كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو}
|
الديك البِعوعي منو؟ انا مابفسر وانتو مابتقصِّروا.
ساطرح بعض الأسئلة من واقع الفيدو {نظام تسخينة}
(1) هل يري القارئ والأعضاء أن مصر حاولت بكل السبل الحفاظ علي وحدة السودان عطفاً علي ماورد في الفيدو لاحقاً والواقع الذي رشح عن الدور المصري في كل مراحل الصراع والذي انتهي لفصل البلد؟
(2) هل دعم الجنوب اقتصادياً من قِبَلِ مصر كان سيفيد في دعم الوحدة؟ أم أن مصر كانت تهدف من دعمها للجنوب الي عمل خط رجعة بعد علمها يقيناً ان الجنوب سيذهب لامحالة وبالتالي عملت مقتضي المثل الدارج عندهم (إن فاتك الميري إتمرَّغ في ترابو؟)
(3) هل كان اغتيال قرنق نتيجة لطموحه في سودان موحَّد برئاسته؟ وهل كان طموح قرنق المشروع في حكم السودان الموحد ضرباً من الخيال كما زعم ابوالغيط؟
(4) عندما يقول الوزير إن خطورة الوضع في السودان من وجهة نظر مصر والذي كان يقلق مصر ان انفجار السودان الي شمال وجنوب له تأثيراته علي مياه النيل {ويقولها علي استحياء} فهو بذلك يختزل المصالح التي تربط مصر والسودان في مياه النيل. الا يعتبر ذلك قِصر نظر استراتيجي في سياسة مصر الخارجية؟ وماذا كنا لنرى من المصريين لو لم يكن هذا النيل يجر بيننا؟ وحتي السبب الثاني الذي اورده لم يكن فيه بعد نظر لأنهم ـ أي المصريون ـ لو تدخلوا بإخلاص بعيداً عن انانيتهم ودعموا الوحدة وتحقيق السلم لتوقفت هجرة السودانيين الي مصر بالتبعية
(5) مامدي صحة قول الوزير تحميل مسؤلية الإنفصال للطرفين وما النسبة التي يتحملها الطرف الأوروبي متمثلا ألمانيا والنروج والدنمارك ؟ وماهي المصالح التي تعود عليهم من فصل الجنوب؟ وهل كان للامريكيين دوراً في فصل الجنوب أم ان الدجاجة الأوروبية باضت في القفص الأمريكي؟
(6) عندما يقول ابوالغيط ان الشمال أهمل كثيرا في تنمية الجنوب الا يتحمل الإنجليز وزر هذه المسألة علماً بأن الحرب بدأت في اليوم التالي للإستقلال؟ اذ كيف تتم التنمية في مناخ الحرب؟
(7) هل كان لتمرد دارفور القدح المعلى في فصل الجنوب ؟ وهل كان من اداروا الحرب واعين بالمحصلة ورغم ذلك وضعوا مصلحة الإقليم فوق مصلحة الوطن؟
(8) هل يعتبر إستخدام المحكمة الجنائية للي ذراع الحكومة لفصل البلد عملاً أخلاقياً من اوروبا والغرب؟ هل كان بمقدور الرئيس ان يصمد أمام الضغط وماذا كان عليه ان يفعل؟ أكان الأجدر به ان يتمثل مافعلته بلقيس حين القي اليها كتاب كريم؟
(9) هل تري في رسالة مبارك الي البشير بواسطة ابوالغيط رسالة من يخاف علي أخيه أم كانت رسالة تخويفية تخذيلية تفوح منها رائحة الشماتة؟
(10) الا تُعَد محاولات مصر إحباط أي محاولة لقطر التفَرُّد بدور إقليمي (كما ورد علي لسان ابي الغيط) نوع من الإنهيار الأخلاقي؟ إذ كيف يستقيم إدعاء مصر أن الإستقرار ووحدة السودان تهمها وفي نفس الوقت تحارب قطر بغياً منها وتفضل ان يتشظي السودان على أن يأتي الحل بأيدٍ قطرية؟
(11) أيهما أقرب الي الحقيقة؟ وثيقة ويكيليكس كما اظهرها المضيف أم رد ابوالغيط؟
(12) هل تري أن مصر محقة في معارضتها لقطر لعب دوراً في حل مشكلة دارفور؟ وماهي اسبابك في الحالين؟
بقية الأسئلة والتعليقات في المداخلات القادمة إن شاء الله.
*******************************************************
أخوكن ممكون وراقد في البيت ادعو لنا بالشفاء متعكم الله بالصحة.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
ليه كده بس؟ دي اخر مداخلة في هذا المنبر الظالم اهله
ده منبر شلليات ولاشئ غير ذلك وقال عاوزين تغيروا حكومة؟
يمين انتو ماتغيّروا قفلة ورق كوتشينة.
أها اديناكم الفرصة عشان تسيبوا الموضوع الاصلي وتمسكو في
المداخلة دي وده الفالحين فيهو. قوموا الي شللياتكم يرحمكم الله.
والعفو اطلبه من أي عضو من ذكر اوانثي ناله رشاش مما كتبنا
طيلة مسيرتي في هذه المنبر وهذه شهادة مني انني عافِ عن كل
من أساء اليّ في هذا المنبر.
سأحتفظ بالعضوية للمشاركة في بوستات العزاء فقط. والخلا الاسفيري
ده واسع وهذا من رحمة الله.
وان اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: أخوكن ممكون وراقد في البيت ادعو لنا بالشفاء متعكم الله بالصحة. |
في البداية أخوي الفاضلابي
كفارة وسلامة يا ابو ضراع
ندعوا الله ان يشفيك ويذهب عنك كل بلاء
وكفارة من ذنوب بإذن الله
مالينا في السياسة عصا
لكن يا أخويمن أخرو كدا مصر مابدور خير للسودان لو كان ما لها في مصلحة وكبيرة كمان
أنا ضد الاتحادي قالب ومضمون
وكان مشيت حبة حبة ممكن أقدر اتكلم في السياسة
لكن زولك بجيني ناطي وبقول لي بقيت بتاع سياسة هههههههههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote: مغترب رجع السوان في شان يتزوج
استشار صاحبو من شلة السطلي زمان
يا زمل ياخ عرسي باقي ليهو اسبوع وعاوز
احجز احسن صالة في البلد
صاحبه جبد نفس وفكاهو في الهوا وقال لي صاحبه:
أحسن صالة في البلد دي هي صالة المغادرة
النكته ما انتهت لا تذهبوا بعيدا |
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله لو مقيمة معك ام العيال
كنت ظنيت انت القائل وأنت الجبدتا النفس ههههههههههههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: خالد علي محجوب المنسي)
|
Quote: ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله لو مقيمة معك ام العيال
كنت ظنيت انت القائل وأنت الجبدتا النفس ههههههههههههههه |
تعرف يامك معظم ناس الفِجة دي ناس فارغة مقدودة قلنا أخير نتسلي ونسليهن
أيام المرض دي.. اصل العيال في المدرسة وامهن الله يديها العافية حق الفيتو بتاعها
قاعدة تحتفظ بيهو لليوم اللسود واليومين دي القشة معدن والحمد لله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
.
.
الأخ الفاضل فاضلابي
في منبر (هام ) كان يناقش ضمن مناقشاته مسألة ( العدو المحتمل Potential Enemy )
عام 1988 ، ذهب فريق من الحاضرين إلى أنه ( أثيوبيا ـ منقستو ) . وذهب فريق آخر إلى
أنه ( ليبيا ـ القذافي ) .. أما الفريق الثالث فقد ذهب إلى أن عدو السودان المحتمل هو ( مصر)
كل فريق أدلى بمبرراته ... وكانت مبررات الفريق الثالث كما يلي :
1ـ إن مبررات الفريقين واهية لأن العداء بيننا وبين أثيوبيا وليبيا في ذلك الوقت ، هو عداء
أنظِمة وليس عداء استراتيجيات ، ويمكن أن يتبدل بزوال تلك الأنظمة .
2 ـ مصر إستراتيجياً لديها أطماع في الأرض والمياه جنوباً .
إذا سألنا عن أي الآراء التي سبقت ، الأكثر واقعية ؟ فالشواهد تعطي الإجابة :
1 ـ ماحدث في حلايب ( الأرض ).
2 ـ الخلاف مع أثيوبيا ( سد الألفية ) .
3 ـ القول بأن أحدث سد بني في السودان هو لمصلحة مصر ( تخزين خلفي استراتيجي للمياه)
خصماً على فاتورة محاولة اغتيال حسني مبارك .
دمت لأخوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: (8) هل يعتبر إستخدام المحكمة الجنائية للي ذراع الحكومة لفصل البلد عملاً أخلاقياً من اوروبا والغرب؟ هل كان بمقدور الرئيس ان يصمد أمام الضغط وماذا كان عليه ان يفعل؟ أكان الأجدر به ان يتمثل مافعلته بلقيس حين القي اليها كتاب كريم؟ |
يازول كفارة البيك يزول
غايتو الاتكال على مصر وغيرها أنا لا أميل نحوه
وبالنسبة للى الذراع فالسياسة وخصوصا الخارجية منها لاتحتكم لأي أخلاق.
لكن الأكيد البشير بتضحيته بالجنوب لكي يتجنب المحكمة الجنائية دا ياهو عدم الأخلاق بذات نفسه.
وهذا ربما يؤكد أن البشير موقن تماما بأنه مذنب فيما وجهته إليه المحكمة الجنائية من تهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: Balla Musa)
|
| Quote: وبالنسبة للى الذراع فالسياسة وخصوصا الخارجية منها لاتحتكم لأي أخلاق. |
مرحب ولد العم الكلس د. بله
وهل عدم احتكام السياسة الخارجية الي اخلاق يعتبر عذرا لها في اضعاف الشعوب وإيرادهم موارد الهلاك؟
أنصمت حتي يصير عرفا يسري علي الضعفاء فقط؟
أنا لا ألوم السياسة الخارجية بقدر ما ألوم حكوماتنا ومعارضتنا علي حد سواء لأنهم بضعفهم وفسادهم مكّنوا لهولاء وعبّدوا لهم الطريق ليتدخّلوا في شؤننا بالوجه الذي أوصلنا الي مانحن فيه.
الأقوياء لا يطأطؤن ودونكم بوتين الذي لايستطيع الغرب أن يخاطبه بنفس اللسان الذي يخاطبنا به , ولو عرض او صوقر يبقي بي حقه.
لكن ناسنا بيغرضوا ويصوقروا فوق دار أبو منو؟ ولاّ دي حكاية الـ عريان من صُلـ به ولابس صديري؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote: تعرف يامك معظم ناس الفِجة دي ناس فارغة مقدودة قلنا أخير نتسلي ونسليهن
أيام المرض دي.. اصل العيال في المدرسة وامهن الله يديها العافية حق الفيتو بتاعها
قاعدة تحتفظ بيهو لليوم اللسود واليومين دي القشة معدن والحمد لله. |
هههههههههههههههههههههههههه
ما قلتَّ إلا النجيضة
حرّم
اصلوا خربانة البلد بي بكبارا
وزولك ذاتو
البدورو بسمي بخيت الما بدورو بسمي قنيط
والدليل شوف البوستات المميزة الفوق ثابتة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: أنا لا ألوم السياسة الخارجية بقدر ما ألوم حكوماتنا ومعارضتنا علي حد سواء لأنهم بضعفهم وفسادهم مكّنوا لهولاء وعبّدوا لهم الطريق ليتدخّلوا في شؤننا بالوجه الذي أوصلنا الي مانحن فيه. |
بس يا ابوخالد قرط على كدا
نحن بى وشنا بنلوم فى امريكا واوربا واليهود ودول الجوار وما أدراك ما دول الجوار
لكن نحن ديل السودانيين عموماً وخاصة الزمرة الحاكمة وحاتك لا يهمهم سودان موحد ولا يحزنون
من أجل الكرسى فليذهب الجنوب والفرب والشرق
والآن وسط النيران المولعة فى دارفور ومناطق اخرى وبسبب غباء الساسة ووضعهم لمصالحهم الذاتية والجهوية والحزبية لا تستبعد ان يضحوا ببعض اجزاء الوطن
سيف المحكمة الجنائية مازال مسلول وتهورات البشير وتعنته منذر بالمزيد من الاحتراب واستمرار سياسة المقايضة بمناطق أخرى
وما تراه من خناق اقتصادى تقوده بعض الدول العربية سوف يجد الدعم قريباً من دول اخرى وصلت لنفس قناعة الدول العربية من عدم جدوى نظام الانقاذ
نحن الآن فى مرحلة التباكى على ذهاب الجنوب ولكن أمامنا الآن ما تبقى من السودان يبدو أنه ماض فى نفس الطريق
ياخوى لو متذكر آخر زيارة لحسنى مبارك والقذافى وخروجهما بعد لقاء البشير - صرحا بأنهما تأكدا من سلامة اجراءات انتخابات خيار فصل الجنوب
وأن البشير وعدهما بأن الانتخابات سوف تسير بسلاسة ويسر وتدعم خيار الجنوبيين منذ وقتها قنعنا من خيراً فى مصر وفى ليبيا وبقية الدول العربية فيما يخص وحدة السودان
وبينى وبينك الكيزان ديل بجد منيشين على مثلث حمدى والباقى حريقة فوقو
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: حسن حماد محمد)
|
عبد العزيز سلامات، وسلامتك يا سيدي!
والظاهر لسه ياكا عبدالعزيز الحنق العجلة. وطبعاً أتفق معك في مسألة المصلحة المصرية في السودان. ومع الأسف لم يكن لنا (مطلقاً) مصلحة في مصر. والعلاقات الثنائية لم تلتزم قط بمبدأ الندية في التعامل... فهم لم يكن يهمهم سوى أمنهم الإستراتيجي الذي يشمل تأمين ظهرهم وتأمين إنسياب صحتهم من المياة وبزيادة، وإدخار الأرض لمواجهة التضخم السكاني والفجوة الغذائية التي تعاني منها مصر. والأهم من كل هذا نظرتهم السياسية الفوقية لكل الأنظمة السياسية التي حكمت السودان. وفي المقابل كان سقف المصلحة السودانية هو الدعم الدبلوماسي داخل المؤسسات الدولية والإقليمية وتصدير المواشي وبعض المنوجات الزراعية. أما سياسياً أو إجتماعياً، نجد أن تطلعاتنا كانت تتدحرج لأسفل بمرور الأيام.
الملف السوداني تولت مسؤليته المخابرات المصرية داخل الحكومة المصرية. ومع الأسف ضاع الملف المصري داخل أروقة المؤسسات السودانية، وفي كثير من الأحيان كان يخضع لمزاجية أفراد محددين ومحدودي النظر. فتقلبت العلاقات من أعلى لأسفل ومن أسفل لأعلى حسب رزق اليوم باليوم، ولهذا لم ننال مطلقاً شرف المبادرة ولم تكن لنا (قط) يداً عليا عليهم أو سيطرة (مشتركة) على أجندة تعاملاتنا معهم. والمصريين تجمعم الطبل وتفرقهم العصا... ونحن لا طبل لنا لنجمعهم بها ولا عصا لنا لنفرقهم بها. ولكن في العمل السياسي الدولي هناك مبدأ العصا والجذرة،، وبما أننا لا نملك العصا، فلقد كان في إمكاننا إستخدام تلك الجذرة التي مازالت مدفونة مع مصر لنرفع بها سقف تعاملنا معهم ولتوسيع تلك المصالح أو زيادتها.
والملاحظ من كلام الوزير السابق، فإن سحب قطر لبساط إدارة الأزمة السودانية منهم قد كان له تأثير سلبي عليهم كنظام دأب على السيطرة على السودان منذ الغزو التركي في عام 1821 ميلادية، والذي كانت دوافعه معروفة. ولربما كنا الدولة الوحيدة في العالم والتي إستقلت من دوليتن وتحررت من إحداهما فقط! فهل تساءل أحدنا لماذا قررت بريطانيا العظمى إستعمار السودان في معية مصر والتي كانت هي بذاتها محتلة بريطانياً؟ وهل كانت تحتاج لهذا الإستعمار الثنائي أو المشترك لتحكم به السودان مخالفة لكل النظُم الإستعمارية التي كانت تحكم مستعمراتها منفردة (صولو) في شتى بقاع العالم.؟
مرة تانية، سلامتك يا عزيز وربنا يواليك موفور العافية....وتحياتي للأولاد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بَصَلَتْنا فوق النار وديكنا يعوعي {فيدو} (Re: Mohamed Yassin Khalifa)
|
| Quote: ... فهم لم يكن يهمهم سوى أمنهم الإستراتيجي الذي يشمل تأمين ظهرهم وتأمين إنسياب صحتهم من المياة وبزيادة، وإدخار الأرض لمواجهة التضخم السكاني والفجوة الغذائية التي تعاني منها مصر. |
وعليكم السلام ورحمة الله م. ياسين
أتفق معك في كثير ولكن يظل السؤال عطفا علي ماورد في الكوت أعلاه ـ هل كان في تصرّف مصر حيال المبادرة القطريه لحل أزمة دارفور والسعي لعرقلتها بغيا بعد نظر إستراتيجي؟
وإذا كان هذا تصرّف دولة تدّعي الثقل القيادي في المنطقة فاذا تركت للاخرين؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالعزيز الفاضلابى
خالد علي محجوب المنسي
عماد الشبلي
عبدالعزيز عثمان
محمد فضل الله المكى
Balla Musa
حسن حماد محمد
Mohamed Yassin Khalifa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست