامى . حماس كجزء من حركه الاخوان المسلمين لم تتخلى ابدا عن نظريه الحاكميه لله وان الديمقراطية بدعة ومظهر من مظاهر الغزو الفكرى الغربى يمكن استغلالها عند الضرورة والغائها بعد التمكين . اما مشروعيه النقد لحماس من قبل اليسار فدعنى اضع امامك التساؤل الاتى كاحد افراد اليسار السودانى :- ماذا كنت تتوقع ان تكون مشاعرى تجاه حماس وانا اشاهد خالد مشعل- قبل ا قل من عام ونصف فى مؤتمر للحركة الاسلامية فى السودان تراسه (الطيب سيخه ومهدى ابراهيم)- يعتلى المنصة ويكيل المدح والاشادة بتجربة الحركة الاسلامية فى السودان مثل ما فعل اخوانة ( محمد بديع) ويا للغرابه ايضا الغنوشى وباقى رموز حركة الاخوان فى اليمن والمغرب والاردن وليبيا . لو حدث هذا فى اول سنوات الانقاذ لحملناه على حسن النوايا ولكن بعد اكثر من ثلاث وعشرين عاما من البطش فان الدم الفلسطينى فى غزة ليس اغلى من دم المسلمين البسطاء فى دارفور وجبال النوبه والنيل الازرق اما اليسار العربى بكل تياراته فهو اكثر تيار مثابر على دعم الصمود الفلسطينى بكل اشكال المساندة المتاحة ولا يقدح فى ذلك مواقف بعض من انتموا له يوما وخرجوا عليه ,ولاتعتبر مواقفهم ممثلا له مثلما لا تعتبر كتابات خالد المبارك وعبد الله على ابراهيم ممثله لليسار السودانى. وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: عمر سعد)
|
=
Quote: تغرف !! دعك من هذا الهتر واللغة السوقية ! |
سامحكم الله أخي كمال عباس
لا أذكر بخلاف هذا البوست، سوى أنني تداخلت معكم في مناسبتين لاغير:
مداخلتي الأولى معكم كانت في مارس 2013 في البوست الخاص بوفاة المبدع الأفريقي (تشينوا أتشيبي) وقد تداخلت معكم مصححاً لمعلومة وردت منكم سهواً وهذه هو نص المداخلة والتي لم تكن فيها أي مهاترة ، بل خاطبتكم فيها بلقب "الأستاذ":
Quote: أعتقد يا أستاذ كمال عباس أن الأسماء تشابهت علينا، لأن المبدع النيجيري (وول سوينكا Wole Soyinka) هو أول أفريقي يفوز بنوبل على الإطلاق، بل يكاد يكون الأفريقي الوحيد الذي فاز بها (إذا استثنينا بالطبع أدباء جنوب أفريقيا + نجيب محفوظ) |
وفاة الكاتب النيجيرى تشينوا اتشيبى - أحد اعظم كتاب أفريقيا
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
أما مداخلتي الثانية معكم فكانت من خلال الفيسبوك، وقد تدخلتُ "متطفلاً" (حيث لم يسبق لي التعرف عليكم) للتهنئة بمقدم مولودكم (أحمد) وقد قلت في تلك المداخلة مهنئاً ومداعباً:
Quote: ورغم أنك في إجابتك على (دينا خالد) قلت أن: (الجِدِّية زمانا فات وغنايا مات)
فإنني أخشى عليكم – أخي كمال- من عدم الجدية هذا.. وأخشى أن ينظر ذلك الطفل "اليانكي" المدعو (أحمد كمال عباس) ويحدق بعينيه الثاقبتين في البروفايل خاصتكم ويكتشف الحالة الاجتماعية الخاصة بوالده.. ... كما أخشى أن تكتشف (أم أحمد ) وهي منهكمة في دق المحلب بأن زوجها (أبو أحمد) لم يكمل نصف دينه بعد.. وأنه ما يزال يعرض نفسه أمام فتيات سودانيزاونلاين باعتباره Single
تهانينا لكما بقدوم أحمد، وألف مبروك و "يتربى أحمد في عزكم" ويوزع شربات الفرح مستقبلاً على كل "السناقل" |
بوست: (مليون مبروك للاخ كمال عباس وحرمه المصون بمقدم مولودهما البكر)
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
و لا أذكر – وجل من لا يسهو- أنني تداخلت معكم في غير ما ذُكر أعلاه. كما أنني لا أذكر أنني تهاترت مع أي من الزميلات والزملاء مهما بلغت درجة الاختلاف في كل مداخلاتي خلال مدة العام والنصف التي امضيتها عضواً في هذا المنبر.
ولا أدري ماذا تقصد بكلمة "سوقية".. فإن كنت تقصد الألفاظ التحقيرية فأيضاً لا أذكر أنني استعملتها في مواجهة أي زميل، ربما الاستثناء المحدود حدث في مخاطبة شخصيات سياسية عامة من شاكلة (حسن الترابي) و (عمر البشير) و (عبدالرحيم محمد حسين) و (مأمون حميدة) .. وحتى مداخلاتي عن هؤلاء كانت ف ي حدود اللياقة التي يتقبلها القاري ولا يأباها الذوق السليم.
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
كما أنني ومن خلال رصدي لردودكم في البوستات التي تابعتها لكم مؤخراً مع الأخوان (هشام آدم) و (يحيى قباني) و (عثمان محمد صالح) لم ألمس هذه الحساسية العالية وهذا الانفعال رغم أن بعضهم اتهمك بما يمكن تسميته بـ"ممارسة التـقـيـة" في علاقتك بالحزب.
فلِـم هذه الحساسية لمجرد ورود كلمة من وزن (غَـرَفَ يَغْـرِفُ)، فما رأيك في الاحتكام للإخوة المتابعين للبوست لينصفونك مني أو العكس؟
فكل الزملاء يراقبون ويرصدون فيما إن صدرت مهاترة مني أو منك، كما يمكنهم العودة لمراجعة ردودي و ردودك ووضع يدهم على الكلمات التي يمكن أن تندرج ضمن تصنيف المهاترة مني أو منك، فالندع الحُكم لهم ودعنا نمضي في لُباب الموضوع.
ولاحظ أخي كمال وأنتم تتحدثون عن اتساع صدر التنظيم لقبول النقد الذاتي، كيف كانت ردودكم على من يصنفون أنفسهم بأنهم يقفون معكم في نفس خندق اليسار، فمن البديهي هنا أن يُطرح السؤال: بأي لغة يمكنكم التخاطب مع من يختلفون معكم مائة وثمانين درجة من أبناء السودان؟ وهل يمكن استقطاب المختلِفين وجذبهم الى التنظيم بهكذا أسلوب؟ !
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: الصادق عبدالله الحسن)
|
=
ختاماً وبمناسبة الغَــرْفْ: دعني أعترف لك بأنني شخصياً غـرفتُ من موقع اليوتيوب كل هذه المقاطع المصورة الخاصة بابراهيم عيسى، والبدري فرغلي، ورِفعت السعيد، ومحمد بديع، لتوثيق وتدعيم وجهة نظري، ولن أمـَّـــل من مواصلة الغرف وبلا هوادة.
مقاطع الفيديو تلك ما زلتُ أراك تتعامل معها بنظرية: (لا أسمع، لا أرى، لا أتكلم) وتنصـرف عنها انصرافاً محيراً لتلاحق ما هو أقل أهمية، لتتشبث بما يضيع وقتك و وقت الإخوة الزملاء المشاركين والقــراء. فإن كان لديك ردود بشأن تلك الفيديوهات فهاتها أثابكم الله.
وإلا فأستودعكم الله، ويمكن أن تعتبر مداخلتي هذه هي آخر مداخلة لي معكم أخي كمال، وليسامحنا الله جميعاً.
... .. .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
الاخ كمال عباس
Quote: اليسار لاعلاقة له أصلا بالقومية العربية التي تتحدث عنها! القومية العربية التي نسقت مع الإنجليزي في مطلع القرنق العشريين كانت قوميةعربية يمينية وإسلامية! وكان يقودها الشريف حسين |
القوميه العربيه والبعث + اليسار + اليمين في منطقه الشرق الاوسط كلها خرجت من سراج واحد يا استاذ كمال. الاشتراكيه + البعث ضمت المسيحيين والاسلاميين وخرجت كلها من فرنسا الاشتراكيه. ماركس الماني وانطلق فكره من فرنسا. ميشيل عفلق واكرم حوراني سوريين وانطلقوا من فرنسا الاشتراكيه الشريف حسين ملك الاردن نسق مع الانجليز ضد الامبراطوريه العثمانيه. بعد هزيمه الاتراك وضحت الحقيقه وتقدم المستعمر الجديد لاحتلال المنطقه. دي الحقيقه بأختصار شديد دون الدخول في جدال من فعل ومن ترك. وانا مع اصل الاحداث دون الدخول في تفاصيل قد لا تكون دقيقه ولكنها تصب في المخطط الاساسي التي تحرسه مخابرات المستعمر الجديد.
Quote: ثانيا كلامك عن ماركس والماركسية هتافي ونمطي ينم عن عدم الإلمام والإطلاع الذي يمكن من تقديم نقد موضوعي للماركسية أتمني أن تقدم لنا نقدا للمنهج الجدلي والديالكتيكي الماركسي ولنظرية فائض القيمة والبديل الإشتراكي |
برضو ارجع ليك لحقائق تاريخيه وليس هتاف. تم سلب حقوق العمال وجلدهم بالسياط في سبيل تطبيق النظريه الاشتراكيه المخالفه للفطره الانسانيه حتي وصل النقد علي لسان قاده الاشتراكيه انفسهم اذا قال تروتسكي البلوتاريا اصبحت افظع من البروقراطيه الاقطاعيه الراسماليه. نذكر بأختصار وانا شخصيا احب الاختصار في مثل هذه المواضيع ان فكره البلوتاريا قامت علي اساس منح العمال حقوقهم من اصحاب المصانع والمزراع وحمايتهم من الاستغلال.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: محمد هاشم ابوزيد)
|
(هذا المداخلة كتبت أربعة مرات وكل مرة تتلحس لمشاكل فنية في المنبر)
قال صديق /عمر سعد
Quote: الا تعتقد انك تظلم اليسار العربى ظلما فادحا بهذا الطرح التبسيطى ؟. فاليسار الفلسطينى( الجبهه الشعبية والديمقراطية وحزب الشعب الفلسطينى ) ظل فعليا فى خندق واحد سواء فى غزة او الضفة الغربية مع حماس وحركة الجهاد |
في وين في هذا البوست أنا قلت أي حاجة سالبة ولا شينة عن اليسار الفلسطيني؟؟؟ المنظمات الفلسطينية ليست في مباراة أو منافسة فيما بينها كل يساهم في مقاومة العدو بقدر قدرته
كل القلته أن النضال دا كان زمان بيقوموا بيه ناس الشعبية والديمقراطية وكان بيسمونهم فدائيين وكنا معجبين بهم لدرجة الحب حتي قال درويش (أرحمونا من هذا الحب القاسي) أها نفس الحاجات (وزادت عليها شوية) قامت بيها حماس طوالي يقوم البعض ويقول عنهم أرهابيين؟؟؟؟ زي ما بتوصفهم إسرائيل ؟؟؟؟؟ (بالنسبة لإسرائيل كل المنظمات الفلسطينية إرهابية بما في ذلك فتح)
Quote: حماس يا اخ نصر لم تقدم اكثر من الجبهة الشعبية والديمقراطية لو تم جرد حساب لعدد الشهداء والسجناء طيلة فترة المقاومة, ولكن حمزة لا بواكى له ,واليسار لا قنوات تلفزيونيه تروج له على مدار الساعة . حماس فقط تمتاز على باقى الفصائل بانها تغرق فى دعم دول البترودولار, ايران تدعم بميزانية سنويه فى حدود 200 مليون دولار ناهيك عن دعم سوريا قبل الاحداث |
زي ما قلت ليك فوق الحكاية ما منافسة ثم أن الإتحاد السوفيتي والدول الاشتراكية وحتي الجزائر والعراق ومصر والسعودية ودول أخري كثيرة ما قصروا في دعم الشعب الفلسطيني
Quote: الا تتفق معى على ان الوقوف خلف القضية العادلة للشعب الفلسطينى بكل فصائله والمساندة لمقاومته الشرعية يجب الا يحول بيننا وبين القيام بالنقد الضرورى لها من موقع المؤازرة والدعم وبالتالى فان حماس , وبالضرورة باقى الفصائل ليست فوق النقد والمسائلة والتخطئة سواء فى تكتيكاتها او فى استرتيجيتها .
|
ما قلت ليك ما تنتقدهم هو النقد داير ليه إذن من زول كل القلته ما تسميهم إرهابيين لمجرد إنهم إسلاميين أنقدهم زي ما عايز عشان عدم النقد دا درويش قال أرحمونا من هذا الحب القاسي
Quote: اشرت الى ان حماس جاءت بانتخابات حرة نزيهة , وذلك دليلا على شرعيتها ولكن فات عليك ان هذه الشرعية موقوتة بمدة دستورية |
جبت سيرة الانتخابات في معرض التدليل لتقبل الشعب الفلسطيني لهم وما قلت حاجة عن الشرعية ما أظن شعب تحت الأحتلال مشغول كثير بالشرعية حلقة النضال فاتحة زي حلقة المداحين الداير يعرض كلوا اليجي يعرض
Quote: حماس كجزء من حركه الاخوان المسلمين لم تتخلى ابدا عن نظريه الحاكميه لله وان الديمقراطية بدعة ومظهر من مظاهر الغزو الفكرى الغربى يمكن استغلالها عند الضرورة والغائها بعد التمكين .
|
حماس دخلت انتخابات برلمانية وفي وجهة نظري هذا كاف للتدليل علي ديمقراطيتهم كلام مشابه زي دا إتقال عن مصر ناس كثيرين في تأييدهم لانقلاب السيسي بيقولوا إن الإسلاميين ذاتهم ما مقتنعين بالديمقراطية دا محاكمة بالنوايا ما شغالة معانا (نفس الكلام إتقال عن الشيوعيين السودانيين إثناء الهوجة لحل حزبهم في الستينيات من القرن الماضي) قلت في مساهمات سابقة أن الإسلاميين عموما يتطورون في فهمهم السياسي مجرد إنتقال بعضهم من محطة ولاية الفقية إلي محطة ولاية الأمة تطور هام ومفيد ولو عرفنا نتحاور (جيمعنا) بنصل لمحطات كويسة
Quote: ماذا كنت تتوقع ان تكون مشاعرى تجاه حماس وانا اشاهد خالد مشعل- قبل ا قل من عام ونصف فى مؤتمر للحركة الاسلامية فى السودان تراسه (الطيب سيخه ومهدى ابراهيم)- يعتلى المنصة ويكيل المدح والاشادة بتجربة الحركة الاسلامية فى السودان مثل ما فعل اخوانة ( محمد بديع) ويا للغرابه ايضا الغنوشى وباقى رموز حركة الاخوان فى اليمن والمغرب والاردن وليبيا .
|
أتفق معك في هذه النقطة ومن هذا البوست أقول لحماس الشعب السوداني في انتخابات حرة نزيهة إنتخب من يحكمه الديكتاتور عمر البشير وعساكره وحلفاءهم من الإسلاميين سرقوا السلطة بليل ومارسوا مع الشعب السوداني (إحتلالا ) أبشع مما مارسه الإسرائيليون مع الشعب الفلسطيني توقفوا يا ناس حماس عن دعم المحتل الديكتاتور البشير حتي لا يضطر ناس السودان للتعاطف مع عدوكم المحتل الإسرائيلي فكما تدين تدان ولكم أن تتعاملوا مع أي حكومة ينتخبها شعبها أشتراكية إسلامية ولا حتي نازية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
Quote: أتفق معك في هذه النقطة ومن هذا البوست أقول لحماس الشعب السوداني في انتخابات حرة نزيهة إنتخب من يحكمه الديكتاتور عمر البشير وعساكره وحلفاءهم من الإسلاميين سرقوا السلطة بليل |
وانا برضو متفق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: محمد هاشم ابوزيد)
|
كتب الأخ نصر
Quote: حماس دخلت انتخابات برلمانية وفي وجهة نظري هذا كاف للتدليل علي ديمقراطيتهم كلام مشابه زي دا إتقال عن مصر ناس كثيرين في تأييدهم لانقلاب السيسي بيقولوا إن الإسلاميين ذاتهم ما مقتنعين بالديمقراطية دا محاكمة بالنوايا ما شغالة معانا |
أنت من يحاكم الأخوان ويحكم عليهم بنواياك أنت لا بتقاسيم إيدلوجيتهم أنت من يتعاطي مع موقفهم من الديموقراطية برغبوية -إي تضفي عليهم ماترغب أن يكونوه لا ماهو مطروح في فكرهم !! ** إيدلوجيا الاخوان ومرجعيات ترفض الديموقراطية (راجع أقوال الفاشستي حسن والإرهابي سيد قطب!, هذا علاوة علي أن سيد قطب يكفر ويعلن الجهاد علي كافة المجتمعات المسلمة بمحكوميها وحكامها ** الاخوان ترفض تولي المراة والمسيحي لرئاسة الدولة وترفض ممارسة الإنسان لحقه في الردة وتبديل المعتقد وبهذا يكونوا وبجلاء وصراحة رافضين لأبرز حقوق المواطنة(رئاسةالمراة والمسيحي ) وأبرز حقوق الإنسان ( حق تبديل المعتقد ) وبالتالي ينسف الاخوان أهم أركان الديموقراطية فإي ديموقراطية هذه التي تفتقر لعصب حقوق المواطنة وجوهر حقوق الإنسان? ** راجع أسباب إختلاف أبو الفتوح معهم وراجع فادة نائب المرشد السابق للأخوان المسلمين - د. محمد حبيب دعي الجماعة عبرها الي مراجعات فكريةمن حيث فهوم المواطنة، والديمقراطية حيث Quote: وأشار حبيب إلى ضرورة أن يتم مراجعات فكرية لدى جماعة الإخوان سواء من حيث مفهوم المواطنة، والديمقراطية وغيرها |
** إذا نحن لانحاكم الأخوان بالنوايا ولاننقب في ضمائرهم وإنما نحاكمهم بمنهجهم وفركهم ومرجعياتهم طالما أنهم لم يقوموا بمرجعات فكرية تنقد وتتجاوز طرحهم الفكري حول الديموقرطية وحقوق المواطنة والإنسان تقول
Quote: جبت سيرة الانتخابات في معرض التدليل لتقبل الشعب الفلسطيني لهم وما قلت حاجة عن الشرعية ما أظن شعب تحت الأحتلال مشغول كثير بالشرعية |
أنت تحدثت عن تقبل حماس عن الديموقراطية وتقبل الشارع لهم عبر الإنتخابات ! ولـكن تجاهلت هذا المبدأ تماما حينما ثبت لك أن حماس أجهضت الديموقراطية وتغولت علي مبدأ التداول السلمي ودورية الإنتخابات بدعوي أن الشعبالفلسطيني مشغول بالإحتلال لا بالشرعية وتداول السلطة وممارسة السلطة وتجاهلت أن الشعب حينما مارسه حقه في الانتخابات والديموقراطية وإنتخب حماس كان يقبع أيضا تحت الاحتلال ويقاومه! منطقه هذا تبرير لوأد الديموقراطية وشرعنة لديكتاتورية حماس وهو نفس منطق لاصوت يعلو فوق المعركة وشمولية ناصر التي تجدها مبررها في مواجهةالإحتلال والعدوان الصهيوني ! إنتخاب حماس كان لدورة إنتخابية لا إستفتاء بحكم أبدي فمن يأتي بك اليوم عبر صندوق الاقتراع قد يطيح بك عبر نفس الصندوق! ,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
يا كمال في حكاية حماس والديمقراطية مسار النقاش كان كالآتي في محاولة للرد علي مقولتي التالية
Quote: لماذا إذا قامت به حماس فهو إرهاب وإذا قامت به باقي الفصائل فهو بطولة؟؟؟ |
إنت رديت بالتالي
Quote: هذا السؤال يجب طرحه علي حماس والتيارات الإسلاموية ! أنت إذا تريد أن تعرف لماذا لقيت عمليات قوي اليسار والوسط الفلسطيني رواجا وزخما عالميا وسند شعبي أممي وحظيت بتمجيد وأضفت عليها طابع البطولة والفداء وأعتبرت ضمن بل في واجهة حركات التحرر الوطني فقد كان لها حضورها في قلب أفريقيا الإستوائية وأحراش أمريكا اللاتينية وفي الهند وكافة قارة أسيا بل وفي أوربا بينما قوبلت عمليات حماس بالبرود والتحفظ وعدم الحماس إن لم نقل الرفض !?
|
فأنا قلت ليك في المقابل
Quote: وخليك من رفض العالم لحماس (علي الأقل من الصعب قياسه وما حأقول ليك جيب لي بيانات أحزاب وشعوب العالم في قبولها أو رفضها البارد لحماس) يكفي حماس ثقة شعبها فيها في الإنتخابت للمجلس التشريعي الفلسطيني في عام 2005 أحرزت حماس 76 مقعدا من جملة 132
|
فلا أدري لماذا إذن الإصرار علي
Quote: أنت تحدثت عن تقبل حماس عن الديموقراطية وتقبل الشارع لهم عبر الإنتخابات ! ولـكن تجاهلت هذا المبدأ تماما حينما ثبت لك أن حماس أجهضت الديموقراطية وتغولت علي مبدأ التداول السلمي ودورية الإنتخابات بدعوي أن الشعبالفلسطيني مشغول بالإحتلال لا بالشرعية وتداول السلطة وممارسة السلطة وتجاهلت أن الشعب حينما مارسه حقه في الانتخابات والديموقراطية |
كما قلت لك مرارا وتكرارا هذا ليس ببوست لقدح أو مدح حماس وإذا بدا لك ذلك فهو مجرد by-product للنقاش
ربما حازت حماس علي قبول شعبها في فترة معينة وربما إنفض عنها شعبها الآن ربما لم تك مقبولة من أساسه
بس دا كله ما الموضوع لحدي هسع بكون وصلت رسالتي وهي أنه ليس من العدل ولا المنطق أن يسمي البعض تنظيما فلسطينيا مقاوما للإحتلال الإسرائيلي بالإرهابي فإذا كان تعريف إرهابي لأنه يقوم بعمليات يصنفها العدو الإسرائيلي علي أنها أرهاب فنفس هذه العمليات قامت وتقوم بها منظمات أخري يسارية أو وسطية إذا أردت أن تنقد حماس (رغم كل ذلك ) فقل عنها يمنية رجعية أو حتي فاشية
أو أقول ليك طالما حماس هي أمل لبعض الشعب الفلسطيني في مقاومة العدو الإسرائيلي فنأجل هذه الخلافات او نمارسها بقدر من العقلانية والموضوعية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: كمال عباس)
|
قال كمال
Quote: للأسف رسالتك هذه قامت علي فرضيةخاطئية وهي أن اليسار يعارض عمليات حماس ويصنفها بأنهاإرهابية وهو زعم خاطئ ومعطوب لأنك فشلت في إثبات هذا الزعم وعجزت عن التدليل - |
هذا ما قلته يا كمال في مبتدر البوست
Quote: حيرة اليسار العربي أنه مستعد لأن يعلن المقاومين الفلسطينيين ثوار وأبطال ولكنه مستعد لأن يقول عن حماس أنها إرهابية ليس لأنها تقوم بأعمال مقاومة يقول عنها العدو الإسرائيلي أنها إرهابية ولكن لأن حماس إسلامية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
ما وارد فيه أن اليسار العربي يعارض حماس (دي من عندياتك) وفيه الاهتمام منصب علي تهمة الإرهاب التي وسم بها البعض حماس
نقطة وسطر جديد
Quote: بالعكس فأنت من تناقض مع العقلانية والموضوعية في إتهاماتك غير المؤسسة لليسار |
زي ما قلت ليك في مساهمة سابقة إذا اليسار العربي ما قال الكلام دا فحارقين رزنا في شنو؟؟؟؟ نعتذر ليهم ويا دار ما دخلك شر
لكن وزي ما ملاحظ من المساهمات في البوست دا هناك كثيرون عندهم رأي سالب في حماس من حقهم طبعا بعض هؤلاء من اليمين بعضمهم من اليسار وبعضهم لا لون له أردت أن أدير حوارا مع الذين يصنفون حماس كتنظيم إرهابي وأظنني قد حققت بعض النجاح في هذا المسعي (ما داير أسوق حماس داير أتحاور معاها وعنها)
مرة أخري نكرر إعتذارنا لمن (بهتنا) من اليسار (مع تمام علمنا أننا أردنا الشمول وليس التخصيص)
في النهاية حماس مثلها مثل المنظمات الفلسطينية (يمينا ويسارا ووسط) تخوض حربا مع محتل أجنبي في مثل هذا النضال تحوز علي دعمي ومساندتي وبعض أشكال الدعم والمساندة نقدها وعلي الملأ في خطابها السياسي وفي مرجعيتها الفكرية وعلي الأخص في تحالفها الآثم مع النظام الديكتاتوري في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حيرة اليسار العربي أمام حماس (Re: Nasr)
|
Quote: في النهاية حماس مثلها مثل المنظمات الفلسطينية (يمينا ويسارا ووسط) تخوض حربا مع محتل أجنبي في مثل هذا النضال تحوز علي دعمي ومساندتي وبعض أشكال الدعم والمساندة نقدها وعلي الملأ في خطابها السياسي وفي مرجعيتها الفكرية وعلي الأخص في تحالفها الآثم مع النظام الديكتاتوري في السودان |
يا محمد عباس تحياتى وتقديرى القضية السودانية اصبحت يتيمة وهى اهم لنا من القضية الفلسطينية التى ترعاها كل الدول العربية من يمينها الى يسارها وكل فضائياتها القضية السودانية اخطر الان اذا فلسطين ضاعت فان السودان الان ضايع وسكانه حالتهم اسوأ اذا كان الفلسطينين شردوا واصبحوا لاجئين فان السودانين هم الان كذلك اذا كان الاسلام الساسى قسم الارض الفلسطينية الى ضفة وغزة فالسودان الان قسمة الاسلام السياسى الى السودان وجنوب السودان اذن الموضوع موقف من يقف معنا فى القضية السودانية ومن يقف ضدنا فالمعاير المذدوجة لا تجوز فى الموقف من قضيتنا السودانية تنظيم حماس جزء من الاسلام السياسى و مدعوم من قطر وتركيا ويدعم فى نظام الانقاذ دعما لوجستيا وايدلوجيا واستخباراتيا وماليا فكيف يكون تنظيما ديمقراطيا وهو يدعم الانقاذ واذا كنا مقتنعين ان الانقاذ ومنذ يدايتها كانت ارهابية فان من يدعم الانقاذ ارهابى على منوال المقولة المشهورة كيف لشعب جر يستعمر شعبا اخر فكيف يكون الموقف من حماس مبنى فقط على اساس انها تهاجم اسرائيل المحتلة والانقاذ شنو ما اسوأ من الاحتلال وحماس تدعم فى هذا الاحتلال تتعاملوا مع الامر
وكأن القضية الفلسطينية لها الاولوية على القضية السودانية . اذا كنا نعادى كل من يدعم اسرائيل لتعاطفنا مع القضية الفلسطينية فالشئ الطبيعى ان نعادى كل من يدعم النظام الانقاذى فى السودان هذا الامر لاحياد فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|