|
|
 احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة
|
حد علمي ان الاخ احمد الشايقي - قانوني - اى لاصلة له من قريب او بعيد بالعمل الأمني او الشرطي.
اذا كان الحديث في السياسية متاح للمتخصصين وغيرهم إلا ان بعض العلوم او الامور التى تميل الى
الطابع الفني يجدر بنا تركها لاصحاب الشأن.
قد نتحدث في الطب بما نعلمه من معلومات عامة لكن لايمكننا باى حال من الاحوال من إصدار تقييم فني
عن مدي قدرات هذا الطبيب او ذاك ، وبذات المنهج لايمكن لرجل قانون ان يقيم رجل أمن بهذه البساطة
استناداً الى تقرير اطلع عليه ولم يطلع على التقارير التى سبقته او التى اعقبته.
واكيد ان الاخ احمد لا اعلم له بكيفية إدارة العملية الأمنية وماذا يكتب في التقارير وماذا يتم عمله
خارج التقارير هناك عمل ميداني وتوجيهات تصدر ومراقبة تتم ........الخ ليس بالضرورة الاشارة لها في
التقرير حتى يتم التأكد من المعلومات ......الخ
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
Quote: ثلاثة أيام عمل,
واليوم الرابع (جمعـة) يوم الانقلاب المشئوم,
اليوم الثالث منها, (الخميس) , يوم مناسبة آل الكباني (شرق الخرطوم) ومن الحضور في الحفل المهيب (سيد مبارك) وزير داخلية الديمقراطية,
يوم الخميس ليلاً بدأ التنفيذ للإنقلاب الإنقاذي لجماعة الترابيين,
تقرير مهني أمني قبل ثلاثة أيام من الانقلاب لا يحتوي أية معلومات عن درجة خطورة الوضع الأمني, ولا يؤدي لاتخاذ أية إجراءات لحماية الديمقراطية,
لو وزع السيد الوزير (30) عربية لاندكروزر على الكباري والمواقع الهامة, لتعقدت الأمور (جداً) أمام الإنقلابيين |
هذا بعض من مااورده الاخ احمد الشايقي في بوست الاخ محمد عادل
الاخ احمد ذهب ابعد من التقييم ووضع خطة حسب ظنه انها كانت كفيلة باجهاض الانقلاب.
حقيقة لا اود في هذا البوست مناقشة قضية الانقلاب من عدمه ومدي فعالية الخطة التى جادت بها قريحة الاخ احمد
لكني بصدد التأكيد على اننا يجب ان ندع ما لله لله وما لقيصر لقيصر فليس من الحكمة في شيء ان تتصدي للفتوي
في أمر لاتعرف عنه إلا النذر اليسير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
الأخ عمر عثمان,
من الجيد أن يجد المرء اسمه في صدارة بوستات المنبر, هي شهرة مجانية ربما نحتاجها يا حبيب,
أرجو شاكراً فتح المزيد من البوستات وزيادة معدل التشهير, كنت أتمنى لو كنت استطيع (مع المعائش هذه) قيادة فصيل متمرد فهذا أصبح الطريق الوحيد للشهرة ونيل اهتمام الدولة في عهدها الاخير, أما القدح في شرطة الوزير السابق, مبارك الفاضل فهذا قامت به الانقاذ وكفتنا شر القتال ,
شكرا عزيزي
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote:
يوم الخميس ليلاً بدأ التنفيذ للإنقلاب الإنقاذي لجماعة الترابيين,
تقرير مهني أمني قبل ثلاثة أيام من الانقلاب لا يحتوي أية معلومات عن درجة خطورة الوضع الأمني, ولا يؤدي لاتخاذ أية إجراءات لحماية الديمقراطية,
لو وزع السيد الوزير (30) عربية لاندكروزر على الكباري والمواقع الهامة, لتعقدت الأمور (جداً) أمام الإنقلابيين |
كضابط شرطة سابق ,
قد يعهد إليه بالتحري في أية قضية مهما كانت درجة خطورتها, أرجو ألا تكشف للقراء قصوراً ما في دقة استقراءاتك يا سعادة الضابط السابق,
الكلام في الاقتباس أعلاه ليس قدحاً في كفاءة الشرطة, كما هو واضح وليس حديثاً عن اللواء مطر في كفاءته أو في شخصه, هو تقييم للتقرير الذي قدم في ما يسمى الوثيقة, إذن الكلام عن التقرير الذي جاء في شكل استطلاع للرؤى المختلفة عن إمكانية حدوث إنقلاب وليس عن الشرطة ولا عن اللواء مطر,
شكرا يا سعادة الضابط السابق,
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
على فرض صحة الوثائق الواردة في بوست الزميل محمد عادل,
وثيقه سريه من مكتب السيد مبارك المهدى وزير الداخليه يحي...قلاب ورد الصادق عليه
Quote:
سم الله الرحمن الرحيم
مجلس الوزراء
الامانة العامة
مكتب رئىس الوزراء
أخي الحبيب
تحية
حتى الآن لم أطلع على تقرير للأمن الداخلي ألمس فيه الإحاطة بالحقائق أو شمولية التحليل.
هذا التقرير كالعادة مبتسر من حيث الحقائق والتحليل، فالتنوير العسكري كان فيه ما ورد في التقرير ، ولكن كان فيه رأي آخر وآراء المواطنين كان فيها ما جاء في التقرير ولكن كان ثمة رأي آخر.
متى يرقي الامن الداخلي للاحاطة بالحقائق والتحليل الأشمل؟
الله أعلم
الصادق |
الاقتباس أعلاه هو تعليق السيد الصادق المهدي رئيس الوزراء في عهد الديمقراطية على أداء وزير الداخلية وأجهزته,\
هذه تساؤلات السيد الصادق وليس أحمد الشايقي,
Quote: حتى الآن لم أطلع على تقرير للأمن الداخلي ألمس فيه الإحاطة بالحقائق أو شمولية التحليل.
هذا التقرير كالعادة مبتسر من حيث الحقائق والتحليل، فالتنوير العسكري كان فيه ما ورد في التقرير ، ولكن كان فيه رأي آخر وآراء المواطنين كان فيها ما جاء في التقرير ولكن كان ثمة رأي آخر.
متى يرقي الامن الداخلي للاحاطة بالحقائق والتحليل الأشمل؟ |
من الذي يقدح في كفاءة هؤلاء أنا أم السيد الصادق المهدي ؟؟؟؟
أم أنك لا تستطيع توجيه النقد للسيد الصادق المهدي ؟؟؟؟
أجب يا رعاك الله ..............
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
لا أدري من أين أتى سعادة الضابط السابق بحديثي عن عدم كفاءة جهاز الشرطة أو عدم كفاءة أشخاص بعينهـم ؟
كل كلامي انصب على أداء السيد الوزير السابق مبارك المهدي, وأنا أعلم أن هذه الأجهزة تنضبط وتأتمر بأوامر القيمين عليها من السياسيين, وتعتمد كفاءتها على ما يستطيعون توفيره لها من أعتدة واجهزة ومعينات,
لو كان سيادته يريد الحديث عن كفاءة كل الأجهزة في تلك الفترة فسأتيه بأرشيف صحـف الراية وألــوان وصــوت الجماهيـر, فهي تحتوي تقييماً لمدى كفاءة كل أجهزة الدولة التي كان يحكمها الوزير مبارك المهدي في الداخلية والسيد الصادق المهدي في رئاسة الوزارة وتفيض بما يكفي,
وافر التحايا,
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
هذا الكــلام,
Quote: حد علمي ان الاخ احمد الشايقي - قانوني - اى لاصلة له من قريب او بعيد بالعمل الأمني او الشرطي.
اذا كان الحديث في السياسية متاح للمتخصصين وغيرهم إلا ان بعض العلوم او الامور التى تميل الى الطابع الفني يجدر بنا تركها لاصحاب الشأن.
قد نتحدث في الطب بما نعلمه من معلومات عامة لكن لايمكننا باى حال من الاحوال من إصدار تقييم فني عن مدي قدرات هذا الطبيب او ذاك ، وبذات المنهج لايمكن لرجل قانون ان يقيم رجل أمن بهذه البساطة استناداً الى تقرير اطلع عليه ولم يطلع على التقارير التى سبقته او التى اعقبته.
واكيد ان الاخ احمد لا اعلم له بكيفية إدارة العملية الأمنية وماذا يكتب في التقارير وماذا يتم عمله خارج التقارير هناك عمل ميداني وتوجيهات تصدر ومراقبة تتم ........الخ ليس بالضرورة الاشارة لها في التقرير حتى يتم التأكد من المعلومات ......الخ |
تنقصـه الدقـة,
فالتقرير مقدم لوزير داخلية سياسي , وليس بالضرورة أن يكون الوزير القيم على الداخلية مختصاً بالأمور الشرطية أو الأمنية,
وزير داخليتنا كان هو السيد مبارك الفاضل المهدي, وقد تولى الوزارة بعده العميد فيصل علي أبو صالح عضو مجلس قيادة الثورة في عهد الانقاذ, وتوالى الوزراء إلى أن تولاها اللواء عبد الرحيم محمد حسين, وكلهم غير مختصين في القانون والعلوم الامنية,
والذي قدح في الأداء الأمني للأمن الداخلي هو السيد الصادق المهدي رئيس الوزراء ووزير الدفاع ولم يكن مختصاً في العلوم الأمنية والشرطية بل كان خريج الاقتصــاد, إذن ليس بالضرورة أن يتولى هذه الملفات من تخصص فيها,
والمعروف أن المحامي أقرب من كل هؤلاء تخصصاً للشرطة والأداء الشرطي,
المهم: يا عزيزي هاهو السيد الصادق المهدي يقيم التقرير (على فرض صحة الوثيقة) ويقول أنه مبتسر ولا يرقى لمستوى التقارير الأمنية,
فماذا أنت قائـل ؟؟؟
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
الاخ احمد الشايقي
بالطبع لم اقصد التشهير او شخصنة الامور لكن قصدت القاء الضوء على طريقة التفكير والتقييم اتجاه امر متخصص من شخص غير متخصص ولاعيب
او مذمة في عدم التخصص فحد علمي انك مؤهل وبارع جدا في مجال تخصصك (القانون)
اخي احمد كاتب التقرير هو اللواء صلاح مطر واى انتقاد للتقرير انتقاد لكاتبه او للدقة قل مدير الادارة التى سطرت التقرير ومن ثنايا
كلامك لابد لنا ان نفهم انك تنتقد وتقدح في مهنية الوزير ومنسوبي وزارته. في ذلك الوقت كان الامن الداخلي والخارجي ادارت شرطية متخصصة
تتبع لوزير الداخلية وكل ضباطها وافرادها ينتسبون للشرطة وبالتالي يصبح حديثك قدح في كفاءة الشرطة.
انتقاد السيد الصادق للتقرير واداء ادارة الامن الداخلي دفع الامام ثمنه فقدانه لكرسي رئاسة الوزراء ولو تعامل مع هذا التقرير بقدر
من الاحترام بعيدا عن التنظير السياسي لما حدث ماحدث ! لكن يؤتي الملك لمن يشاء وينزع الملك من من يشاء.
اخي احمد اختلاف الرأي لايفسد للود قضية او يفترض ذلك وتجدني دائماً حساسا اتجاه اى نقد يوجه للشرطة لا بدافع الحب الاعمي لكن هي
محاولة لرد دين الشرطة علينا وفي بعض الاحيان طبيعة الاشياء تجعلنا نلزم الصمت اتجاه الكثير من الحقائق التى يمكن بايردها تبرئة
الشرطة من تهمة التقصير او خلافه نلزم الصمت لاجل غايات اهم ترتبط بامن الوطن والمواطنيين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: محمد الأمين موسى)
|
الاخ محمد الامين تحياتي
للشرطة ادوار عديدة ومركبة كلها تتم في اطار قانوني وبعضها ياخذ الشكل القانوني البحت او الوظيفية القانوينة مثل الاجراءات المتعلقة
بالدعاوي الجنائية (البلاغات) وحتى هذه لاتخلو من الشق الفني المتخصص مثل عملية التحري وجمع المعلومات ...... الخ
ام عمل الشرطة الامني فعلاقته بالقانون تنحصر في الاطار العام الذي يرسم ويحدد الصلاحيات ... الخ لكن الممارسة هي شأن فني موغل في
التخصص ويختلف الى حد كبير عن ادوار الشرطة الاخري حتى القريبة منه كاعمال المباحث. فالعمل الامني له طبيعة مختلفة وطرق مختلفة
لادخل لرجال القانون بها مع وافر احترامي وتقديري لهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: Abd Alla Elhabib)
|
Quote: احمد الشايقي شقيق اتحادي ما زال يقبض على جمر القضية
صاحب البوست شقيق اتحادي سابق انتقل الى المؤتمر الوطني مؤخرا وضل الطريق
مشاكسة و تصفية حساب في بوست قديم ليس الا >>> |
سلامات ياعمر
ياخي ماتشاكس استاذنا احمد الشايقي
الاختلاف في الرأي مافيهو كلام
بس يكون مؤسس وخالي من الغرض
قلَ ماتجد واحد من امثال احمد ده في المنبر
القانونيين هنا كتار جدا لكن صوتهم خافت لحسابات تخصهم
بس مولانا احمد الشايقي - وغيره من القانونيين الشجعان - يقول رأيه بكل شجاعة
عجبتني ردوده المهذبة وردك انت عليه
أتمنى البوست ده يكون اوضح ليك اي نوع من الناس هذا الاحمد
وربنا يجعلها عامرة بيناتكم مهما اختلفت ارائكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: محمد الأمين موسى)
|
| Quote: أخي العزيز عمر... إذا طبقنا منطقك التخصصي هذا، فلن نجد مبررا لقيام الصحافة بدورها حيث يوجه الصحافيون انتقاداتهم لكل التخصصات، دون الحاجة لدراسة التخصصات كلها - وهذا مستحيل - والأمر نفسه ينطبق على البرلمانيين الذين لهم رأي وسلطة على كل التخصصات... |
الاخ محمد الامين تحياتي
دائماً ماتلجاء الصحافة في مثل هذه المواضيع الحساسة لاستطلاع اراء اصحاب التخصص في شكل تحقيقات صحفية وكذلك
تجد البرلمان يقسم اعماله الى لجان متخصصة يكون جزء كبير من عضويتها من اصحاب المهنة او الاختصاص ، لكن ان
نلقي القول على عواهنه هكذا فهذا خلط لايجوز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: Abd Alla Elhabib)
|
Quote: لك أن تكون وصوليا .. ذاك أمر يـخصـــك
ولـكن تلبيسك الباطل ثوب الحـق عمل رخيص وجبان
لن نـصمـت عليه. |
1- خطرفة وكلام فارغ ماعندو معني واين الباطل واين الحق تحدثت عن شأن مهني بحت بغض النظر عن علاقته بالسياسة
2- وصولي ... عمل رخيص وجبان هذه عبارات غير محترمة وغير مقبولة اذا كنت تريد ان تناقش باحترام فمرحبا بك
امااذا كانت هذه لغتك فلا اهلا ولا سهلا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
أخي عمر عثمان 00 لك التحية
في هذا المنبر وقبل فترة تم توجيه انتقادات لاذعة للدكتور عبد الهادي ابراهيم
اخصائي النساء الذي أصبح أكثر شهرة بعد عملياته الخاصة بالاجهاض
وهذا الشخص قد اقسم على قسم ابوقراط كما يسمونه
ولكنه ضرب بعرض الحائط كل القيم النبيلة
وكثير من زملاء المهنة انتقدوا ممارساته
ولكن انبرى أحدهم للدفاع عن الطبيب بحجة انه زميل كما قال
الزمالة شيء والأخطاء شيء آخر
وحينما نناقش أخطاء أي جهاز فهذا حتماً ربما يقودنا الى آفاق أرحب
وبالتالي تذهب بعض أوجه القصور عن هذا الجهاز
كون أنك بالشرطة وهذا واضح من دفاعك المستميت عن تقاريرها
كون أنك بالشرطة هذا لايعني ان هذا الجهاز بلا أخطاء
وكثيرون من قبيلة الشرطةينتقدون اليوم بعض الإجراءات الفنية بالشرطة
هناك أخطاء كثيرة ويجب معالجتها لخلق جهاز معافى وسليم وصحي
كثير من التجاوزات يقوم بها بعض أفراد الشرطة
اذهب الى أي مرفق وحاول أن تنهي اجراءاتك بالطريق العديل
ستمكث الكثير من الوقت
وسترى بعينك كم شرطي ترك النافذة التي تقف أنت فيها وتحترم القانون
تجد هذا قد اخترق كل شيء ودخل من الباب
اذهب الى الجمارك لترى الفوضى الضاربة في الأطناب
وكذلك بعضا من رجالات المرور
واذهب الى الجوازات والجنسية والمرافق الأمنية الأخرى
هناك أخطاء كثيرة ولابد من معالجتها
ليس لجيلنا بل للأجيال القادمة
اليس بالامكان اصدار قرار جمهوري بان لايتسلم رجال المرور قيمة المخالفات على الطرق
الا ترى أن هذا نوعاً من الأخطاء الذي يجب علاجه
ولماذا نفتح مثل هذه الأبواب التي تؤدي الى الشبهات ؟؟
هذا لايعني بالطبع أن هناك مواقف كثيرة ورجولية وجميلة من رجال الشرطة
لكن صراحة بعضهم يحتاج الى توعية
ويحتاج الى الكيفية التي يتعامل بها مع الآخر
بعيداً عن الموضوع
والد زوجتي ضابط شرطة
وابنه عسكري
وأذكر أن ابنه حضر الى البيت بالاشلاق
وطلب ماء
واعطته أخته الماء في { جك } بلاستيك
وهو يكره ذلك فرمى بالجك على اخته
وتشاء الظروف أن حضر الوالد ووجده يتعارك مع ناس البيت
وكان الوالد بالزي العسكري
وكذلك الابن
فأعطى الوالد أوامره على الفور لابنه وطلب منه أن يقف على الجدار وأن يرفع يديه لأعلى
كان ذلك من الساعة الثانية وحتى الخامسة عصرا
حتى بدأ كل أهل البيت في استعطاف الوالد بان يفرج عن الابن الضال
ولكن لاحياة لمن تنادي
وقال لهم لو لم أجده بالزي العسكري لتعاملت معه كابن !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: ابوحراز)
|
الاخ ابوحراز تحياتي
شكرا لطرحك الموضوعي ...وتحياتي لنسيبك الشرطي وابنه
جهاز الشرطة مثله مثل غيره من الاجهزة لايخلو من الاخطأ او المخالفات التى يقع فيها منتسبوه
وفي الخدمات التى تربطه بالجمهور يمكن للجمهور توجيه النقد او التعليق .......... الخ
لكن المهام والعمليات ذات الطابع السري والمتخصص يجب ان يترك امر تقييمها او نقدها للاشخاص المتخصصين
فقط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
Quote:
لادخل لرجال القانون بها مع وافر احترامي وتقديري لهم. |
الأخ/ عمـــر عثمـــان سلامات
هـــذا الكـــــــلام ليس صحيحــــــاً فى إطلاقــــــه.
أنت تعرف أن القانونيين فى النيابات هـــم بحكم وظائفهـــم أعضــــاء فى لجــــــان الأمــــــــن المحلـــية/ لجان أمن
المحافظــــــــــات / لجــــــــان أمــــــــن الولايات ويشاركون فى عملية التقييم الأمنــــــــى.
من يرأس - أو كان يرأس - معهــد الدراسات الإستراتيجية - مطبخ الإستراتيجيات- ؟ أليس هـــو شخص قانونــــى ؟؟؟؟!!!
رفض الصــــــــادق المهـــــــدى لتقييم الشـــــــرطــــــة الأمنيــــــة ليس راجعــــــــاً لكفاءتهـــــــا حيث أثبتت
الأيام صحـــــــة ودقـــــــــة تحليلاتهــــــــا ، وإنما كان راجعـــــــــاً إلــــــى المعلـــــــومات المغلــــــــوطــــة
التى وصلتـــــــــه من الإستخبارات العسكـــــــــرية- فى مقابل معلومات الشرطة الأمنية- التى كان يرأســهـــا وقتهـــــــا
شخـــصٌ محســــــــوب عليـــه ومــــــــن أهـــــــــل ثقتــــــــــه خاصـــة وأن موضـــوع تلك المعلومـــات كان تحضيرات
الإنقلاب وهـــو أولوية لعمل الإستخبارات، وكانت مكافأتــــه عليها- تلك المعلومات- أن تــمّ تعيينــــــــه عضـــــــــواً بمجلـــس
قيادة ثورة الإنقــــــــاذ قبل أن يتم لفظــــــــــــه تدريجـــياً .... هل عرفتـــــــــــــه؟!
كفاءة الشـــرطـــة ومهنيتهـــا لم تكن يومـــاً موضـــــع شك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أبوبكر أبوالقاسم)
|
الاخ ابوبكر ابوالقاسم تحياتي
تحدثت من قبل عن علاقة القانون بالعمل الشرطي الجنائي ودور وكلاء النيابة معلوم ومفهوم في هذا الجانب.
وعضوية وكلاء النيابة في لجنة امن الولاية او المحافظة معلومة وضرورية لابدا الرأي القانوني المتخصص وهذه
اللجان في الاصل مشكلة بموجب قانون الشرطة وليس اى قانون اخر بمعني ان الشرطة تعترف وتقر بالدور الهام
لوكلاء النيابة في هذه اللجان والتى يكون مقررها هو مدير الشرطة في الولاية او المحافظة وبرئاسة قائد
الحامية العسكرية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
Quote: لكن المهام والعمليات ذات الطابع السري والمتخصص يجب ان يترك امر تقييمها او نقدها للاشخاص المتخصصين
فقط. |
تضطرني للعودة مجددا لمنطقك الذي سنقلب عليك... لأننا إن طبقناه لما جاز لها أن تتحدث عن القانون - أي قانون - لأنك غير مختص! ولما جاز لك الحديث عن البزنس.. لأنك غير مختص! ولما جاز لك أن تدلي بدلوك في هذا المنبر لأنك غير مختص!
الشرطة يا سيدي في خدمة الشعب... وأي فرد من أفراد الشعب يحق له ويمكنه أن يقييمها وينقدها... وإلا سينتفي النقد وسنتفي التقييم... ولا تنسى أن الجمل قد لا يدري بعوجة رقبته!
لك التحية... عسى أن تتجاوز هذه النقطة وتدخل مع الأخ أحمد الشايقي في حوار بناء في عميق هذه المسألة ولربما تكتشف أنه أدرى بشؤون الشرطة أكثر منك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
اخي عمر عثمان
التحية لكـ
بالمناسبة هلا سردت اسباب فصلك من هذا الجهاز او بعدك عن هذا الجهاز برغم كل الحب للشرطة وتحولك الى رجل اعمال هل تم ذلك بإختيارك ؟
ووفق فهمك البوست ادناه ما كان لك ان تخوض فيه لأن السياسة ايضا صارت علما ومنهاج يدرس في الجامعات
وتمنح فيه درجات عليا متخصصة ... عليه يكون حديثك في الاطار النظري ليس إلا من حق احمد الشايقي ان يطرح
رأيه حتى نتوصل نتاج جملة من الاراء للراي الصحيح وكيف كان الرأي فنيا لولا كثير نقاش وتداول نظري .
المؤتمر الوطني نجح في كسر الدائرة الشريرة
اعتقد ان عنوان البوست ايضا عدائيا جدا ويحمل كثير من الاستفزاز فمن حقك طرح رأيك ومناقشتك فيه هنا فالمنبر اسمه المنبر العام
دون تجرح او خدش او اساءة ما دام هو رأ] فم الذي يمنع الخوض فيه ... تقديري واحترامي لك .
........................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
| Quote: اعتقد ان عنوان البوست ايضا عدائيا جدا ويحمل كثير من الاستفزاز |
الاخ الرفاعي تحياتي
اذا كان عنوان البوست قد فهم بهذه الكيفية فعذراً اخي احمد ولكل اعضاء المنبر.
في مقدمة هذا البوست تطرقت للحديث عن ابدا الرأي في كل العلوم والمهن بمافيها مهنة الطب لكن
ما اود التأكيد عليه ان نقطة النزاع في هذا البوست هي مدي صلاحية وقدرة غير المتخصص لاصدار تقييم
لعمل او نشاط يقوم به شخص متخصص.
وهو موضوع اقرب للمهنية من السياسة التى حاول كثير من المتداخلين جرنا اليها.
ابتعدت عن جهاز الشرطة لاسباب خاصة وهي لاتلغي ارتباطي الوجداني به او محاولتي لتصحيح بعض المفاهيم
المغلوطة عن هذا الجهاز.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
Quote: الاخ الموصلي تحياتي
بالطبع لايمكن ان نقارعك الحجة ولابد لنا ان نقر بانك متخصص وتنظر الى الاشياء من منظور مختلف يجب الاخذ به اذا كنا مثلا بصدد اجازة
صوت الاخت شروق ، لكن اذا كنا بصدد ان نطرب ونستمتع ونحس بمعاني الكلمات وجماليات اللحن فيكون المعيار شخصي بحت يعنى كلو زول
براهو ..... في ناس كتار عندهم رأي فيي كابلي زاتو خليك من شروق وفي ناس عندها رأي في حمد الريح او صلاح بن البادية ...الخ
وفي زول بكون مبسوط جدا لمن قيقم يغني.
انا شخصيا لم اطرب ولم استسغ غناء الاخت شروق بعكس احساسي اتجاه غناء نانسي عجاج التى تحلق بي في عوالم اخري بعكس صديق لي لايطيق
الاستماع اليها.
المختصر المفيد (حب الناس مذاهب) |
هذه مداخلة لي في بوست للاخ عمر الفاروق عن الاخت شروق
هذه المداخلة تصلح كنموذج لوجهة النظر التى اريد ان اعبر عنها في هذا البوست والتى اوضحت فيها الفرق
بين المتخصص والغير متخصص.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
الاخوة الأفاضـــل,
محمد الامين موسى
نصـر
حيدر حسين ميرغني
عبد الإله الحبيب
الشقيق أحمد عبد الله
الشكر الوافر على المرور من هنا وتخصيص وقتكم للإدلاء بآراء حرة كنت سأقبلها وأناقشها اتفقت أو اختلفت مع ما جاء في البوست (فنصـف رأيك عند أخيـك) ,
تجدر الإشارة لأن هذا البوست إنما هو صرف نظر عن البوست الذي تسبب بالعكننـة, وهو مايلي:
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=...d=200&msg=1238996699
(المؤتمر الوطني ينجح في كسر الدائرة الشريرة)
شخصياً لا غبن شخصي لدي على الذين انضموا للمؤتمر الوطني من الاتحادي الديمقراطي, وسبق أن كررت هنا أني لا اشغل أي منصـب حزبي, ولا رغبة لدي في المناصـب الحزبية ولم اسع لها يوماً والنافذين في الحزب يعرفون هذا, مع أن الذي أنجزته (حزبياً) معروف ومشهور وهي مرحلة ابتغينا فيها وجه الله ورفعة الوطن,...
ربما تسأل وتجد من يجيبك, في أيام من أيام الوطن المشهودة وقلوب الكثيرين لدى الحناجر, كنا نقول بأن الغد أو بعد الغد سيشهد كذا وكذا, وكان الذي نقوله يحدث,
تنتابني العديد من الأحاسيس عند كتابتي في هذا البوست, منها احساسي عند مقابلة (نفر الشرطة) في مكان ما وتجده يتجاوز صلاحياته بموجب قانون الحركة والمرور أو بموجب قانون الاجراءات الجنائية وتحاول مناقشـتـه , تجده يقول: (إنت داير تورينا شغلنا, ... )
فأتعجب وأنا أناقش القانون الذي ينبغي أن يتبعه هذا الشرطي وأنتقده أحياناً كثيرة وقد لا يعلم الاخ عمر عثمان ببحوثي في انتقاد مشروع القانون الجنائي (سبتمبر 1983) وكذلك القانون الجنائي (1991),
الان يطلب مني حضرة الضابط السابق أن اخزى وأن أخاف كوني (قدحـت) في كفاءة الأجهزة الأمنية ولعمر العدل فإني لم أفعل والذي فعل هو السيد الصادق المهدي رئيس الوزراء الذي تتبع له هذه الأجهزة وزعيم الاغلبية البرلمانية التي لها الحق في تقييم أداء الأجهزة ومحاسبتها آنذاك ووقتذاك,
كما ينوي سيادته أن يقول بأن ذلك يؤدي لقدحي في كفاءة سعادة اللواء الذي أصدر التقرير , ومع أني لم أفعل, وهو لم يستطع أن يثبت ذلك وهذا كماتعلمون يقدح في دقة (أقواله) كمتحري هو دائما شاهد الاتهام الأول وربما في كفاءته , أستطيع أن اقول أن لا شئ يمنعني من (القدح) في كفاءة أي شخص إذا ارتأيت ذلك, ولست وجـلاً من ذلك وأنا اقدح في كفاءة أداء وزيره الهمام السيد ابن السيد مبارك المهدي, ولعلي أزيد من الشعر أبياتاً فأقول أن هذه الأجهزة لم تحمي الديمقراطية كما يجب وهي دفعت الثمن, (فمعظم) الذين كانوا في سدة المناصب العليا في الخدمة المدنية أحالتهم الإنقاذ للصالح العام,
لكم التحية إخوتي الكرام فقد طوقتموني بجزيل نصائحكم,
لك التحية أخي عمر عثمان وليطب لك المقام أينما انتهيت,
أحمد الشايقي
التعديل لتصحيح رابط البوست
(عدل بواسطة أحمد الشايقي on 04-08-2009, 10:11 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
الاستاذ أحمد الشايقي
أي كفاءة هذه التي حولت الشرطة الحالية أكبر مخالف للقوانين واللوائح والآوامر المحلية ... فهي بلا منازع أكبر جهة حكومية تعمل ومتهمة بجمع المال الحرام بطرق غير قانونية ... المراجع العام ممنوع ومحظور من مراجعة الموقف المالي لبعض إدارات الشرطة ؟ كل إدارات الشرطة بدون استثناء الهجرة ، الجمارك ، المرور ألخ تضيف رسوما على المواطن وتتحصلها بدون وجه حق ، في مدني شفت إدارة غريبة اسمها الدمغة ... تتبع للوزير وتراجع أي مستند مالي بحثا عن حقوق الوزير المتحصلة ومراجعتها وهي حق إضافي على الرسوم الاساسية - ناهيك عن انتشار ظواهر الرشى في هذا الجهاز الحارس مالنا ودمنا ؟ السيد رئيس الجمهورية الموقر وخليفة المسلمين يمنع الشرطة من التواجد في الطرق السريعة ولعب اي دور في التحصيل وهم موجودون يعملون رغم أنف الرئيس ؟ وبرضو كفاءة وشطارة ...
تحياتي
الشفيع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: Alshafea Ibrahim)
|
الأخ عمر والمتداخلون الكرام التحايا والتقدير .
التقرير الأمنى الذى سلم لوزير الداخلية ورفع للسيد رئيس الوزراء , لا يخلو من الضعف ويفتقر للاحاطة , لكن على علاته
وضعفه لم يجد التقييم الكافى والتعامل الشافى , ليحول دون حدوث ذلك الانقلاب المشؤوم الذى يدفع ثمنه الشعب
السودانى , أستطيع أن أجزم أن ضعف التقرير مرده عدة أسباب أوجز منها الآتى : القوات المسلحة درجت على عدم
التعاون مع الأجهزة الشرطية فى مثل هذه المعلومات وحتى لا ألقى الحديث على عواهنه ,أذكر التالى : فى احدى المرات قام
أحد ضباط الأمن الداخلى وهو الأخ الرائد فى ذلك الزمن صلاح عبدالدافع بكتابة تقرير , ورد فيه أن هناك مجموعة داخل
القوات المسلحة تنتمى لاثنية بعينها تسعى للاطاحة بالنظام الديمقراطى , ورفع التقرير عبر النظم الادارية المعروفة , الى
أن وصل للقيادة العامة للتحرى ووضع التحوطات اللازمة للحيلولة دون حدوث ذلك العمل , فكان رد القوات المسلحة على
ذلك التقرير فى منتهى القسوة , وقد وصف التقرير بالمغرض الذى يطعن فى أهلية القوات المسلحة وانضباطها وقامت الدنيا
ولم تقعد , بعد اسبوع من ذلك تمت المحاولة وتم اخمادها لضعف الحركة وافتقارها للخطة الجيدة , بعد حل جهاز أمن الدولة
عقب الانتفاضة كان هناك تنافس حاد بين القيادة العامة ورئاسة الشرطة فى من المؤهل لتولى ادارة العملية الأمنية فى البلاد
, حسم الأمر لصالح الشرطة لوجود الكادر البشرى القادر على آداء ذلك العمل , هذا أحد الأسباب التى عززت الحساسية التى
أصلا كانت موجودة فى العلاقة بين الجيش والشرطة وأدت لعدم التعاون , الاجهزة الأمنية الشرطية لاتستطيع العمل وسط القوات
المسلحة الا اذا كان هناك تفاهم تام وتنسيق بين قيادات القوات المسلحة وقيادات الشرطة تسهل عملية التعاون بين الاستخبارات
العسكرية وأجهزة الأمن التى تتبع للشرطة , وهذا التفاهم كان معدوما فى تلك الفترة بل كان هناك قدر وافر من الكراهية والكيد الذى
القى بظلاله على أمن الوطن وأفضى لذلك الانقلاب المشؤوم الذى ندفع كلنا ثمنه الآن , كان فى مقدور جهاز الأمن الداخلى رغم
الميزانية المحدودة أن يسعى لتكوين القوات الخاصة به لتكون جاهزة للتعامل مع أى طارىء يهدد النظام الديمقراطى القائم طالما أنه
خيار الشعب السودانى , ولا بأس من الاستعانة بقوات الاحتياطى المركزى بعد تسليحها بشكل جيد وهى أصلا قوات تتبع لوزارة
الداخلية .
الخلاصة الجميع كان مشارك فيما آل اليه حال البلد , سياسيين وعسكريين ولايجوز القاء اللوم على طرف دون الآخر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: فيصل عثمان الحسن)
|
المهم هنا في كل ما جرى نقاشه في هذا البوست,
أين هو التقرير الأمني الذي ينصب (أحمد الشايقي) نفسه خبيراً لسبر أغواره,
أين هو التقرير ؟؟؟؟؟
بضعة أسطر تحوي استطلاعات للرأي يمكن جمعها من أية مكان ويمكن لأي صحفي مبتدئ سنة أولى صحافة أن يجمعها ويزعم أن هذا تقريراً أمنياً ,
إذا كنت ياسعادة الضابط السابق تصـنـف مثل هذه الاسطر التي وردت من الأمن الداخلي على أنها (تقرير أمني) وفي وقت حساس هو 26/6/1989 قبل ثلاثة أيام من إنقلاب الإنقاذ, فكفاءة سيادتكم شخصياً, هي الان على المحـك وأمام السادة القراء ..............................................
ودعني أسألك الأسئلة التالية:
1. هل حدد التقرير أية سيناريو محتمل للإنقضاض على الديمقراطية ؟
2. هل حدد التقرير أية جهات بعينها يمكن أن تفكر في الانقضاض على الديمقراطية ؟
3. هل شرح التقرير إجراءات الحماية التي يجري اتخاذها في الوقت الحالي (وقت صدور التقرير)؟
4. هل حدد التقرير درجة خطورة الوضع الأمني ؟
5. هـل أوصى التقرير بإتخاذ اية اجراءات لتحسين الأوضاع الأمنية لتأمين النظام الديمقراطي من القوات الأمنية منفردة أو بالتعاون مع قوات نظامية أخرى ؟
6. هـل أوصى التقرير بتقييد تحركات معينة أو بمراقبة جهات معينة أو بزيادة تأمين مواقع معينـة أو بالقبض الوقائي على أشخاص معينين ؟
أخي عمر عثمان المختص في الشئون الأمنية والشرطية, استطيع (كهاو) أن اطرح عشرات الاسئلة الأخرى لأدلل لك على سطحية هذا التقرير وعدم صلاحيته لأية غرض أمني (نقول على فرض صحته) ولا يحتاج الأمر تخصص لأنه يخلو من أية تعقيدات تحتاج للتخصص لسبر أغوارها, لتحليلها, لمعرفة أبعادها.............
الحل الوحيد الذي يمكن أن يؤدي لاحترام هذا التقرير أن يقال بأن بعض أجزائه (الحساسة) قد حذفت لأغراض السرية ويتم الكشف عنها بطريقة يعرفها المرسل والمتلقي مع أن السيد الصادق المهدي رئيس الوزراء ووزير الدفاع, قد رفضه وسخر منه (وقــدح) في كفاءة الأجهزة والاشخاص الذين أرسلوه له,
إذا كان كلامي هذا يقدح في كفاءة كاتبي التقرير فلست أحزن علي ذلك يا عمر عثمان وبكل تأكيد أشاطر السيد الصادق الرأي في أن هذا التقرير مبتسر فعلا ولا يرقى لتوصيف الوضع الآمني ولا لاحترافية الأداء الأمني,
لك التحية عمر عثمان,
أحمــد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: شخصياً لا غبن شخصي لدي على الذين انضموا للمؤتمر الوطني من الاتحادي الديمقراط
ي |
الشقيق الشايقى ،، وهل هنالك أتحادى يمكن ان ينضم الى المؤتمر الوطنى لا أعتقد !!
هذا من ناحية أما من ناحية أخرى
اين هذة الشرطه التى يتحدث عنها الاخ الشرطى السابق !!
أحكى لك قصه حدث لى شخصياً ومن داخلها
عندما كنت أحضر أوراقى للحضور الى السعودية ،، كانت مهنه الفيزا سائق عام ولذلك
طالبتنى السفارة باحضار رخصة قيادة كبيرة بما أننى سائق عام
حينها لم أكن أملك رخصه ولا ادرى الفرق بين الرخصة الكبيرة والصغيرة ،، المهم
دلنى صديق على أحد معارفه ذهبنا له بجوار ادارة مرور الخرطوم ،، وجدناة وبعد مفاوضات
اتفقنا ان ادفه له مبلغ 300000 الف لان ،، واقسم بالله هذا الشخص ان هذا المبلغ لا يأخذ
منه شئ ،،، على العموم اتفقنا أن أحضر صباح اليوم التالى ،،، خضرت من بدرى وكنت
متشوق لانهاء هذا السيناريو الذى أضررت لان أفعله ،،
قال لى هذا الشخص أدخل واجلس على الكنبة سوف يحضر العسكرى وينادى على أسمك وعندما
تدخل لا تنــظر الى الموجودين فقط اتبع العسكرى ،،، وفعلاً ذهبت وقبل أن أجلس
حضر عسكرى من الداخل ونادى على أسمى والله قبل ان أجلس على الكنبة ،، دخلت ولم اعمل
بوصيه صاحبنا ونظرت لهم هم الثلاثه ضـباط شرطه بنجوم تلمع ، بل بالعكس عندما نظرت
لهم تحاشو هم النظر لشخصى ،،، المهم دخلت وصورنى الشرطى ورجعت الى اصحابنا بالخارج
وزهبنا الى كفترية الادارة المركزية ،،، وبعد عشرة دقائق اتى أحدهم وأدخل الرخصة
فى جيبى ويقول مبروك ،، واخذوا المبلغ ،، والرخصة حتى اليوم معى ..
وهذا مثال من مليون ،،،
وازيدك من الشعر ،، ضابط شرطه احضر لى خمس شهادات ميلاد ( فاضيــه ) لا فاضية من غير
أسماء ومختومه وموثقه وطبعاً كلو بحقو ،،، وهذا كله فى زمن الانقاذ ،، ولذلك
من يقول ان الشرطه غير فاســـدة فى يجافى المنطق ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
| Quote: خطرفة وكلام فارغ ماعندو معني واين الباطل واين الحق |
Quote: ولو تعامل مع هذا التقرير بقدرمن الاحترام بعيدا عن التنظير السياسي
لما حدث ماحدث! لكن يؤتي الملك لمن يشاء وينزع الملك من من يشاء. |
الحقيقة : أن الكيزان سرقوا السلطة ..وتلك جريمة يعاقب عليها القانون
الباطل : أن تدافع عمن إرتكب تلك الجريمة مستدلا بآية قرآنـيـة !!!
أول مـرة أشوف لي ضابط شرطـة يدافع عن مرتكبي جريمة !!
------------------
سلامك .. لمو عليك يا عمر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
الأخ عمر محمد عثمان
والإخوه الأفاضل
كما تكرم الأخ فيصل .. التقرير ضعيف ويمكن لأى رجل شارع متابع فى ذلك الوقت
أن يكتبه .. ولاأدرى لما هو سرى للغايه فلا توجد أى معلومات سريه به ..
ربما هو تقرير روتينى يومى .. وأنا أعلم بأن هناك تقارير أخرى على غاية من الأهميه
وبعلومات مفصله خرجت من الشرطه الأمنيه للقياده السياسيه تتحدث عن الإنقلاب الذى تم بنجاح
وأحد هذه التقارير كتبه ( على ما أظن) العميد مجذوب عبدالرحمن مدير أمن العاصمه القوميه وقتها
وحدد فيه بعض الأسماء التى شاركت .. ولكن تعامل القياده السياسيه لم يكن على المستوى المطلوب
والإنقلاب نفسه كان ضعيفا بعض الشىء فى التنفيذ ولو وجد أى مقاومه فى ساعاته الأولى لأجهض.. وكتب فى تاريخ
المحاولات الفاشله .. ولكنه ضعف نظر القاده.. ولو كانت هناك قوه ضاربه فى يد الشرطه الأمنيه( كم هو الحال الآن)
لكان فى إمكان قيادة الشرطه الأمنيه أن تحرك قواتها حسب المعلومات المتوفره لها ولما نجح ذلك التحرك بالتاكيد..
.. وهناك قصة أحد ضباط الشرطه بجهاز أمن السودان والذى كان يراقب إجتماع قيادات الجبهه بمنزل ربيع عبدالعاطى بالمنشيه (والتى إتضح فيما بعد أنها كانت إجتماعات تحضيريه للإنقلاب) هذا الضابط مرّ عليه العميد عبدالرحمن فرح
وهو فى طريقه لمنزله وسأله عن سبب تواجده هنا فأوضح له الضابط بأن هناك إجتماعت غير تقليديه لقيادات الجبهه
وانهم يشكون بتحضيرهم لشىء فصرفه العميد عبدالرحمن فرح بعباره لاأذكرها بالضبط ولكنها تعنى أنهم لايستطيعون فعل شىء
...
أخى عمر ...
أعلم تماماً غيرتك على الشرطه ... ولكنها ليست فوق الإنتقاد من أى مواطن يرى قصوراً .. فما دام شعارها (الشرطه فى خدمة الشعب) بالتالى يحق لأى فرد من أفراد الشعب يرى قصوراً فى خدمته من ناحيتها أن ينتقدها .. وأن يتقدم بشكوى ضدها
والشكوى نوع من الإنتقاد القوى لعملها ....
وهى لاتخلو من الأخطاء على مر السنين .. شأنها فى ذلك شأن أى جهاز آخر
وقرارات ورؤية بعض قادتها ( بعض) لاتخلو من الأخطاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أسامه الكرور)
|
شكرا سيادتو فيصل وسيادتو اسامة على المداخلات القيمة الصادرة من ضابط (متخصص)
الاخ احمد الشايقي الطريقة المتحاملة التى تتعامل بها مع اى بوست افتحه لاتفيد النقاش كثيرا
وصدقني لو طرحت مئات الاسئلة وقدمت عشرات التحليلات فلن تصبح متخصص في الشان الامني او الشرطي
وانت رجل القانون تعلم ان الامور الفنية لا تسمع فيها المحاكم إلا للشاهد الخبير
باى حال اخذ الموضوع حظه من النقاش على قلة المتداخلين من اصحاب الخبرة ولاجديد عندي اضيفه
وان عدت اخي احمد فلن اعود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: omer osman)
|
| Quote: شكرا سيادتو فيصل وسيادتو اسامة على المداخلات القيمة الصادرة من ضابط (متخصص) |
الاخ عمر عثمان,
ما الذي فعله سيادتو فيصل وسيادتهم الضيوف الكرام الآخرين في هذا البوست سوى أنهـم آكدوا ما ذهبت إليه أنا من أن هذا التقرير لا قيمة له في أي غرض أمني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ياأخي باختصار شديد, هذا التقرير صدر قبل ثلاثة أيام من الانقلاب ولم يقول كلمة واحدة عن مدى احتمال حدوث إنقلاب
ولم يقل كلمة واحدة عن الذي (قــد) يفكروا في الإقــدام على الإنقلاب على النظام الديمقراطي ؟؟
إذن ما فائــدة هــذا التقريـر ؟؟؟؟
| Quote: الاخ احمد الشايقي الطريقة المتحاملة التى تتعامل بها مع اى بوست افتحه لاتفيد النقاش كثيرا |
ضـربني وبكى وسبقني فاشتكى,
تشهر باسمي وبخبرتي وبمعرفتي العامـة, يا عمـر عثمان أمام الدنيا كلها ثم تأتي وتقول بأني (متـحـامـل ) ....؟؟؟؟؟
| Quote: وان عدت اخي احمد فلن اعود. |
لا تعلـيـق,
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
سري للغاي
ردود فعل المحاول الانقلابي
الموضوع / تقرير خاص
كتوجيه السيد وزير الداخلية ارفق لكم طي خطابي هذا تقرير خاص حول ردود الفعل للمحاولةالانقلابية .
وشكراً
اللواء شرطة صلاح الدين النور مطر
مدير إدارة الأمن الداخلي
معنون الى :
السيد/ رئيس مجلس الوزراء
السيد / وزير الدفاع
السيد / وزير المالية
التاريخ : 26/6/1989م
***
سري للغاي
ردود فعل المحاول الانقلابي
الموضوع / تقرير خاص
كتوجيه السيد وزير الداخلية ارفق لكم طي خطابي هذا تقرير خاص حول ردود الفعل للمحاولةالانقلابية .
وشكراً
اللواء شرطة صلاح الدين النور مطر
مدير إدارة الأمن الداخلي
معنون الى :
السيد/ رئيس مجلس الوزراء
السيد / وزير الدفاع
السيد / وزير المالية
التاريخ : 26/6/1989م
***
احدث البيان الذي اصدرته القيادة العامة لقوات الشعب المسلحة ردود فعل متباينة في اوساط الاحزاب والتنظيمات النقابية، العسكريين والمواطنين، الرصد التالي يوضح الرأي العام في المحاولة الانقلابية:
الأوساط العسكرية:
يرى بعض العسكريين ان القوات المسلحة كان لها رأي واضح في الوضع الراهن بالبلاد، عكسته مذكرة الجيش في فبراير 1989م وما أوردته من أسباب موضوعية فيها «على حد تعبيرهم» يجعل التحرك العسكري لتغيير الحكم شيئا متوقعاً، وانه سيلقي الدعم من معظم الوحدات - ويدلل هؤلاء على ذلك بأن معظم المخططين للانقلاب الاخير من الرتب الكبيرة - عميد- ويعني ذلك ان هنالك تأييداً على مستوي الرتب الأدنى.
آخرون يرون ان «هذا التأييد» وضح في التذمر الواضح والجرئ الذي ابداه العسكريون اثناء عمليات التنوير التي قام بها القادة للوحدات العسكرية «البعض وصف هؤلاء القادة بالجبن والخذلان» كما وصفهم آخرون بأنهم - أي القادة - قبلوا اهمال الحكومة للجيش وتمكينها لجون قرنق من احتلال مناطق كثيرة بالجنوب وانشغالها عن ذلك باللهث وراء المكاسب الحزبية مما افرز ترديا امنيا ومعيشيا في اقاليم السودان قاطبة هذا ويتردد ان بعض قيادات الجيش صرحت بأنها «لن تتمكن من السيطرة والتحكم في من هم تحت امرتها ومنعهم من المغامرة طالما ان الاسباب لقيام الانقلابات قائمة».
الاحزاب
احزاب اليسار اعلنت موقفها عبر وسائل إعلامها الرافض لاي انقلاب عسكري ولا دكتاتورية جديدة وفي ذات الوقت استنكرت اوساط هذه الاحزاب حملات الاعتقال التحفظي لبعض الصحفيين ومحاولة السلطة لتوريط هؤلاء الصحفيين بالاشتراك في المحاولة الانقلابية.
الجبهة الإسلامية القومية:
التزمت الجبهة الاسلامية القومية الصمت تجاه المحاولة الانقلابية في ذات الوقت الذي تشكك فيه اصداراتها «الراية» «الوان» و«صوت الجماهير»، في حدوث المحاولة كما جنحت هذه الصحف الى «تغليف» موقفها هذا بأن أوردت.. ما اسمته « بآراء الشارع في الانقلاب، وعدم تصديقه حدوث مثل ذلك»، بالنسبة للحزب الاتحادي الديمقراطي الشريك الأكبر في الحكم من خلال تصريحات بعض اعضائه ونوابه «محمد توفيق» يتضح ان الحزب «يشك» في حدوث الانقلاب خاصة وان التصريحات الرسمية تشير بالاتهام «لمصر».
الأحزاب الجنوبية:
أبدت شجبها للانقلاب بحسبان أنه يعرقل مسيرة السلام ويعيد الامور الى «مربع واحد» كما انه يعطل الجهود المبذولة لمحاربة المجاعة.
النقابات:
المكتب التنفيذي للاتحاد العام للمهنيين والفنيين عقد اجتماعا يوم 20/6/1989م بدار نقابة الاطباء وقرر اصدار بيان يشجب ويدين المحاولة الانقلابية ويؤكد موقف قوي الانتفاضة الرافض لاي ديكتاتورية جديدة كما قرر تكليف النقابات المنضوية تحت لوائه للتبليغ عن النشاط المايوي في اوساطها.
آراء المواطنين:
انقسمت اراء المواطنين حول الانقلاب حيث تري اوساطهم الآتي:
1/ قطاع يري ان الامر ماهو إلا «فبركة» حكومية «لشغل» المواطنين وصرف انظارهم عن معاناتهم اليومية وضائقتهم المعيشية.
2/ القطاع الثاني يري انه «مسرحية» قصد السيد الصادق المهدي بها تصفية «القيادات العسكرية» المشتبه في انها اعدت مذكرة الجيش وابدالهم بعناصر «موالية» لحزب الامة.. وتستند هذه الاوساط في آرائها للاسباب التالية:
أ/ ضعف بيان القيادة العامة وعدم اتباعه باي اجراءات متشددة كحالة الاستعداد القصوى ونشر الجنود في الشوارع والمرافق الاستراتيجية.
ب/ ان الكوادر المايوية داخل الجيش ليست في المستوي الذي يؤهلها للقيام بانقلاب.
ج/ ان عودة «الرئيس المخلوع» غير وارده خاصة وقد قال الشعب كلمته في نظامه وانتفض ضده وان معظم الذين يؤيدون مايو كانوا من المنتفعين وليسوا من المؤمنين بفكرها.
3/ قطاع ثالث «تمنى » نجاح الانقلاب لانه سئم الفساد الذي استشرى في جميع الاوساط وازكمت روائحه الانوف واهتمام الاحزاب الحاكمه بتحقيق مكاسبهم والمكايدات السياسية وتبادل الوزراء للاتهامات ضد بعضهم البعض مما افقد السلطة هيبتها، بجانب فشل الحكومة في تحقيق اي انجاز يخفف للشعب معاناته.. وتشير اوساط هذا القطاع الى ان المرحلة القادمة تحتاج لشخصيه قوية «تقطع دابر» الفساد وانهم لن يبالوا ان كانت هذه الشخصية نميري او غيره.
4/ قطاع رابع تري اوساطه حتمية وضرورة التغيير الا انها لا تؤمن بعودة «الرئيس المخلوع» لان نظامه هو الذي ادى بالبلاد الى الحالة التي هي عليها الان وان جاء هذا التغيير فلابد ان يكون على يد «المواطنين والجماهير» وليس على «ظهر دبابة» وحتى تتفادي البلاد الديكتاتورية العسكرية.
«تعليق»
من خلال استطلاع آراء المواطنين اتضح ان الكثيرين وبسبب المعاناة في المعيشة والحياة، ابدوا تعاطفهم مع «التغيير» وليس «الانقلاب» والبعض الاخر يرى ولتفادي السلطة لاي مغامرة جديدة، ان تعالج: مشاكل البلاد الاقتصادية والمعيشية وتحارب الفساد وعلى أعلى المستويات وتقديم كل من يثبت فساده للمحاكمة وان تمضي قدماً في مساعي احلال السلام في الجنوب والغرب.
إدارة الأمن الداخلي
24/ يونيو/ 1989م.
الأوساط العسكرية:
يرى بعض العسكريين ان القوات المسلحة كان لها رأي واضح في الوضع الراهن بالبلاد، عكسته مذكرة الجيش في فبراير 1989م وما أوردته من أسباب موضوعية فيها «على حد تعبيرهم» يجعل التحرك العسكري لتغيير الحكم شيئا متوقعاً، وانه سيلقي الدعم من معظم الوحدات - ويدلل هؤلاء على ذلك بأن معظم المخططين للانقلاب الاخير من الرتب الكبيرة - عميد- ويعني ذلك ان هنالك تأييداً على مستوي الرتب الأدنى.
آخرون يرون ان «هذا التأييد» وضح في التذمر الواضح والجرئ الذي ابداه العسكريون اثناء عمليات التنوير التي قام بها القادة للوحدات العسكرية «البعض وصف هؤلاء القادة بالجبن والخذلان» كما وصفهم آخرون بأنهم - أي القادة - قبلوا اهمال الحكومة للجيش وتمكينها لجون قرنق من احتلال مناطق كثيرة بالجنوب وانشغالها عن ذلك باللهث وراء المكاسب الحزبية مما افرز ترديا امنيا ومعيشيا في اقاليم السودان قاطبة هذا ويتردد ان بعض قيادات الجيش صرحت بأنها «لن تتمكن من السيطرة والتحكم في من هم تحت امرتها ومنعهم من المغامرة طالما ان الاسباب لقيام الانقلابات قائمة».
الاحزاب
احزاب اليسار اعلنت موقفها عبر وسائل إعلامها الرافض لاي انقلاب عسكري ولا دكتاتورية جديدة وفي ذات الوقت استنكرت اوساط هذه الاحزاب حملات الاعتقال التحفظي لبعض الصحفيين ومحاولة السلطة لتوريط هؤلاء الصحفيين بالاشتراك في المحاولة الانقلابية.
الجبهة الإسلامية القومية:
التزمت الجبهة الاسلامية القومية الصمت تجاه المحاولة الانقلابية في ذات الوقت الذي تشكك فيه اصداراتها «الراية» «الوان» و«صوت الجماهير»، في حدوث المحاولة كما جنحت هذه الصحف الى «تغليف» موقفها هذا بأن أوردت.. ما اسمته « بآراء الشارع في الانقلاب، وعدم تصديقه حدوث مثل ذلك»، بالنسبة للحزب الاتحادي الديمقراطي الشريك الأكبر في الحكم من خلال تصريحات بعض اعضائه ونوابه «محمد توفيق» يتضح ان الحزب «يشك» في حدوث الانقلاب خاصة وان التصريحات الرسمية تشير بالاتهام «لمصر».
الأحزاب الجنوبية:
أبدت شجبها للانقلاب بحسبان أنه يعرقل مسيرة السلام ويعيد الامور الى «مربع واحد» كما انه يعطل الجهود المبذولة لمحاربة المجاعة.
النقابات:
المكتب التنفيذي للاتحاد العام للمهنيين والفنيين عقد اجتماعا يوم 20/6/1989م بدار نقابة الاطباء وقرر اصدار بيان يشجب ويدين المحاولة الانقلابية ويؤكد موقف قوي الانتفاضة الرافض لاي ديكتاتورية جديدة كما قرر تكليف النقابات المنضوية تحت لوائه للتبليغ عن النشاط المايوي في اوساطها.
آراء المواطنين:
انقسمت اراء المواطنين حول الانقلاب حيث تري اوساطهم الآتي:
1/ قطاع يري ان الامر ماهو إلا «فبركة» حكومية «لشغل» المواطنين وصرف انظارهم عن معاناتهم اليومية وضائقتهم المعيشية.
2/ القطاع الثاني يري انه «مسرحية» قصد السيد الصادق المهدي بها تصفية «القيادات العسكرية» المشتبه في انها اعدت مذكرة الجيش وابدالهم بعناصر «موالية» لحزب الامة.. وتستند هذه الاوساط في آرائها للاسباب التالية:
أ/ ضعف بيان القيادة العامة وعدم اتباعه باي اجراءات متشددة كحالة الاستعداد القصوى ونشر الجنود في الشوارع والمرافق الاستراتيجية.
ب/ ان الكوادر المايوية داخل الجيش ليست في المستوي الذي يؤهلها للقيام بانقلاب.
ج/ ان عودة «الرئيس المخلوع» غير وارده خاصة وقد قال الشعب كلمته في نظامه وانتفض ضده وان معظم الذين يؤيدون مايو كانوا من المنتفعين وليسوا من المؤمنين بفكرها.
3/ قطاع ثالث «تمنى » نجاح الانقلاب لانه سئم الفساد الذي استشرى في جميع الاوساط وازكمت روائحه الانوف واهتمام الاحزاب الحاكمه بتحقيق مكاسبهم والمكايدات السياسية وتبادل الوزراء للاتهامات ضد بعضهم البعض مما افقد السلطة هيبتها، بجانب فشل الحكومة في تحقيق اي انجاز يخفف للشعب معاناته.. وتشير اوساط هذا القطاع الى ان المرحلة القادمة تحتاج لشخصيه قوية «تقطع دابر» الفساد وانهم لن يبالوا ان كانت هذه الشخصية نميري او غيره.
4/ قطاع رابع تري اوساطه حتمية وضرورة التغيير الا انها لا تؤمن بعودة «الرئيس المخلوع» لان نظامه هو الذي ادى بالبلاد الى الحالة التي هي عليها الان وان جاء هذا التغيير فلابد ان يكون على يد «المواطنين والجماهير» وليس على «ظهر دبابة» وحتى تتفادي البلاد الديكتاتورية العسكرية.
«تعليق»
من خلال استطلاع آراء المواطنين اتضح ان الكثيرين وبسبب المعاناة في المعيشة والحياة، ابدوا تعاطفهم مع «التغيير» وليس «الانقلاب» والبعض الاخر يرى ولتفادي السلطة لاي مغامرة جديدة، ان تعالج: مشاكل البلاد الاقتصادية والمعيشية وتحارب الفساد وعلى أعلى المستويات وتقديم كل من يثبت فساده للمحاكمة وان تمضي قدماً في مساعي احلال السلام في الجنوب والغرب.
إدارة الأمن الداخلي
24/ يونيو/ 1989م.
رأيت نقل هذه الوثيقة من بوست الأخ محمد عادل الى هنا حتى يتثنى الاطلاع عليها دون الرجوع لذلك البوست .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: أحمد الشايقي)
|
| Quote: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة |
Quote: الاخ احمد الشايقي الطريقة المتحاملة التى تتعامل بها مع اى بوست افتحه لاتفيد النقاش كثيرا
وصدقني لو طرحت مئات الاسئلة وقدمت عشرات التحليلات فلن تصبح متخصص في الشان الامني او الشرطي
وانت رجل القانون تعلم ان الامور الفنية لا تسمع فيها المحاكم إلا للشاهد الخبير
باى حال اخذ الموضوع حظه من النقاش على قلة المتداخلين من اصحاب الخبرة ولاجديد عندي اضيفه
وان عدت اخي احمد فلن اعود. |
أي تحامل لمسته في مداخلات أحمد الشايقي بالعكس تماماً
ماأورده هنا منطقياً جداً وأيده فيه متداخلون وأشادوا برؤيته
وانت الذي أتيت وفتحت بوستاً بإسمه وقدحت في رؤيته
التي قدمها بخصوص التقرير ونسيت خلفيته القانونية
على العكس تماما اتمنى عودتك لتواصل ما بدأته هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: انعام عبد الحفيظ)
|
Quote:
وصدقني لو طرحت مئات الاسئلة وقدمت عشرات التحليلات فلن تصبح متخصص في الشان الامني او الشرطي
وانت رجل القانون تعلم ان الامور الفنية لا تسمع فيها المحاكم إلا للشاهد الخبير
|
يا اخ عمر
شنو شابكنا خبير خبير...
والبمنع شنو انو القانوني يكون خبير في شوون الامن والشرطة او حتي في شوون المطافي...
نعم الامن والشرطة لهما نظام وطريقة علميةمعروفة لادارة العمل فيهما..ولكن هذا لا يمنع اي شخص خارج
هذه المنظومة ان يتفهم بل ويتفوق في هذا الشان.. ويكون الترابط الاستيعاب اكثر لو كان قانوني
فالعلم يا سيدي مبذول للجميع والقصة ما محتاجة لجهد كبير في ظل المعرفة وتطور اساليب استعيابها
والزي القانونين الدارسين 0فلسفة القانون وروح العلوم لا يصعب عليهم فهم وادارك ماهية هذه الاشياء
فالعلوم روح وفلسفة من امتلكها وتعلمها فما تستبعد يجضم ليك اي حاجة تاني قريبة من هذا الامر....
ويديك انت زااتك درس عصر فيها براحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
الزملاء الأفاضل / أحمد الشايقى وعمر محمد عثمان وبقية الاخوة الكرام , التحايا والتقدير .
البوست ان تجاوزنا حساسيته فهو مغرى للتداخل وتقديم كل منا ما لديه من معلومات ورؤية , علها تقربنا من الحقيقة وما حدث خلال تلك
الايام المكفهرة من تاريخ وطننا , الذى يرزح تحت وطئة نظام يعد الأسوأ فى تاريخ السودان حديثه وقديمه , نقلى للوثيقة التى أوردها الأخ
محمد عادل فى بوسته , كان الهدف من ذلك اخضاعها لنقاش عقلانى , لكنى للأمانة تخوفت من حساسية البوست , وبعد مداخلة الأخ العزيز
أحمد الشايقى المريحة أستطيع أن أبدأ وأدعو أخى وصديقى عمر للعودة ومواصلة النقاش . كما أأكد أن الجميع لديهم القدرة على تقديم المفيد , علما
بأننا لانقوم بعمل أمنى صرف وانما نخضع بالتحليل معلومات وردت فى طيات تلك الوثيقة , وكل من عايش تلك الفترة وتابع أحداثها يستطيع أن
يرفد البوست بالمفيد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احمد الشايقي ... ينصب نفسه خبيراً أمنياً ويقدح في كفاءة الشرطة (Re: فيصل عثمان الحسن)
|
(يرى بعض الأوساط العسكرية: العسكريين ان القوات المسلحة كان لها رأي واضح في الوضع الراهن بالبلاد، عكسته مذكرة الجيش في فبراير 1989م
وما أوردته من أسباب موضوعية فيها «على حد تعبيرهم» يجعل التحرك العسكري لتغيير الحكم شيئا متوقعاً، وانه سيلقي الدعم من معظم الوحدات
- ويدلل هؤلاء على ذلك بأن معظم المخططين للانقلاب الاخير من الرتب الكبيرة - عميد- ويعني ذلك ان هنالك تأييداً على مستوي الرتب الأدنى.
آخرون يرون ان «هذا التأييد» وضح في التذمر الواضح والجرئ الذي ابداه العسكريون اثناء عمليات التنوير التي قام بها القادة للوحدات العسكرية
«البعض وصف هؤلاء القادة بالجبن والخذلان» كما وصفهم آخرون بأنهم - أي القادة - قبلوا اهمال الحكومة للجيش وتمكينها لجون قرنق من احتلال
مناطق كثيرة بالجنوب وانشغالها عن ذلك باللهث وراء المكاسب الحزبية مما افرز ترديا امنيا ومعيشيا في اقاليم السودان قاطبة هذا ويتردد ان بعض
قيادات الجيش صرحت بأنها «لن تتمكن من السيطرة والتحكم في من هم تحت امرتها ومنعهم من المغامرة طالما ان الاسباب لقيام الانقلابات قائمة»)
أعلاه ورد فى التقرير الأمنى وهو يؤكد الدور الفعال الذى لعبته مذكرة القوات المسلحة الصادرة فى فبراير من العام 1989 فى انجاح الانقلاب , حيث
رسخ لدى الكثيرين بما فيهم الأجهزة الأمنية أن أى انقلاب قادم ستكون خلفه القيادة العامة , اذن ما الذى تستطيع فعله الأجهزة الأمنية لايقاف عمل خلفه
القيادة العامة بكل قواتها وعتادها ؟؟ , وهنا أود أن أشير لمعلومة لم أتأكد من صحتها ولكنها روجت فى تلك الأيام , مفادها ان السيد مبارك الفاضل عندما
علم ببداية التحرك طلب من السيد مدير عام الشرطة وهو السيد الفريق أول عثمان الشفيع , تحريك بعض قوات الاحتياطى المركزى لمناوشة الانقلابيين
وعرقلة حركتهم لحين تجميع بعض القوات للانقضاض عليهم وافشال مخططهم , فكان رد السيد مدير عام الشرطة , أن مواجهة القوات المسلحة هى مغامرة
تنطوى على قدر كبير من المخاطر , حيث أن الشرطة لا تملك ما تملكه القوات المسلحة من عتاد حربى , كما ان الصدام قد يخلف الكثير من الضحايا وسط
المدنيين , وهذا يؤكد أن الحيلة انطلت على السيد مدير عام الشرطة نفسه , وأظنه لو كان يدرى أن خلف ذلك العمل الجبهة الاسلامية وليست القوات المسلحة
لما تردد فى تحريك قوات الاحتياطى وأجزم أنها كانت كفيلة بالقضاء على تلك الحركة فى مهدها , وهنا لابد من السؤال هل للجبهة الاسلامية أى علاقة بمذكرة
القوات المسلحة ؟؟ هل المذكرة نفسها كانت جزء من مخطط الجبهة الرامى لوئد النظام الديمقراطى ؟؟ مع مراعاة أن الجبهة الاسلامية وعبر آلتها الاعلامية قد
لعبت دورا كبيرا فى اظهار وتضخيم مفاسد النظام الديمقراطى فى محاولة لتهيئة الجيش والشارع لتقبل النظام القادم .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
omer osman
أحمد الشايقي
محمد الأمين موسى
Ahmed Abdallah
Abd Alla Elhabib
حيدر حسن ميرغني
Nasr
ابوحراز
أبوبكر أبوالقاسم
الرفاعي عبدالعاطي حجر
هشام المجمر
كمال مبارك
أسامه الكرور
انعام عبد الحفيظ
عبدالكريم الامين احمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست