بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-07-2024, 08:17 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-04-2013, 10:40 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي
                  

11-04-2013, 10:42 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)
                  

11-04-2013, 10:50 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    حيث توقف النقاش هناك عند هذا الكلام



    ببدا بالعلمانية
    ده تيار فكري قديم قدم العلاقة بين الانسان و الدين. يعني احتمال تلقاهو في اولاد سيدنا ادم ظاتهم اللي كان هابيل زول الله و قابيل بتاع مشاكل. يا محسن خالد الحقنا.
    عموما كان متواجدا بشكل او اخر في كل المجتمعات البشرية حتي عندنا هناك في البلد دائما اولاد الفقراء بكونو متمردين علي الدين. اهلنا بقولو "الفكي بلد ذنوبو" و زي ما قلنا قديم قدم الزمان و لكن ظهر المفهوم بشكل جلي في زمن الاغاريق و ما حأقول اسم المنظر الاغريقي داك عشان الناس الكسلانين يمشو يفتشو شوية (عمل قوقل مليان معلومات) و كذلك في زمن الرومان الفكرة اتطورت عدة خطوات خصوصا الحروبات الدينية و صكوك الغفران الكنا بنقراهو في الهاي اسكول ديلك. واصلت التطور لغاية مرحلة الزول القال "الدين افيون الشعوب داك" برضو ما بجيب اسمو عشان الكسالي. و بعدها تفرعت الي علمانية متشددة و علمانية معتدلة شوية.
    العلمانية المتشددة دي نخليها بالراحة لكن تعالو نشوف العلمانية المعتدلة انتجت شنو لعالمنا اليوم؟
    Multiculuralism
    اليوم كلنا العايشين في الغرب من استراليا شرقا مرورا بأوربا و امريكا و كندا عايشين علي هذه الصدقة التي منت بها علينا العلمانية المعتدلة. العلمانية المعتدلة عكس ناس "افيون الشعوب" بتري انو الاديان هي معتقدات الشعوب و لابد من احترامها مع مراعاة الفصل الواضح بين الدين و السياسة علي مستوي الدولة. بمعني اخر يجب ان تكون الدولة محايدة لكل الاديان و ذلك بعدم تبني اي دين لتكون المرجع للحكم في الدولة و بنفس المقدار لا تمانع ان يعبد اي فرد او مجموعة المعتقد الذي يؤمنون به مع عدم فرضها علي الاخرين كرها.

    (عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 11-04-2013, 10:57 PM)

                  

11-04-2013, 10:59 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: نجي نشوف ناس منبر الهامش ماسكين في ياتو فيهم!
    معظمنا السودانيين (اللي في منبر الهامش و اللي خارجو) ماسكين لينا في ديانة او اكثر دقة (مسلم - مسيحي). اذا فرضنا انو منبر الهامش يتبني العلمانية المتشددة (وووب) فهذا يتعارض جملة و تفصيلا مع الوضع في السودان لان معظم او جل اهل السودان يؤمنون بالاسلام او المسيحية كمعتقدات دينية, فلا يمكن ان نفرض عليهم ترك معتقداتهم ليتبنو العلمانية المتشددة.
    اما اذا كان منبر الهامش يتبني العلمانية المعتدلة و التي تقر بالتعددية فهذه "وووببيين" اشكالية كبري مع رؤية المركزية الافريقية القديمة المتشددة و التي تري نفسها في محازاة الافكار والديانات الاخري. اي مثلها و الماركسية و الليبرالية و البوزية و الاسلام و المسيحية. علما بأن فكرة الافريقانية المتشدده هذه تخلي عنها الكثيرون من متبنيها و ما التطور الذي نراه الان في امريكا و افريقيا المتمثلة في الاتحاد الافريقي خير دليل علي ذلك.
    اذا علي المنبر الهامش ان يوضح لنا كيف ان تجتمع هذه الافكار في تناغم و من ثم جعل وضع رؤية لحل المشكل السوداني.
    الي ان نجد الاجابة نظل نري ان فكرة منبر الهامش الوجه الاخر لمنظومة الطيب مصطفي الذي يساهم سلبا في تأجيج التفرقة بين مكونات السودان المتنوعة و المتعددة.
                  

11-04-2013, 11:06 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    حيث توقف البوست عند ذاك الحد و انا علي يقين ان اصحاب البوست رأو ضرورة قفل البوست لسبب او اخر و هم محقون في ذلك.
    اود هنا مواصلة الحوار مع كل من له علاقة بمنبر الهامش الافريقي و مع كل الاجنحة المتصارعة هناك.
    هدفي هو تفنيد لاجندة منبر الهامش علميا ما امكن اولا و بعدها يمكننا ايجاد ارضية مشتركة في مساحة اخري يمكن من خلالها ان نساهم ايجابيا تجاه الوطن.
                  

11-04-2013, 11:10 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    هدفي ايضا نقاش مؤسس علي الافكار بعيدا عن الشخصنة و عن الافراد
    كل ما سأكتبه هنا فقط سوف يكون ذو علاقة بمفاهيم منبر الهامش و ليس شخص بعينه من اعضاء التنظيم و ارجو ان جميعا قدر النقاش.
                  

11-04-2013, 11:11 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و احترم خيار اعضاء المنبر اذا اختارو عدم التداخل. حينها ايضا سوف اكتب ارائي كاملة هنا و اذهب الي حالي.
                  

11-04-2013, 11:21 PM

Ali Abdalla Hassan
<aAli Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    تاني جبت سيرة البحر ؟
                  

11-04-2013, 11:31 PM

حافظ انقابو
<aحافظ انقابو
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
مجموع المشاركات: 3552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    محجوب سلامات

    ما بحب ادخل في نقاشات ذي دي لكن عندي كلمتين لازم اقولن ،، وما معروف أجي راجع الوست دا ولا لا ..

    السادة اصحاب المنابر وابنا الهامش في الخارج
    ليس تبخيساً لما تقومون به،، ولكن انا ما شايف اي انعكاس لانشطتكم وندواتكم البتعملو فيها في بلاد برة خاااااااااااالص
    بزمتكم هسة بياناتكم وندواتكم ونقاشاتكم وشكلكم المالي الأسافير ده بنفع ناس الهامش بشنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    تتخيلو ممكن ناس معسكر كلمة او عطاش والناس الانتو بتتتكلمو نيابة عنهم في جنوب كردفان والنيل الازرق وجنوب السودان
    بكونو داخلين النت وبشوفو نشاطاتكم دي؟؟؟ أكيد لا
    طيب لما الهدف الناس الغلابة ديل .. يبقى اعملوا حاجة تفيدهم بيها بدل ما انتو كل يوم منشقين وبياناتكم مالية الاسافير
    ندواتكم ومنابركم ومنتدياتكم دي يوم ما لقيت لي زول في دارفور ومناطق النزاع بتكلم عنها .. فقط اسافير الله اكبر دي
    ياخي وكت صوتكم دا الناس المستهدفين ما سامعنو ،، موجعين حلاقيكم في كم؟؟
    بدلا ما تعملو ندوة تكلف تلاتة اربعة الف دولار .. رسلو تكلفة الندوة دي للناس القاعدين المعسكرات والمتضررين الحقيقيين
    عشان صوتكم ويدكم تصل ليهم،، دة لو انتو عايز تاخدو بي يدهم .. ولا دا ما منطق؟؟؟؟؟؟؟؟

    ولو عايزين كمان تسقطوا الحكومة .. برضو الحكمة ما بتسقط بالريموت كنترول من ابراج كندا وامريكا
    الخيارات مفتوحة ،، سواء سلميا او عسكريا "كل يختار ما يناسبه" ولا كيف؟؟؟
    العمل على اسقاط الحكومة بالندوات والمنتدبا السياسية العابرة للقارات .. لا تسقط النظام ..

    اسقاط النظام بالندوات يقابله .. الدفاع بالنظر "بتاع عبدالرحيم محمد حسين"



    دا كلامي يا محجوب
    الناس ديل لو جو قول ليهم الزول ده عرَد

    تحياتي
                  

11-04-2013, 11:40 PM

Ali Abdalla Hassan
<aAli Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: حافظ انقابو)

    Quote: السادة اصحاب المنابر وابنا الهامش في الخارج
    ليس تبخيساً لما تقومون به،، ولكن انا ما شايف اي انعكاس لانشطتكم وندواتكم البتعملو فيها في بلاد برة خاااااااااااالص
    بزمتكم هسة بياناتكم وندواتكم ونقاشاتكم وشكلكم المالي الأسافير ده بنفع ناس الهامش بشنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    تتخيلو ممكن ناس معسكر كلمة او عطاش والناس الانتو بتتتكلمو نيابة عنهم في جنوب كردفان والنيل الازرق وجنوب السودان
    بكونو داخلين النت وبشوفو نشاطاتكم دي؟؟؟ أكيد لا
    طيب لما الهدف الناس الغلابة ديل .. يبقى اعملوا حاجة تفيدهم بيها بدل ما انتو كل يوم منشقين وبياناتكم مالية الاسافير
    ندواتكم ومنابركم ومنتدياتكم دي يوم ما لقيت لي زول في دارفور ومناطق النزاع بتكلم عنها .. فقط اسافير الله اكبر دي
    ياخي وكت صوتكم دا الناس المستهدفين ما سامعنو ،، موجعين حلاقيكم في كم؟؟
    بدلا ما تعملو ندوة تكلف تلاتة اربعة الف دولار .. رسلو تكلفة الندوة دي للناس القاعدين المعسكرات والمتضررين الحقيقيين
    عشان صوتكم ويدكم تصل ليهم،، دة لو انتو عايز تاخدو بي يدهم .. ولا دا ما منطق؟؟؟؟؟؟؟؟

    ولو عايزين كمان تسقطوا الحكومة .. برضو الحكمة ما بتسقط بالريموت كنترول من ابراج كندا وامريكا
    الخيارات مفتوحة ،، سواء سلميا او عسكريا "كل يختار ما يناسبه" ولا كيف؟؟؟
    العمل على اسقاط الحكومة بالندوات والمنتدبا السياسية العابرة للقارات .. لا تسقط النظام ..

    اسقاط النظام بالندوات يقابله .. الدفاع بالنظر "بتاع عبدالرحيم محمد حسين"



    برافو عليك يا حافظ انقابو

    كلام من ذهب عيار 24
                  

11-05-2013, 01:14 AM

Ali Abdalla Hassan
<aAli Abdalla Hassan
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 1983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Ali Abdalla Hassan)

    يا الهبيب محجوب

    والله أنا في رأيي إنه من الأفضل قفل باب الحوار في موضوع منبر الهامش السوداني هذا .. خاصة في هذا الوقت بالذات ..

    لأن هذا المنبر شهد خلافات كبيرة في الآونة الأخيرة أدت إلى إنشقاقات وإنقسامات بين أعضائه .. وتم نشر بيانات إسفيرية متضاربة صادرة من الإخوة الفرقاء ..

    ففي مثل هذا الجو .. ما هو الهدف من الحوار مع أعضاء المنبر؟

    هل تريد الإصلاح بينهم؟ أو رأب الصدع ؟

    أم أن هنالك شئ في نفس يعقوب؟ من باب الشماتة والمكاواة؟

    ثم من هم أعضاء منبر الهامش السوداني في نظرك؟ جناح تراجي مصطفى أم ماجد كباشي؟

    ومهما يكن .. إذا كان الغرض من هذا البوست إجراء حوار هادف وموضوعي حول منبر الهامش السوداني متناولاً أهداف المنبر وأنشطته ..والمساهمة في حل خلافات الأعضاء من أجل توحيد المنبر لأداء الدور الوطني المنوط به .. فأهلاً وسهلاً .. كلنا نرحب بمثل هذا الحوار ..

    ولكني أخشى أن ينحرف البوست عن مساره المخطط ويصبح مكاناً لإثارة قضايا إنصرافية وتبادل الإتهامات وتصفية حسابات شخصية ..

                  

11-05-2013, 03:02 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Ali Abdalla Hassan)

    Quote: هل تريد الإصلاح بينهم؟ أو رأب الصدع ؟

    الاخ علي عبدالله حسن
    شكرا لمرورك الكريم
    لا اري فائدة في ذلك المنبر و لذلك اسعي لتفكيكه من اساسو و ليس رأب الصدع او الاصلاح.
    سوف اقوم بتفكيك افكار المنبر واحدة واحدة مرتكزا علي اعمدتها الثلاث (علماني - افريقي - هامش) .
    تحدثت عن الجزء الاول (علمانية) في صدر البوست هذا و برهنت انو منبر الهامش هذا في خط متوازي لا يلتقي ابدا مع كل مشتقات العلمانية و يمكنهم ان يفندو كلامي هذا.
    الخطوة القادمة سوف اتطرق للافريقية كاحد ركائز منبر الهامش و سأوضح كيف لن يكون ممكنا ان تجتمع المتضادات و بعدها سوف نتحدث عن الهامش و برضو نؤكد فيهو انو الثلاث اشياء هذه لا يمكن ان تجتمع تحت سقف واحد.

    خليك قريب
                  

11-05-2013, 03:21 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: [
    السادة اصحاب المنابر وابنا الهامش في الخارج
    ليس تبخيساً لما تقومون به،، ولكن انا ما شايف اي انعكاس لانشطتكم وندواتكم البتعملو فيها في بلاد برة خاااااااااااالص
    بزمتكم هسة بياناتكم وندواتكم ونقاشاتكم وشكلكم المالي الأسافير ده بنفع ناس الهامش بشنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    تتخيلو ممكن ناس معسكر كلمة او عطاش والناس الانتو بتتتكلمو نيابة عنهم في جنوب كردفان والنيل الازرق وجنوب السودان
    بكونو داخلين النت وبشوفو نشاطاتكم دي؟؟؟ أكيد لا
    طيب لما الهدف الناس الغلابة ديل .. يبقى اعملوا حاجة تفيدهم بيها بدل ما انتو كل يوم منشقين وبياناتكم مالية الاسافير
    ندواتكم ومنابركم ومنتدياتكم دي يوم ما لقيت لي زول في دارفور ومناطق النزاع بتكلم عنها .. فقط اسافير الله اكبر دي
    ياخي وكت صوتكم دا الناس المستهدفين ما سامعنو ،، موجعين حلاقيكم في كم؟؟
    بدلا ما تعملو ندوة تكلف تلاتة اربعة الف دولار .. رسلو تكلفة الندوة دي للناس القاعدين المعسكرات والمتضررين الحقيقيين
    عشان صوتكم ويدكم تصل ليهم،، دة لو انتو عايز تاخدو بي يدهم .. ولا دا ما منطق؟؟؟؟؟؟؟؟

    الابن حافظ انقابو
    شكرا لمرورك الكريم
    هذه هي الخلاصة التي نريد ايصالها لاعضاء منبر الهامش الافريقي العلماني و لكن نجيهم بالحجة 1, 2, 3
                  

11-05-2013, 03:39 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    الافريقانية:
    الافريقانية:
    هل منبر الهامش يتبني احدي مدارس الافريقانية؟ مثلا المدرسة الافريقية ضد العبودية، المدرسة الافريقية للعدالة الاجتماعية Social Justice في أمريكا، ام المدرسة الافريقية الافريقية لمحاربة الاستعمار في الخمسينيات و حتي السبعينيات من القرن الماضي. ام يتبنون الافريقانية التي تنادي بالانبيثاق والتطور الأفريقي، ام الافريقانية التي تنادي بالتضامن الأفريقي و التي تتبناها منظمة الاتحاد الأفريقي الان. ام يتبنون الافريقانية القديمة التي تري كل شي أفريقي و خصوصا العرق، واللون و الجغرافيا و التي بدورها تشكل نظرية فلسفية و دينية (فودو) قائمة بزا تها و موازياً الي كل النظريات الا سياسية و الاقتصادية والاجتماعية الأخري، و أيضاً الديانات الأخري مثل الاسلام و المسيحية و البوزية واليهودية و المسيحية...الخ .
    الجزء الاخير ده ياهو البنادي بيهو زميلنا بشاشا بخصوص الاله امون رع. الحقنا يا بشاشا و قول لينا لو ناسنا ديل شايلين فكرتك هذه ام ان لمنبر الهامش منظور جديد خالص.

    _____________________
    زي ما قاليكم حافظ انقابو بدل ندوات مقفولة جيبو لينا كلامكم عن الافريقانية هنا عشان الكل يعرف انتو في ياتو مدرسة!
                  

11-05-2013, 04:10 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    الهامش
    ده الركيزة الثالثة في ثالوثية الهامش و هي اهم ركائز هذا المنبر.
    سؤالي ليكم:
    هل منبر الهامش لهم نظريتهم الخاصة المعرفة للتهميش؟
    الهامش و المركز ده برضو قديم قدم القرون الوسطي (ما حنقول قدم الاديان زي ما قلنا في العلمانية) و لكن عمليا ممكن نقدر نقول ان كارل ماركس ادخل نظرية التهميش الاقتصادي و في ناس بعدو تكلمو عن التهميش الثقافي. ما حأقدر اتكلم كثير فيهم لكن نجي للسودان و نشوف منهم الكتبو بطريقة جادة في هذا المجال.
    احدهم هو محمد جلال هاشم و عندي الكلام بتاعو معاي و سوف اقوم بأنزاله في تسلسل و الثاني هو ابكر ادم اسماعيل و كلامو موجود في ارشيف المنبر. ساقوم بأحضار الرابط لنتجنب عناء الكوبي اند بيست.
    حتي ذلك الحين نكرر سؤالنا لمنبر الهامش العلماني الافريقي اي النظريات يتبناها منبركم الموقر؟
                  

11-05-2013, 04:23 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: ومهما يكن .. إذا كان الغرض من هذا البوست إجراء حوار هادف وموضوعي حول منبر الهامش السوداني متناولاً أهداف المنبر

    و هو كذلك يا اخ علي عبدالله حسن
    اجراء حوار هادف و موضوعي بعيدا عن الشخصنة
                  

11-05-2013, 06:23 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    كيف تتوافق هذه الافكار الثلاث (الافريقانية - التهميش - العلمانية)؟
    بالنسبة لي و للكثيرين يبدو ان هناك عدم وضوح او لنقل ارتجاج فج في رؤية منبر الهامش يصعب استيعابه. ده اذ هم ذاتهم مستوعبين للبعملو فيهو ده. و هذه هي اس المشكلة التي جعلتني اتداخل معهم في المقام الاول.
    قول لي كيف؟
    في السودان الان اختلط الحابل بالنابل فكريا و هناك علي ارض الواقع اناس كثيرون او لنستخدم مصطلح الثورة (جماهير) غاضبون علي ممارسات المؤتمر الوطني في كل شئ و كلنا نري كيف ان السودان الان منحدر نحو الهاوية و ليس بيد الكثيرين منا شئ نفعله غير الكلام السهل خصوصا في هاذ الزمن الاسفيري.
    هذه الجماهير تبحث عن بديل (ربما اي بديل) و عندما تسمع كلمات رنانة مثل فكر الهامش الرنان هذا فلا شك عندي ان كثيرين من شبابنا قد يتبنون افكار منبر الهامش الغير منضبطة (اعني تماما غير منضبطة) و المشبعة بتغذية النعرات (كل انواع النعرات) و التي تنتج او تفرخ مزيدا من الغاضبين منزوعي العقل و كما قلنا من قبل دوما يتوقف العقل حين نغضب. و لا يخفي علينا جميعا خطورة هذا الانحدار الذي قد يزيد في عجلة انحدار الوطن نحو الهاوية.
    هذه واحدة اما الثانية فهي الاخطر:
    يكرس افكار منبر الهامش هذا في صرف التنميط (مهمشين) لكثير من المجتمعات مما يجعل الفرد او المجموعة يشوفو انفسهم مهمشين دوما من قبل جهة اقوي منهم و بهذا يكون مستسلما و قنوعا. بمعني اخر يساهم منبر الهامش في تكريس الغبن من دون ايجاد حلول مما يجعل الانسان المظلوم او ما يسمونه مهمش قنوعا بالوضع او تحول الي انسان غاضب دون رؤي او الي العنصرية المضادة للعنصرية الاخري (عنصرية الطيب مصطفي).
    هذا ما قلنا سابقا ان منبر كهذا فقط يؤدي دور المناحة و ليس غيره.
    الا ترون ان هذا المنبر هو الوجه الاخر لمنبر الطيب مصطفي؟
                  

11-05-2013, 10:04 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    هنا رابط جدلية الهامش و المركز و اشكال الهوية في السودان
    http://dozna.ahlamontada.com/t78-topic

    و هنا كتابات محمد جلال احمد هاشم
    http://www.##################/sections/kitabat_naqdiya/pages/mjh_1.htm

    للاطلاع و من ثم محاولة معرفة ان كان منبر الهامش قد اخذ جزءا من هذا او ذاك في سبيل بلورة فكرة الهامش.
    هذا ليس معناه اننا بناخذ كلام محمد جلال او ابكر اسماعيل كمسلمات حول مفهوم الهامش. فقط لكي نري اين يقف منبر الهامش
                  

11-05-2013, 11:32 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و لغاية يوم بكرة ان مد الله في الاعمار نخليكم مع الكوت هذا لانه يحمل الكثير من الــ Wisdon
    Quote: It is very legitimate to be angry for the injustice but you have to think and work to remove it, not to accept the negative definition that others trying to define you with
                  

11-06-2013, 00:29 AM

أحمد أبكر
<aأحمد أبكر
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    حبيبنا الهبيب محجوب
    تحياتي
    انا غايب من البورد لي عدة أيام
    و ما عارف الجديد الحاصل هنا شنو
    خاصةً في بوستات ناس الهامش ديك
    و ما لقيت فرقة أراجع الرابط بتاع بوست أخونا مكي الانت جبتو هنا
    علشان اعمل ( ابديت)
    لكن عموماً
    فكرة الحوارات الهادية دي بتعجبني ، رغم غياب
    أسياد الشي ذاتهم (اقصد أعضاء منبر الهامش)
    :and#1642;:
    بجيك بكرة بجدع لي مداخلة مداخلتين ، ان أمد الله في الأجل
    و مقدماً أقول ليك انا متفق معاك في حتتين و مختلف في واحدة
    تمسي و تصبح على خير
                  

11-06-2013, 05:39 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: أحمد أبكر)

    الأخ محجوب سلام

    أنا ارشح الأخت تراجي كرئيسة مرشحة لهذا الكيان للرد على تساؤلاتك ، ولا اشك في أنها ستبخل عليك بالرد
    يلا يا تراجي ورينا همتك

    ولكما الود
                  

11-06-2013, 02:58 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: ترهاقا)

    الاخ ترهاقا
    شكرا لمرورك الكريم
    Quote: يلا يا تراجي ورينا همتك

    اختنا تراجي قفلت البوست هناك هربا من النقاش (عردت) و لذلك لا اتوقع انها تأتي هنا.
    و مع ذلك سوف اقول رأي كاملا حول منبر الهامش و يقيني الكامل انه وجود هذا المنبر سلبا علي القضية السودانية من كل النواحي.
                  

11-06-2013, 03:51 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: و مقدماً أقول ليك انا متفق معاك في حتتين و مختلف في واحدة

    الهبيب ود ابكر
    اختلاف الاراء او اتفاقها هو دليل عافية لذلك تأتي النقاشات كهذه وتتبادل وجهات النظر.
    البوست المعني تم قفله فجاءة و لذلك كان لزاما ان فتح بوست اخر لمواصلة الرأي و الرأي الاخر.

    قولي اولا و اخير هو ان منبر الهامش لا فائدة يرجي منه و لن يقدم للقضية السودانية اي ايجابيات بقدم ما ستأخذ سلبا علي القضية السودانية و في ذلك يتساوي مع منبر السلام الغير العادل لخال رئيسهم.
    و لكي ابرهن ذلك اتيت بالمتبسات الثلاث حول العلمانية و الافريقية و الهامش و سنواصل النقاش حول الهامش بأستفاضة والسؤال لاعضاء منبر الهامش. اين يقفون من هذه الثلاثية التي لا تتقاطع مصطلحاتها و مصالحها حسب وجهة نظري.
                  

11-06-2013, 04:11 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    حباب السلطان شاو دورشيد




    الجردا الأحمر..
                  

11-06-2013, 05:34 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: A.Razek Althalib)

    Quote: حباب السلطان شاو دورشيد

    اهلين عبدالرازق و حمدا لله علي السلامة
                  

11-06-2013, 09:12 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    جزء اول من كلام محمد جلال هاشم حول الهامش و المركز

    Quote: التّهميش بين الجغرافيا والإثنيّة
    محمّد جلال أحمد هاشم
    © 1 أبريل 2010م

    خلفية المصطلح
    يجوز القول بأنّ مصطلحي "المركز" centre و"الهامش" margin أصبحا الأكثر شيوعاً واستعمالاً عند تحليل أوجه الصّراع الثّقافي والسلطوي في السّودان، خاصّة ما بعد الألفيّة الثّانية. فمتى وكيف بدأ استخدام هذين المصطلحين في توصيف الصّراع الفكري والسّياسي في السّودان يا تٌرى؟ يُحيل بعض الكتّاب المراقبين استخدام هذا المصطلح إلى الكاتب المصري سمير أمين [أنظر: فيصل محمّد صالح، جريدة الصّحافة، 2/9/2007، العدد 5109]، وهو ما نختلف فيه معهم. وفي الحقيقة يذهب الكثيرون إلى هذا الرّأي، وذلك باعتبار أن المصطلحين قد وردا في الفكر الإشتراكي المحدث، أي ما بعد الحرب العالميّة الثّانية. ولكن في الحقيقة ما شاع عن الفكر الإشتراكي المحدث لم يكن بالضّبط مركّب مصطلحي "المركز" centre و"الهامش" margin، بل كان تحديداً مصطلح periphery والذي يمكن أن يُترجم إلى "الهامش" كما يمكن أن يُترجم إلى "الأطراف"، ومصطلح Centre وترجمته "المركز" أو ما يُختصر بالأحرف الأولى لكليهما على النّحو التّالي: C/P. وجاء استخدام مصطلح "الأطراف" و"المركز" بهذا الفهم في المدرسة الاشتراكيّة المحدثة لمعالجة أوضاع البلاد التي تعيش مرحلة ما قبل الرّأسماليّة. ذلك لأنّ دخول هذه البلاد في السّوق الرّأسماليّة بوصفها مصدراً للمواد الخام قد أدّى إلى تراكم ثروات طائلة فيها دون أن تكون قد دخلت مرحلة الرّأسماليّة. ومبتدأ استخدام المصطلحين كان لتوصيف حالات التّقدّم النسبي بين المدينة وبين الرّيف، أي داخل حدود الدّولة الواحدة، ثمّ بعد ذلك نظرت الإشتراكيّة المحدثة في وجه الشّبه بين هذا الوضع وإمكانيّة تعميمه لتوصيف المفارقة التّنمويّة على مستوى العالم (كايسا إيخولم، 1981: 248-249). ويمكن تلخيص إسهام سمير أمين فيما يمكن تسميته "نظريّة الانبثاق" التي تستند على نظريّة "الثّنائيّة الاقتصاديّة" (Dual Economy)، فقر/غني؛ رأسماليّة/ما قبل رأسماليّة. في هذا نظر سمير أمين إلى التّمركز والتّهميش بوصفهما يقومان على إسقاطٍ لواقع متقدّم (واقع أوروبّا) على واقع متخلّف (العالم الثّالث)، وذلك بالنّظر إلى الرّأسماليّة بوصفها منتجاً أوربّيّ الموطن يتمّ زرعه في بيئات مغايرة لا تمتّ إليه بصلة. وبهذا كأنّه ربط التّمركز والتّهميش بأوربّا ربطاً عضويّاً، هذا في الوقت الذي لا يني الواقع المعاش يرفد لنا بالعديد من الأمثلة لأشكال من التّمركز والتّهميش لا شأن لها بأوربّا (المرجع السّابق)، مثلما في حالتنا الرّاهنة التي نُناقشها في هذا البحث.
    من المرجّح أن بعض الكتابات المتميّزة في هذا الصّدد (مثل جلال الدّين الطّيّب، 1989 ـ جرت الدّراسة فيما بعد منتصف السّبعينات) كان لها الدّور الأكبر، ليس فقط في إدخال المصطلح إلى حلبة الفكر السّياسي الاقتصادي السّوداني، بل لفت الأنظار إلى كتابات سمير أمين في هذا المجال. فجلال الدّين الطّيب لا يظهر احتفاءً علميّاً ملحوظاً بمصطلح "الهامش الرّأسمالي" Peripheral Capitalism حسبما وردت في بعض كتابات سمير أمين فحسب، بل يستند عليها في تأسيساته المنهجيّة (على سبيل المثال سمير أمين، 1972؛ 1978). في عام 1983م ظهرت الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان، ومعها ظهر المنافيستو (الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان، 1983) الذي لخّص رؤاها الأساسيّة (حينذاك) لطبيعة الصّراع السّياسي والاجتماعي بالسّودان. وبالرّغم من اشتمال المنافيستو على مصطلح "المركز" centre، إلاّ أنّه لم يشتمل على مصطلح "الهامش" margin، بل استخدم مصطلح periphery والذي تجوز ترجمته " الأطراف". وهذا يمكن اتّخاذه كبيّنة على الاندياح الدّلإلى للمصطّلح في محمولاته الاقتصاديّة الماركسيّة.
    ولكن كلّ هذا، وبافتراض أنّ له علاقة بالمصطلح في مرسوماته العربيّة واللاتينيّة التي فشت بعد ذلك (المركز centre في مواجهة الهامش margin) ـ أي تجاوزاً لمفارقة المصطلح periphery، ليس له علاقة بالمحمولات الفكريّة التي يُستخدم المصطلحان وفقها الآن. فالمدرسة الإشتراكيّة المحدثة كانت تركّز على أوضاع الهامش الرّأسمالي periphery، وذلك لحقيقة انبثاقها أصلاً بغرض معالجة أوضاع بلدان ما قبل الرّأسماليّة، دون أن تولي كتلة الغرب الرّأسماليّة (والتي منطقيّاً تحتلّ هنا موقع "المركز") أيّ اهتمام تنظيري بحسبان أنّ الماركسيّة في أصولها الفكريّة قد أوفت ذلك. إذن فالسّياق المنهجي الذي استُخدم فيه المصطلحان (تحديداً مصطلح "الهامش" periphery) كان المادّيّة التّاريخيّة. ولكن كلّ هذا يختلف تماماً عن السّياق المنهجي الذي يُستخدم فيه المصطلحان (تحديداً مصطلح "المركز" centre ثمّ مصطلح "الهامش" margin) الآن حسبما شاع منذ أواسط ثمانينات القرن العشرين. فالاستخدام الحالي للمصطلح، وإن كان يتّصف بالجدليّة، إلاّ أنّه يجري وفق سياق منهجي ثقافي يختلف تماماً عن ذاك المادّي، هو ما يُعرف الآن بمدرسة التّحليل الثّقافي. ويقوم هذا المفهوم في بعده الثّقافي على ثلاثيّة الهويّة، بمعنى أنّ أيّ هويّة تملك لها مركزاً (مركز الهويّة) وهامشاً (هامش الهويّة)، وآخراً (الآخر الذي لا ينتمي للهويّة لا في مركزها ولا في هامشها؛ لمزيد من التّفصيل، يرجى مراجعة الباقر العفيف، 2007: 11-59). ويمكن التّمثيل لهذا بواقع الهويّة العربيّة، فمركز هذه الهويّة هو في الجزيرة العربيّة، بينما هامشُها في البلاد الطّرفيّة، مثل السّودان والصّومال وموريتانيا وجيبوتي .. إلخ؛ أمّا الآخر بالنّسبة لها، فهم جميع أهل الأرض ممّن لا يُنسبون ولا ينسبون أنفسهم إلى العرب ولا مجال لأيّ تماهٍ من جانبهم في الهويّة العربيّة، مثل الشّعب البريطاني وما عداه. فإذا اتّفق لجهةٍ بعينها (ولنقل الشّعب العراقي) أن أقرّ مركز الهويّة العربيّة بأنّه عربي، ثمّ كان ذلك ما يحسّه هو نفسه، ثمّ ما يقرّ به ويعرفه الآخرون من قبيل شعوب الأرض غير العربيّة، عندها نخلص إلى أنّ الشّعب العراقي لا يعاني أيّ أزمة تتعلّق بهويّته. أمّا إذا كان هناك إخلال في هذه الثّلاثيّة، كأن يشعر شعب بعينه أنّه، مثلاً، عربي (كالشّعب السّوداني ممثّلاً في الصّوت الرّسمي ووسطه وشماله)، بينما هناك أصوات عديدة في مركز الهويّة لا تعترف له بهذا إلاّ من قبيل التّماهي السّياسي، والذي بدوره يستضمن سيرورةً تبعيّة، وفي نفس الوقت ربّما لا ينظر له الآخرون من غير العرب (كالأوربّيّين) بأنّه عربي الهويّة، عندها يمكن القول بأنّ هذا الشّعب يعاني من أزمة هويّة مهما تشدّقت فيه بعض الأصوات زاعمةً بأنّهم ليس فقط عرب، بل هم عرب العرب (أنظر كلمة صلاح أحمد إبراهيم في ردّه للنّور عثمان أبّكر، عندما كتب الأخير "لستُ عربيّاً، ولكن!"؛ لمزيد من التّفصيل، يرجى مراجعة: الباقر العفيف، 2007).
    هذا هو المفهوم الثّقافي للهويّة من حيث ارتباطه بمفهوم الهامش والمركز، وهو يختلف تماماً عن المنظور الذي تبلور في المدرسة الاشتراكيّة المحدثة. وقد تطوّر هذا المفهوم في مدرسة التّحليل الثّقافي، من حيث اعتلاقه بمفهوم الهويّة. ولهذا ربّما كان الأكفأ في معالجة أوضاع التّعدّد الثّقافي والهويّة ودور كلّ ذلك في تحقيق مشروع السّودان الجديد. وجديرٌ بالذّكر أنّ الحركة الشّعبيّة، مع احتفاظها بالمصطلح، تخلّت عن دلالاته المادّيّة الماركسيّة بمنتصف تسعينات القرن العشرين، لتأخذ بدلالاته الثّقافيّة، الأمر الذي أدّى إلى خلق مواضعة فكريّة بينها وبين خطاب مدرسة التّحليل الثّقافي التي يرجع إليها الفضل في رسم الإطار الخطابي لمصطلحي "المركز" centre و"الهامش" margin، وفق ما تشهد به السّاحة الآن. فكيف ومتى حدث هذا؟
    يمكن تحديد عام 1968م كبداية لتدشين هذين المصطلحين في بعديهما الثّقافيين، وذلك عندما استخدمهما على مزروعي (1971) في معالجته النقدية للصراع الثّقافي والسّياسي بين مستعربي السّودان وما شاكله من دول ذوات شعوب مستعربة أسماها الهامش (السّودان، الصومال، موريتانيا، جيبوتي)، وبين العرب العاربة الذين أسماهم المركز. ففي بحثه الوضيء المعنون: The Multiple Marginality of the Sudan، والذي يمكن ترجمته على النّحو التّالي: "الهامشيّة المتعدّدة للسّودان"، يمكن تقديم مناقشة علي مزروعي بتوسّع إلى أنّ السّودان هامشي بالنّسبة إلى مركز الهويّة العربيّة من عدّة نواحٍ: فمن ناحية جغرافيّة هو هامشي؛ فهو الدّولة العربيّة الوحيدة التي تقع في أفريقيا جنوب الصّحراء؛ كما هو هامشي من ناحية اللغة كونه يمثّل أحد الأطراف البعيدة لمركز الهويّة العربيّة لدرجة تخالط عربيّته بالعديد من الألسنة الأفريقية؛ كما هو هامشي من ناحية سياسيّة، إذ لم يكن من جملة الدّول التي تشكّل عُصبة العروبة، ولهذا خضع قبوله في المنظومة العربيّة لمداولات من حيث استحقاقه من عدمه، إذ لا يزيد تاريخ العرب فيه عن 500 عام فقط؛ كما هو هامشي من ناحية إسلاميّة، فهو لم يعرف أيّ حركة دينيّة داخله إلاّ وكانت قد أتت إليه من داخل مراز العروبة الإسلامي. ثمّ يمصي مزروعي في مناقشة الجوانب الإيجابيّة لهذه الهامشيّة إذا ما قام السّودان أوّلاً بالاعتراف بها والنّظر إليها بوصفها شيئاً إيجابيّاً، لا أن يحاول أن يكون عربيّاً أكثر من العرب. فهذه الهامشيّة تجعله أقدر على تجسير الهوّة والمسافة بين أفريقيا السّوداء من جانب وبين العرب من جانب آخر. فالسّودان إذا وظّف جهوده لهذا المسعى، فسوف يجد الاعتبار الكامل من العرب كونهم في أمسّ الحاجة لمن يقوم بهذا. كما سيدفعه هذا المسعى إلى تمتين علاقاته في العمق الأفريقي الاسود، دون الاكتفاء بعلاقات استعلائيّة مع دول الجوار دون أن يعرف عنها أكثر من اسمها واسم عواصمها وبعض أسماء رؤسائها المشهورين. فهو هنا يتصرّف إزاء أفريقيا السّودان (التي ينتمي إليها بأكثر ممّا ينتمي إلى المركز العربي) بنفس الطّريقة التي يتصرّف المركز العربي إزاءه هو. فكلّ مركّب استعلاء يستبطن داخله مركّب نقص. وهو بالطّبع نفس الحال مع المركز العربي بالنّسبة إلى مركّبات نقصه إزاء أوربّا.
    من المؤكّد أنّ الاندياح المعرفي لهذا الاستخدام الذّكي استغرق فترة السّبعينات بما شهدته من مناقشات حادّة ومثمرة بخصوص هويّة السّودان من حيث عروبته وأفريقيّته. هذه المناقشات كان في الواقع امتداداً لمناقشات مدرسة الغابة والصّحراء في السّتّينات، وقبلها بعقود في مدرسة الفجر في العقد الرّابع من القرن العشرين (لمزيد من التّفصيل يُرجى مراجعة: جلال هاشم، "السّودانوعروبيّة أو تحالف الهاربين"، 1999). لكن ما يميّز مناقشات عقد السّبعينات أنّها دُشّنت باتّفاقيّة أديس أبابا عام 1973م التي بدأ التّحضير لها في مطبخ السّياسة السّوداني منذ مجيء نظام مايو للحكم. يكمن أثر اتّفاقيّة أديس أبابا القوي في أنّه وضع خطاب الاستعراب، ولأوّل مرّة بصورة حادّة، أمام أفريقيا السّوداء غير العربيّة أو المستعربة. فظهور المثقّفين الجنوبيّين بلونهم الأسود الفحمي وبتفوّقهم في لغتهم (نعم، لغتهم!) الإنكليزيّة التي كانوا يتكلّمونها بوصفها لغة الفكر والثّقافة الوحيدة لهم، لا عن حذلقة وتقعّر أنقليكاني كما هو الحال عند بعض مستعربي من شملهم مسمّى شمال السّودان، ثمّ تسوّد العديد منهم وظيفيّاً على صفوة مستعربة السّودان؛ كلّ هذا مهّد الطّريق إلى بروز وعي جديد يتجاوز مفاهيم مدرسة الغابة والصّحراء الاستعرابيّة (صاحبة منظور "بوتقة الانصهار") لتحقيق رحابة أيديولوجيّة يمكن أن تسع هؤلاء القادمين. في هذا الجوّ ظهرت دعوى السّودانويّة التي تجاوزت منظور بوتقة الانصهار بتداعياتها الاستيعابيّة assimilatory لتقوم في المقابل بتدشين منظور "الوحدة في التّنوّع" بترتيباته التّكامليّة integrative (راجع: جلال هاشم: 2004).
    في أخريات سبعينات القرن العشرين ظهرت في الجامعات والمعاهد العليا السّودانيّة، وفي أوساط الطّلاّب السّودانيّين خارج السّودان، الحركة التي عُرفت باسم "مؤتمر الطّلاّب المستقلّين". رفعت تلك الحركة شعار الدّيموقراطيّة واستلهام فكر وطني من التّراث السّوداني؛ وبالتّالي دعت إلى احترام كافّة أجناس التّراث إن شرقاً أو غرباً أو شمالاً أو جنوباً. وكان من الطّبيعي أن ينتقل الحوار والنّقاش النّاشب حينها حول عروبة وأفريقيّة السّودان، والذي كانت تدور رحاه في صفحات الجرايد، إلى حركة المستقلّين. بنهاية عام 1982م تبلورت داخل أروقة حركة الطّلاب المستقلّين بالجامعات السّودانيّة وخارجها الحركة الفكريّة التي عُرفت فيما بعد باسم مدرسة التّحليل الثّقافي. التقطت تلك الحركة هذين المصطلحين ضمن اهتمامها الفكري بظاهرة الصّراع الثّقافي في السّودان وعروبة السّودان من أفريقيّته، فقامت باستخدامهما لتوصيف الصّراع بين مستعربي السّودان ومن عداهم من مجموعات لا تزال على الأفريقيّة لغةً وثقافةً. في عام 1986م ظهرت أعداد محدودة من الإصدارة الشعبية الأولى لكتاب منهج التحليل الثّقافي (محمّد جلال هاشم، 1986)، مخطوطة باليد ومطبوعة بالرّونيو. قام هذا الكتاب، والذي لا يعدو كونه تلخيصاً للمفاهيم الأساسيّة لتلك المدرسة، بتوطين هذين المصطلحين في تحليله للصّراع الثّقافي في السّودان بالنّظر إليه على أنّه بين مركز إسلاموعروبي وهامش أفريقي؛ وقد استبق استخدامه مصطلحي "المركز" centre و"الهامش" margin بمصطلحي "الوسط" middle و"الأطراف" دون أن تكون الأخيرة مستمدّة من ترجمتها الإنكليزيّة periphery بتداعياتها الواردة في الماركسيّة المُحدثة. فيما بعد لدى صدور الطّبعات الثّلاث اللاحقة (1988؛ 1996؛ و1999) يركن جلال هاشم إلى مصطلحي "المركز" و"الهامش" دونما عداهما، وذلك بأثرٍ مباشر من ذيوع كتابات أبّكر آدم إسماعيل الذي ركن إلى هذين المصطلحين دونما عداهما، ففشت في صفوف حركة مؤتمر الطّلاّب المستقلّين، وكان ذلك بأثرٍ من كتابات الماركسيّين المحدثين، كما سيأتي أدناه.
    بعد ذلك قام عبد الغفّار محمد أحمد (1988)، متبنّياً رؤية على مزروعي بخصوص الحزام الهامشي للدّول العربية، بمعالجة قضايا الصّفوة والطّبقة المثقّفة في هذه الدّول الهامشيّة (تحديداً السّودان) من حيث تحامل رصيفاتها في باقي الدّول العربيّة (العاربة) عليها (أنظر نقد محمّد جلال هاشم في "السّودانوعروبيّة أو تحالف الهاربين"، 1999، لما ذهب إليه عبد الغفّار محمّد أحمد). كما استخدم منصور خالد (1993) مصطلح "المركز" دون "الهامش" بمحمولات جغرافية ديموغرافية ("أهل الحضر والريف"؛ "المركز والتّخوم"). فيما بعد تمّ تكريس المصطلح ("المركز" centre و"الهامش" margin) عبر كتاب أبّكر آدم إسماعيل جدلية الهامش والمركز (1997) بأجزائه الثلاثة. ثمّ جاء الباقر العفيف (1999؛ 2007) والذي يعتبر أحد أعمدة هذا الفكر، وتلخّصت إضافاتُه الحقيقيّة في ترسيم البعد الثّقافي للهويّة وارتباطها باللون والعرق في بعدها المادّي.
    هناك اختلاف كبير، وإن لم يكن جوهريّاً، بين مفهوم التّمركز والتّهميش وفق ما جاء عند جلال هاشم وذلك الذي قال به أبّكر آدم إسماعيل فيما بعد. فكتاب منهج التّحليل الثّقافي (محمّد جلال هاشم، 1999) يعتمد في نظريّته الأساسيّة على الزّعم بأنّ الصّراع الثّقافي ما هو إلاّ صراع جدلي، وفق مفهوم الجدليّة التي قال بها هيغل وطبّقها في المثاليّات، والتي قال بها لاحقاً ماركس وطبّقها في المادّيّات. ويستند النّظر إلى الصّراع الثّقافي، بوصفه صراعاً جدليّاً، على تعميم الثّقافة لتشمل العالم المثالي والمادّي ومجمل أنشطة الإنسان. بهذا يصبح الصّراع الثّقافي حالة صحّيّة لا يجوز، كما لا يمكن، أن تنفصم عراها. ولكن الكتاب مع ذلك لا يُضفي أيّ خصوصيّة جدليّة على التّمركز والتّهميش، إذ يذهب إلى أنّ هذه الظّاهرة ينبغي أن تُفصم عراها لتزول. في المقابل يُضفي خصيصة الجدليّة على العلاقة بين الرّيف والمدينة، باعتبارها ظاهرة ذات مدلولات ديموغرافيّة ثقافيّة، كما يُضفي على مفهوم الوسط والأطراف دلالات ديموغرافيّة خدميّة ليصبح المفهوم بمثابة محطّة وسيطة بين جدليّة الرّيف والمدينة من جانب ولاجدليّة التّمركز والتّهميش من الجانب الآخر. في كتابه جدليّة الهامش والمركز (1997) يذهب أبّكر آدم إسماعيل إلى نفس الشّيء مع فارق اصطلاحي ومفهومي يكمن في تعميمه لكلّ الظاهرة أعلاه في مصطلحي الهامش والمركز، وذلك تأثّراً بالكتابات التي رفدت بها الماركسيّة المحدثة، إذ يتبنّى الكثير من التّأسيسات الاقتصاديّة عندهم، مثل "رأس المال الرّمزي" (راجع مناقشتنا لهذا المفهوم في الفصل السّادس). إلاّ أنّ هذا لا يبعد بأبّكر آدم إسماعيل كثيراً عن التّاسيسات الثّقافيّة التي ينطلق منها محمّد جلال هاشم؛ فكلاهما يمطلقان من منهج ثقافي، وبهذا اتّفقا في المفهوم عموماً وإن اختلفا في توظيفهما للمصطلح؛ فبينما يمكن وصف منهج جلال هاشم بأنّه موضعي topical من حيث اصره لمناقشاته الاساسيّة في مسألة الهويّة ومتعلّقاتها الاقتصاديّة والاجتماعيّة والسّياسيّة بما من شأنه أن يُعطينا وضعاً غير جدلي وغير سليم، يمكن وصف منهج أبّكر إسماعيل بأنّه إجمالي holistic من حيث اشتمال مقاربته للمركز والهامش على حالتي الرّيف والمدينة ليخرج بتصوّر جدلي لعمليتي المركز والهامش، بينما لا يتّفق جلال هاشم معه في جدليّة العلاقة بينهما. من جانب آخر يمكن وصف منهج جلال هاشم بأنّه أيضاً إجمالي holistic إذا ما وضعنا في الاعتبار شموليّة المنظور الثّقافي عنده بما يجعله يشتمل على الاقتصاد وخلافه. ويمكن الزّعم بأنّ هذا الافتراق المفهومي والاصطلاحي وانحصار جلال هاشم لاحقاً في مصطلحي "المركز" centre و"الهامش" margin، لم يُساعدا الكثيرين على استكناه أوجه الائتلاف والاختلاف.
    غنيٌّ عن القول بأنّنا سنعتمد هنا في تفسيرنا لظاهرة التّمركز والتّهميش على منهج التّحليل الثّقافي في صورته التّشريحيّة عند جلال هاشم. ولكن هذا نفسه لا ينبغي أن يصرفنا عن استكناه المشتركات المفهوميّة، وهي كبيرة وكثيرة، بين مختلف المناظير والمقاربات الفكريّة لقضيّة التّمركز والتّهميش بما في ذلك البعد الاقتصادي للمسألة. ومن ذلك، مثلاً، ما قد يبدو تجاوزاً لاستخدام على مزروعي وعبد الغفّار محمّد أحمد للمصطلح، من قبل مدرسة التّحليل الثّقافي. فإذا جاز الاتّفاق على أنّ الإثنين يحصران معالجتهما على العلاقة بين العرب العاربة من جهة (أهل الجزيرة العربيّة)، والعرب المستعربة من جهة أخرى (عرب السّودان وموريتانيا إلخ)، لا يجوز القطع بأنّ معالجة مدرسة التّحليل الثّقافي تنحصر في العلاقة بين مستعربة السّودان من جهة، وأفارقة السّودان من جهة أخرى. فمع أنّه يجوز القول بأنّ هذا ما كان عليه أمر معالجة مدرسة التّحليل الثّقافي في بداياتها، إلاّ أنّها في عاقبة أمرها تقوم بمعالجة ظاهرة التّمركز والتّهميش في العلاقة بين العرب العاربة ومستعربة السّودان. فحسبما سنقرأ أدناه نجد أنّ هذا ما ستؤول إليه المسألة في حال اكتمال دائرة التّمركز والتّهميش داخليّاً (أي بين السّودانيّين). بمعنى، إذا اكتملت دائرة التّمركز والتّهميش دون النّجاح في فصم عراها (ذلك لأنّها غير جدليّة وفق منظور جلال هاشم)، فإنّها ستؤدّي إلى اتّساع دائرة الظاهرة لتُفضي إلى تهميش الشّعب السّوداني في مجمله إزاء العرب العاربة بتحويلهم إلى عرب من الدّرجة الثّانية في أفضل الأحوال أو الدّرجة الثّالثة، أو إلى أسوأ من ذلك بتفكيك منظومة الدّولة السّودانيّة لعجز المركز ومشروعه الأحادي عن إدارة التّعدّديّة. كما يمكن ملاحظة المواضعات الكثيرة التي ينطوي عليها المفهوم عند أبّكر آدم إسماعيل مع مفاهيم الاقتصاد السّياسي، وذلك عندما يتعرّض لمسألة بلدان ما قبل الرّأسماليّة.

                  

11-06-2013, 10:20 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote:
    ما هو المركز؟
    المركز ليس إلاّ مجموعة من الصّفوة المعاد إنتاجها ثقافيّاً ـ ومن ثمّ أيديولوجيّاً ـ داخل حقل الثّقافة العربيّة الإسلاميّة عبر عمليّة من الأدلجة والتّشكيل، الأمر الذي يُفضي في النّهاية إلى شيئ لا علاقة له بإنسانيّة هذه الثّقافة نفسها وبذلك ينسفها. بهذا لا يكون المركز مرتبطاً بعرقٍ ما، أو جهةٍ ما، وما تصويره على أنّه كذلك إلاّ مجرّد خدعة. فالمركز مركز سلطوي، صفوي يحتكر السّلطة والثّروة، وفي سبيل تأمين مصالحه يسخّر الثّقافة والعرق والدّين والجغرافيا. بهذا تُصبح هناك طريقٌ واضحة للطّامحين للسّلطة إذا ركبوها وصلوا إليها: الأسلمة والاستعراب، أي تبنّي الأيديولوجيا الإسلاموعروبيّة. وهكذا تكوّن المركز من صفوة متباينة الأمشاج والأعراق والثّقافات، متلاقية في الأهداف المتمثّلة في الثّروة والسّلطة. هنا لا يهمّ من أيّ مجموعة ثقافيّة أو عرقيّة ترجع أصول المرء، طالما كان مستعدّاً للتّضحية بأهله تحت شعار الإسلام أو العروبة، وكلاهما بريئ من ذلك. وفي الواقع فإنّ أغلب الرّموز القياديّة التي قام عليها المركز من أبناء المجموعات الموغلة في التّهميش إلى حدّ التّعريض بها ثقافيّاً وعرقيّاً. هذا هو المركز الذي يسيطر على مؤسّسة الدّولة في السّودان، مهمّشاً في ذلك جميع السّودانيّين . هكذا تكوّن المركز من أمشاج إثنيّة منبتّة عن أصولها، وهو مركز غير وطني بالمرّة ولا همّ له غير أن يحوز على السّلطة والثّروة. وهو مركز على استعداد لأن يبيع السّودان بالقطّاعي وبالجملة طالما كان ذلك سيُؤمّن له احتياز السّلطة والثّروة
                  

11-06-2013, 10:21 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote:
    وما هو الهامش؟
    توالى قولنا في الكثير من البحوث بأنّ الهامش ليس في جهة جغرافيّة بعينها (شمالاً كانت أو جنوباً، شرقاً أو غرباً أو وسطاً) دون غيرها، بل هو في كلّ مكان، ومن يغالط في هذا عليه أن يخرج مما يسمّى بالمناطق الحضرية عدّة كيلومترات فقط ليرى التّهميش بأم عينه. كما لا يصبح الهامش وقفاً على مجموعات إثنيّة بعينها دون أخرى. وهذا هو مناط القول بأنّ الهامش ليس جغرافيّاً كما ليس عرقيّاً، بل هو هامش سلطوي أيضاً.
    ولكن ينظر الكثير من المثقّفين إلى الهامش باعتباره المنطقة الجغرافيّة الواقعة في أقصى الغرب والشّرق والجنوب بخلاف وسط السّودان وشماله الوسيط، كما يربطون فهمهم هذا بالمجموعات المستعربة التي تعيش بهذه المنطقة ثمّ بالنوبيّين في أقصى الشّمال. ولكنّا نرى أنّ هذا الفهم يتقاصر عن الإحاطة بظاهرة التّمركز والتّهميش وارتباطها بعمليّة تداول السّلطة. أكثر من ذلك فإنّ هؤلاء النّاس يقعون في شركٍ نصبه لهم المركز الذي يريد أن يصوّر الأمور وكأنّها تجري هذا المجرى. ذلك لأنّ ابتناء رؤية كهذه من شأنه أن يجيّر أبناء هذه المناطق ـ والتي هي أيضاً مهمّشة ـ لمصلحة المركز، وهو تجيير قد حدث فعلاً واستمرّ ولا يزال يستمرّ. كما لا ينفي هذا بأيّ حال من الأحوال الامتيازات المادّيّة النّسبيّة ثم الأيديولوجيّة الوهميّة التي أضفاها المركز على أبناء هذه المناطق من حيث إيهامهم بأنّهم عرق متفوّق ذو ثقافة متميّزة، فضلاً عن إيهامهم بأنّهم هم سادة البلاد الأصليّون مقابل مجموعات ثقافيّة أخري منها ما هو وافد ومنها ما هو أقلّ شأناً لا يعبأ الله بهم ـ حسب زعم المركز. كما ينهض فهمنا على أن أصول التهميش ترجع إلى قرون وليست عدة عقود كما يرى البعض. كما يذهب فهمنا إلى أن عمليات التمركز والتهميش ليست مرتبطة بعرقٍ ما، أو جهةٍ ما، وما تصويرها على أنها كذلك إلا مجرد خدعة
                  

11-06-2013, 10:32 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote:
    التّهميش تنموي وثقافي
    يجري التّهميش على نوعين: بسيط ومركّب. التّهميش البسيط ذلك الذي ينحصر في الحرمان التّنموي والاقتصادي. في هذا يتساوى جميع السّودانيّين بمختلف ثقافاتهم وأقاليمهم باستثناء صفوةٍ منهم يشكّلون المركز وينتمون إليه. أمّا التّهميش المركّب، فذلك الذي يجمع بين الحرمان التّنموي والحرمان الثّقافي ممثّلاً في توجّهات الدّولة الأيديولوجيّة لإعلاء ثقافة بعينها على حساب ثقافات أخرى بما يندرج تبعاً لذلك من حرمان تنموي ومادّي. وتكشف النّظرة الأوليّة لواقعنا المعاش بوضوح انحياز الدّولة للثّقافة العربيّة إزراءً وتحقيراً للثّقافات غير العربيّة بالسّودان، أي الثّقافات الأفريقيّة. في هذا كان التّهميش الثّقافي مدخلاً للتّهميش التّنموي، إذ جعلت مؤسّسة الدّولة الاستعراب مقابلاً للأفرقة، ومن ثمّ قامت بإعلاء الهويّة العربيّة وإزراء الهويّة الأفريقيّة. وقد كان من أثر هذه التّكتيكات الأيديولوجيّة أن وجدت المجموعات الأفريقيّة (التي تعاني من التّهميش المزدوج تنمويّاً وثقافيّاً) نفسها في الدّرك الأسفل عرقيّاً، وثقافيّاً، واجتماعيّاً وسياسيّاً حسب درجات تهميش كلّ واحدة منها على حدة وجماعاتٍ، الأمر الذي يستوجب منها عملاً موحّداً، ولو تفاوتت درجات تهميشهم وتعرّضهم للاضطهاد. لكنّنا نرتكب جريرة التّسطيح الفكري إذا ما قفزنا من هذه المقدّمة (انحياز الدّولة الظّاهر للثّقافة العربيّة على حساب الثّقافات الأفريقيّة) إلى استنتاج أنّ الدّولة بذلك تنحاز لحملة الثّقافة العربيّة. فحلقة التّهميش الثّقافي والتّنموي الموجّهة ضد الثّقافات الأفريقيّة إذا ما اكتملت، ستكشف عن أنّ الأمر قد انتهى بحملة الثّقافة العربيّة إلى نفس المصير، ألا وهو التّهميش المزدوج؛ ذلك لأنّ آليّات التّمركز والتّهميش في مآلاتها النّهائيّة تعمل على تهميش الشّعب السّوداني في مجمله ـ عرباً وأفارقة، عرقاً وثقافةً ـ بالنسبة إلى المركز العربي الكبير (العرب العاربة).
    فنظرة متفحّصة للفضائيّات والبرامج التّلفزيونيّة التي يشاهدها عموم السّودانيّين وبالأخصّ من ينتمي للثّقافة العربيّة تكشف عمّا نقصده بالتّهميش المزدوج الذي يحيق بالمجموعات ذات الثّقافة العربيّة. فمن يُعدّ ويخطّط ويُخرج برامج محطّة تلفزيونيّة بعينها يفعل ذلك بالنّظر إلى الجمهور المستهدف استقراءً لما يريد. لكن الذين يُعدّون برامج هذه الفضائيّات ربّما لا يدور في مؤخّرة ذهنهم شيئ اسمه "الشعب السّوداني". ولنا أن نلاحظ اقتفاء الفضائيّة السّودانيّة لخطوات القنوات العربيّة بأسلوب وقع الحافر على الحافر، حتّى دون أن تنجح في ذلك. ومثال آخر نُشير إلى التعليمالعإلى الذي كان يميّز السّودانيّين في الماضي القريب بالمقارنة إلى العرب ضمن العديد من الامتيازات الأخرى. الآن ها نحن ننتظر من الدّول العربيّة أن تتكرّم بمدّنا بالكتب المترجمة إلى العربيّة فضلاً عن التّكرّم بابتعاث الأساتذة للتّدريس في جامعاتنا. هذا دون أن نشير إلى مسألة تغيير العلم حتّى يُشابه أعلام الدول العربيّة بدرجة تجعل من الصّعب تفريقها في بعض الأحيان؛ ثمّ تعديل فرق الزّمن بيننا وبين توقيت قرينيتش لا على أساس البعد الجغرافي شرقاً أو غرباً عن خطّ التّقسيم بل اتّباعاً غير رشيدٍ للتّوقيت في الجزيرة العربية، فتصوّروا! ومثل هذه الأشياء بدرجة عالية من الخطورة، ليس لأنّها تمسّ الشّعب في مرموزاته فحسب، بل لأنّ ذلم يخلق فوضى في نظام الأشياء. فمنذ ذلك التّاريخ لاحظ العديد من الباحثين أنّ مواعيد تناول الوجبات عن عموم أهل وسط السّودان قد اختلّت.
    لكلّ هذا يأتي قولنا بأنّ التّهميش المزدوج (ثقافي وتنموي) يحيق بكل فئات الشّعب السّوداني، من استعرب منها ومن تأفرق، وما ابتدار المركز باستهداف المجموعات الأفريقية إلاّ مجرّد تكتيك باعتبار ذلك مرحلة أولى ستعقبها حتماً المرحلة الثّانية ألا وهي استهداف المجموعات العربية بالسّودان بتهميشها هي نفسها وذلك بجعلهم عرباً من الدرجة الثانية إن لم تكن الثالثة. وضع كهذا يقتضي من القطاعات الذّكيّة لهذه المجموعات أن تستشفّ حُجُبَ المستقبل القريب فتعمل على تلافي الكارثة. وتبدأ مثل هذه الخطوة الذّكية بالانخراط في صفوف القوى المهمّشة التي تناضل لتفكيك ماكينة التّمركز والتّهميش ليس من منطلق النضال بالوكالة تعاطفاً وإنسانيّةً مع المجموعات الأفريقية في مآسيها ومحنها، بل من منطلق النضال بالأصالة إنقاذاً لذاتها ضمن نضال قوى السّودان الجديد لإنقاذ الإنسان السّوداني من الذّل والهوان والتّبعية ومن ثمّ تحقيق دولة السّودان الجديد وصنع الاستقلال الحقيقي
                  

11-06-2013, 10:33 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: تعدّدت الأشكال والتّهميش واحد
    تشتكي كل المجموعات المهمّشة من قلة حظّها في السّلطة وانعدام نصيبها في الثّروة. ولكن في الأمر لبساً لا بدّ من إجلائه. فإحالة المتنفّذين في أجهزة الدّولة والسّلطة الحاكمة إلى خلفيّاتهم الثّقافية والإثنيّة من حيث قيمتهم العدديّة وليس الأيديولوجيّة، لا ينبغي الأخذ به كمؤشّر ودليل على النّسبة التي حازتها المجموعة من حيث السّلطة والثّروة. فالمركز يجتذب إليه العديد من أبناء المجموعات المهمّشة والتي نالت حظّاً وفيراً أو متوسّطاً من العلم كيما يصبحوا جزءاً منه، مقابل أن يُمنحوا السّلطة والثّروة تعميةً لواقع حرمان أهلهم من كليهما. فعلى سبيل المثال لم تخلُ حكومة منذ الاستقلال وحتى الآن من المثقّفين الجنوبيّين، في الوقت الذي لا يغالط فيه إثنان أنّ نصيب الجنوب من السّلطة والثّروة لم يتغيّر البتّة عبر كلّ هذه السّنين. فحتّى انقلاب الإنقاذ نفسه في عام 1989م شارك فيه ثلاثةٌ منهم.
    مثال آخر يوضّح المسألة ما عليه إقليم النّوبيّين في الشّمال وإقليم أهلنا البجا في الشّرق؛ فكلاهما يعاني من التّهميش المزدوج. فبينما قبع البجا بأرضهم، اضطُّرّ النّوبيّون إلى هجرة بلادهم إلى درجة خلوّ الإقليم في بعض قراه من السّكان. وكلا المجموعتين مهدّدتان في تراثهما وهويّتهما من حيث احتمال زوال لغتيهما، إضافةً إلى فقر إقليميهما. من جانب آخر، إذا أحصينا عدد النّوبيّين الذين شاركوا في الحكومات منذ الاستقلال وحتى اليوم، مقارنةً مع ما عليه حال البجا، ستعكس الصّورة مفارقة ضخمة في ظاهرها، واحدة في جوهرها. إذ قلّما نجد نظام حكمٍ لم يشارك فيه وبصورة أساسيّة أشخاص يعودون في جذورهم العرقيّة و/أو الثّقافيّة إلى النوبيّين، فضلاً عن بعض رؤوس الحكومات مثل عبدالله خليل والنّميري والصّادق المهدي والزّبير، ناهيك عن الوزراء الذين ربما لا حصر لهم، الظّاهر منهم والخافي. بخصوص البجا، قد لا يتجاوز العدد أصابع اليد الواحدة، والمتّفق عليه بينهم عامةً عدد ستّة أو سبعة وزراء منذ الاستقلال وحتّى اليوم.
    لكن يبقى السؤال: بماذا انتفع النّوبيّون من كثرة عدد الوزراء والرّؤساء ممّن يعودون في خلفيّاتهم العرقيّة والثّقافيّة إليهم؟ هل قامت تنمية في بلاد النّوبة؟ الإجابة لا! فقد حازت تلك الصّفوة النّوبيّة كلا السّلطة والثّروة، فهل تقاسمتها مع عامّة الشّعب النّوبي؟ الإجابة لا أيضاً! من الملاحظ أنّ تلك الصّفوة فيما تنزّلت من أجيال تنشّأتها وربّتها، قد ابتعدت عن أهلها ثقافةً وموطناً، إذ استعربت وتأسلمت تماماً، فلا أبناؤهم يتكلّمون النّوبيّة ولا هم يعرفون في غالبيّتهم شيئاً عن بلادهم وعن التّهميش المزري الذي ترزح تحته. هذه الصّفوة كما لو كانت قد باعت أهلها وبلادها من أجل السّلطة والثّروة. فليت الأمر وقف عند ذلك، فقد وجد النّوبيّون المهمّشون أنفسهم في موقع الدّفاع عن أنفسهم باعتبار أنّهم جزء من المركز الذي احتكر السّلطة والثّروة، لا لشيئ إلاّ لأنّ بعضاً من أبنائهم الذين صرفوا عليهم من عرقهم ودمائهم قد حازوا على الثّروة والسّلطة فانكفأوا بها على أنفسهم. فما أفاد منه النّوبيّون من ذلك العدد الضّخم من الرّؤساء والوزراء يساوي ما أفاد منه البجا من ذلك العدد القليل من الوزراء، وهو لا شيئ. ولو انعكست الآية، لما تغيّر حال كليهما تهميشاً تنمويّاً وثقافيّاً.
    في هذا نقول إنّ التّعليم نفسه قد تمّت قولبته وتشكيله ليخدم أيديولوجيا الهيمنة والقهر التّنمويّة والثّقافيّة. ويشهد واقع النّوبيّين اليوم ـ على سبيل المثال ـ بهذا؛ فهم من أكثر المجموعات نيلاً للتّعليم وفق هذه القولبة الجائرة؛ كما هم الآن، بفضل هذا، من أكثر المجموعات تعرّضاً للاندثار كمجموعة أفريقيّة لها لغتها وثقافتها وموطنها الجغرافي (راجع في ذلك: محمّد جلال هاشم، رسالة كجبار. تحت الطّبع).
    إذن المحتكم في هذه المسألة أنّ من تسلّم السّلطة ينبغي محاسبتهم على ضوء البرامج الأيديولوجيّة التي بمقتضاها فعلوا ذلك، لا بمقتضى خلفيّاتهم الإثنيّة التي لا دخل لها فيما جرى. فحتّى الآن لم يتسلّم أيٌّ من أبناء البجا أو المناصير أو جبال النّوبة أو النّوبيّين (أو أيّ مجموعة أخرى) موقعاً سلطويّاً باسم المجموعات التي يصدرون منها باعتبار أنّ ذلك الموقع يمثل جزءاً من قسمة السّلطة والثّروة الخاصّة بالمجموعة. فمثلاً إذا استلم السلطة شخصٌ من الفور باعتباره عضواً في الجبهة الإسلامية انطلاقاً من أيديولوجيا تمكين الدّين وإعلاء راية الجهاد، ثمّ أثرى بعد ذلك عن فسادٍ زاخم، فضلاً عن بعض عمليّات تقتيلٍ وإبادة هنا وهناك، في الجنوب والإنقسنا إلخ، فكيف بالله نحمّل أهلنا في دارفور مسئوليّة هذا المارق؟ لكن، تُرى هل سننتظر كلّ هذه السنين حتّى تكتشف القوى السياسيّة ما يحيق بالنّوبيّين وباقي المجموعات المهمّشة كالمناصير والرّباطاب وغيرهم من عرب السّودان، ثم بالسّودان أجمع؟ أوليس من المؤسف أنّ الإقرار بأنّ مجموعةً ما تقع داخل دائرة التّهميش لا يتحقق إلاّ بعد أن تُسفك دماء الأبرياء من المجموعة، والذين غالباً ما يكونون من الأطفال والنساء والشّباب اليانع؟
                  

11-06-2013, 10:34 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote:
    الكتاب الأسود والرّؤية المقلوبة
    وقع الكثير من المثقّفين السّودانيّين في شرك النّظر إلى التّهميش من زاويته الرّقميّة غير المنهجيّة، فأضاعوا جهدهم وجهد غيرهم فيما لا طائل من ورائه غير تغبيش الرّؤية. وقد توّجت هذه الرؤية الرقميّة السّطحيّة للتّهميش فيما عُرف باسم الكتاب الأسود (حركة العدل والمساواة، 2003)، وذلك في سبيل نصرة قضيّة دارفور، وهي رؤية قد تضرّ بمسيرة نضال القوى المهمّشة، ذلك لأنّها تشوّه الواقع أكثر مما تعكسه. وبدءاً نشير إلى أنّ الكتاب قد انبنى على منهجيةٍ فضائحيّة، متحاملة لونيّاً وعرقيّاً، في تناوله للتّهميش من حيث ارتباط مسمّاه بمعرّة السّواد. وفي هذا كشف كُتّابُه، في أحسن الاحتمالات، عن تبعيةٍ غير نقدية وغير راشدة لأيديولوجيا المركز التي تحطّ من قدر كل ما هو أسود في بلد السّود الذي اسمه السّودان. فهذه الأخلاقية الفاشيّة التي تُزري باللون الأسود قد تُتّخذ بيّنةً تكشف عن أنّ الأيديولوجيا الإسلاموعروبيّة تمثّل الخلفيّة الأيديولوجيّة التي قدم منها حاكةُ الكتاب. كما يمكن للكثيرين أن يشيروا، لتبيان وجهٍ من أوجه الخطل التي انبنى عليها الكتاب، إلى أنّ أبناء دارفور الذين انخرطوا في سلك الجبهة الإسلاميّة المسئولة الأولى عن هذا النّظام وعن سياسات التّطهير العرقي التي يُتّهم بها في دارفور وقبلها في جبال النّوبة والإنقسنا والجنوب، ربّما كانوا أكثر عشرات وعشرات المرّات من أبناء المناصير أو البجا أو النّوبيّين. فهل معنى ذلك أن نحمّل هذه الكوادر مسئوليّة الإبادة التي لحقت بأهلهم في دارفور؟ فسياسات التّطهير العرقي القائمة على العنصريّة من حيث العروبة والأفرقة، يجوز القول فيها إنّها متجذّرة في بنية مؤسّسة الدّولة منذ قيام سلطنة سنّار عندما استندت في مشروعيّتها الفكريّة على الأيديولوجيا الإسلاموعروبيّة. وقد انطوت تلك الأيديولوجيا على منزلق سلوكي خطير، به أصبحت الدّولة تتحدّر انزلاقاً يوماً بعد يوم. وفي هذا نشير إلى حقيقة أنّ التّطهير العرقي بدأ في دارفور بمذبحة الضّعين عام 1987م في ظل حكم الصّادق المهدي، أي في الدّيموقراطية الثّالثة (محمد جلال هاشم، 2005). واليوم لو كان أبناء دارفور ممّن بدّد سني شبابهم وكهولتهم في تبعيّةٍ عمياء لدولة الجبهة الإسلاميّة، على سُدّة الحكم لما أجدى ذلك أهلهم فتيلا من حيث إمكانيّة تلافي التّطهير العرقي، ذلك لأنّ هذا المنزلق، دون إعفاء الأفراد القائمين به من المسئوليّة، متأصّل في بنية مؤسّسة الدّولة. ولعلّنا لا ننسى أنّ مذبحة المساليت عام 1992م، والتي بدأت بها فعلياً موجة التّطهير الأخيرة في ولاية غرب دارفور، قد تمّت والوالي أحد أبناء المساليت. ومع ذلك ما انتفع المساليت من ذلك شيئاً.
                  

11-06-2013, 11:22 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote:

    هل الشّايقيّة فعلاً يحكمون البلاد؟
    لعلّ مثل هذا النهج الجائر هو الذي انتهى بالعديد من القطاعات المتعلّمة، أي القطاعات المثقّفة، إلى إحالة مسئولية التهميش إلى مجموعات ثقافيّة بعينها، وتحديداً إلى مجموعة الشّايقية. وفي حالات أخرى قد تُضاف إليها مجموعة الدّناقلة، وفي حالات أخرى قد يُضاف جميع النّوبيّين. في هذا الخصوص يتساءل فيصل محمّد صالح (جريدة الصّحافة، العدد 5114، 9 سبتمبر 2007): " لماذا يرد بكثرة في خطاب الحركات [أي حركات الهامش] إشارة للشّمال مرة، وللشّايقيّة والجعليّين، على العموم، وللثّقافة العربيّة الإسلاميّة باعتبارها مسؤولة عن التّهميش والاستعلاء ... إلخ؟".
    ومع أنّ ضلوع الصّفوة من أبناء هذه المجموعات في بنية المركز قديم، ومحكوم بعوامل بناء الصّفوة في السّودان، فضلاً عن الامتيازات التّنمويّة النّسبيّة التي حُظيت بها أقاليم وسط السّودان، إلاّ أنّ ما كرّس هذا الفهم ربّما يعود إلى أنّ النّاس ارتأوا أنّ أبناء هذه المجموعة، أو المجموعات، ممّن انخرط في سلك الحركة الإسلاميّة التي دبّرت انقلاب الإنقاذ، جرّاء الاستقطابات النّاشبة فيها، قد وحّدوا صفوفهم باعتبار أنّهم شايقيّة أو دناقلة أو خلافه. فهذا التّكتّل ما هو في الواقع إلاّ من تجلّيات صراع السّلطة وأدوائها التّنظيميّة داخل جسم حركتهم السّياسيّة، ولا علاقة له بالمجموعات الثّقافيّة التي صدر منها أعضاء الحركة. وهكذا يمكن أن يؤدّي غياب الرؤية النّاهجة إلى الاعتقاد بأنّ المجموعتين الثّقافيّتين في مجملهما مسئولتان عمّا حاق بباقي أعضاء التّنظيم الإسلامي من تجريدٍ للسّلطة ووخيم عاقبةٍ بين عصابة السُّرّاق. وللمسألة دفوعات أخرى، بالرّغم من قوّة الدّفع بأنّه لا يفيدهم في هذا القول بأنّ عصابة المتآمرين ممّن ينتمون فعلاً إلى الدّناقلة أو الشّايقيّة قد شرعوا في توسيع أحلافهم من ذوي القربى تسلّطاً وإثراءً؛ فذلك لأنّ هذا ما استنّته حركتهم بنفسها عندما جعلت من المحسوبيّة، عن قرابةٍ كانت أم عن أيديولوجيا، سياسةً معترفاً بها من الدّولة. بالرّغم من قوّة مثل هذه الدّفوعات، تبقي حقيقتان؛ الأولى أنّ النّزوع نحو هذا التّكتّل عادةً ما يحدث في الواقع للاحتماء بالمجموعة الثّقافيّة، من قبل عددٍ قليل من صفوة المجموعة التي تهتّكت عنها أسمالها الفكريّة ليتبدّى عريُها الأيديولوجي؛ الحقيقة الثّانية تكمن في أنّ المجموعة الثّقافيّة بريئة تماماً من هذه الفعلة النّكراء التي تتظاهر فيه الصّفوة أنّها تقوم به من أجلها. وفي الحقيقة ذهاب البعض إلى تحميل المجموعة الثّقافيّة مسئوليّة ما تقوم به بعض العناصر الانتهازيّة من صفوتها ليس إلاّ وقوعاً في شرك نصبه المركز.
    في يوم 22/11/2000م أدلى السّيد خليل إبراهيم، رئيس حركة العدل والمساواة، بتصريحات لقناة الجزيرة الإخباريّة (برنامج لقاء اليوم) www.aljzeera.net/channel/aspx أحال فيها طغمة المركز إلى مجموعة من أهل الشّماليّة وذلك في قوله بأنّ البلاد: "... تعيش حالة استعمار داخلي منذ عام 1956 السّودان وقع بعد أن خرج من الاستعمار الخارجي وقع تحت استعمار داخلي من قبل مجموعة صغيرة جدّاً من الإقليم الشمالي، الآن المواطن السّوداني في هذا القرن الواحد والعشرين يعيش في ظلام دامس ما فيش كهرباء في هذه الأقاليم في الأرياف نهائي في السّودان". نظر الكثير من المتابعين إلى تصريحاته تلك بأنّها تنطوي على فهم مغلوط لمسألة التّمركز والتّهميش، وذلك لمحاولة حصرها في إقليم بعينه. فصفوة المركز وإن كانت عامرة بأبناء شمال ووسط السّودان، إلاّ أنّ هذا محكوم بعوامل نموّ هذه الطّبقة في كلّ إقليم. فما حدث لصفوة أبناء الشّماليّة يمكن أن يحيق بصفوة أبناء الأقاليم الأخرى، إن لم يكن قد حاق بالفعل. وقد لا يحتاج الواحد منّا إلى الإشارة بأنّ معظم الرّيف السّوداني أينما كان، في الشّرق، الغرب، الجنوب، الشّمال أو الوسط، يعيش في ظلام دامس. بعد ذلك قام رئيس حركة العدل والمساواة بتسمية هذه المجموعة التي تتحكم في مقاليد البلاد مدّعيةً أنّها من العرب والعربُ منها براء: "... ولكن هذه المجموعة مجموعة من المجموعة النوبية ...". وربّما يقصد بقوله هذا إنّ المجموعات العربيّة بشمال السّودان ما هي إلاّ نوبيّون استعربوا؛ ولكن لنتمعّن، بالرّغم من جواز مثل هذا القول، كيف تشتّت كلامه وتطايرت دلالاته. وقد واصل رئيس حركة العدل والمساواة كلامه قائلاً: "... حقيقة العرب الأُصال [الأصلاء] الآن خارج دائرة الحكم وخارج دائرة الثّروة، العرب الأُصال [الأصلاء] الآن ينزحون [يرزحون] تحت الاستعمار في كل الأقاليم الآن العرب الأُصال [الأصلاء] الآن على ظهور الجمل وعلى ظهور الثيران مع البهائم رحلة الشّتاء والصّيف ليس لهم ماء ليس لهم تعليم ليس لهم صحة ...". وبالطّبع يصبح من الصّعب لمن يقول مثل هذا الكلام أن يقف عند هذا الحدّ، فإذا برئيس حركة كريمة تناضل من أجل تحقيق العدل والمساواة يقول عن العرب باكياً مستعطفاً إنهم: "... الآن هم يقودون ثورة وهم يجلسون أمامك [مشيراً إلى نفسه] العرب الأُصال [الأصلاء] في دارفور ضد هذه الحكومة ولكن العجيب العالم العربي لا يتقصى الحقائق ولا يقترب من الحقائق بس الحكومة هذه استطاعت أن تغشّ العالم العربي يا لا العجب ...".
    فالسّيّد خليل إبراهيم كأنّما يقول هنا بأنّ الذين يُقتلون في دارفور من العرب الأُصلاء، بينما الحكومة التي يسيطر عليها النوبيون الذين ليسوا عرباً هي التي أتت بالعرب الجنجويد لقتل الأبرياء بدارفور من العرب الأُصلاء. ولا يأتي استشهادنا هذا تجريماً لحركة العدل والمساواة أو حتّى لرئيسها الذي يجد كلّ الاحترام والتّوقير الواجب؛ فكلّ الذي قصدناه من هذا أن نبيّن خسران المنهج العرقي في مقاربة موضوع التّمركز والتّهميش؛ فمن المؤكّد أنّ سهام قوى الهامش ستطيش إذا ما ركنت هذه القوى في رؤيتها على المنظور العرقي لمسألة التّهميش.
    أجدى من ذلك أن ننظر إلى التّهميش في بعديه التّنموي والثّقافي، فإذا وقعنا عليه ما التفتنا إلى كم عدد المثقّفين من ذلك الإقليم المهمّش ممّن ارتضى أن يبيع أهله طمعاً في السّلطة وبدرةٍ من مال السُّحت. بعد هذا يمكننا أن ننظر إلى الواقع المعاش من حيث التّمتّع النّسبي بالسّلطة والثّروة الذي فازت به بعض الأقاليم على حساب البعض الآخر، خاصةّ النّيليّة منها، إمّا لقربها الجغرافي من مركز السّلطة والثّروة، أو لزيادة حصّتها من التّعليم الأولي فما فوق منذ عهد الاستعمار التّركي المصري، أو لمحاباةٍ من المركز في سعيه الدّائم لتحييد بعض قطاعات الشعب ذات السّكون الأيديولوجي الإسلاموعروبي وتحويل ذلك السّكون إلى تواطؤ، ريثما يتمكّن المركز من تدجين القطاعات الأخرى جامحة الأفرقة لغةً وثقافةً
                  

11-06-2013, 11:23 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote:
    2
    ولكن ماذا عن المواضعة العرقيّة للتّمركز والتّهميش؟
    نعني بالمواضعة هنا عندما يبدو، أو يكون بالفعل في حالات بعينها، خطاب السّودان الجديد الذي يناضل للقضاء على ظاهرة التّمركز والتّهميش، كما لو تحوّل إلى وضعيّة أيديولوجيّة ملتبسة بالعرقيّة والعنصريّة. أي بدلاً من السّعي والعمل بنبل للتّخلّص من ربقة التّسلّط الأيديولوجي الذي يُمارس باسم العروبة والإسلام، فإذا به يسعى للتّخلّص من العروبة والإسلام في منحى عنصري وفاشيستي بغيض. أو في صورة أخرى أن يحصر مفهوم المركز والهامش في أبعاده الجغرافيّة؛ أو جميع ما ذكرناه أعلاه. بهذا الخصوص، أيضاً، نعى فيصل محمّد صالح (جريدة الصّحافة، العدد 5109، 2 سبتمبر 2007) على الحركة الشّعبيّة تنكّبها للأسس والفكريّة والأخلاقيّة لنظريّة المركز والهامش التي لا تحصره في الجغرافيا أو العرق، وهي الأسس التي لا يني قادة الحركة الكبار عن الإعلان بأنّها نفس المبادئ التي ينطلقون منها، هذا بينما ينحون في لحظات التّعبئة الجماهيريّة إلى إزكاء نار الجهويّة والعرقيّة بإحالة المركز والهامش إلى وضعيّات جغرافيّة وعرقيّة. ويخلص إلى أنّ هناك مفارقة كبيرة لا ينبغي السّكوت عليها بين النّظريّة والتّطبيق.
    وفي الحقيقة لا يمكن إنكار أنّ هناك مواضعة من هذا القبيل، ليس على مستوى الممارسة فحسب، بل حتّى على مستوى التّنظير. فالمواضعة العرقيّة والجغرافيّة لازمت مفهوم التّمركز والتّهميش في الكثير من مراحل تطوّره. فحتّى عند جلال هاشم (منهج التّحليل الثّقافي، ط 4، 1999]، يمكن ملاحظة تعلّق مفهوم المركز والهامش بأهداب الجغرافيا والعرق. وربّما مردّ ذلك إلى أنّ مفهوم المركز والهامش ظلّ في حالة تخلّق مستمرّ، ترفد فيه الممارسة العمليّة بأكبر وأسرع ممّا ترفد به النّظريّة؛ ولعلّ هذا هو نفسه العامل الحاسم الذي جعل المشتغلين بأمر هذه النّظريّة أقرب إلى منتجي وممارسي النّضال اليومي لمناهضة التّمركز والتّهميش، ليس على المستوى النّفسي والمزاجي فحسب، بل على مستوى المشاركة في العديد من أوجه الممارسة ذات الطّابع التّنظيمي، أكان ذلك بين صفوف الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان، أم قوّات التّحالف السّودانيّة، أم حركة تحرير السّودان. فالعناصر الشّبابيّة النّشطة في مدرسة المركز والهامش عادةً ما كان ينتهي بها المطاف كعناصر قياديّة في هذه الحركات. والملاحظ أنّ أغلب المكاتب التّنظيميّة التي وقع عليها عبء تجويد الأداء الفكري في هذه الحركات والتّأهيل المعنوي والتّعبئة الجماهيريّة كان عليها شباب نشطاء من مدرسة المركز والهامش. بهذا يمكن أن يُقال بأنّ مفهوم المركز والهامش تطوّر اعتمالاً Praxis أكثر منه تأمّلاً ونظراً. في هذه المسيرة، التبس المفهوم في بداياته بالعرقيّة والجغرافيا في مُواضَعَة لا تخفى، وهي المُواضعة التي يبدو كأنّما قد تحرّر منها الآن تماماً على المستوى النّظري. ولكن، أكثر من ذلك تُشير دالّة التّطوّر إلى أنّ تيّار التّكامل والتّحمّل يتزايد كلّ يوم مقابل انحسار تيّار التّحامل العنصري والثّقافي، ذلك لأنّ المسألة في الواقع عبارة عن عمليّة Process، وليست مجرّد خطوات ميكانيكيّة واجبة الاتّباع.
    ولكن هذا لا يعني بأيّ حال من الأحوال النّظر إلى ردّ الفعل النّاجم عن السّلوك الاستعلائي بوصفه استعلاءً متوازياً. فالمواضعة العرقيّة التي نتكلّم عنها هنا ليست إلاّ مُنتَجاً ضمن منتوجات ظاهرة التّمركز والتّهميش، واستخدامها للعنصريّة والعرقيّة كأسلحة أيديولوجيّة فتّاكة. نعم، لازمت العرقيّة والعنصريّة البشريّة عبر التّاريخ، ولا يصحّ إحالة شرورها وحصرها في التّمركز والتّهميش. فحتّى في قمّة عداء السّاميّة في الغرب، كان اليهود ينظرون إلى الأوربّيّين نظرةً دونيّة وهم يرزحون تحت نير عدائهم لهم بوصفهم ساميّين. ولكن هذا لم يؤخذ، ولا ينبغي أن يؤخذ، كسلوك موازٍ لعداء السّاميّة به يتمّ تبرير الأخير ولو بصورة جزئيّة مواربة. ولعلّ ممّا لا يختلف فيه إثنان من ذوي النّظر السّليم أنّ المركز استخدم التّمييز العرقي كواحد من أنجع الأسلحة التي برّر بها السّلوك الاستعلائي الذي على أساسه جرى تقسيم النّاس في السّودان، وربّما في العديد من الدّول العربيّة، إلى تراتبيّة عرقيّة أدناها معرّة Stigma وأعلاها مغرّة Prestigma (راجع: جلال هاشم، أن يكون أو لا يكون [بالإنكليزيّة]). بهذا أصبحت لدينا شجرةُ مجتمعٍ جذرُها وجذعُها العبيد؛ ومع ذلك، بدلاً من أن يكون لها طلعٌ كطلع الشّياطين، لها على العكس طلعٌ يُقال لهم "الأشراف"، وبينهما مرحلة بين مرحلتين تتجاذب دنوّاً وعلوّاً، فكان أن تقاسمت الأخيرة إرث الحضارة الإسلاميّة أمويّين وعباسيّين، فلا صاروا بذلك أفارقةً سوداً، ولا أصبحوا عرباً عاربة، فكأن خسروا بأكثر ممّا كسبوا، أو كما قال القائل: فلا كعباً بلغتَ ولا كلابا (لمزيد من التّفصيل، أنظر: الباقر العفيف، 2002). ثمّ بلغت المأساة قمّتها في دارفور عندما شرع الأفارقةُ السّود ممّن تلبّستهم لوثةُ عروبة الجنجويد في قتل الأفارقة السّود وإفراغ المنطقة منهم، بزعم أنّ الأرض التي وسعتهم بمدى التّاريخ لم تعد قادرة على أن تسع السّادة والعبيد معاً، فتصوّروا!
    تطرّقنا من قبل للعديد من مظاهر التّحامل والتّحامل المضاد، من ذلك مثلاً ما يتعلّق منها بالعلاقة بين النّوبيّين بشمال السّودان وبين إخوتهم بجبال النّوبة، أو بالحرازة بشمال كردفان، أو بشمال دارفور مثل الميدوب، أو بوسط دارفور كالبرقد. وناقشنا أشكال البجاح التي تشيع بين نوبيّي الشّمال والنّظرة الدّونيّة التي يوليها الكثيرون منهم لإخوتهم في الثّقافة واللغة والتّاريخ المشترك (راجع: جلال هاشم، 1997). ولم يكن السّؤال الذي شغلنا ما إذا كان أهلنا في جبال النّوبة يكنّون للنّوبيّين في الشّمال الكراهيّة المشحونة بالحقد، بل إذا ما كان النّوبيّون في الشّمال قد وقعوا في حبائل المركز الأيديولوجيّة التي توهم سواد أهل وسط السّودان وشماله بأنّهم ليسوا سوداً بل قوم بيض من أرومةٍ شريفة، مقابل أناس آخرين كغُثاء السّيل لا يعبأ الله بهم لسواد لونهم ورسوخ أعراقهم في شرك العبوديّة لا لشيء إلاّ لسواد سحناتهم؟ وهل، على هذا، شرع نوبيّو الشّمال في إيلاء إخوتهم من أهل الجبال نظرة دونيّة، قافزين فوق حقائق التّاريخ التي تصرخ بالوشائج والصّلات؟ فحقيقة أنّ النّوبيّين بشمال السّودان يقعون داخل دائرة التّهميش لن تعفيهم من دفع فاتورة العنصريّة البغيضة هذي إذا ما رُصدت بينهم. وإذا ما وقف الواحد منّا بين جموع أهلنا بجبال النّوبة، وشرع في تعبئتهم لمواجهة التّمركز والتّهميش، ومن ثمّ طفح إلى السّطح خطاب التّحامل المضادّ إزاء نوبيّي الشّمال، أو أيّ مجموعة أخرى من لفيف المتحاملين، فآخر ما ينبغي المطالبة به أن يشنّ دعاة فكر المركز والهامش حرباً شعواء لكلّ صوت بينهم ملتبس بالعرقيّة أو حتّى بالجغرافيا في فهمه لطبيعة المركز والهامش.
    وعلى أيٍّ، تبقى الحقيقة، وهي طالما كانت هناك مكامن عنصريّة في العديد من الكيانات التي لا تزال واقعة في شراك وحبايل المركز الأيديولوجيّة، يصبح من الصّعب الأقرب إلى المستحيل ألاّ تكون هناك مردودات مضادّة لها في الجانب الآخر. وعلى هذا يجوز النّظر إلى المواضعة العرقيّة بوصفها إحدى آليّات "تبريد" الغبن عن طريق ردّ التّحامل الممنهج (مثلما عليه الحال في الأيديولوجيا الإسلاموعروبيّة) بتحامل آخر مضاد، لكنّه غير ممنهج وذلك لكونه مجرّد ردّ فعل يجيء استناداً على المبدأ العدلي البسيط الذي يقول "العينُ بالعين، والسّنُّ بالسّنّ". وعلى هذا يكون من حقّ حركة التّغيير أن تستفيد في ترفيع فاعليّاتها التّعبويّة من بؤر الاستقطاب ذات المواضعات العرقيّة والجغرافيّة طالما كان ذلك يدفع بها للأمام تخلّصاً من شيطانها الأكبر ألا وهو المركز.
    ولكن البعض يتساءل، مثلما تساءل فيصل محمّد صالح (مصدر سابق)، عمّا إذا كان في هذا أذىً لأولئك الذين انضمّوا إلى ركب المهمّشين، بالرّغم من أنّهم ينتمون إلى مجموعات جرى العرف عنها، وربّما تعريف النّفس للنّفس، على أنّها تنتمي لأرومة المركز المستعلية؟ هذا ما لا ينبغي أن يحدث إلاّ إذا كان انضمام هؤلاء النّاس لا يعدو كونه مجرّد خدعة القصد منها تدجين وتحييد حركات الهامش. فإذا كان الاستعلاء والتّحامل العنصري والعرقي والنّظر إلى باقي النّاس كما لو كانوا عبيداً يُباعون ويُشترَون في الأسواق ـ إذا كان هذا السّلوك يتّصف باللا إنسانيّة، فما هو أكثر لا إنسانيّةً منه مطالبة ضحايا هذا السّلوك بالعمل على ضبط النّفس وذلك حتّى لا تُجرح مشاعر بعض من صدروا في خلفيّاتهم الثّقافيّة والإثنيّة من ثقافة الاستعلاء. فهذا يُذكّرنا بقصّة الوالد الذي تكفّل بإحضار ابنه المضادّ احتماعيّاً Anti-social إلى ساحة العدالة التي هرب منها، وذلك أملاً في أنّ مثل هذا السّلوك من شأن تقدير الضّحايا له أن يُعلنوا عن عفوهم وصفحهم لابنه. ولكن عندما لم يحدث هذا، قفل عائداً لمنزله وصدره يعلو ويهبط من خيبة الأمل والغضب العارم، ليُعلنها عالية، مدويّة لأهله: "الجماعة طلعوا حاقدين". فمثل هذا لا يعدو كونه استهبالاً أيديولوجيّاً، كم خبره النّاس، وبالأخصّ "ناس" جنوب أفريقيا السّود إزاء جموع البيض الذين أعلنوا في لحظة تضعضع نظام الفصل العنصري عن انحيازهم لعامّة السّود ومناهضتهم لنظامهم العنصري، بينما كان ضمن الأهداف وراء ذلك الرّغبة في تجنيب عامة البيض من أن تشملهم معرّة الجناية ـ أي الجناية التي صدقاً، حقّأً قد لحقت بهم، ألا وهي معاملة السّود كما لو كانوا من غير البشر.
    ما يخشاه المرء في هذا الخصوص أنّ برنامج المصالحة الذي انبنى على المصارحة والحقيقة ربّما لم يجئ إلاّ حلاًّ وسطاً نتيجة قوّة البيض المؤسّسيّة إزاء ضعف السّود المؤسّسي. فإذا تدهورت الأوضاع في جنوب أفريقيا في المستقبل القريب أو البعيد باتّجاه الوضع في زيمبابوي، فقد يكون السّبب وراء ذلك أنّ المسألة كلّها كانت عبارة عن حلّ وسط لوضع استثنائي شاذ ومتطرّف لدرجة تجعله لا يقبل بالحلول الوسطى. ولهذا يجوز القول إنّه إذا كانت معاداة السّاميّة في أوربّا الغربيّة جرماً لا يقبل المسامحة، فإنّ العبوديّة والعنصريّة والفصل العنصري هي الجرم الذي لا يقبل المسامحة في أفريقيا، ولا يمكن أن تسعه في دنيانا مواعين الرّحمة الرّحيبة
                  

11-07-2013, 01:19 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)



    الي هنا اكتفي بنقل كلام محمد جلال هاشم و يمكن للقراء متابعة بقية الكلام من موقعه علي الانترنت. سوف انقل خلاصة كلام كل من ابكر اسماعيل و محمد جلال هاشم و نناقش المقاربة ثم نري اين يقف منبر الهامش من كلام هذين الشخصين الذي يعتبران من اوائل السودانيين الذي كتبو عن الهامش و المركز

    (عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 11-07-2013, 01:21 AM)

                  

11-07-2013, 02:06 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    خلاصة الدكتور ابكر اسماعيل


    المآلات المحتملة وآفاق الحلول:
    كما ذكرنا، أن جدلية المركز والهامش، هذه الوضعية التاريخية المأزومة قد وصلت أزمتها (في السودان) إلى قمة تجلياتها بتفشي الحروب الأهلية. ومنهجياً، ليس بمقدورها إعادة إنتاج نفسها واستمرارها مرة أخرى، وتبقى مآلاتها في الاحتمالات التالية:
    1ـ قيام الثورة: وذلك بتشكل كتلة تاريخية Historical Mass عبر تحالف الكيانات المهمشة مع قوى الوعي والتقدم في (المركز) للإطاحة بهذه الوضعية التاريخية التي باتت تضر بغالبية الناس في السودان بمن فيهم السواد الأعظم من أبناء المركز أنفسهم. وبالتالي تأسيس الأوضاع بشروط جديدة تستند على حقيقة التعددية وتلتزم بتوجهات العدالة والمساواة والتعايش السلمي، والارتفاع بقضية الهوية المشتركة ـ هوية الدولة ـ من الظرفية إلى التاريخ (أي لكل هويته والدولة للجميع) حتى يحكم التاريخ في مسألة (الذاتية السودانية) جيلا بعد جيل. أو؛
    2ـ التسوية التاريخية: إن لم يتيسر قيام كتلة تاريخية ناضجة وقادرة على إنجاز فعل الثورة لأي أسباب أو تداخلات أخرى، فتبقى المسألة مرهونة بمقدار التنازلات التي يمكن أن تقدمها النخبة الإسلاموعربية (يمينها ويسارها) واستعداد قوى الوعي والمهمشين للتضحية للاتفاق على برنامج حد أدنى مثل (ميثاق أسمرا للقضايا المصيرية) والالتزام به مما قد يؤدي ـ على المدى الطويل ـ إلى التحولات الضرورية، وإنجاز ما كان يمكن أن ينجزه فعل الثورة. أو؛
    3ـ الانهيار: فإذا استمرت المساومات السياسية التي لا تعنى بجوهر المشكلة، واستمر العجز عن تشكيل كتلة تاريخية ناضجة (وعيا وقوة) وعجزت المركزية عن تقدير الواقع حق قدره وأصرت على مشروعها، فيبقى احتمال الانهيار على شاكلة الصوملة أو تفتت الدولة السودانية إلى أقاليم متحاربة. ولا تستبعد التدخلات الخارجية كنتيجة طبيعية لذلك. وقد يكون انفصال الجنوب البداية لهذا الانهيار، وربما ساعد ذلك في إعادة الإنتاج للأزمة في السودان الشمالي واستمرار الوضعية فيه إلى حين اكتمال نهوض قوميات الأخرى والدخول في مأزق جديد. مع احتمال نشوء نفس الأزمة في الجنوب إن لم يستفد الجنوبيون من الدرس التاريخي.

    خاتمة:
    إذن فقضية الهوية في السودان، معقدة للغاية. ولا يمكن حلها بآليات الحسم الظرفي والطلاء التنظيري المثقفاتي. ولم يعد ممكنا التحايل على الواقع بدعاوى الحرص على وحدة أو مشتركات واقعية أم مفترضة. وأن المشكلة في جوهرها ليست في نظام الجبهة الإسلامية فحسب بل في الوضعية التاريخية وهيمنة (المركزية الإسلاموعروبية) برمتها. وبالتالي بات من الضروري مناقشة هذا الواقع بوضوح حتى تقوم علاقات المستقبل ـ إن أريدت ـ على الحقائق الكاملة والوعي الكامل وليس على (التلغيم) بالأجندة السرية أو الغش والتدليس، لأن من هو جاهل بالحقائق اليوم لابد عارف بها غداً. ومن لا يملك سلاحاً اليوم يدافع به عن هويته وحقه المستلب تاريخياً، فلابد مالكه غداً. وقد يكون سلاحاً ذرياً فليس ذلك بمتعذر في عالم اليوم. وهنا لن تغني المجادلات عن الحق في شيء.
    وإن أردنا أن نبقى سوياً فلابد من العمل على إعادة تأسيس (الدولة) على (شرعية الاختلاف). ولتبقى المشتركات زاداً للمسير. وعلى رأي عبد الله علي إبراهيم "فأهدى السبل إلى السلام والنهضة الثقافية في السودان هو الإقرار بقوامين أو أكثر للثقافة السودانية" ولسياسات الدولة السودانية. وعلى حد قوله "أن يكف أبناء الشمال العربي المسلم عن خلع حضارتهم بدعوى الهجنة" ولكن الأهم في رأينا هو أن يكف (هؤلاء) ومعهم عبد الله على إبراهيم عن فرض هويتهم على (الدولة السودانية) وأن يقروا بحقائق التاريخ. وهي (نعم) أن الحضارة العربية الإسلامية كانت في يوم من حضارة عظيمة، ولكنها أكملت دورتها وانهارت كما انهار (الاتحاد السوفيتي). ونرجو من الدكتور عبد الله على إبراهيم أن يبصر أهله بأن التاريخ ليس (بعيراً) يمكن قيادته إلى حيث نشاء (الرُّجعى). وأن (النهر لا يمكن عبوره مرتين). ولهم بعد كل ذلك مطلق الحرية في تنكب هذا الطريق. لكن دون أن يحاولوا سوقنا معهم فيه. وأنه كما للهجناء الحق في أن يكونوا عرباً أقحاحاً أو يدّعون، فللآخرين أيضاً حرية أن يكونوا دينكا ونوبا وفور وبجا. وأن يدّعوا الأنجلوساكسونية والفرانكوفونية والأمريكانية والكنغولية والآرية كما تُدّعى العروبة، وأن ينضموا إلى الكمونولثية وحلف شمال الأطلنطي كما هم منضمون إلى جامعة الدولة العربية، دون أن يصادرهم الإسلاموعروبيون عبر أجهزة الدولة بادعاءات الحفاظ على هوية حضارية (للسودان)
    د. ابكر ادم اسماعيل
    القاهرة ـ ديسمبر 1999م
                  

11-07-2013, 02:08 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    خلاصة محمد جلال هاشم

    تحالف تنظيمات الهامش
    الطّبيعة الأفقيّة والرّأسيّة لتنظيمات الهامش
    بخصوص توحيد قوى الهامش، علينا أن نمايز بين نوعين منها: 1. التّنظيمات الأفقيّة، و 2. التّنظيمات الرّأسيّة. الأفقيّة نعني بها تلك التي تُمثّل قطاعات عريضة من الشّعب حتّى لو كانت محدودة بالحدود الثّقافيّة والإثنيّة، أو الجغرافيّة الإقليميّة. فهذه طالما كانت برامجها وطنيّة وقوميّة، لا سبيل إلى اتّهامها بالجهويّة. وفي الحقيقة تُشاركها في خصيصة الأفقيّة هذه تنظيمات وطنيّة أخرى، لكن قد يصعب إن لم يكن مستحيلاً، تصنيفها في خانة "قوى الهامش"؛ كمثل لهذه التّظيمات يمكن أن نذكر الأمّة والاتّحادي، والجبهة الإسلاميّة (قبل التّشتّت الإنقاذي الذي كما لو ذهب بريحهم). فهذه جميعُها تنظيمات ذات جماهير عريضة، الأمر الذي يجعلها بالفعل أفقيّة، دون أن تنتمي بالضّرورة إلى قوى الهامش، وذلك ببيّنة برامجها ومواقفها الأيديولوجيّة. أمّا تنظيمات الهامش الأفقيّة، فعادةً ما تنشأ كردّ فعل لظرف خاص بمنطقة بعينها أو مجموعة ثقافيّة بعينها (مثل حالة المناصير أو النّوبيّين أو البجا أو الإنقسنا ... إلخ). وأكثر ما يُعهد في مثل هذه الحركات، بالإضافة إلى نبل النّضال الذي تقوده، فقدانُها لأيّ تجويد نظري لمسألة النّضال الذي يخوضون غماره. فهي إذا كانت تملك جماهيريّة جاهزة، إلاّ أنّها ربّما افتقدت النّضج الفكري والنّظري،وليس بالضّرورة العملي منه ـ هذا باستثناء الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان، والتي دفع بها طول العهد بالنّضال إلى مراقي عالية من النّضج الفكري النّظري التي ربّما لم تواتِ الكثير من المثقّفين. وفي الحقيقة يعود نجاح الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان في الصّعود رأسيّاً في الوقت الذي لم تفقد فيه تمدّدها الأفقي، إلى تجويدها لأطروحتها الفكريّة. وهذا هو نفسه السّبب في الجماهيريّة التي داهمتها بعيد التّوقيع على اتّفاقيّة نيفاشا، حتّى أمكن القول بأنّ مواعين الحركة التّنظيميّة قد ضاقت عليها.
    والملاحظ في الأمر أنّ باقي التّنظيمات الأفقيّة غير المنتمية إلى قوى الهامش تُعاني أيضاً من عدم تجويد أدائها الفكري والنّظري. في هذا علينا أن نتأمّل ولوغها في وحل الطّائفيّة واستحالة فكاكها منها، أو أن نتأمّل أطروحاتها التي في أغلبها لا تخرج عن كونها شعارات إسلاميّة بلا رؤية فكريّة واضحة، وليس أدلّ على ذلك من الخواء الفكري والبرامجي الماحق الذي تكشّف عن حركة الإخوان المسلمين المسمّاة بالجبهة الإسلاميّة ممثّلةً في نظام الإنقاذ. من جانب تنظيمات الهامش الأفقيّة، أوضح ما يكون القصور الفكري النّظري في الطّريقة التي يُعبّر بها العديد من قيادات حركات الهامش عن أهدافهم وبرامجهم. إذ قد تبدو الغرارة والبراءة، إن لم تكن السّذاجة، في الكثير من الإفادات المتحصّلة من أغلب قياداتهم. وللتّعويض عن هذا النّقص، قد تلجأ هذه الحركات للاستعانة بعدد من أبنائها الذين ربّما تلقّوا تدريباً وتأهيلاً تنظيميّاً وفكريّاً في تنظيمات سياسيّة أخرى.
    أمّا التّنظيمات الرّأسيّة فنعني بها تلك التي لا يمكن أن تُحال إلى وضعيّة إثنيّة بعينها، وذلك انطلاقاً من برامجها وأفكارها النّظريّة (دون الغوص في الماورائيّات الأيديولوجيّة). ومثل هذه التّنظيمات عادةً ما تنشأ وتزدهر بين الطّبقة المتعلّمة والمثقّفين، ولهذا كان من الطّبيعي والمتوقّع أن يتّسم أداؤها الفكري بدرجة عالية من التّنظير. ووصفناها بأنّها رأسيّة، لأنّها قد تصعد في مراقي الفكر النّظري باضطراد يتساوق عكسيّاً مع أشراط الجماهيريّة الأفقيّة؛ ولهذا عادةً ما تنكفئ هذه التّنظيمات على الطّبقة المثقّفة والمتعلّمة ـ هذا باستثناء تجربة الحزب الشّيوعي السّوداني في فترة الخمسينات والسّتّينات من القرن العشرين، وذلك عندما نجح في اختراق العديد من القطاعات الطّبقيّة العمّاليّة والزّراعيّة والحرفيّة، فكوّن له فيها جماهيريّة ربّما لم تتأتَّ لغيره، ولا له هو نفسه بعد ذلك. ثمّ وصفناها بأنّها رأسيّة لأنّها تنمو رأسيّاً من ناحية بناء العضويّة، وذلك بتحرّي الاستقطاب، ثمّ التّأهيل الفكري والتّنظيمي، دون أن تُصيب قدراً كبيراً في التّمدّد والانتشار الأفقي الجماهيري.
    في هذا ربّما تُمثّل حركة الإخوان المسلمين استثناءً أيضاً، باعتبار أنّها من التّنظيمات الرّأسيّة (المنكفئة على الطّبقة المثقّفة والمتعلّمة ببيّنة نشأتها الأولى) التي نجحت في أن تتحوّل إلى تنظيم أفقي، أي إلى تنظيم جماهيري (ببيّنة جماهيريّة الجبهة القوميّة الإسلاميّة). ولكن، يمكن الدّفع بأنّ هذه الحركة، بالرّغم من صدورها أوّل أمرها من تلقاء الطّبقة المثقّفة والمتعلّمة، لا يمكن تصنيفها كتنظيم رأسي، وذلك ببيّنة غياب التّأسيس الفكري النّظري في جميع مراحلها، بدءاً بحسن البنّا انتهاءً بحسن التّرابي. فهي لم تنشأ فقط على الشّعارات الجماهيريّة الفضفاضة، بل انكفأت عليها ولا تزال حتّى الآن. وهذا ربّما كان مردّ تحوّلها السّريع، نسبيّاً، إلى الأفقيّة والجماهيريّة، ثمّ تحوّلها مؤخّراً إلى مجرّد حركة طائفيّة، حتّى كادت أن ترث طائفتي الختميّة والأنصار في العديد من بيوتاتها المتّشحة بثوب الدّين و/أو الصّوفيّة، فضلاً عن تميّز أرستقراطي زائف يعتمد على تقسيم النّاس إلى أشراف وسادة وأتباع وعبيد ... إلخ.
    وبالنّظر إلى واقع اليوم، يستطيع المرء أن يقول باطمئنان كبير إلى أنّه من غير المنظور في المستقبل القريب أن تتطوّر هذه التّنظيمات الرّأسيّة لتصبح ذات ثقل جماهيري أفقي ـ هذا إن كان مقدّراً لها أن تتحوّل أصلاً إلى تنظيمات أفقيّة. في نفس الوقت لا يمكن أن نطلب من تنظيمات الهامش الأفقيّة أن توقف عجلة النّضال قليلاً ريثما تقوم بتجويد أدائها الفكري النّظري. لهذا نرى ضرورة أن تتّحد قوى الهامش بشقّيها، الرّأسي والأفقي، حيث تقوم التّنظيمات الأفقيّة بحشد الجماهير، وتقوم التّنظيمات الرّأسيّة بتجويد الأداء الفكري النّظري، كلّ ذلك وفق المنافيستو الذي أشرنا إلى ضرورة اختطاطه أعلاه. وبهذا تكون قوى الهامش قد سلكت طريقاً مختصرة، به احتفظت على تمدّدها الأفقي الجماهيري، كما تكون قد حقّقت لنفسها مراقي سامقة في الصّعود الرّأسي فكراً ونظراً.
    ولإعطاء صورة مقرّبة عمّا نتصوّره بخصوص تحالف قوى الهامش، دعونا نتأمّل الصّورة التّحالفيّة التّالية والتي تجري افتراضاً في مسرح سلمي. فلنتصوّر دائرة انتخابيّة مثل الكلاكلات بجنوب الخرطوم، من المشكوك فيها أن تخلو من أيّ واحدة من المجموعات الثّقافيّة السّودانيّة. دعونا نتصوّر تحالفاً عريضاً للمجوعات التّالية التي تخوض الحملة الانتخابيّة بموجبه، واسمحوا لنا بالتّركيز على المجموعات الكبيرة كمثال فقط:
    شمال السّودان: النّوبيّون؛ المناصير، الشّايقيّة، الرّباطاب، وجميع المتأثّرين ببناء الخزّانات والسّدود بشمال السّودان؛
    شرق السّودان: هنا يمكن أن نذكر: البجا بمختلف بطونهم وقبائلهم؛ الرّشايدة؛ الفولاني؛ الهوسا؛ البرقو؛ لكنّنا دعونا نكتفي بذكر المجموعات المنتسبة لمؤتمر البجا.
    غرب السّودان: بالطّبع يمكن أن نذكر، على سبيل المثال: الفور؛ الميما؛ الزّغاوة؛ الميدوب؛ البرقد؛ الدّاجو؛ المساليت؛ وأيّ مجموعات أخرى؛ لكنّنا هنا سنكتفي بذكر المجموعات المنتسبة إلى حركة تحرير السّودان بجميع فصائلها، وذلك ببيّنة برنامجها الذي يتّفق والمؤشّرات التي ذكرناها أعلاه بخصوص المنافيستو الجامع لحركات الهامش.
    جبال النّوبة: ولا نحتاج إلى أن نضرب أمثة بهذا الخصوص، إذ يكفي أن نذكر منسوبي الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان؛
    جبال الإنقسنا وأعالي النّيل الأزرق: يمكن أن نذكر في هذا المقام العديد من المجموعات الثّقافيّة، ولكنّنا سنكتفي بمنسوبي الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان.
    جنوب السّودان: سنكتفي هنا أيضاً بمنسوبي الحركة الشّعبيّة لتحرير السّودان، وذلك تجنّباً لذكر عدد لا متناهي من المجموعات الثّقافيّة.
    وسط السّودان: وهنا لا نُريد أن نتورّط بذكر مجموعات بعينها، بالرّغم من قناعتنا بأنّ التّهميش يشمل المجموعات الثّقافيّة التي تعيش بوسط السّودان، حتّى العربيّة المسلمة منها؛ وإلاّ فيم وكيف انضمّ الرّشايدة، الذين ينظر إليهم البعض بوصفهم أصرح العرب، إلى ركب القوى المهمّشة؟ ولكن، في المقابل، لا يمكن لنا أن نتجادل مع النّاس حول ما إذا كانوا ينتمون إلى المهمّشين أم لا. فإذا لم تكتشف مجموع بعينها حقيقة كونها مهمّشة، لا يجوز لنا أخلاقيّاً أن نقسرها على تعريف نفسها على هذا النّحو. ولكن هذا لا يعني البتّة أن نُعامل مثل هذه المجموعات على أنّهم ينتمون إلى المركز. فهؤلاء مكانهم محفوظ ولا ينتظر غير إعطاء الإشارة بأنّهم قد اكتشفوا تهميشهم ليحتلّوا أماكنهم هذه. ولنا أن نتذكّر أن وسط السّودان في أغلبه ما هو إلاّ الهامش السّودانوأفريقي معاد إنتاجه ثقافيّاً وأيديولوجيّاً ليعطينا الهامش السّودانوعروبي. فإذا أرادت مجموعة بعينها أن تقطع خطّ الأيديولوجيا من وإلى، فهذا مشروع ولا ينبغي استنكاره. إذن ينبغي لنا أن نتوقّع من العديد من أبناء ومجموعات الهامش بوسط السّودان الانضمام إلى هذا التّحالف الافتراضي.
    ومع هذا، لم نكن نعني هذه المجموعات عندما ذكرنا "وسط السّودان"، بل كنّا نعني تنظيمات الهامش الرّأسيّة، والتي تجوز إحالتها إلى أيّ بقعة بالسّودان بنفس القدر الذي يجوز عدم إحالتها إلى أيّ بقعة ـ حسب الحالة المعيّنة. فأحزاب مثل: حركة القوى الحديثة (حق)؛ حزب المؤتمر السّوداني؛ الحزب الشّيوعي السّوداني، منظّمة العمل الاشتراكي، وغيرها كثير، يمكن أن تنضمّ إلى هذا التّحالف، فتزيد من قدرته في إدارة المعركة فنّيّاً وتكتيكيّاً، ثمّ فكريّاً وأيديولوجيّاً. ليس هذا فحسب، بل هناك تنظيمات أخرى كانت إلى وقت قريب ممّا لا يمكن حسبانها إلاّ ضمن كتلة تنظيمات المركز، مثل البعثيّين والنّاصريّين، ثمّ بعض التّنظيمات ذات التّوجّه الإسلامي الديموقراطي، قد مرّت بمراحل مخاض متأخّرة، بها أدركت أنّها لا يمكن أن يكون لها مجد في السّودان إذا لم تعترف بشطط الغلواء التي تُمارس باسم العروبة والإسلام، ممّا شملناه في مصطلح الأيديولوجيا الإسلاموعروبيّة. هذه التّنظيمات تبدو كما لو كانت جاهزة لخوض معاركها الفكريّة القادمة من خندق القوى المهمّشة. وإفساح المجال وتقبّل مثل هذه الحركات لا ينبغي النّظر إليه من زاوية المصالح التّكتيكيّة التي تتمثّل في إمكانيّة درء تهمة معاداة العروبة والإسلام بخطّة كهذي؛ ينبغي التّعامل مع هذا التّحوّل بقدر عالٍ من الشّفافيّة والمصداقيّة، وذلك إلى أن تُبدي لنا الأيّام ما قد يكون خافياً، وليس أسوأ من سوء الظّنّ. فابستعادة ما ذكرناه أعلاه من أنّ مصطبة الهامش ليست جامدة إستاتيكيّة، وأنّ الإقصاء الممنهج ممّا شهدناه في سنيّ الإنقاذ، من شأنه جميعاً أن يُحدث تغييرات كبيرة في البنية الأيديولوجيّة والديموغرافيّة لقوى الهامش. والمحتكم هنا كما ذكرنا المنافيستو الذي ينبغي أن يتمّ اختطاطه بوصفه برنامجاً جبهويّاً يتحرّى الحدّ الأقصى وليس الأدنى. بالطّيع يمكن الدّفع بأنّ البرامج الجبهويّة لا يمكن أن تقوم على الحدّ الأقصى، ولكن في المقابل في زمن الاستقطابات الحادّة ولحظات أن تكون أو لا تكون، يمكن للبرنامج الجبهوي أن يقوم على الجدّ الأقصى. عليه، إذا أبدى حزب الأمّة استعداده للتّوقيع على مثل هذا المنافيستو، عندها يصبح حزب الأمّة ضمن قوى الهامش، وعلى هذا فقِس.
    إذن نعود إلى تصوّر القوّة التي يمكن أن يمخّض عنها تحالف بهذا الحجم. في رأينا لا توجد في السّودان حتّى الآن أيّ قوّة تنظيميّة، فرديّة أو تحالفيّة، يمكن أن تهزم مثل هذا التّحالف العريض. وفي رأينا إقامة مثل هذا التّحالف تصبح ضرورة وطنيّة، ينبغي العمل من أجلها، بصرف النّظر أكانت هناك انتخابات أم لم تكن؛ أي إن حرباً أو سلماً. فهذا أو الطّوفان! ذلك لأنّ المخاطر التي تُحدق بالسّودان جعلتنا في موضع أن نكون أو لا نكون (في ذلك راجع: محمّد جلال هاشم، أن يكون أو لا يكون: السّودان على مفترق الطّرق، بالإنكليزيّة، 2004م).

    (عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 11-07-2013, 02:12 AM)

                  

11-07-2013, 05:01 AM

hamid brgo

تاريخ التسجيل: 05-21-2006
مجموع المشاركات: 4981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    محجوب سلامات

    في عام 2011 و في مدينة جوبا و قبيل اعلان الاستقلال حيث حضر الكثيرون لمشاركة الأهل في الاحتفال باللحظة التاريخية الفاصلة ،، اخبرني احد أبناء دارفور المقيمين هناك عن رغبتهم لتكوين اتحاد او رابطة أبناء دارفور بالجنوب و ذلك استعدادا للوضع الجديد.
    سألته ان كان هنالك جسم يشمل جميع السودانيين المنحدرين من شمال حدود 1956 بين الجنوب والشمال ( اعني جميع الشماليين ) ؟
    أجاب بالنفي
    قلت له اذا ماذا ستفعلون بأبناء الجزيرة و جبال النوبة و الشمالية و الشرق و النيل الأزرق و شمال كردفان ؟؟
    لم اجد منه اجابة

    فقلت له ناصحا من الأفضل ان تكونوا جسما يضم جميع السودانيين بدولة القادمة ( جمهورية جنوب السودان) . ثم تكونوا أجساما فرعية داخل البيت السوداني ، هو أنفع للسودان و لجنوب السودان و لقضايا الهامش السوداني
    لا ادري ان كان قد اقتنع بنصيحتي ام لا ، لكن علمت لاحقا انهم كونوا رابطة باسم أبناء دارفور فقط . و توالت الانقسامات على الأسس المعروفة للجميع .
    مشاركة أبناء عطبرة او كريمة او غيرها في حل المشكلة السودانية في دارفور او جنوب كردفان او الهامش السوداني بشكل عام امر جوهري .



    __________________
    ملاحظة:
    انا طبعا لا سياسي و لا ناشط
    فقط قلت رأي و ماشي الحق شغلي عشان الرغيف،،،،،،

    تحياتي للجميع على إسهاماتهم الكبيرة


    حامد
                  

11-07-2013, 02:53 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: hamid brgo)

    Quote: ملاحظة:
    انا طبعا لا سياسي و لا ناشط
    فقط قلت رأي و ماشي الحق شغلي عشان الرغيف،،،،،،

    الاخ حامد برقو
    شكرا لمرورك الكريم و لاسهامك في عجلة النقاش
    معظمنا لسنا منظمين تحت رايات سياسية و لكنا نميز بين العوج و العديل و لذلك ان اردنا حلا سودانيا فلابد ان نختلف او نتفق علي اساس الفكر و ان اردنا الحلول الاخري ايضا فهناك مواعين اخري لها و لكن بالطبع لا يمكن الخلط بينهم.
                  

11-07-2013, 03:30 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    اذا محمد جلال في خاتمة كلامه يقول بتحالف قوي الهامش (كما يسميها) افقية و رأسية مع قوي المركز الفكرية (التي لا يمكن وضعها في خانة الجهوية) لانجاز مشروع يهزم الوضع القائم و يحفظ السودان و ختمها يهذا الكوت
    Quote: . وفي رأينا إقامة مثل هذا التّحالف تصبح ضرورة وطنيّة، ينبغي العمل من أجلها، بصرف النّظر أكانت هناك انتخابات أم لم تكن؛ أي إن حرباً أو سلماً. فهذا أو الطّوفان! ذلك لأنّ المخاطر التي تُحدق بالسّودان جعلتنا في موضع أن نكون أو لا نكون


    لم يقل بأفريقانية الهامش.
    لنا نتسأل حتي الان اين سيسير منبر الهامش هذا؟
                  

11-07-2013, 03:36 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و الدكتور ابكر اسماعيل ايضا قال بضرورة تشكيل كتلة تاريخية عبر تحالفات الهامش مع قوي الوعي و التقدم في المركز للاطاحة بالوضعية الحالية وختم كلامة بهذا الكوت
    Quote: وإن أردنا أن نبقى سوياً فلابد من العمل على إعادة تأسيس (الدولة) على (شرعية الاختلاف). ولتبقى المشتركات زاداً للمسير.

    و لم يقل بتحالف افريقي ضد اللافريقي
    و نتسأل مرة اخري الي اي النظريات يرتكز مركز الهامش الافريقي هذا؟
                  

11-07-2013, 03:44 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: بوست بهدف الصيد فى الماء العكر ..لا غير ، لذلك لن يجد إستجابة من أصحاب الشأن . لأن الهدف معروف لكل من تابع مداخلاتك غير النزيهة فى البوستات المعنية ..وما دعوتك للحوار هنا ..إلا مجرد ذر للرماد فى العيون وإبعاد الحرج عن ذاتك التى كشفت سوءاتها هناك .

    الاخت امنة مختار
    شكرا لمرورك من علي البعد
    ادناه اولي مداخلاتي في موضوع منبر الهامش و منذ البداية كان موقفي بعيدا عن موضوع الانقسام بل في اساس المنبر من اصلو و نصيحتي كانت لرئيسة المنبر ذاتها انو هذا التنظيم لا يناسبك لانه يمكن ان تكون في موضع افضل و اقترحت لها كمثال حزب الخضر و الحزب الليبرالي و قلت لها يمكن ان تكون مساهمتها ايجابيا اكثر تجاه الوطن من خلال تنظيمات ببرامج سياسية.
    ارجو ان تقرأي كلامي ده بالراحة و قولي لي وين الصيد في الماء العكر

    Quote:
    Quote: هذا منبر يتم الانتماء له بشخوصنا وليس قبائلنا ولا حركاتنا المسلحه ولا احزابنا ولا بطيخ
    تنتمي له لو اقتنعت ببرامجه.
    4) هل انت افريقي؟! هل انت علماني؟! يبقي مرحب بك.


    الاخت تراجي
    كلامك ده اخدتو من بوست مجاور و عايز احاورك فيهو
    يا تراجي
    لاي تنظيم عشان ينجح لازم ياخد اطار سياسي واسم سياسي و برنامج سياسي
    السياسي يعني الناس بتجي بأفكارها و يكونو تصوراتهم علي المبدأ الفكري.
    عشان كده قمنا لقينا احزاب مثل الشيوعي و الاخوان المسلمين و في الزمن القريب ده لقينا احزاب مثل الليبرالي و حزب الخضر و في البلدان العايشين فيها دي مثل المحافظين و الليبرال و الديمقراطيين و الجمهوريين.
    و ديل كلهم بمثلو خط محدد اسسوهو ليهم ناس العلوم السياسية كحد ادني لممارسة سياسة محترمة ممكن تساهم في بناء مجمتمع سياسي مستقر (يمين - وسط - يسار)

    الجزء الاول في تكوينكم الجديد قلتو علماني (كويس) - ده ببشر انو بحمل معلم سياسي.
    الجزء الثاني (افريقي) - ده شنو؟
    الاجابة او الذي يتبادر الي ذهني تبدو كانها صيغة استثناء لبعض الناس و مش كدا و بس بل هو استثاء لناس سودانيين. و لكن الاهم ما هو الافريقي!

    من هنا الاستناج البطلع بيهو واحد زي انو انتو بتحاولو انتاج بضاعة قديمة الناس اتجاوزتها منذ عام 1798 (نابليون) بتكوين اول دولة جمهورية قامت علي اساس سياسي و اللي بتدار بيهو النظام العالمي الحالي. نحن السودانيين قاعدين نحاول نهرول عشان نصل لنقطة 1798 و بعداك نمشي مع بقية سكان العالم في مركب واحد حتي لو في المقاعد الخلفية.
    دحين انتو جايين تنتجو تنظيم لا اساس له من الصحة وعشان كدا من اول ملف بديتو تطلعو بيانات اعفاء و غيرو لانو تنظيم لا يرضي طموحات الاعضاء السياسية. ناس كانو بحملو فكر سياسي (اسلامي او شيوعي) قلتو ليهم ارمو البقج السياسية بتاعتكم دي و تعالو لينا (افارقة جل). ده شئ طبيعي و ما مفترض تتفاجئ بيهو و ياها شكلة اسافير

    الناس في الاول بتكون عندها برنامج سياسي و تنظيم سياسي بعداك بتجي مرحلة تانية هل التنظيم يتبني العمل المسلح او المعارضة المدنية او البديل السلمي كما يقولاه عادل عبدالعاطي والصادق المهدي.
    كمثال لهذا التنظيم السياسي هو حزبي الشيوعي و الجبهة الاسلامية الذان تبنيا طريق االدبابة للوصول للسلطة في عام 69 و 89.

    يا تراجي لو عايزة تمارسي عمل سياسي بنتائج ايجابية تجاه الوطن لابد و ان تتضمي لتنظيم سياسي او انشاء تنظيم سياسي جديد زي عادل عبدالعاطي و امنة مختار. و لو عايزة الجد الافضل انو تدمجو برنامجكم السياسي مع عادل و امنة مختار او اي تنظيم يحمل جزء من المقاربات بحد ادني خصوصا في الوضع الحالي للسودان ده لانو ما ممكن تنجز اي عمل بدون الحد الادني.
    سياسة فرق تسد و ارجاع الناس للمنافذ الجهوية هذه لن تؤتي اكلها ايضا لانو لزول زي او اي سوداني ان التقي فكريا مع شخص من شرق السودان او نوبي او نوباوي لانجاز مهمة سياسية تجاه الوطن و ان لم يحدث او لو جيتي قلت لي "انت مسكين" او "يا حليل زمن السياسة الزي ديك فات" نبقي متعبين نفسنا في شنو! ما اي قرد يطلع شدرتو و خلاص
                  

11-07-2013, 04:52 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: الافريقانية:
    هل منبر الهامش يتبني احدي مدارس الافريقانية؟ مثلا المدرسة الافريقية ضد العبودية، المدرسة الافريقية للعدالة الاجتماعية Social Justice في أمريكا، ام المدرسة الافريقية الافريقية لمحاربة الاستعمار في الخمسينيات و حتي السبعينيات من القرن الماضي. ام يتبنون الافريقانية التي تنادي بالانبيثاق والتطور الأفريقي، ام الافريقانية التي تنادي بالتضامن الأفريقي و التي تتبناها منظمة الاتحاد الأفريقي الان. ام يتبنون الافريقانية القديمة التي تري كل شي أفريقي و خصوصا العرق، واللون و الجغرافيا و التي بدورها تشكل نظرية فلسفية و دينية (فودو) قائمة بزا تها و موازياً الي كل النظريات الا سياسية و الاقتصادية والاجتماعية الأخري، و أيضاً الديانات الأخري مثل الاسلام و المسيحية و البوزية واليهودية و المسيحية...الخ .
    الجزء الاخير ده ياهو البنادي بيهو زميلنا بشاشا بخصوص الاله امون رع. الحقنا يا بشاشا و قول لينا لو ناسنا ديل شايلين فكرتك هذه ام ان لمنبر الهامش منظور جديد خالص.

    اذا نرجع للافريقانية و نشوف اين يقف البروفيسور Molefi Kete Asante
    الذي يستضيفه منبر الهامش يوم الاحد القادم من المدارس الافريقية المختلفة.
    بقليل من الجهد هذا ما قاله عنه العم قوقل
    http://en.wikipedia.org/wiki/Molefi_Kete_Asante
    و بقليل من الجهد يتضح انه من المدرسة الافريقية المتشددة جداا التي تنادي بالمركزية الافريقية
    اذا هل يتبع مركز الهامش الافريقية مركزية هذا الرجل المتشددة؟
    و هل استضافته للنقاش هي محاولة لتطبيق نظريته علي السودان؟
    ام لاجل احياء نشاط فكري؟
                  

11-07-2013, 05:37 PM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    اعجبني جدا تحليل محمد جلال هاشم وابكر ادم اسماعيل ويبدو انه من الاقناع بمكان لدرجة انه لا يوجد متداخلين من انصار منبر الهامش ..
    لكني اقول لهم وسعوا مواعينكم وافقكم فممارسة السياسة من بوابة عرقية سيضر بدارفور اول ما يضر وسيعقد مشكلتها اكثر ، ماذا لو قام ابناء القبائل العربية بتشكيل منبر موازي في الطرح ومضاد في الفكرة ( عربي - اسلامي بدلا عن افريقي - علماني) او حتى عربي - علماني ، ولعل التناقض في فكرة الهامش العلماني الافريقي يبدو معيبا ، كيف للعلماني ان يجتمع مع العرقي ؟ انا اتفهم ضرورة قيام منبر افريقي ذو اهداف ثقافية مثلا ، مثل الحفاظ على اللغات المحلية والتراث مثلا ، لكن ابسط ابجديات الكسب السياسي تدعو لتبني طروحات مرنة ومواعين واسعة ..
    تحياتي محجوب
                  

11-07-2013, 05:44 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Abdullah Idrees)

    Quote: ماذا لو قام ابناء القبائل العربية بتشكيل منبر موازي في الطرح ومضاد في الفكرة ( عربي - اسلامي بدلا عن افريقي - علماني)

    الاخ عبدالله ادريس
    شكرا لمرورك الكريم و مساهمتك هنا
    المنبر العربي - الاسلامي اصلا موجود و هو منبر الطيب مصطفي و لذلك قلنا في بداية هذا الخيط ان هذا هو الوجه الاخر لمنبر السلام العادل
                  

11-07-2013, 06:04 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    تكمن معضلة منبر الهامش في الاتي:
    1. لهم نظريتهم الخاصة في تعريف المركز و الهامش و لم يعرفونها لنا نحن العامة
    2. تبنو الافكار الاوربية القديمة (Eurocentric) الموجودة اصلا و منها يحاولون تطوير نظريتهم. عليهم ان يشرحو لنا كيف وصلو للنتيجة المغايرة التي منها طورت النظرية
    3. لربما تبنو الافكار السودانية في كتابات محمد جلال و ابكر اسماعيل و لكن اكتفو بالجزء التحليلي منه فقط و رفضو الحلول المقترحة. يعني زي الزول البمشي الدكتور بكتب ليهو التشخيص و برفض العلاج او واحد يكتبو يشتري نظارة نظر يمشي يشتري نظارة (اي نظارة) من سوق الشمس لانو السعر رخيص. بهذا نجد ان منبر الهامش في مغالطات مع الواقع و عدم مصداقية و بهذا العمل المخل يمكننا ان نتنبأ بان هذا المنبر خصم علي الحراك الوطني السوداني الذي يسعي للتخلص من حكم الجبهة الاسلامية عن طريق توحيد الجهود.
                  

11-07-2013, 06:06 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    التناقض الاخر، ان نظريتي الهامش و المركز، و العلمانية هي نابعة من المدرسة الأوروبية و التي تحاربها المدرسة الافريقية المتشددة فيكف يتسق فكر منبر الهامش مع هذا التناقض؟
                  

11-07-2013, 06:10 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    شخصيا اشجع كل الناس الذين بأمكانهم متابعة ندوة بروفيسور Molefi Kete Asante وانا سوف احضر الندوة ان شاءالله.
    هذا الشخص من شدة تطرفه حول الــ Afro-centrism نجد حتي ان بعض المنظرين الافارقة انتقدو نظرياته لايمانهم بفشلها.
    سوف اجلب بعض الخيوط من العم قوقل.
                  

11-07-2013, 06:22 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و برضو عايزين نتناقش مع الناس المنضوين تحت تنظيمات اخري مثل حركة العدل و المساواة او حركة تحرير السودان و في نفس الوقت منضوين تحت تنظيم منبر الهامش الذي تتعارض اجندته جملة و تفصيلا مع اجندات التنظيمات السياسية هذه.
    اذا ما هو الغرض من الانضمام؟
    اهو انضاما شخصي ام نيابة عن التنظيم الذي تنتمي له؟
    و لماذا هذا الــ confusion? اليس بأمكانكم ان تختارو تنظيم واحد دون الاخر؟
    هنا اخص اعضاء حركة العدل و المساواة في منبر الهامش. فحركة العدل و المساواة تدعو الي سودان يسع الجميع و تتخد من العمل العسكري لتحقيق غاياتها فكيف لها ان تاتي و تبصم علي تنظيم اقصائي يقول بأفريقية كل المنتمين له؟

    الهروب من النقاش ليس هو الحل. عليكم ان تواجهو الحقيقة المرة حول منبر الهامش هذا و تخاطبو الشعب السوداني ككل
                  

11-07-2013, 07:37 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)


    علينا ان نقر و نعترف بعدم العدالة بجميع أنواعها في السودان؛ و أيضاً علينا بالسعي الجاد لإزالتها و محاسبة مرتكبيها، و من ثم بناء دولة المواطنة التي تسع لجميع مكونات السودان المختلفة. و هذا لا يتم بأفكار منبر الطيب مصطفي و منبر الهامش الأفريقي. وه لنا في التاريخ عبرة، مثلا في القرن العشرين، مارتن لوثر كينيج في أمريكا و نيلسون ماندلا في افريقيا حاربا ورانتصرا علي التفرقة العنصرية و عدم العدالة الاجتماعية دون التعصب الي عرق او دين او جنس او لون. فنحن في القرن الواحد و العشرين ينبغي علينا ان نتقدم قليلا او علي الأقل نحذو حذو كينيج و ماندلا لإزالة الظلم و بناء دولة تسع للجميع. ولكن ليس بأفكار المركزية العربية الاسلامية او الافريقانية المتشددة. فليكن شعارنا كن كما تود ان تكون أفريقيى عربي، مسلم، مسيحي. كما ينبغي عليك ان تعتز و تفتخر بما تؤمن به، ولكن يجب ان نعي تماماً ان للآخرين أيضاً لهم نفس الحقوق و الوجبات في محيط الدولة الواحدة.
                  

11-07-2013, 08:53 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: لأن الهدف معروف لكل من تابع مداخلاتك

    يا امنة
    I have a dream
    الغرض هنا اكبر مما تتصوري.
    الهدف هو توعية شباب كثيرين ممكن ببساطة تلخبطهم كلمات الهامش الرنانة هذه و يستكينو لهذا الوضع المخل و ثم يقومو زعلانين من انفسهم علي انهم هم الاقل شانا من بقية رصفائهم في هذا الوطن
    يا امنة اخطر شئ هو الاستكانة لمفهوم الهامش هذا و ننسي اننا مواطنين سودانيين و مركزيين حيث نحن في كل شبر من ارض السودان و ليس مفهوم ينطبق علي سكان مثلث برمودا هذا الذي منه تقوم طائرات الانتنوف لترمي الحمم علي المساكين في اشبار ارض السودان البعيدة.
    يا اختي لو انتي ذاتك اديتي نفسك صنه و قريت الكلام الانا قاعد اكتب فيهو لاتفقت في بعض جزئياته.
    مشكلتنا نحن السودانيين و في ذلك انا و انتي و كثيرون هي اننا نحدد اراءنا قبل ان نقرأ . بعدها القراء ة لا تساعد كثير لاننا حين ذاك نقرأ بارجلنا فقط
                  

11-07-2013, 11:02 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    جزء من كلام بروفيسور


    Quote: There are five general characteristics of the Afrocentric Method



    1.The Afrocentric method considers that no phenomena can be apprehended adequately without locating it first. A phenom must be studied and analyzed in relationship to psychological time and space. It must always be located. This is the only way to investigate the complex interrelationships of science and art, design and execution, creation and maintenance, generation and tradition, and other areas bypassed by theory.

    2.The Afrocentric method considers phenomena to be diverse, dynamic, and in motion and therefore it is necessary for a person to accurately note and record the location of phenomena even in the midst of fluctuations. This means that the investigator must know where he or she is standing in the process.

    3.The Afrocentric method is a form of cultural criticism that examines etymological uses of words and terms in order to know the source of an author’s location. This allows us to intersect ideas with actions and actions with ideas on the basis of what is pejorative and ineffective and what is creative and transformative at the political and economic levels.

    4.The Afrocentric method seeks to uncover the masks behind the rhetoric of power, privilege, and position in order to establish how principal myths create place. The method enthrones critical reflection that reveals the perception of monolithic power as nothing but the projection of a cadre of adventurers.

    5.The Afrocentric method locates the imaginative structure of a system of economics, bureau of politics, policy of government, expression of cultural form in the attitude, direction, and language of the phenom, be it text, institution, personality, interaction, or event.
    http://www.asante.net/articles/1/afrocentricity/
                  

11-08-2013, 01:11 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    http://www.multiworldindia.org/wp-content/uploads/2010/05/Afrocentricity.pdf
    و هنا الكتاب كاملا عن الــ Afrocentrcity

    ايضا بغض النظر نتفق او نختلف حول كتابه هل يمكن تطبيق نظريته في السودان.

    المشكلة الحقيقة في معظم دولنا النامية انو المنظراتية يقرو ليهم كلام سمح يعجبهم و طوالي يوصو بتطبيقو بحذافيرو في دولنا هذه.
    الكسل هي السمة المشتركة بين كل التطبيقات التي حدثت

    (عدل بواسطة Mahjob Abdalla on 11-08-2013, 05:44 PM)

                  

11-08-2013, 02:21 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و كما قلنا في فاتحة البوست ان العلمانية في خط متوازي مع طرح الافريقانية و الهامش في طرح متوازي مع العلمانية و الافريقانية طرح عفي عليه الدهر.
    و لذلك قلنا ان هذه الخلطة مثل (السمك - لبن - شربات)
    علي اخواتنا الشباب مثل مكي و ابوسكين و عبدالحليم يمكنهم المساهمة ايجابيا اكثر في مواقع اخري يمكن ان تستوعب محمولهم الفكري و اخلاصهم نحو القضية السودانية. اما التقوقع تحت مظلة افكار كالتي انتم فيها لن يقدم الكثير ايجابا بل سلبا علي كل قضايا النضال.
                  

11-08-2013, 07:14 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    فالبعض منكم ينتمي للحركات الثورية التي شعارها السودان للجميع دون تمييز لعرق او دين او لون او جهة و في نفس الوقت اعضاء نافذون في تنظيم الهامش الافريقي الذي يسير في اتجاه متوازي تماما او لا يتقاطع من برامج الحركات الثورية.
    اذا كان انتماءكم بصفة رسمية من تنظيماتكم السياسية فهذه وووب و اما اذا كان بصفتكم الفردية فهذا وووبيين. فكيف لفرد واحد ان ينادي بمبادئ السودان للجميع في تنظيم و في نفس الوقت ينادي بالمركزية الافريقية في تنظيم اخر؟

    ____________________
    يا حواء جنقو
    نسيناك في الليسته الفوق دي لكن الكلام ليكي انتي برضو يا المنططة عينيكي
                  

11-08-2013, 08:40 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و يظل سؤالنا لمنبر الهامش
    ما هي رؤيتهم في هذه الخلطة الثلاثية التي وصفناها (سمك لبن شربات) و بعد ما نسمع الاجابة منهم و نحدد رؤيتهم بعداك ممكن نرجع لموضوع المركزية الافريقانية هذه و طبعا رأينا واضح و لكن المهم نعرف رؤؤية ناس منبر الهامش خصوصا ناس الحركات الرافعة شعارات و تتعامل بشعارات اخري مناقضة.
                  

11-08-2013, 10:21 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    البستغرب ليهو انو الناس ديل قفلو البوست الاصلي البدينا فيهو النقاش. شخصيا لا ارغب في فتح البوستات و لكن بما لسبب ما قالو ما عايزين نقاش هناك قلنا خير ان شاءالله و الريس ابوصلع مستضيفنا هنا لعشر سنوات اجرو عندالله.
    قلنا نعمل ليهم حقنا و نرحب بيهم بصدر رحب لو عايزين يواصلو النقاش.
    المهم مرحب بيكم في اي وكت و كان شايفين الاسئلة صعبة و عايزين تذاكرو برضو ما في مشكلة و لو عايزين تاخدو كورسات برضو ما عندنا مشكلة. المهم البوست ده حيكون في الصفحة الاولي او الثانية لغاية الربع الجاي.
                  

11-09-2013, 07:28 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    يا ناس منبر الهامش
    ممكن نديكم تاني سنه و برضو ما حتقدرو تجاوبو علي الاسئلة السألتكم ليها.
    ليس النقاش ليس عن افريقية علي حده او علمانية علي حدا او هامش علي حدا.
    السؤال الذي سأكرره كيف ستطبقونها علي السودان؟
    الزول البروزا كلامو سمح في توصيف الحالة التي كانت قبل 500 سنه و هذا يسمي
    Descriptive of the problem
    و لكن نحن الان امام تحدي بعد 500 سنة و نحتاج الي الوصفة العلاجية و تسمي في هذه الحالة
    Prescriptive of the problem

    +++++++++++++++++++
    يا ناس هوي جمهوركم فاتح خشمو منتظركم توروهو الاجابة و لو ما عندكم برضو كلموهم.
    محجوب ده اي زول هلفوت ساكت و لا يستحق ان يحاورهو بس الاسئلة هذه باقية و لو ما اجبتو عليها سوف تفقدون جمهوركم او قاعدتكم العريضة

    زي ما قلت ليكم انا سوف احضر الندوة غدا و برضو بوصيكم بقراءة كتابه علي الافريقانية و هي كلها عشر صفحات و لو ما فهمتوه تعالو افهمكم هو بقول في شنو.

    و يا بشاشا لو انت قريت البوست من البداية تلقي انو قلنا ليكم المدرسة الافريقية الممكن تستوعبكم حسب المدارس الافريقية الذكرتها اعلاه هي واحدة فقط و هي مدرستك انت يا بشاشا حقت الافريقية هي الدين (امون رع .... ) و يا هو زولك طلع من نفس المدرسة. يعني تنبأنا بيها قبل ما تكتبو عنوان زولكم و للحقيقة كان في بالي اكتب اسمو قبل اسمك لكن ما في داعي اديكم هينت ساكت لحدي ما يجاوبو في الاول

    __________________
    شفت نبي الخضر قبل كدا
                  

11-10-2013, 03:06 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    عشان نعيد ذاكرة الناس لبداية البوست
    قلنا مقدما حسب اجندة منبر الهامش (تكون علماني - افريقي - هامش عشان تنضم ليهم) انو لا يمكن ان تلتقي هذه الثلاثية عشان يكونو حل لمشكلتنا السودانية. و هذه هي المقاطع:
    1. العلمانية
    Quote: اذا فرضنا انو منبر الهامش يتبني العلمانية المتشددة (وووب) فهذا يتعارض جملة و تفصيلا مع الوضع في السودان لان معظم او جل اهل السودان يؤمنون بالاسلام او المسيحية كمعتقدات دينية, فلا يمكن ان نفرض عليهم ترك معتقداتهم ليتبنو العلمانية المتشددة.
    اما اذا كان منبر الهامش يتبني العلمانية المعتدلة و التي تقر بالتعددية فهذه "وووببيين" اشكالية كبري مع رؤية المركزية الافريقية القديمة المتشددة و التي تري نفسها في محازاة الافكار والديانات الاخري. اي مثلها و الماركسية و الليبرالية و البوزية و الاسلام و المسيحية. علما بأن فكرة الافريقانية المتشدده هذه تخلي عنها الكثيرون من متبنيها و ما التطور الذي نراه الان في امريكا و افريقيا المتمثلة في الاتحاد الافريقي خير دليل علي ذلك.
    اذا علي المنبر الهامش ان يوضح لنا كيف ان تجتمع هذه الافكار في تناغم و من ثم جعل وضع رؤية لحل المشكل السوداني.

    2. الافريقانية
    Quote: هل منبر الهامش يتبني احدي مدارس الافريقانية؟ مثلا المدرسة الافريقية ضد العبودية، المدرسة الافريقية للعدالة الاجتماعية Social Justice في أمريكا، ام المدرسة الافريقية الافريقية لمحاربة الاستعمار في الخمسينيات و حتي السبعينيات من القرن الماضي. ام يتبنون الافريقانية التي تنادي بالانبيثاق والتطور الأفريقي، ام الافريقانية التي تنادي بالتضامن الأفريقي و التي تتبناها منظمة الاتحاد الأفريقي الان. ام يتبنون الافريقانية القديمة التي تري كل شي أفريقي و خصوصا العرق، واللون و الجغرافيا و التي بدورها تشكل نظرية فلسفية و دينية (فودو) قائمة بزا تها و موازياً الي كل النظريات الا سياسية و الاقتصادية والاجتماعية الأخري، و أيضاً الديانات الأخري مثل الاسلام و المسيحية و البوزية واليهودية و المسيحية...الخ .
    الجزء الاخير ده ياهو البنادي بيهو زميلنا بشاشا بخصوص الاله امون رع. الحقنا يا بشاشا


    3. الهامش: قلنا فيهو مشكلتين
    أ.
    Quote: عندما تسمع كلمات رنانة مثل فكر الهامش الرنان هذا فلا شك عندي ان كثيرين من شبابنا قد يتبنون افكار منبر الهامش الغير منضبطة (اعني تماما غير منضبطة) و المشبعة بتغذية النعرات (كل انواع النعرات) و التي تنتج او تفرخ مزيدا من الغاضبين منزوعي العقل و كما قلنا من قبل دوما يتوقف العقل حين نغضب. و لا يخفي علينا جميعا خطورة هذا الانحدار الذي قد يزيد في عجلة انحدار الوطن نحو الهاوية.


    ب.
    Quote: يكرس افكار منبر الهامش هذا في صرف التنميط (مهمشين) لكثير من المجتمعات مما يجعل الفرد او المجموعة يشوفو انفسهم مهمشين دوما من قبل جهة اقوي منهم و بهذا يكون مستسلما و قنوعا. بمعني اخر يساهم منبر الهامش في تكريس الغبن من دون ايجاد حلول مما يجعل الانسان المظلوم او ما يسمونه مهمش قنوعا بالوضع او تحول الي انسان غاضب دون رؤي او الي العنصرية المضادة للعنصرية الاخري (عنصرية الطيب مصطفي)
                  

11-10-2013, 03:14 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    الكوت الاخير هو مربط الفرس زي ما بقولو. ليه؟

    Quote: يكرس افكار منبر الهامش هذا في صرف التنميط (مهمشين) لكثير من المجتمعات مما يجعل الفرد او المجموعة يشوفو انفسهم مهمشين دوما من قبل جهة اقوي منهم و بهذا يكون مستسلما و قنوعا. بمعني اخر يساهم منبر الهامش في تكريس الغبن من دون ايجاد حلول مما يجعل الانسان المظلوم او ما يسمونه مهمش قنوعا بالوضع او تحول الي انسان غاضب دون رؤي او الي العنصرية المضادة للعنصرية الاخري (عنصرية الطيب مصطفي)



    حسب رأي بشاشا انو الزي ده لازم يظل هامش و لو حاولت اختلف مع بشاشا طوالي يصرف معلباتو انو انا مستلب و يستحق الشفقة و لذلك تراه يرفض حتي ان يناقش اسئلتي هذه في مكانها بل يشيلها و يمشي بيها لبوست اخر امعانا في انو الناس الزينا ديل لا يستحقون حتي الكلام معهم . اما اختنا الاخري فقد قالتها مباشرة "محجوب عبدالله شنو الانا اتناقش معاهو".
    الا ترون كيف يفكرون؟
    شخص مثلي من الهامش المزعوم و مستلب العروبة لا يستحق الدخول في بوستاته فقط لانه تسأل عن جدوي مفهوم منبر الهامش و ان كان يمكن تطبيقه علي السودان. الدولة التي يمكنها ان تسعنا جميعا
                  

11-10-2013, 03:33 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    بمعني اخر, ليه الناس مصرة تصنفنا بما يرونه (مهمش - افريقي - عربي ... الخ) و يجبروننا ان نقبل تصنيفاتهم لنا و اذا رفضناها يقولو لينا انحنا ما فاهمين قضيتنا او مستلبين. يعني لازم انا دايما اكون الضحية عشان يجي واحد تاني يدافع عني.
                  

11-10-2013, 03:37 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: محجوب عبد الله شنو البنناقشه كمان؟! والله يا هو ده الفضل


    Quote: قال محجوب قال!
    ده الفضل نناقش محجوب عبد الله.
    قادر الله!


    هاها يا شباب المنططين عينيكم
    رأيكم شنو!
                  

11-10-2013, 03:39 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    سلام يا محجوب،

    معليش اتلومنا معاك ولكن مزنوق وكت مافي. وكت ما جيت راجع والخيط ده لقيتو، لي عليك افلفلو شولة شولة.

    عيبك انو بتستخدم موضوع مهم كاداة لتصفية حسابات مع تراجي من ايام رابطة دارفور.

    مشكلتك التانية انت بتحاول تخوف ناس المركز من ما يسمي بالافريقانية وانت لاتعلم كيف انقلاب 89م اساسا حدث عشان يوقف قطار الافريقانية هذه، بل الي الان النظام يستخدم هذه الفزاعة كاساس ومبرر لوجودو، لدرجة هو امن لايمكن يجي يوم او ينتفضو الشماليين في وجه حامي حمي مصالحم اي النظام الحالي!

    اذن يا محجوب انتا بتقول في كلام خطير جدا، وانا عارف بقول في شنو بالضبط.

    انا كنت موجود في السودان ايام تاسيس هذا المنبر بي صورتو الراهنة او شفتا بي عيني ردة فعل كوادر النظام من اهلي في ونساتم عن هذا الموضوع والمنبر ياللهول!

    وحقيقة دهشت من حجم الاهتمام بي منبر صغير كهذا ويافع من حيث العمر والانتشار، ولكن ده بوريك مدي تجذر هذا الهاجس لاسباب مكبة وعديدة!

    اذن يا محجوب وانا بتكلم عن طرحي مش المنبر الذي لم اتشرف بعضويتو، لما نقول احنا ذنوج فليس في هذا عداء او تهميش لغير الذنوج، لانو مافي جمهورية السودان الا الذنوج!

    انتا فاهم خطا تماما!

    احنا بنقول كلنا سودانيين، مش عرب في مقابل غير عرب كما يقول منطوق الطرح الحالي الانتا فاكر طرحنا هو المقابل الموضوعي ليهو بي معني اعلاء شان الذنوج في مقابل العرب وما شابه!

    لادخل لنا بتهويمات كهذه!

    عندنا لو انتا سوداني فانت ذنجي بي معني Black والسلام!

    اي المعني الحرفي لي مصطلح سودان دون تقسيم للسودانيين من اول او جديد!

    نحن نرفض هذا ونصر اننا كلنا حاجة واحدة!

    فوين الغلط في كلام زي ده بقول كلنا جنس واحد اسود؟
                  

11-10-2013, 03:48 AM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Bashasha)
                  

11-10-2013, 01:57 PM

الغالى شقيفات
<aالغالى شقيفات
تاريخ التسجيل: 08-16-2009
مجموع المشاركات: 3664

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Khalid Kodi)

    الهبيب مهجوب سلامات
    نقاش جيد وطرح موضوعى
    واصل متابعين معاك
                  

11-10-2013, 03:10 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: الغالى شقيفات)

    الأخ بشاشا

    ما هو موقف المنبر من الجبهة الثورية

    هل هو ضدها؟

    معها؟

    بديل لها؟


    الباقر موسى
                  

11-10-2013, 11:47 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Elbagir Osman)

    Quote: عيبك انو بتستخدم موضوع مهم كاداة لتصفية حسابات مع تراجي من ايام رابطة دارفور.

    العزيز بشاشا
    شكرا لمرورك اخيرا من هذا الخيط
    اهم شئ عندي هو ان يكون النقاش هادئ و كان اولا ان تقرأ كلامي كاملا و بعدها تاتي للنقاش.
    1. يا اخي موضوع حسابات مع اختنا تراجي زي البارانويا منك او من اختنا تراجي. الكلام هنا بخصوص منبر الهامش و ليس رئيسة منبر الهامش. يمكنك ان ترجع الي البوست الاساسي حيث بدأ النقاش.
    اختنا تراجي بتضرب تحت الحزام و بتجري و يا ريت لو جرت لحالها و بس بل بتمشي و بتلعب دور الضحية و ده الشئ البحير.
    يعلم الله لا مشكلة لي مع تراجي و لا حسابات لروابط دارفور بكندا مع الاخت تراجي.

    2. الاسئلة الانا طرحتها هنا واضحة. سواء ان كان هذا المنبر ثقافي او اجتماعي او سياسي الثلاث حاجات المحتواة في اسم المنبر لا يمكن تطبيقة سياسيا فهي خارج الــ Political Frame Work
    يعني لو عايز تمارس سياسة لابد و انك تمارسها داخل المفهوم السياسي المتعارف عليهو في هذا القرن الواحد و عشرين او النظام العالمي الجديد
    3.
    Quote: انا كنت موجود في السودان ايام تاسيس هذا المنبر بي صورتو الراهنة او شفتا بي عيني ردة فعل كوادر النظام من اهلي في ونساتم عن هذا الموضوع والمنبر ياللهول!

    طيب يا بشاشا ما ياهو انتو البتخوفو اهلك و ليس انا. حسب كلامك ياهو اهلك خايفين من مجرد سماع هذا الاسم. اذا الواجب تجاه الوطن شنو؟
    هذا المنبر غير منضبط في فكرو و لذلك انا قلت اجندتو الكتبوها هنا لابد و انو بعض الشعب السوداني يخاف منو

    4. يا لو المنبر ده ثقافي شئ ممكن يكون مقبول و في نفس الوكت اوصيهم بعدم تذييل اساميهم بالمناطق الجو منها
    Quote:
    قائمة الاخ ماجد كباشي والمجموعة المنشقة

    1- ماجد كباشي - رئيسا

    2- د.عبدالجبار ادم نائب الرئيس دارفور
    • عمر عبدالساوي عمر نائب الرئيس النيل الازرق
    • أشور الور نائب الرئيس أبيي

    3-الأمانة العامة:-
    جار النبي ابوسكين دارفور
    قسمة كونج أبيي

    4-الأمانة المالية:-
    حمزه إبراهيم - دارفور

    5- أمانة الاتصالات الخارجية:-
    وليم دينق - أبيي
    فتحية ككة- دارفور

    6- أمانة الثقافة:-
    محمد كوه - جبال النوبه


    لانو لو بعد شوية في ناس مشو عملو ليهم نادي عراة ما عايزين نشوف ليسته كالاتي:
    العريان فلان الفلاني - دارفور
    العريان فلان الفلاني - كوشي
    الخ
                  

11-10-2013, 11:53 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: الهبيب محجوب ـ

    فى هذا البوست :

    منبر الهامش يستضيف بروفيسر/ موليفي اسانتي يوم الاحد 10/11/2013 الساعه 2 ظهرا.

    بعض المداخلات ذى علاقة بيوستك هذا !

    مع التحية .

    الهبيب خالد
    مررت من هناك و وجدتك قد قمت بالواجب فشكرا لك كثير.
    الذي حيرني هو اصرارهم علي عدم نقاشي هنا و قامو بافراغ كلامي عن محتواة و مناقشة كلام لا علاقة له بكلامي.
    وددت ان يأتي اعضاء منبر الهامش منذ عام 2004 لمناقشة اسئلتي هنا لان الموضوع لا علاقة له برئيستهم بل حول جدوي المنبر ما اساسو
                  

11-10-2013, 11:54 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: الهبيب مهجوب سلامات
    نقاش جيد وطرح موضوعى
    واصل متابعين معاك

    الاخ الغالي
    شكرا لمرورك الكريم و ما زال الموضوع طفلا يحبو.
                  

11-10-2013, 11:57 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: الأخ بشاشا

    ما هو موقف المنبر من الجبهة الثورية

    هل هو ضدها؟

    معها؟

    بديل لها؟


    الباقر موسى

    الاخ الباقر
    شكرا لمرورك الكريم
    قلت لهم منذ البداية في البوست الاخر انو يمكنهم المساهمة في مجري القضية السودانية بطريقة اكثر ايجابا و لكن الذي يقومون به الان هو تكسير للعمل المعارض.
    نتمني ان نجد اجابات علي هذه الاسئلة
                  

11-11-2013, 03:02 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    *
                  

11-11-2013, 04:04 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: احنا بنقول كلنا سودانيين، مش عرب في مقابل غير عرب


    --------------------
    Quote: تنتمي له لو اقتنعت ببرامجه.
    4) هل انت افريقي؟! هل انت علماني؟! يبقي مرحب بك.


    Quote: لانو مافي جمهورية السودان الا الذنوج!


    و احنا قولنا كن كما تود ان تكون او اعتقد كمل تود، بل و اعتز و تفاخر بيهو كمان، و لكن دون فرضه علي الأخريين، و خصوصا عندما نجي لحقوق المواطنة في دولة ذو تعددية مثل السودان
                  

11-11-2013, 04:12 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و يا بشاشا و عبرك لمنبر الهامش
    هل انتم مؤمنون بفكرة السودان الحديد الطرحو دكتور جون قرنق؟ وإذا كان نعم، فهل دكتور قرنق نادي بالافريقانية المتشددة هذه، ام نادي بتقبل كل مكونات السودان.

    ___________________
    نقيف في كلمة الافريقانية المتشددة هذه ليست من عندنا بل حسب تصنيف المدارس الافريقانية التي ذكرناها في الاعلي
    قلنا المدرسة الافريقية ضد العبودية و هذه زمنها فات
    المدرسة الافريقية ضد الاستعمار برضو زمنها فات
    المدرسة الافريقية للعدالة الاجتماعية Social Justice في أمريكا و ده كان ناس مارتن لوثر
    مدرسة التضامن الافريقي و هي الان شغالة كمثال في الاتحاد الافريقي
    و المدرسة الافريقانية التي تنادي بالانبيثاق والتطور الأفريقي

    و المدرسة الافريقانية القديمة التي تري كل شي أفريقي و خصوصا العرق، واللون و الجغرافيا و التي بدورها تشكل نظرية فلسفية و دينية (فودو) قائمة بزا تها و موازياً الي كل النظريات الا سياسية و الاقتصادية والاجتماعية الأخري، و أيضاً الديانات الأخري مثل الاسلام و المسيحية و البوزية واليهودية و المسيحية...الخ .

    و الاخيرة هذه هي مدرسة البروفيسور ملفونتي و تسمي المدرسة المتشددة.
    نجي نشرح ليه سميت متشددة!
                  

11-11-2013, 04:12 PM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    استاذنا الباقر،
    سلامات:

    (الأخ بشاشا
    ما هو موقف المنبر من الجبهة الثورية
    هل هو ضدها؟
    معها؟
    بديل لها؟
    الباقر موسى)

    في اعتقادي ان المنبر بدآ بدافع ان يكون جسما موازيا للجبهه الثوريه بطريقه او بالاخري !
    وايضا استمر لفتره محاولا الاحتفاظ بوضع حزب سياسي سوداني و منظمه مجتمع مدني سودانآمريكيه وجماعه ضغط (لوبي) في امريكا .... وايضا كجماعه ضغط علي حركات الهامش - ولاحقا الجبهه الثوريه !

    كل هذا لم يتحقق لاسباب كثيره منها :

    آولا: ان الدعامات الفكريه التي اسست المنبر اتت لتكتشف ان هذا الطريق لا يوصل الي روما لافكريا لاتنظيميا فتركوه.

    ثانيا :الحركات الثوريه في السوان لم تخضع لضغوط المنبر لادراكها بآنه فقاعه فكريه وتنظيميه.
    فقد اختلف اعضاه في الموقف من الجبهه الثوريه واختلفت مواقفهم من فتره الي الاخري.
    فمنهم من يريد ان يؤيد الجبهه الثوريه و منهم من يرفضها - كذلك منهم من حاول ان ينضم المنبر ويوقع كجسم علي ميثاق الفجر الجيد ومنهم من عارض هذا الاتجاه غض النظر من ان كان القائمون علي الفجر الجديد سيقبلوا عضويتهم ام لا - لكن المهم هو ان العضويه تتغير مواقفها من الجبهه الثوريه حسب الغايه الاولي (الوصول الي روما عن طريق منبر الهامش) الذي لم يؤدي لوصول منبر الهامش الي كمبالا !

    ثالثا : منذ ان اصبحت الاستاذه تراجي مصطفي رئسه (ساصت ساصت ساصت ) ماتبقي من عضويه ولايزالوا مستغربين فنجوا بجلدهم افرادا وجماعات!

    الان : بعض اعضاء المنبر من الجادين استقلوا بمنبرهم كما يقولون ويحاولون بناءه بشكل مختلف وغايات مختلفه. وقد تحدث بعضا منهم في ندوه الجبهه الثوريه !
    من بقي في منبر الاستاذه تراجي من مكابرين في تقديري ماهي الا ومساله وقت وسيتركوه - واراهن علي هذا .

    تحياتي للجميع<

    (عدل بواسطة Khalid Kodi on 11-11-2013, 04:15 PM)

                  

11-11-2013, 06:35 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Khalid Kodi)

    Quote: في اعتقادي ان المنبر بدآ بدافع ان يكون جسما موازيا للجبهه الثوريه بطريقه او بالاخري !
    وايضا استمر لفتره محاولا الاحتفاظ بوضع حزب سياسي سوداني و منظمه مجتمع مدني سودانآمريكيه وجماعه ضغط (لوبي) في امريكا .... وايضا كجماعه ضغط علي حركات الهامش - ولاحقا الجبهه الثوريه !

    1. بدأ جسما موازيا للجبهة الثورية
    2. استمر محاولا الاحتفاظ بوضع حزب سياسي و منظمة مجتمع مدني
    3. كجماعة ضغط علي حركات الهامش
    4. كجماعة ضغط علي الجبهة الثورية
    ==================

    Quote: كل هذا لم يتحقق لاسباب كثيره منها :

    آولا: ان الدعامات الفكريه التي اسست المنبر اتت لتكتشف ان هذا الطريق لا يوصل الي روما لافكريا لاتنظيميا فتركوه.


    شكرا خالد فقد لخصت كل الذي قلناهو في هذين السطرين

    فقلنا و نظل نقول ان التنظيم لم يقم علي اسس فكرية و لذلك لن يقدم حلا للقضية السودانية.
    و لذلك ايضا قلنا انه يصلح لان يكون مكانا للمناحة فقط.
                  

11-11-2013, 07:49 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    و برضو نسأل بشاشا و ممكن عن طريقو السؤال موصول لاعضاء منبر الهامش الذين ذابو مثل الملح فلم يتمكن احدهم من الدخول في حوار الهذف منه معرفة المكون الفكري لمنبر الهامش.
    السؤال:
    ، رأيكم شنو في كلام أبكر آدم اسماعيل و محمد جلال؟ و أيضاً في فكر قرنق بتاعة السودان الجديد. و عالميا في ثورية مارتن لوثر كينيج و نيلسون مانديلا؟ هل جميعهم مستلبيين و كارهي أنفسهم؟
                  

11-11-2013, 09:14 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: الان : بعض اعضاء المنبر من الجادين استقلوا بمنبرهم كما يقولون ويحاولون بناءه بشكل مختلف وغايات مختلفه. وقد تحدث بعضا منهم في ندوه الجبهه الثوريه !

    و نصيحتنا لهذا النصف الثاني في تكوين منبر الهامش
    حتي لو جريتو و كونتو تنظيم اخر برضو ما الحل لانو المشكلة في تكوين منبر الهامش و الذي هو خارج السياق السياسي المتعارف عليه حاليا و علمي ان معظمكم يحمل فكرا سياسيا يمكن ان يستوعب طموحاتكم السياسية خير استيعاب.
    اياكم و العودة الي الوراء في سبيل و كلنا يعرف ماذا تعني كلمة وراء.
    الاهم هو ان المشكلة السودانية لايمكن ان تحل خارج الاطار السياسي و لذلك يجب عليكم عدم مضيعة الوقت في اشياء نتائجها معروفة مسبقا. اهلنا هناك يتوقعون الكثير منا و قد فشلنا كل هذه السنين و لكن كما يقولون
    Sometimes we shall hit the bottom to turn around
                  

11-11-2013, 10:12 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    للاسف امس ما قدرت احضر الندوة
    لو في اي زول حضر الندوة ممكن يجيب ملخص الندوة في المنبر هنا و ليس بالضرورة في بوستي هذا.
    نود فقط مناقشة كلام البروفيسور.
    طبعا انا قريت الكتاب و متشوق اقارن هو قال شنو مقابل ما هو مكتوب في الكتاب.
                  

11-12-2013, 06:01 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    Quote: Afrocentricity seeks to re-locate the African person as an agent in
    human history in an effort to eliminate the illusion of the fringes

    شرحو
                  

11-13-2013, 02:03 AM

Suleiman Todi
<aSuleiman Todi
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    This is looks an other alintebaha . Hi mahjoub as you and everybody see and waiting for answers but we will never get answers from this group however.thes
    are not jem movement idea Sorry for writing by english

    (عدل بواسطة Suleiman Todi on 11-13-2013, 02:18 AM)
    (عدل بواسطة Suleiman Todi on 11-13-2013, 02:18 AM)

                  

11-13-2013, 06:48 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Suleiman Todi)

    الاخ سليمان تودي
    شكرا لمرورك الكريم
    المهم في الموضوع انو الناس تبدا تفكر في كل خطوة تتعلق بالعمل الفكري الذي منه العمل السياسي الذي سيحدد مسار السودان كوطن ان كان سيكون او لا يكون.
    اجسام مثل منبر الهامش تضر كثيرا بمسار العمل المعارض و يشتت قدرات الناس و لذلك كان جزاء من الواجب ان قلنا الرأي واضح و ندعو الجميع للانضمام لكيانات سياسية و من ثم تحالفات الحد الادني لازالة النظام. حينها يمكن ان نقول انه عندما تسقط السلطة الحاكمة سوف نقول اننا نملك وطنا.
                  

11-30-2013, 11:45 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    *
                  

12-02-2013, 06:18 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    *
                  

12-09-2013, 06:33 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    *
                  

12-15-2013, 02:19 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء - مواصلة حوار مع اعضاء منبر الهامش الافريقي (Re: Mahjob Abdalla)

    *
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de