|
|
 هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟
|
اليست الغاية (النبيلة) تبرر الوسيلة (القذرة)، واليست الحرب خدعة؟
ألا يستخدم الكيزان كل الأساليب الممكنة لاضعافهم وتخويف البسطاء منهم، حتى لو كان ذلك كذبًا وبهتانًا ؟
الم يستمرئ الكيزان وصفهم بالعملاء والخائنين للوطن بالباطل ؟!
الا يستخدم الكيزان الخطب الحماسية الكاذبة لدغدغة أحلام واشواق البسطاء والوعود التي يعلمون جيدأ انها لن تتحقق .. لا وبل لا يؤمنون بتحقيقها أصلاً ؟!
اليس من السذاجة ان تحارب العدو بالكلمة الصادقة والمبادئ في الوقت الذي يستخدم فيه العدو shoot to kill ؟!
الم يصل الكيزان لحد قتل وتعذيب وتشريد معارضيهم ؟
ام ان استخدامهم لنفس الأساليب يجعلهم مع الكيزان في خندق واحد؛ خندق (القذارة)؟
اليس من العار العظيم ان تنهي عن خلق وتأتي مثله ؟!
اليس الشعب السوداني قادر على التمييز بين الخبيث والطيب ؟!
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: AMNA MUKHTAR)
|
الكيزان وبعد تجربة السودانيين معاهم لربع قرن ، تجربة خاتمتها جوع وفقر وانقسام وحروب ، بعد التجربة دي المفروض نكون فهمنا انو مجرد إعطاء اي فرصة للكيزان للتبرير والحديث هو خطا قاتل
ديل من شدة ما مراوغين بقينا ونحنا نئن تحت وطاة ازمات تعجز عن حملها الجبال ، بقينا ونحن كذلك نكاد أن نقتنع بالاكاذيب التي يبثوها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: مهدي صلاح)
|
بعد مرور نصف قرن منعمر في هذه البسيطة ومن الشوف الشوفتو
الموضوع ما مووع كيزان ولا معارضة
الموضوع موضوع سايكوبات مندسين في في الجماعات دي
حتجي المعارضة وحيكون عندها الناس المستعدة تغتال الشخصيات وتقتل وتعدم وتدفن الناس احياء,,
من الاستقلال والى الان اي زول مسك عن طريق انقلاب نكل وقتل وشتم الخ الخ,,
اذكر منذ فترة طويلة كنت اتحدث الى شاب نابه من الكيزان عن بيوت الاشباح وان يعذب شخص انسان لدرجة ان يقتله كما حدث لدكتور على فضل
او يهدر كرامته ويغتصبه باسم الاسلام..مع ان هذه الامور محرمة شرعا ...
ذكر لي هذا الشاب النابه ان هناك غسيل مخ يحدث بحيث ان هذا الشخص الذي يمكن ان يعذب شخص اخر يكون مقتنع بصحة ما يعمله
وهي عن طريق شيطنة الاخر تماما حتى يجب القضاء عليه ..
وهذا ما يحث ايا الان من المعارضة وقد حدث في جبهة الشرق حينما حدثت مشكلة بين القادة
انتهت بالبعض في سجون وحفر تحت الارض واغتيالات..
ولذلك يا ايمن لا يجد مبرر ابدا لان تكون المعارضة مثل الكيزان والا حيكون نفس الدور مع اختلاف المكان..
احترام حقوق الانسان وحرية التعبير دي اهم ما يجب ان تفعله المعارضة حتى يرى الشعب الفرق...
مع التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: لا طبعا
وإلاّ يكون مجرد صراع على السلطة حتى الآن الغالبين فيه الكيزان |
(الغلب) هذا يرى الكثيرين انه نتج عن استخدام اساليب غير شريفة، والاستمرار في الحكم لربع قرن لم يكن ليحدث لولا استخدام هذه الاساليب !
ويمكن ان يستمر هذا الغلب طالما يستخدمون نفس الاساليب، وفي سبتمبر الماضي الكل يعلم انه لولا استخدام الكيزان القتل المتعمد للمتظاهرين لما استمروا حتى الآن في سدة الحكم !
حمل السلاح، وهو أقصى درجات المواجهة اصبح منذ زمن اسلوب من اساليب فصائل من المعارضة !، فما بالك بالاساليب الاقل تطرفاً ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: د.نجاة محمود)
|
د.نجاة محمود تحياتي
| Quote: حتجي المعارضة وحيكون عندها الناس المستعدة تغتال الشخصيات وتقتل وتعدم وتدفن الناس احياء,, |
لا أعتقد انه من الانصاف أعتبار ان التيارات المعارضة لحكم الكيزان هدفها الأساسي والوحيد هو الوصول للحكم،
وبالتالي الاستنتاج بأن (المعارضة)* وبما ان فيها (الآن) من يستخدمون نفس أساليب الكيزان ستكون النتيجة الطبيعة وجودهم في الحكم يستخدمون نفس الأساليب!
ما أعتقده هو أن الثقل الحقيقي للمعارضة السودانية يكمن في اولئك الذين لا يهمهم تحديداً من يحكم - بل همهم الأساسي هو: كيف يحكم السودان واشاعة الحريات والديمقراطية والعدالة
وهو ظلم كبير ان نحمل المعارضة بتنوعها واخلاف مشاربها وزر بضع من الافراد محسوبين عليها !
Quote: ذكر لي هذا الشاب النابه ان هناك غسيل مخ يحدث بحيث ان هذا الشخص الذي يمكن ان يعذب شخص اخر يكون مقتنع بصحة ما يعمله
وهي عن طريق شيطنة الاخر تماما حتى يجب القضاء عليه .. |
نظام الكيزان الحاكم في السودان ينتهج التعذيب والقتل وكل الاساليب القذرة، ومن يقوم بغسيل المخ ومن خلفه (القيادات) لا يخفى عليهم ابدًا انها ممارسات غير أخلاقية ولا يمكن تبريرها ،لذلك ينكرون حدوثها جملة وتفصيلاً !
وبكل اطمئنان يمكنني ان اقول لك انهم لم يعودوا مهتمين بالتبرير لهذه الممارات حتى لأنفسهم !
Quote: وهذا ما يحث ايا الان من المعارضة وقد حدث في جبهة الشرق حينما حدثت مشكلة بين القادة
انتهت بالبعض في سجون وحفر تحت الارض واغتيالات..
ولذلك يا ايمن لا يجد مبرر ابدا لان تكون المعارضة مثل الكيزان والا حيكون نفس الدور مع اختلاف المكان.. |
لا يجب يا دكتورة نجاة ان نعتبر المعارضة جسم واحد، فذلك ظلم كبير، من حيث مدى حجمها وتنوعها، ويمكن ان يتغير الكيزان ويحل محلهم فصيل او فصائل من التنظيمات المعارضة ولا يمكننا بأي حال م الاحوال ان نتعبر (المعارضة) هي من يحكم !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: مهدي صلاح)
|
Quote: بعد التجربة دي المفروض نكون فهمنا انو مجرد إعطاء اي فرصة للكيزان للتبرير والحديث هو خطا قاتل
ديل من شدة ما مراوغين بقينا ونحنا نئن تحت وطاة ازمات تعجز عن حملها الجبال ، بقينا ونحن كذلك نكاد أن نقتنع بالاكاذيب التي يبثوها |
نعم يحتكر الكيزان وسائل الاعلام الحكومية ويوجهونها للدعاية لحزبهم ومحاربة خصومهم السياسيين، وهذا لا يتعارض مع (عدم اقتناعهم بالمسألة الديمقراطية) وأعتقادهم باحقية من كانت له الغلبة في السيطرة الكاملة على مفاصل الدولة
وهذا فهم يقاسمهم في شريحة واسعة من تيارات الاسلام السياسي ومن يعتقدون بعدم شرعية الخروج عن الحاكم مهما ارتكب من مخالفات طالما انه يقيم الصلاة !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: AMNA MUKHTAR)
|
| Quote: أها يا فيصل القاسم .. |
الله يسامحك يا الخضرة ،،،
ثم اليست هذه مناسبة يطرح فيها حزب الخضر افكاره المتعلقة بممارسة العمل السياسي والتي يعدها بعض الناس - ترف فكري وسياسي محض - لا تسمن ولا تغني من جوع في زمن سندويتشات (الساوندسيستم)* ؟
-
*هى سندوتشات من آذان الانعام جاءت كنتيجة منطقية لسياسة دولة ال###### الحار في السودان في اوائل القرن الواحد وعشرين !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: Hatim Alhwary)
|
يا عم أيمن سؤال البوست المفتاحي كان | Quote: اليست الغاية (النبيلة) تبرر الوسيلة (القذرة)، واليست الحرب خدعة؟ |
الحديث عن الوسائل القذرة مثال الكذب و الغش و التزوير و ظلم الناس والتعدي عليهم مرورا بالتعذيب و اإإغتصاب وحتى القتل
لكن عندما تتحدث عن حمل السلاح دفاعا عن نفسك و أهلك وعرضك فأنت لا تتحدث عن (أسلوب قذر)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: أيمن محمود)
|
في رأيي لا يحق لهم يا أيمن
أديك مثالين, يقوم الكيزان بتزوير اصوات الطلاب في انتخابات الإتحادات الطلابية حتى صار امرا معتادا, ويقابلون بالإحتقار طيلة السنة من بقية الطلاب المنظمين و الفلوترز, تخيّل لو إنعكست الآية و فاز التحالف المعارض بالتزوير وطيلة السنة يهتف الكيزان في وجوههم مزورين مزورين هل دا شيئ مقبول
و المثال الثاني تخيّل أن يروج المعارضين عن كون ضابط الأمن فلان الفلاني ابن حرام مثلا او منسوب لغير أبيه الحقيقي, وهذا الضابط معروف بجرائمه ألا يكسبه هذا الحديث القذر بحقه تعاطف لا يستحقه - من الأسوياء طبعا الذين يتقززون من الخوض في سيرة الناس.
ومن ناحية تانية لماذا يعارض الناس الكيزان, حقيقة هم لا يعارضونهم في أشخاصهم بل يعارضون نهجهم و ظلمهم وعدوانهم على حقوق الناس ويعارضون اساليبهم القذرة, فالمعارض الحقيقي الذي ينشد العدالة و القيم النبيلة سيعارض هذه الأساليب حتى لو اتت من شيعته.
فمن يفكر أن هذه الأساليب ستنصره على الكيزان و تحقق له الهدف النبيل الذي يسعى له فهو واهم وحقيقة هو يصارع الكيزان على السلطة فقط لا أكثر ولا تضمن إن تحقق هدفه ان يتخلى عن اساليبه القذرة حتى ضد من زامله في المعارضة وناضل معه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: كمال عباس)
|
| Quote: الخلاصة من يريد ممارسة حقه في نقد المعارضة عليه الا يقع في التعميم والتجريم الجزافي والا يسحب خطأ فرد أو حزب ما علي المعارضة ككل ! |
الكثيرون يمارسون نقد المعارضة من منطلقات شخصية ويعممون النتائج على (المعارضة) !!
وهذه جهالة وضيق افق !
تحياتي يا كمال واتفق مع مجمل ما ذكرت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
محمد البشرى الخض ،،، تحياتي.
| Quote: يقوم الكيزان بتزوير اصوات الطلاب في انتخابات الإتحادات الطلابية حتى صار امرا معتادا, ويقابلون بالإحتقار طيلة السنة من بقية الطلاب المنظمين و الفلوترز, تخيّل لو إنعكست الآية و فاز التحالف المعارض بالتزوير وطيلة السنة يهتف الكيزان في وجوههم مزورين مزورين هل دا شيئ مقبول |
كلو كوم وتزوير الانتخابات كوم تاني يا محمد !
لا أحد يحترم من يأتي بالتزوير! ولا شرعية له !
الكيزان يقومون بتزوير الانتخابات لأنهم يستطيعون ذلك !
والهدف النبيل في اللاساس هو انتخابات حرة (نزيهة)، وليس الفوز بالانتخابات يا عزيزي ، انا شخصيًا واعتقد الكثيرين أيضًا لم يترشحوا لأي انتخابات ولا انتماء حزبي لهم ولا يسعون لخوض أي انتخابات !
وهدفهم الاساسي هو السعي لان تكون الانتخابات (بكل درجاتها) حرة ونزيه، حتى لو جاءت بمن لا نؤيدهم !
| Quote: المثال الثاني تخيّل أن يروج المعارضين عن كون ضابط الأمن فلان الفلاني ابن حرام مثلا او منسوب لغير أبيه الحقيقي, وهذا الضابط معروف بجرائمه ألا يكسبه هذا الحديث القذر بحقه تعاطف لا يستحقه - من الأسوياء طبعا الذين يتقززون من الخوض في سيرة الناس. |
الحقيقة ليس موضوع البوست تحديد (جدوى) الاساليب القذرة من عدمها !، فبالتالي يتحمل من يتخذ هذه الاساليب النتائج المترتبه عليها! ، وهل نفهم من ذلك انك لا تمانع من استخدام الاساليب هذه لو ضمنت نتائجها الايجابية ؟!
| Quote: من ناحية تانية لماذا يعارض الناس الكيزان, حقيقة هم لا يعارضونهم في أشخاصهم بل يعارضون نهجهم و ظلمهم وعدوانهم على حقوق الناس ويعارضون اساليبهم القذرة, فالمعارض الحقيقي الذي ينشد العدالة و القيم النبيلة سيعارض هذه الأساليب حتى لو اتت من شيعته |
هذه وجهة نظر معتبرة ولكن ربما يراها البعض انها لا تسمن ولا تغني من جوع ! ، واليست السياسة (لعبة قذرة) في الاساس؟!
| Quote: فمن يفكر أن هذه الأساليب ستنصره على الكيزان و تحقق له الهدف النبيل الذي يسعى له فهو واهم |
لا اتفق معك - الاساليب القذرة تأتي أكلها ربع قرن للكيزان بالبقاء في السلطة ولولا ذلك (لغاروا) منذ زمن !، وجدواها مثبتة ومؤكدة، أكدتها دكتاتوريات عاشت دهور عديدة !
| Quote: وحقيقة هو يصارع الكيزان على السلطة فقط لا أكثر ولا تضمن إن تحقق هدفه ان يتخلى عن اساليبه القذرة حتى ضد من زامله في المعارضة وناضل معه |
لاشئ مضمون طبعًا، الكثير من الثورات (أكلت) ابنائها رفقاء النضال !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: أيمن محمود)
|
Quote: والهدف النبيل في اللاساس هو انتخابات حرة (نزيهة)، وليس الفوز بالانتخابات يا عزيزي ، انا شخصيًا واعتقد الكثيرين أيضًا لم يترشحوا لأي انتخابات ولا انتماء حزبي لهم ولا يسعون لخوض أي انتخابات !
وهدفهم الاساسي هو السعي لان تكون الانتخابات (بكل درجاتها) حرة ونزيه، حتى لو جاءت بمن لا نؤيدهم ! |
يبقى يا أيمن متفقين هنا, نبل الأهداف لا يبيح قذارة الوسائل, يعني لو المعارضة سقّطت الكيزان بالتزوير في الإنتخابات فهي مثلهم على حد سواء ولا فرق بينهم سوى اللحى.
| Quote: وهل نفهم من ذلك انك لا تمانع من استخدام الاساليب هذه لو ضمنت نتائجها الايجابية ؟! |
بالطبع لأ يا أيمن, فكرتي واضحة من بداية البوست يمكن الحتة الأخيرة دي خانني فيها التعبير, بيني وبينك مثال ضابط الأمن دا كان لابد أكتبه لسبب ما ما ليه علاقة بالبوست لكن أهو جات فرصة و قلت كلام ما قلته في وقته ومكانه الصحيح, فا شنو.. جلّيه 
| Quote: واليست السياسة (لعبة قذرة) في الاساس؟! |
هذا القول ليس صحيح على إطلاقه كدا, وحتى القذارة المعنية في اللعبة السياسية لا أعتقد انها تشمل الخداع و الكذب و التزوير فهذه ترقى إلى حد الجرائم الممكن تنهي المسيرة السياسية لمرتكبها
عموما, أنا لا أريد أن يخلّصني من الكيزان من هو اسوأ و أقذر منهم أو مثلهم ولك في المثال المصري أسوة, إستجاروا من رمضاء الأخوان بنار السيسي
| Quote: لا اتفق معك - الاساليب القذرة تأتي أكلها ربع قرن للكيزان بالبقاء في السلطة ولولا ذلك (لغاروا) منذ زمن !، وجدواها مثبتة ومؤكدة، أكدتها دكتاتوريات عاشت دهور عديدة ! |
انا تحدّثت عن هدف (نبيل) وكنت أعني العدالة و إشاعة قيم الحق و المساواة و الحرية وسيادة القانون إلى آخر ما تبشر به برامج الأحزاب و الجماعات السياسية و يتطلّع له الشعب بأكمله, الإستيلاء على الحكم و البقاء فيه ليس هدفا نبيلا بمقاييس الشعب و تحقيقه سهل لمن يتحلّل من القيم الأخلاقية الحاكمة, التحدي أن تصل للحكم بدون المساومة على قيمك الأخلاقية و تعمل على إشاعتها وتثبيتها بحكمك, أي نعم هي مثالية لكنّها ما نسعى له أن تكون الحكومة في خدمة الشعب و المجتمع لا العكس.
| Quote: الكثير من الثورات (أكلت) ابنائها رفقاء النضال ! |
حتى هنا القصد ليس (أكل) الرفاق فقط, بل استخدام الوسائل القذرة و اللاأخلاقية في هذا الأكل, الإختلاف شيئ طبيعي و مقبول طالما أُدير في إطار محترم وأخلاقي حتى لو أدى لإنقسامات و شقاق, الماطبيعي هو الضرب تحت الحزام
_____________________
تعال هنا ..
تضحك ليه إنت :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يجوز لمعارضي حكم الكيزان استخدام نفس أساليبهم؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: حتى القذارة المعنية في اللعبة السياسية لا أعتقد انها تشمل الخداع و الكذب و التزوير فهذه ترقى إلى حد الجرائم الممكن تنهي المسيرة السياسية لمرتكبها |
حتى في الديمقراطيات العريقة تمارس القذارة .. زي الحلاوة ! ودونك قضية ووترغيت !
| Quote: الإختلاف شيئ طبيعي و مقبول طالما أُدير في إطار محترم وأخلاقي حتى لو أدى لإنقسامات و شقاق, الماطبيعي هو الضرب تحت الحزام |
غريمك بيضرب في (النخرة) وما عندو مانع الدم يصل الركب ... تقول لي طالما أُدير في إطار محترم وأخلاقي !!
-
Quote: تعال هنا ..
تضحك ليه إنت :) |
(ناشط) كيف معاك؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أيمن محمود
AMNA MUKHTAR
مهدي صلاح
محمد البشرى الخضر
Hatim Alhwary
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست