البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-16-2025, 05:40 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-29-2013, 04:51 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟!

    في كتابى الجديد عن عادات وتقاليد الزواج لدى البقارة .. تحت عنوان Baggara of Sudan: Marriage Customs and Traditions والذى سوف يصدر قريباً عن طريق Amazon.com
    وجدت عن أن البقارة لا يهتمون بتدين المرأة .. فالمتدينة لنفسها وليس لها فضيلة تميّزها عن غير المتدينة .. ومن أهم مظاهر التدين زى المرأة .. لكن البقارة لا يهتمون بزى المرأة .. هل هى ترتدى ثوباً سودانياً أو ترتدى خماراً .. أو فستاناً يجاوز ركبتها أو يتدلى حتى الرسغ .. لكنهم يهتمون بالعفة والشرف.

    ومع أن في الأسلام تنكح المرأة لأربع: لجمالها، حسبها ونسبها، ومالها، ودينها .. والأفضلية التراتبية بين الصفات لذات الدين فهى الأولى من غيرها إذا ما تساوت بقية الصفات .. لكنى لم أجد أثراً في تراث البقارة يوحى بأختيار ذات الدين عن غيرها ..فهم في أمثالهم يقولون: إذا تزوجت تزوج قمر وإذا "ختيت" .. يعنى جليت من القمر، فأجزر جزر .. أى أنكح ذات الأرداف المكتنزة الجسم. ويقولون عن الحسب "بت الرجال تنجب رجال"، و"الولد خال" .. أى تنجب المرأة على أخوتها .. وتزخر أمثال وأشعارهم بدور المال والجاه في الزواج .. فمثلاً تجد الحكامة البقارية تقول: "بعلل الفقارى وبتزوج سياد المال، عرديبة ضليلة حس توره دنان، زولى البريده شايل ريش النعام" .. وهذا الكلام معناه أن البقارية تتنوس فقط مع الفقراء من باب التعليل، لكنها سوف تتزوج أصحاب المال والجاه .. وأصحاب الكرم والجود.

    في كتابه "حروب الرؤى" ذكر بروفسير فرانسيس دينق أن البقارة هم أكثر عرب السودان ليبراليه تجاه المرأة .. وعزى ذلك لتداخلهم وتزاوجهم مع المجموعات الأفريقية مثل الدينكا في التماس .. لكننى في حقيقة الأمر لم أمل إلى تصديق أطروحة فرانسيس دينق فيما يختص أننا أخذنا اللبرالية من المجموعات الأفريقية.

    أرى أن هناك أتجاهين لثبر غور لبرالية البقارة .. الأول أن أجداد البقارة هاجروا ومازال الأسلام حديثاً ولم تندثر بعد لديهم عادات وتقاليد العرب قبل نزول الدين الأسلامى .. فتقاليد وعادات العرب قبل الأسلام ومن بعده تجاه المرأة شيئين مختلفين .. وربما هاجر البقارة ومازال معهم شيئ من جاهلية .. ومظهر الجاهلية يتمثل في الحروب العبثية التى يقوم بها البقارة تجاه بعضهم البعض اليوم .. فحروب داحس والغبراء .. ذات تراث معروف وموثق قبل نزول الأسلام، لكنى أميل إلى أن البيئية التى يعيش فيها البقارة هى السبب وراء .. فمثلاً الرجل البقارى نفسه تغير زيه من لبس الأباءات الطويلة وأبهات الأمراء وسلاطين العرب إلى "العراقى" السودانى الذى يتشمر فوق الساق نتيجة للصعوبات العملية للأزياء الطويلة والمتدلية .. وهكذا أرى أن زى المرأة نفسه أنحسر ليواكب ظروف البيئة .. وبالتالى أحكمت الضرورة أنيابها في تراث البقارة الدينى لتجعل منهم شعب لبرالى تجاه المرأة.


    لكنى وجدت أن الرشايدة بشرق السودان مازالت المرأة البدوية لديهم تحافظ على زيها الأسلامى بصورة تقليدية .. كما أن الرقص والغناء لديهم ليس به أختلاط بين الجنسين كما في تراث البقارة .. وبالتالى يبدو لى أن ثمة شيئ أوسع وأكبر من البيئة قد أثر في تراث شعب البقارة وتحررهم تجاه المرأة.

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-29-2013, 05:09 AM)

                  

08-29-2013, 05:12 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    ومن الخلاصة التالية ..
    Quote: وبالتالى يبدو لى أن ثمة شيئ أوسع وأكبر من البيئة قد أثر في تراث شعب البقارة وتحررهم تجاه المرأة.

    يمكننا طرح السؤال .. ما هى حقيقة لبرالية البقارة تجاه المرأة؟


    بريمة
                  

08-29-2013, 07:23 AM

أيمن محمود
<aأيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    سأتجاوز - اختياراً - خطل فهمك للبرالية كفكر واسع قائم على الحرية والمساواة واختزالة فى لبس المرأة !!
                  

08-29-2013, 07:28 AM

فضل الله خاطر

تاريخ التسجيل: 08-21-2009
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    الأخ الكريم الباحث / بريمة تحياتي وسلامي وعيدك مبارك
    أقدر لك بحثك الدائم وتفتيشك عن الحقيقة وجهودك للتوثيق والكتابة
    خاصة في الكثير من المسكوت عنه.
    وسؤالك الذي أوردته عاليه يندرج ضمن أسئلة كثيرة تحتاح إلى إجابة، ولكن
    إذا ما نظرت إلى ماضي السودان وليس ماضي البقارة .. كل السودان ستجد
    أن السودانيين زمان وحتى في المدن وليس الأرياف النساء يلبسن ملابس قصيرة
    والصلاة للناس الكبار و الحج يقوم به من بلغ سنا أكل معها الأخضر واليابس .
    وعادات كثيرة في معظم السودان ..
    موجة التدين الحاصلة اليومين دي جديدة وهي صحوة إن شئت تسميتها عامة في بلدان أخرى
    هناك عادات قديمة في كل السودان مثلا بنات الحي وبنات الفريق كلهن أخواتك ..(هل ما زال هذا الحال قائم أم لا.. لعل الغربة بدلتنا فلم نعد نرى كما كنا).
    اللبس القصير زمان.. هل له أية دلالة ..أكثر من أنه مجرد لبس يستر الجسم فقط .
    الناس زمان تناسب الزول الفارس والكريم والإجوادي والدين يدخل ضمنا لأن الناس أخلاقها نفسها تشجع هذه الخصال.
    أما الناس اليوم ورغم التدين والصحوة والتعليم فحياتهم كلها تقوم في كثير من الأحيان على الزيف والزواج يقوم على اللون والمال وعند مواجهة أصغر مشكلة
    يفسخوا الرباط المقدس.
    أشكرك على البحث الدائم مع خالص تحياتي ومودتي.
    أخوك
                  

08-30-2013, 01:36 PM

Dawalbait Hamid
<aDawalbait Hamid
تاريخ التسجيل: 01-28-2013
مجموع المشاركات: 92

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    Quote: يمكننا طرح السؤال .. ما هى حقيقة لبرالية البقارة تجاه المرأة



    ول أبا بريمــــة
    حبابك مية يعليك في المابيك
    ليبرالية البقارية ما بضو ليها بنار وأنا ما بقول فلان حكى لي أنا حاضر وشاهد عيان
    الفريق الأنا قم فيه العييين بلا الحزامة مافي مرة لابسة حاجة بما فيهن قريبــــاتنا وناسنا
    والبنات بلا الكنفوس والمصــو ( مافي سروال ) ولعلك سمعت بالتعليلة لكن التعليلة الجد
    هي ( أم بييتاتي ) ليلا صبيان وبنات وبالرغم بكل هذا العري لا توجد قبيلة واحدة في السودان
    ( في الوقت داك ) تختبر العفة كما يختبرها البقارة وهي : عند ختان البنات يأتون بالقدح ويكفوه على
    قدومه وتأتي جميع فتيات الفريق ويجلسن على القدح عاريات تماما مع فتح الأرجل وتعلوا الزغاريد
    تأكيد للعفة ( طبعا عارف الختان بتاع البقاريات كيف - تتبول زي الراجل ) نسرح صبيان وبنات بلا الكنفوس ما لابسات حاجة ، عوم في الرهود عرايانين نجل ، الأب ومرته وعياله بنات وأولاد كبار ودقاق في درنقل واحد نجل ، أما موضوع زواج البقاريات فهذا متروك لك يا ول أبا ولا تنسى ان المطلقة الجعيصة الراجل بخت ماله في ظهرها والمطلقة الرجال بنطروا ليها وهي البتختار ده موجود لحدي الآن والمراة أيضا لها الحق تطمـــــــــــــــــــــــــح!!!
    وبخصوص التدين ده جاء توه زمان الفريق كله ما شفنا واحدة فقســت قالت الله أكبر
    تحياتي
    ضوالبيت
                  

09-01-2013, 06:39 PM

cantona_1
<acantona_1
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 6837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Dawalbait Hamid)

    Quote: نسرح صبيان وبنات بلا الكنفوس ما لابسات حاجة


    ول أبا ضو البيت... سلام.. إتّا سرح معانا في القوز اللبييض ولا شنو؟ كلامك أرجعنا نصف قرن إلى الوراء عندما كان الزمن زين والشعر مغطي الإضنين. لك الود.
    تحياتي.


    كبـّاشي الصـّـافي

    (العوج راي والعديل راي)
                  

09-01-2013, 09:33 PM

Dawalbait Hamid
<aDawalbait Hamid
تاريخ التسجيل: 01-28-2013
مجموع المشاركات: 92

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: cantona_1)

    Quote: ول أبا ضو البيت... سلام.. إتّا سرح معانا في القوز اللبييض ولا شنو؟ كلامك أرجعنا نصف قرن إلى الوراء عندما كان الزمن زين والشعر مغطي الإضنين. لك الود.
    تحياتي




    ول أبا كباشي
    حبابك مية يعليك في المابيك وخصيمك ما يفضل ليه فروج بسوي جيك
    نصف قرن الشوية دي أنا مناك ليها ، بعد ما سرحنا ونشقنا ووطينا دخلنا المدرسة صبيان ( بنلايل )
    ولقلة الضهر ودونا الصناعية لعامل السن0
    الحمدلله وقعنا فيك والمنبر ده ما عندنا فيه دم راس لكن البلعبر ناسنا بلقانا ترك شادين ، وعيالنا ناس بريعمة دول
    بشيلوا من بطون الكتب وبنتمها ليهم بالعايشناه والعايشناه ما بنحكي في لبرالية البقاريات ( عرفنا السجيلة قبال ما يعرفوا القيرل فريند) وعشنا زمن أم البت بتر ليك من الدالاية!!!!!
    تحياتي الحارة
    ضوالبيت
                  

08-29-2013, 07:03 AM

أيمن محمود
<aأيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    كلام جميل يا بريمة .... ولكن!
    Quote: في كتابه "حروب الرؤى" ذكر بروفسير فرانسيس دينق أن البقارة هم أكثر عرب السودان ليبراليه تجاه المرأة .. وعزى ذلك لتداخلهم وتزاوجهم مع المجموعات الأفريقية مثل الدينكا في التماس .. لكننى في حقيقة الأمر لم أمل إلى تصديق أطروحة فرانسيس دينق فيما يختص أننا أخذنا اللبرالية من المجموعات الأفريقية

    على أي اساس لم تمل لرؤية فرانسيس دينق المتعلقة بأخذ البقارة (للبراليتهم) عن القبائل الافريقية ؟!
    كان من الاوجه ان تذكر مببراتك العلمية التي تجعلك لا تميل لرؤية فرانسيس دينق !
    انا شخصياً ارجح ما قال به فرانسيس دينق من أخذ البقارة (للبراليتهم) عن القبائل الافريقية، فالازياء كمكون ثقافي للمجتمعات يتأثر بتأثر تلك المجتمعات بغيرها
    ولو صدقنا جدلاً بأن البقارة قبيلة وافدة على القبائل الافريقية وباستصحاب نظرية الضغط المرتفع والضغط المنخفض، فمنطقيا ان تتأثر ثقافة اللبس عند البقارة بثقافة محيطها الافريقي
    والشواهد كثيرة على التأثر المجتمعي في ازيائه بثقافة الغير الاعلى والمهيمن ثقافياً، وخير الشواهد على ذلك روب التخرج من الجامعة وكيف انطلق من العبائة العربية للثقافة الغربية
    دعك عن لبس البنطلون عد العرب والكرفتة حتى ان البدلة اصبحث مثلاً مكون اساسي من مكونات زي الرجل اليمني ! وغيره كثير من الشواهد والادلة على تأثر ثقافة الزي بالآخر!
                  

08-29-2013, 06:13 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: أيمن محمود)

    و قد تكون لاسباب دينية الى جانب ما زكره البروفيسور فرانسيس. المعروف ان معظم العرب الذين هجروا الى السودان اتو بدون النساء و لم تكن النظرة للسكان المحلين نظرة كريمة و دى احدى مسببات العنصرية فى العقلية من اختلطوا بالعرب. السيدة الافريقية اغتنمت و عوملت كمملوكة او عبدة و هنا تبدا ما نسميه Social stratification فى العلوم الاجتماعية و تكونت هرم اجتماعى بحيث اصبح العرب , و الذين اعتبروا انفسهم اسياد , يحتلون القمة و المنتوج اللمزوج فى النص و اهل البلد الاصلين تحت الهرم. و دى خلق مشكلة اخرى, و هى مشكلة الهوية و اصبحت الانتساب الى الطبقة الاعلى مشكلة كبيرة لان القلة هم من بقوا من الاقحاء فى قمة الهرم, فبدات الدجل فى الانساب. ثم ان كانت السيدة الافريقية تعتبر عبدة و تدينها و حتى تحشمها ليست ضرورة, بل غير مشجع اصلا فى الاسلام, فمن البديهى ان يكون الانتساب للاب و ثقافة الاب للممزوجين اولية قصوى داخل المجتمع.
    اعتبرو الكلام دى thesis و ليس تجريح لاحد.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 08-29-2013, 06:19 PM)

                  

08-29-2013, 07:12 PM

cantona_1
<acantona_1
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 6837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: Taj M Ibrahim · الاهلية الخيرية
    ثم ماذاعن لبس الكنفوس( جنقور( قطعة قماش) تستر العورة) والرحط أو الرهط- استخدام الرماح - الكبس -الطبيقة والشلكايا) والنيليون في جنوب السودان يستخدون البدينقا( رمح طويل للغاية) في اصطياد التمساح
    رقصة ابرة ودرت عند أهلنا فور فيها لبرالية وهي تشبه رقصة في شمال السودان كان يلعبها الفتيان والفتيات اللائي يرتدين الرهط والحقو اما الصدر فيكون عاري تماما حتى البنية كان سديرها كمة


    كم زول هنا بعرف أو شاف الكنفوس يا تاج م إبراهيم؟ إنت زول قديم يا دفعة. ههههههههه
    تحياتي.


    كبـّاشي الصـّـافي

    (العوج راي والعديل راي)
                  

08-29-2013, 07:17 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: cantona_1)

    ولأ ابا بريمة..

    مرور للتحية والسلام..
    وأحجز لى نسختى من هسه..
                  

08-29-2013, 07:42 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: nour tawir)

    Taj M Ibrahim
    كار تووم, اى الخرطوم تعنى ملتقى النهرين.
    كما ان إييل, و دى اول مدرسة ابتدائية فى قوريال درست فيها, تعنى بلهجة الريك مثلا فى قوقريال, الفشرة التى تزال من حبوب الذرة و قد تعنى شئ اخر فى لهجات الدينكا الاخرى. و قد تكون لديها معنى اخر فى النوير او الشلك.
                  

08-29-2013, 09:47 PM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Zakaria Joseph)

    الأخ بريمة سلامات..

    كل ما يتيسر لي، أقرأ وأتابع باهتمام ما تكتبه عن أنماط العيش عند قبائل البقارة والبيئة التي يعيشون فيها، كما أسعدني خبر صدور كتابك عن عادات وتقاليد الزواج لدي البقارة. شعوب السودان عموماً، بمختلف قبائلهم، - باستثناء قبيلة الفور- لم يعرف عنهم التدين. وحتى قبيلة الفور، فإن تدين أفرادها يظهر في الرجال فقط ولا تكاد تلحظه في نساؤهم، وهو تدين بسيط قائم على المحافظة على الصلوات وتلاوة القرآن في تصالح تامّ مع العادات والتقاليد المحلية. وكمثال أعرفه، أنّ الحال عند قبيلة الشايقية مماثل لما هو عند البقارة وقبائل أخرى، فقد كان من غير المألوف في مناطق الشايقية أن تواظب المرأة التي هي دون الأربعين من عمرها على الصلاة، بل أنه أمر قد يثير الاستغراب أو حتى الريبة، فتجد من تعلق على رفيقتها التي بدت عليها مظاهر التديّن ب: غايتو عِلة كان عاملالها شي! .. مما يوحي بأن تلك المرأة ربما فعلت شيئاً يستوجب منها المواظبة على الصلاة و الاستغفار. كثير من البحوث أرجعت النقاب إلى عصور ما قبل الاسلام، حيث كان منتشراً عند الفرس قبل الرسالة المحمدية، وبعد الفتوحات الاسلامية أصبح زياً يميز الاماء!
    السودان بصورة عامة هويته قائمة على التعددية والتمازج، وربما قبائل البقارة دليل ساطع على ذلك التمازج، فرغم لسانهم وثقافتهم العربية وإلى حدٍ ما سحنتهم. إلا أن قدماء العرب وبيئتهم لم تكن تسمح لهم برعي الأبقار، فعرفناها في أدبياتهم القديمة ك بقر الوحش الذي هو صيد الخلا أو الغزال، بينما نجد مساحات واسعة أُفردت للخيل والبعير و الجمال.

    أرجو أن تدلنا على كيفية الحصول على كتابك (أو كتبك)، وهل هناك نسخة عربية؟

    مع التقدير،

    عدلان.
                  

08-29-2013, 11:57 PM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)

    بوست جميل يا بريمة يحفزنا جميعا ان نكتب عن فهم الدين في مجتمعاتنا وقبائلنا السودانية
    هل نساء البقارة يقمن بتغيير باب ومدخل القطية التي تعيش فيها الى اتجاه مغاير او معاكس.. في حالة الطلاق ام هي قبيلة اخرى
    ولماذا ؟
    والد زميل لنا في بري - رحمه الله - كان يحدثني عن بعض المعتقدات والعادات الدينية في غربنا الحبيب
    وهي حكاوي تنم عن بساطة تناول اهلنا لكثير من الشؤون الدينية
    قد اعود لاحكي بعض منها
    تحياتي
                  

08-31-2013, 02:26 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)



    مكرر .. نقل لأسفل لحفظ الترتيب

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-31-2013, 02:41 PM)

                  

08-30-2013, 00:31 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: أيمن محمود)


    الأخ أيمن،
    سلامات ..
    Quote: سأتجاوز - اختياراً - خطل فهمك للبرالية كفكر واسع قائم على الحرية والمساواة واختزالة فى لبس المرأة !!
    الليبرالية يا أيمن مفهومة بالنسبة لى .. والليبرالية ليس قيم تأخذ جملةً أو تترك جملةً .. يمكنك أن تكون ليبرالى في بعض الأمور وغير ليبرالى في غيرها .. ولا شنو؟

    بخصوص تأييدك لرأى البروفسير فرانسيس دينق بخصوص الأزياء، لا أفوافقك فيه .. رغم أنى أتفق مع البروف في جوانب أخرى .. الرقص البقارى فيه كثير من الليبرالبية .. لكن الأزياء البقارية فيها تفرد ملحوظ بالذات فيما يختص بالتطريز the embroidery .. وهناك كتاب عن الأزياء والزنية في تراث البقارة .. المسيرية الرزق .. وبالتالى أنا أعتبر أن زى المرأة البقارية أضافة لتراثنا السوداني في الأزياء .. لاحظ الصورة التالية .. وغيرها ..



    بخصوص التأثير بزى المجموعات المجاورة لقد عرضت من قبل أن هناك مجموعات سكانية كثيرة لبست التشكيلات البقارية .. وهى بمثابة موضة بالنسبة لهم إذا أخذنا الأزياء مضافاً عليها الأكسسورات الاخرى، علماً أن الأكسسورات من غير الحلى الذهبية والفضية تكاد تكون كلها مأخوذة من الذين يجاورونا من القبائل الأخرى، السكسك والعاج وغيرها كلها تلاقح ثقافى بين البقارة وغيرهم.

    بريمة
                  

08-30-2013, 00:58 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)


    العزيز ول أبا فضل الله خاطر،
    سلامات ..
    Quote: إذا ما نظرت إلى ماضي السودان وليس ماضي البقارة .. كل السودان ستجد
    أن السودانيين زمان وحتى في المدن وليس الأرياف النساء يلبسن ملابس قصيرة
    والصلاة للناس الكبار و الحج يقوم به من بلغ سنا أكل معها الأخضر واليابس .
    وعادات كثيرة في معظم السودان ..
    هذه نقطة عظيمة جداً .. ووقفت عندها من قبل كثيراً .. لكنى أضيف أن نساء البقارة في الماضى لم يكن يلبسن غير الحزامة والرحط .. أما الفتيات فيذهبن بقليل مما يستر العورة فقط .. وذكر ول أبا التاج من الفيس بوك لباس المرأة البقارية للكنفوس .. والرحط .. وجدت توثيق في حوالى ثلاثة مصادر قديمة منها الكاتب Ignatius Pallme في كتابه Travels in Kordofan وكذلك أيضاً إن لم تخنى الذاكرة في كتاب مكمايكل ذكروا أن الفتاة البقارية الشابه تلبس الحزامة وتعلن صدرها للعالم عارياً بكل فخر ..
    الصورة التالية موثقة لقبائلنا البقارية في كردفان ..


    لكن يا ول أبا فضل الله لم أستطع أرجاع السبب هل هو ثقافة تعرى .. أم هو عدم وجود الملابس في نفسها .. أو غلاء الملابس .. الصور لا تكشف أى مكنون لسر التعرى .. كما أن الذين كتبوا لم يشيروا من بعيد أو قريب أن السبب هو عدم وجود الملابس .. كل ما فضل هو أن يخمن المرء بما يعرفه عن البقارة هل لأنهم لا يحبون بيع بهائمهم للملابس أو أنهم لا يحبون مظاهر الترف في الحياة وبالتالى أستحبوا التعرى بدل ضياع بهائمهم .. كما لا يفوت علينا أن البقارة في السابق كانوا يقومون بنسج ملابسهم باليد .. ما تنسى المترار .. الذى ظل حتى قريباً في بوادى البقارة.

    الموضوع معقد ...

    بريمة
                  

08-30-2013, 04:26 PM

Dawalbait Hamid
<aDawalbait Hamid
تاريخ التسجيل: 01-28-2013
مجموع المشاركات: 92

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    Quote:
    الموضوع معقد ...

    ول أبا بريمـــة
    بتن جيتك
    الموضوع ليس معقد إذا ما رجعنا لخلفية البقارية ، كما أن موضوع عدم شراء ملابس شحا هذا غير وارد ، فالواحد منهم يشتري الشاي بمبالغ يمكن أن تكسي الفريق كله وإجواد للضيوف وسداد للدية وبوفرو لعيينهم الزمام والشف والقشاية، ولكن عقيدتهم ( الجناقوا بسو بيهن شنو بجيبن إلا القمل ) ، وكانت البقارية تتفاخر بتقاطيعها ليراها الكل ويترنم بها الشباب بالنسبة للخصر ( فلانة ضامرة الله خلق بطنها لا كرشة لا مصران ) والصدر كانوا لا يحبون المرأة ذات الصدر العريض ( قليلة الخلفة ) والديــود ( ديدها محجم ) والرقبة ( فلانة أم رقبة ) طبعا الوجه ما داير كلام 0
    زمان البقارية بتمشي (نصف حمرة ) مثلها مثل القبائل الأفريقية أما الحزامة والكنفوس والحقو والمصو ظهرت للفصل بينها وبين 000 ( الجنقايات والنوبييات ) والله كلامنا ده كله ( والطبق مستور ) ولو دخلنا في الغريق عادات البقاريات زمان ما موجودة ولا في الجاهلية وكله قدام رجالهن ( في لبرالية أكثر من كده ) المهم بخيرهم وشرهم أهلنا نقول شـــــنو!!!!
    ( قبريـــن ثالثهم مرة )
    تحياتي
    ضوالبيت
                      

08-30-2013, 00:58 AM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 9302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    Quote: إذا ما نظرت إلى ماضي السودان وليس ماضي البقارة .. كل السودان ستجد
    أن السودانيين زمان وحتى في المدن وليس الأرياف النساء يلبسن ملابس قصيرة
    والصلاة للناس الكبار و الحج يقوم به من بلغ سنا أكل معها الأخضر واليابس .
    وعادات كثيرة في معظم السودان ..

    النجيضه هنا يا بريمة
    كل السودان بتنطبق عليهو كلامك عن البقارة هذا

    ثانيا العرب دخلو في مجموعتين
    ناس الدين و هم في الواقع اتبنو الرقص الافريقي كوسيلة لنشر الدين بمبدأ ان تكون مثلهم و لا تنظر من اعلي لكي توصل رسالتك. و الرقصات دي بتشوفها في الطرق الصوفية
    المحموعة الثانية دخلو بعد الفتح و اختلطو عن طريق الرعي و هذه كونت ثقافة غنية جدا لانو المجموعتين (الافريقية و العربية) كانو في ند و هذه انتجت امثالك او لنقل صور البنات الوضعتها اعلاه
                  

08-30-2013, 01:21 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Mahjob Abdalla)


    الأخ زكريا جوزيف،
    سلامات ..
    Quote: و قد تكون لاسباب دينية الى جانب ما زكره البروفيسور فرانسيس. المعروف ان معظم العرب الذين هجروا الى السودان اتو بدون النساء و لم تكن النظرة للسكان المحلين نظرة كريمة و دى احدى مسببات العنصرية فى العقلية من اختلطوا بالعرب. السيدة الافريقية اغتنمت و عوملت كمملوكة او عبدة و هنا تبدا ما نسميه Social stratification فى العلوم الاجتماعية و تكونت هرم اجتماعى بحيث اصبح العرب , و الذين اعتبروا انفسهم اسياد , يحتلون القمة و المنتوج اللمزوج فى النص و اهل البلد الاصلين تحت الهرم. و دى خلق مشكلة اخرى, و هى مشكلة الهوية و اصبحت الانتساب الى الطبقة الاعلى مشكلة كبيرة لان القلة هم من بقوا من الاقحاء فى قمة الهرم, فبدات الدجل فى الانساب. ثم ان كانت السيدة الافريقية تعتبر عبدة و تدينها و حتى تحشمها ليست ضرورة, بل غير مشجع اصلا فى الاسلام, فمن البديهى ان يكون الانتساب للاب و ثقافة الاب للممزوجين اولية قصوى داخل المجتمع.
    اعتبرو الكلام دى thesis و ليس تجريح لاحد.
    الغريبة يا زكريا أطروحتى معاكسة لمضمون كلامك .. أنظر الأتى:
    Quote: Baggara are beautiful people and that is why other tribes attracted to their women. However many argue that marring from the Arabs including Baggara tribes was driven by passion for religion and by acquiring a blood lineage, which means that one has secured a holy link to the Prophet of Islam or to one of his great companions. The holy relationship (called nassab sharif) gives other a superior position among their people.
    أحد أسباب الزواج المختلط بين البقارة وغيرهم أن الأخرين يرون أن النسب البقارى يجعل لهم نسب شريف .. وبالتالى هم يتقربون بهذا النسب كمسألة دينية .. وأخرون يرون بالنسب الشريف يصيرون أعلى كعباً بين أهاليهم .. وأخرون يتزوجون البقاريات لجمالهن فقط وهذا مشروع أيضاً ..

    وللعلم زواج البقارة من القبائل الأخرى لا يخرج من حالتين: إما لأمتلاك السلطة أو تمدد دائرة القبيلة ..
    Quote: Baggara have clear intention when marrying with other tribes: to acquire power or to extend their tribal reach. Power is central in external marriages. Baggara history has abundant examples of how the Arabs in Sudan acquired power from other ethnic groups. Among the vivid examples was acquiring power in Darfur Sultanate through marriage of Sultan Solomon Solong’s father with a woman from Fur tribe from the Fur’s ruling family. Since Fur people were matrilineal in their inheritance (inheritance of rule goes to ruler sister’s son rather than to ruler’s son) and the Arabs were/are patrilineal, the rule was permanently shifted to the Solonog’s family.

    وهذا ما تم بالنسبة لملك العبدلاب الذى ورثوه من النوبا في الشمال .. وحصل أيضاً في وراثة ملك مملكة تقلى .. وسلطنة الفور .. وغيرها .. ولك أن تقيس على هذا الدوافع وراء زواج أبنة زعيم المحاميد من الرئيس إدريس ديبى .. هل تفتكر هذا زاوج عطية ساكت .. بالتأكيد وراءه وجهة نظر .. ولا شنو؟

    بريمة
                  

08-30-2013, 01:36 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)


    ول أبا كباشى،
    سلامات ..
    Quote: كم زول هنا بعرف أو شاف الكنفوس يا تاج م إبراهيم؟ إنت زول قديم يا دفعة. ههههههههه
    تحياتي.
    كبـّاشي الصـّـافي
    ول أبا كباشى تصدق حبوباتنا حكن لنا كل شيئ عن الرحط والكنفوس والحجول والخروس .. وأسورة سن الفيل وغيرها .. كانت ملابس وزينة سائدة.

    ولكن البقارة الحاليين ما بعرفوا حاجة زى دى ..

    بريمة
                  

08-30-2013, 02:22 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)


    بت أبا نور تاور،
    سلامات ..
    Quote: ولأ ابا بريمة..

    مرور للتحية والسلام..
    وأحجز لى نسختى من هسه..
    نسختك محجوزة بإذن الله .. هنا مقتطف عن حديث البقارة في التعارف أمثال: "ول أبا" وبت أبا" .. ولد أمى وبت أمى"
    Quote: Baggara consider members of other Baggara tribes as relatives. It’s common for a Baggara man to refer to other Baggara as: “wal abba - my father’s son” for a Baggara man, or “bit abba – my father’s daughter” for a Baggara woman. Similarly, Baggara use “wald ami – my mother’s son” or “bit ami – my mother’s daughter”. Among all Sudanese ethnicities, the terms “wal abba”, “bit abba”, “wald ami” and “bit ami” are uniquely identifiable of Baggara people. The brotherhood and sisterhood conveyed by “wal abba” and “bit abba” have strong connotation of how Baggara feel that they have common ancestral origin, which creates strong sense of fraternity among Baggara tribes. It’s true that all Baggara agree that they have a common ancestor called Al Jinad; it’s possible to reciprocate the name “awlad al Jinad” – sons of al Jinad, for the term Baggara without violating their self-ascertained image. In this sense of brotherhood and sisterhood, marriages which span across Baggara tribes are common. A Baggara man from other Baggara tribes who marries one’s sister, daughter or cousin is considered very revered brother-in-law or son-in-law. Usually, in-laws are considered very special addition to families; they are paid huge respect and homage, especially by their mothers-in-law. Especial celebration always ensues whenever a son-in-law visits his parent-in-law; the mother-in-law usually prepares special dish, called in-laws dish, stuffed with best types of Baggara cuisines and delicacies.


    بريمة
                  

08-30-2013, 11:35 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    بوست موفق يا بريمة وارجو ان تحجز لي نسخة او اكثر من الكتاب
    ارجو الا تتجاهل ملاحظات زكريا جوزيف وشباب الفيسبوك المهمة حول المكون الافريقي واثره على البقارة

    والبوست دا جهد جيد منك في توطين الليبرالية سودانيا
                  

08-30-2013, 12:46 PM

محمد عثمان الحاج

تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Abdel Aati)

    تحياتي بريمة

    وكأنك تصدق ببوستك هذا ما أورده إبراهيم فوزي باشا في كتابه :"السودان بين يدي كتشنر وغوردون". يقول الباشا:

    "(البقارة) وهذا الاسم يطلق على كل قبيلة ماشيتها من البقر ورجالهم معروفون بالشجاعة وقوة البأس وعاداتهم تقترب من عادات قبائل كوردوفان حيث لا تتزوج البكر قبل أن يكون لها أولاد من الزنا يعينون أخاها وكل ولد من هذا القبيل يدعى (عينة خاله ) ونساؤهم مشهورات بالتربص في السبل وقطع الطريق على المارة لا لأخذا المال بل للفسق ومن امتنع من الرجال امسكوه من مذاكيره حتى تفيض روحه أو يقع مغشيا عليه وقد أبطلت المهدية هذه العادة منهن فذهبت كأن لم تكن "

    انتهى الاقتباس.

    إبراهيم فوزي باشا أسره الخليفة لعدة سنوات فهو غاضب على البقارة غضبا جعله يورد مثل هذه الرواية لكن أستغرب أن تكتب أنت يا بريمة كلاما يسير في اتجاه تصديقها!
                  

08-30-2013, 04:08 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: محمد عثمان الحاج)
                  

08-30-2013, 04:19 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kostawi)



    Baggara Arabs:
    Power and the Lineage in a Sudanese Nomad Tribe
    Ian Cunnison
    Oxford University Press 1966
    A book review by Danny Yee © 1992 http://dannyreviews.com/
    Baggara Arabs is an anthropological study of a Sudanese Arab tribe, the Humr, based on fieldwork carried out by the author in the 1950s. The emphasis of the book is on politics and power relations within the tribe, and in particular the relationship between these and the lineage system (hence the subtitle), but it also gives a description of the physical environment and way of life of the people.

    The Humr are a semi-nomadic tribe of Baggara Arabs who live in South-Central Sudan, in the province of Kordofan, and have occupied that area since around 1800. They spend the wet season in settled camps to the north and the dry season along the Bahr el Arab, one of the major tributaries of the Nile. Their livelihood comes from cultivating millet and herding cattle, and more recently from growing cotton for sale.

    Humr social organisation is segmentary in nature. They are divided into two sections, the Felaita and the 'Ajaira, which are in turn divided into omodiyas, which are divided into major sections, minor sections and so on. The dogmatic (generally accepted) model for this structure is an agnatic lineage system, so the members of these groups are in theory all descended from the one paternal ancestor. Individual camps (surras) are themselves lineages, and tents within the surra are organised on the basis of individual families.

    The reality is somewhat different to the theory. In practise sections have moved around and joined other sections, and these 'stranger' sections are considered full members of the higher section they join (though the difference between 'native' and 'stranger' sections may be a line of separation in the event of later disputes within the group). Also while a group ideally acts as a unit in relations with other groups of the same level, due to internal dissent a subsection of the larger group may ally itself with others. (So the minor lineage Jumal el Din Zerga may ally with Awlad Salamy major section even against the rest of its own Ariya major section).

    Relationships between sections are formalised by agreements for the sharing of payments for injury. So if someone from one omodiya kills a man from another, the standard payment of 60 cattle blood money comes from all the sections of the killer's omodiya, and from sections allied to that omda, and is paid to the sections of the omodiya of the victim, along with their allies. These relationships are in a continual state of flux.

    With the establishment of the Anglo-Egyptian Condominium, the imposition of new institutions of control has brought changes to the internal politics of the Humr. The lowest level of recognised official are the tribute sheikhs, who are responsible for organising the payment of taxes. They have highly variable numbers of followers (all individual Humr pay taxes through on sheikh), and anyone with the necessary economic resources (ie cattle) can become one. As a result they fit in easily with the flexible segmentary system already existing.

    At a higher level the Government recognises nazirs and omdas: there is a nazir for the Humr as a whole and one for each of the Felaita and 'Ajaira, and each omodiya (there are eleven altogether) has its own omda. This has had a major influence on political structures because of the Government's tendency to treat these positions as hereditary. The result is a conflict between a rigid hierarchical structure on the one hand, and a much freer system at the bottom.

    To illustrate the political system, the book concludes with a chapter on tribal level politics, a chapter on the structure of the omodiya, and a chapter describing the course of a blood-feud within the Mezaghma omda.

    As well as being of interest to anthropologists interested in the area, this will also be of interest to political scientists interested in alternative forms of political organisation and ways of maintaining social order. The Humr occupy a position intermediate between a fully segmentary system (such as that of the Nuer) and that of less structured societies.

    September 1992

    Related reviews:
    - books about Africa + African history
    - more ethnography
    - books published by Oxford University Press

    http://dannyreviews.com/h/Baggara_Arabs.html
                  

08-30-2013, 04:25 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kostawi)

    baghara.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

08-30-2013, 04:31 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kostawi)




    The pioneering anthropologist Ian Cunnison, who has died aged 90, undertook field research in the last years of colonial Africa. He developed a particular affinity with Sudan after Edward Evans-Pritchard, a professor at Oxford University, persuaded him to work in the north of the country in the period before independence arrived in 1956.

    The project was supported by the Sudanese government and eventually resulted in Ian's outstanding book Baggara Arabs (1966), in which he traced, in meticulous detail, the seasonal migration of cattle nomads based in South Kordofan into the lands of the Dinka people of Bahr al-Ghazal. From 1952 to 1954 Ian was with the Humr tribe, far from any expatriate comforts. He was interested in, and recorded, everything: Arabic dialects, giraffe hunting, cattle branding, drumming calls, the informal influence of women and the shifting power structures of tribe and family in the broader context of the passing of a colonial superstructure.

    From 1955 Ian taught in the department at Manchester University founded by another Evans-Pritchard protege, Max Gluckman. There he met his future wife, Sheila Smith, a sociologist. In 1959, the couple went to Sudan, where Ian became the first professor of social anthropology at the University of Khartoum.

    He taught himself Portuguese in order to translate the two-volume history of the Kingdom of Kazembe by ACP Gamitto, first published in 1854 and a major source for central African studies. Ian's version appeared in 1960; six years earlier had come his translation from the French of Marcel Mauss's essay The Gift: Forms and Functions of Exchange in Archaic Societies. He also edited Sudan Notes and Records, which he transformed from a vehicle with random jottings by British colonial officials to a respected academic journal.

    Ian was born in Milngavie, north-west of Glasgow, and his father taught economics at Glasgow University. From Glasgow academy he went to Cambridge University, where his studies in French with archaeology and anthropology were interrupted by war service in North Africa and Italy. After graduating, in 1947 he joined the Institute of Social Anthropology in Oxford to do a DPhil based on fieldwork in the Luapula Valley in Northern Rhodesia (now Zambia), with support from the Rhodes-Livingstone Institute (1948-51). He applied wide interests to his research, integrating archaeology and history into the study of a changing society.

    Then followed his time in Sudan, which came to an end when he and Sheila returned to Britain, and he set about building up the department of sociology and social anthropology at Hull University. His work there as teacher, administrator and research supervisor emphasised his commitment to the integration of different disciplines, and he held the chair of social anthropology at Hull until his retirement in 1989.

    The university developed a special link with Sudan. Many of the first generation of Sudanese anthropologists made their way to Hull to undertake research or to call on the godfather of Sudanese anthropology. They in particular enjoyed the hospitality for which Ian and Sheila were noted among students and friends.

    Ian was modest and reserved, but generous with his scholarship. He was a keen fly-fisherman all his life and spent much time in the Scottish mountains, first as a climber and latterly as a hill walker.

    He is survived by Sheila, two daughters, Judith and Belinda, and two grandchildren.

    • Ian George Cunnison, anthropologist, born 13 February 1923; died 16 June 2013


    http://www.theguardian.com/science/2013/aug/27/ian-cunnison
                  

08-31-2013, 02:38 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kostawi)


    الأخ عدلان،
    سلامات ..
    Quote: كمثال أعرفه، أنّ الحال عند قبيلة الشايقية مماثل لما هو عند البقارة وقبائل أخرى، فقد كان من غير المألوف في مناطق الشايقية أن تواظب المرأة التي هي دون الأربعين من عمرها على الصلاة، بل أنه أمر قد يثير الاستغراب أو حتى الريبة، فتجد من تعلق على رفيقتها التي بدت عليها مظاهر التديّن ب: غايتو عِلة كان عاملالها شي! .. مما يوحي بأن تلك المرأة ربما فعلت شيئاً يستوجب منها المواظبة على الصلاة و الاستغفار.
    فيما يختص بالمرأة الشايقية، كتب دكتور أبوالقاسم قور عن التشابه الكبير بين البقارة والشوايقة فى كثير من ملامح التراث .. وربما يرجع السبب إلى أن دخول البقارة للسودان تم عن طريق مدخلين رئيسين، هما عن طريق الشمال وعن طريق الغرب .. شخصياً تتبعت كثير من الذين ينتمون إلى قبيلة الحوازمة فى مناطق مختلفة مثل جبل أولياء، كوستى وأم روابة .. وهذه المناطق لا وجود للحوازمة بها كقبيلة ولكن أفراد وأنقطعت صلتهم بالقبيلة الأصل .. وهذه المعلومة هى أستقيتها من أحد أجدادنا المعمرين، هو يقول أن جزء كبير من البقارة جاء عن طريق النيل وحينما علموا أن الجزء الأخر من القبائل وصل إلى ودّاى .. واصلوا مسيرهم حتى ألتقوا بهم فى تشاد .. ثما هاجروا عائد إلى السودان نتيجة لضغوط ملوك ودّاى .. وأيضاً يمكننا تتبع جيرة القبائل قبل الهجرة .. هل هناك تداخل بين قبائل جهينة أو القحطانيون مع أصول الشوايقة فى الجزيرة العربية ..

    فيما يختص بتدين نساء الفور .. يا عدلان أخوى دا موضوع بدخلنا فى متاحة مثل التى وقع فيها المرحوم محمد طه محمد أحمد، شخصياً أظن أن الفور لديهم دور كبير فى لبيرالية البقارة تجاه تدين المرأة .. وح أكشف ليك دا بالصور .. عشان مافى زول يجئ يحنكلنى ..


    الزول الواقف خلف الفتاة هو والدها .. الصورة أخذت لفتاة من الفور فى عام 1969م

    الصورة التالية لإحد نساء الفور، أخذت عام 1973م



    الصورة التالية لإحد نساء الفور الرعاة .. أخذت الصورة فى عام 1965م




    نفس الخواجة الذين أخذ صور كثيرة لنساء الفور أخذ أيضاً صور للبقارة فى دافور .. وأهدانا فرصة المقارنة بين زى الناس فى ذلك الوقت ..
    هنا صورة أخذت لبقاريات فى جنوب دارفور عام 1965م




    وهنا الرعاة الأبالة فى دارفور فى نفس الفترة ..


    هذه الصورة تؤكد كلام ..الأخ محجوب أن كل نساء غرب السودان كن مثل ما قلت عن البقارة.

    بريمة
                  

08-31-2013, 04:08 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)


    الأخ خالد العبيد
    سلامات ..
    Quote: هل نساء البقارة يقمن بتغيير باب ومدخل القطية التي تعيش فيها الى اتجاه مغاير او معاكس.. في حالة الطلاق ام هي قبيلة اخرى
    ولماذا ؟
    ليس من عادة البقارة تغيير مدخل المنزل .. أتجاه بيوت البقارة محكوم بتقاليد صارمة .. وهى أن فرقان البقارة تبنى فى شكل دائرى .. وأن الأبناء حينما يتزوجون يقومون ببناء منازلنهم فى الجهة اليمنى من منزل والدهم أتجاه عكس عقارب الساعة .. وحينما يتزوج الأبن الثانى يبنى منزله بين والده ومنزل شقيقه الأكبر (المتزوج سابقاً) .. وهكذا .. وحينما يتزوج الرجل أكثر من زوجة تبنى الزوجة الجديدة بيتها فى الأتجاه الأخر، شمال بيت الزوجة التى سبقتها .. وكلما جاءت زوجة جديدة تبى شمال الزوجة لتى سبقتها .. هكذا الزوجة الجديدة هى الأبعد من الزوجة الأكبر .. فى حين أن الأبن الأصغر هو الأقرب إلى منزل أمه والأبن الأكبر هو الأبعد ..

    أيضاً الدائرة محكومة بشيئ أخر .. يسمى الوساء .. أقرأ الأتى من الكتاب ..
    Quote: One interesting reason for splitting of the camp into multiple camps is the so-called wasah custom. Before women build the domes, they build a structure called drangal – it is the sleeping bed for the family. The drangal built of nine short v-shaped sticks (pl: shi’ab el drangal, sing. Shi’eby) arranged in three rows of three – it is a three by three structure. Always darangal contains, among others, three long rods which are placed on the top of the v-shaped sticks and run perpendicular to the dome entrance – these long rods called amaad (sing. Amood). The amood which is closest to the entrance is called wasah; it serves especial function for arranging whole camp in semi-circular fashion. It is forbidden that direction of wasah’s endings directly point into left or right domes; it is considered evil if the end-points of wasah cut through the next dome in the camp. Always women check each other wasah before they build their own domes to avoid the evil of wasah. With large size camp, the wasah becomes an issue for women; they may clash each other while correcting the arrangement of the domes.

    دا بيعنى أن أتجاه وموقع المنزل محفوظ فى الدائرة ..

    نسيت أقول أن من عادات البقاريات حينما يتوفى لها شخص عزيز مثل والدها أو أمها أو أشقاءها .. تحجم عن المعاشرة الجنسية طوال فترة الحداد .. وتنزع عنها مظاهر الزينة والترف .. وتوقف الغناء والرقص والعطور .. وتمشط شعرها فى شكل ضفائر كبيرة .. لفافات .. فى حين أن الرجال يحلقون رؤسهم صلعة .. ويطلقون شعور دقونهم وشواربهم .. ولا يتعطرون أيضاً ..

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-31-2013, 04:24 PM)

                  

08-31-2013, 05:12 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)


    الأخ محجوب،
    سلامات ..
    Quote: ثانيا العرب دخلو في مجموعتين
    ناس الدين و هم في الواقع اتبنو الرقص الافريقي كوسيلة لنشر الدين بمبدأ ان تكون مثلهم و لا تنظر من اعلي لكي توصل رسالتك. و الرقصات دي بتشوفها في الطرق الصوفية
    المحموعة الثانية دخلو بعد الفتح و اختلطو عن طريق الرعي و هذه كونت ثقافة غنية جدا لانو المجموعتين (الافريقية و العربية) كانو في ند و هذه انتجت امثالك او لنقل صور البنات الوضعتها اعلاه

    أنتشار الأسلام حقيقة جاء عن طريق المصاهرة .. ومن ثم قام الأبناء من التصاهر بحمل لواء الرسالة وأدخالهم أجداهم أو أبناء أعمامهم إلى دائرة القبائل التى تنحدر منها أمهاتهم .. أى قاموا بنشر الدعوة فى أهل أمهاتهم ..
    بخصوص البقارة أرى أن البقارة ناقل ثقافى .. وهم نفسهم لم يقومون بالدعوة بصورة مباشرة فى أغلب الأحيان، بل هم وفروا الجو المناسب للدعاة، حيث يستطيع الدعاة التحرك فى أوساطهم بكل سهولة ويسر كما أن البقارة تزاوجوا مع السكان المحليين وبالتالى نقلوا الرسالة بطريقة غير مباشرة عن طريق التصاهر .. أشبه بالنقل الثقافى لنوعية الحياة الدينية .. يجب أن نلاحظ أننا نحن البقارة حتى الأن نستقى كثير من تعليمنا الدينى من قبائل غير عربية مثل البرقو، البرنو والفلاته .. ودا يمكن مقارنته بأسلام الأجانب مثل الأمريكان هنا من أصول لم تكن تدين بالأسلام تجدهم يلتزمون فى حين أن أبناء المسلمين غير متشددين فى دينهم لأنهم وجوده وتعلموه بالميراث .. وهؤلاء الدعاة من أبناء الغرب هم الذين يستطيعون التغيير الحقيقى بعامل الندية التى ذكرتها أنت ..

    التراث الدينى الصوفى نعم نقلة كبيرة فى توطين الدين، فالملابس المزركشة والنوبا التى تماثل الطبول و الرقص الأفريقى .. جعل الدين مألوف للسكان الأصليين ..

    بريمة
                  

08-31-2013, 06:01 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)


    الأخ عادل،
    سلامات ..
    Quote: والبوست دا جهد جيد منك في توطين الليبرالية سودانيا
    قصدى يا عادل أن أقول الحقيقة حتى يتثنى للمثقف ورجل الدولة والسياسى بناء تصور عن كيفية تنمية البقارة .. من قبل فى مقالات كتبتها عن فشل مساعى التنمية فى مناطق البقارة .. وعزيتها لثلاثة أشباب فقط .. فى حين أن كل المقالات التى كتبت بصورة علمية ومن علماء مرموقين تجاهلوها تماماً .. وهى سبب فشل تنظيرهم العلمى نفسه ..
    الثلاثة أشياء هى .. أن ضباط التنمية والمخططين لم يلموا بتراث البقارة فى المسار (الرعى) .. وأفتكروا أن الأستقرار هو هدف للبقارة .. العكس تماماً أن هدف البقارى هو الرعى وأن يظل متجول .. وهو يستقر إلا بعد أن يكون معدم أو فقير لم يستطع مزاولة مهنة الرعى المقدسة لديهم .. وهذه الحقيقة البسيطة يدعمها تراث البقارة الرعوى فى الاشعار والأمثال والغناء والجاه .. نسى المخططون التنمويين العلاقة بيننا الرعاة والبقرة .. فهم يفتكرون أن الحيوان يربى لدينا كسعلة أقتصادية .. فى حين الرعاة لا ينظرون إلى بهائمهم هكذا .. فالأبقار تربى للجاه .. وبالتالى مالم يتمكن المخططون من عكس تراث الجاه البقارى لا يفلحون فى أستقرارهم .. مثلاً غناء مثل: "بعلل الفقارى وبأخذ (بتزوج) سياد المال" .. كلام له معنى لدى البقارة .. وأسياد المال هم أسياد البقر وهم أهل الجاه والسلطان .. أما الذين لا يمتلكون البقر فهم فقراء حتى لو كانوا برفسيرات .. الثالث أننا نولد رعاة .. يعنى أول ما يولدوا المولود يهنئوا والديه بقدوم الراعى .. ليس بمقدم دكتور أو طبيب، أو مهندس .. بل أمنيتهم أن يكون راعى بقر .. وكيف تنقل تفكير شعب بحالة من أمنيات الرعى إلى أمنيات الطبيب أو المهندس .. يحتاج إلى جهد مدروس .. والتنمويون فشلوا فى ذلك ..

    بنفس المنطق أرى ليبرالية البقارة تجاه تدين المرأة تحتاج إلى توقف .. رغم أنى لم أبدى رأى حولها .. حسنة أو سيئة .. لأننى هنا أنقل تراث سائد بعامل التوثيق .. والشيئ الاخر هو أن البقارة أكثر ليبرالية من غيرهم فى مسألة قيادة المرأة فى المجتمعات الريفية .. وللمرء أن يقرأ دور الحكامة فى تحريك الجيوش وأشعال الحروب .. وأول ما يقوم البقارة للداوس يذهبوا إلى الحكامة وكل أنسان يربط لسانه أمامها بأنه لا يجبن .. وهذا لأقرارهم بدورها فى المجتمع .. ولقد وجدت أن البقارة هم أكثر السودانيون يقرون بحق ملكية المرأة للمال .. فهم يقرون لها بمالها فى بيت الزوجية .. والبقارى يخضع لرأى زوجته إذا أراد التصرف فى حقها .. وحق المرأة يأتى من مال زواجها لأنهم يدفعون بقر فى الزواج وتصير تلك الأبقار ملك لأسرتها هى .. ولا تسمح بزواج زوجها من هذا المال .. فالزوج يتصرف فيه لأيفاء حاجات أسرتها وأولادها .. العالمة الأنثروبولوجية Barbara Michael وثقت هذا الأتجاه فى أوراق علمية منشورة .. وهى رفضت أن تكون الرؤية السائدة فى المجتمعات الأبوية هى تملك الرجل لكل شيئ .. وقدمت مرافعات كبيرة بأن البقارة يسمحون بتملك المرأة للمال سواء من جهدها أو ما أمتلكته من والدها أو عن طريق مهرها .. وأن النظرة الأبوية لا تنطبق عليهم.

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 08-31-2013, 06:03 PM)

                  

09-01-2013, 08:09 AM

Masoud

تاريخ التسجيل: 08-11-2005
مجموع المشاركات: 1623

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    سمعت أن بشمال دارفور فرع من الرزيقات يسمى بأولاد شايق
    وحدثني جدي أن الشاقية فرع من الرزيقات
    قلت هذا الكلام لصديق محامي مشهور من الشايقية وقد اكد انه سمعه من أجداده في الشمالية ولكنهم يتحاشون ذكر هذه الصلة بالغرب السوداني

    كلكم لآدم وآدم من تراب
                  

09-01-2013, 06:17 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Masoud)




    البنية في اقصى يسار الصورة لابسة الكنفوس..
    و يبدو لي انو الكنفوس هو الصورة الأولي للأسكيرت او التنورة المعروف اليوم..
    في لبس البقارة زمان في حاجة اسمها التنورة..


    كبر

    (عدل بواسطة بكرى ابوبكر on 06-28-2016, 08:36 PM)

                  

09-01-2013, 06:19 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kabar)

    ول ابا بريمة..حبابك
    و حباب ضيوفك هنا..
    مبروك يا بريمة صدور الكتاب و نرجو ان تواصل في الكتابة لأن تلك المجتمعات مجهولة للكثيرين و الكثيرات..و مغيبة تماما عن المشهد الثقافي ..و معظم ما كتب عنها كتبه اجانب..و جيد جدا أن يكتب ابناء تلك المجتمعات عنها لأن كتابتهم تختلف عن كتابة الفرد القادم من ثقافة مختلفة و بيئة مغايرة..

    و لصديقنا محمد عثمان الحاج.. كلام ابراهيم فوزي يجانب الصواب ولا يعكس حقيقة الواقع المعاش في مجتمعات البقارة طيلة المأئة سنة الماضية..و هو فعلا كلام صادر عن شخص عندو غبينة خاصة تجاه الخليفة تور شين..و اسقط هذه القيمة على ثقافة كاملة..
    فكرة الليبرالية في مجتمعات البقارة ، كان يمكن أن تقارب من زاوية اخرى غير التي تطرق لها صديقنا بريمة..و ذلك ان فكرة الليبرالية عند السوداني مشوهة للغاية و هي تبتسر في المظهر و الحرية الجنسية..ولا اعتقد ان هذا مدخل صائب لمقاربة الليبرالية في مجتمعات البقارة..و هي تتجلى في بعض المظاهر التي سوف نتطرق لها لاحقا...

    لصديقنا كوستاوي..الرحمة للبروف ايان كنسون..و يبدو انو عيال ابا رموا طوبتو..مافي زول داير يقول البركة فيهو..و قد تكون لهم اسبابهم الخاصة.. اهمها موقف ايان كنسون في نزاع ابيي في المحكمة الدولية و هو احد الشهود في تلك القضية..و لكن يظل ايان كنسون واحد من البحاثة الذين كتبوا بصدق عن البقارة.. تحديدا اهلنا الحــُمر..و كتابته مرجع مهم للباحثين و الباحثات..و حتى من جاء بعده للمنطقة (امثال بروكامبر و باربرا مايكل و غيرهم)..كان يهتدي بكتابة ايان كنسون.. فهو قدم جهد جيد للغاية.. له الرحمة..


    كبر
                  

09-01-2013, 06:22 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kabar)


    بالنسبة لتدين المرأة في مجتمعات البقارة ، فالحكاوي و الأساطير تتحدث عن نساء من البقارة بلغن مرحلة متقدمة في التدين..و المعيار هناك ان تصل المرأة مرحلة ان تكون فكي (فقيه)... فالأساطير المحلية تحدثنا عن الليجند خديجة بت زكريا..والفكي زكريا هو الذي سميت عليه مدينة الأضية في غرب كردفان ، و حتى اليوم تعرف بانها الإضية زكريا أو اضية زكريا..السيدة خديجة كانت واصلة في التراتب الديني و كانت بمثابة فقيه في وقتها..و لها اسهامتها المعروفة لأهل المنطقة..و ايضا هناك سيدة اخرى و هي ليجند ديني لكن المعلومات عنها قليلة..و هي السيدة نفيسة..و كان والدها فقيه معروف يعيش في اقصى جنوب مناطق المسيرية (جنوب منطقة أبيي الحالية)..و الناس هناك تذكر ابو نفيسة و لكنها لا تذكر نفيسة كثيرا..

    التدين في المجتمع السوداني موجود ، في مناطق البقارة موجود ، و لكنه (للأسف الشديد) لم يكن يوما عنوانا لصلاح الناس و انضباطها الأخلاقي.. فالمتدين السوداني تجده يؤدي الفروض الدينية جميعها و يحرص على اظهار التدين في الشارع و في الأماكن العامة..و لكن السلوك يكون مختلف للغاية.. فمنهم من يقتل و يسرق و يزنى و يكذب و ينافق..!

    نظام ثقافة العيب في ثقافة البقارة له اثر ابعد من القيم الدينية..فاحدهم ينضبط سلوكيا ليس تدينا و انما يخشى نظام ثقافة العيب هذا ، و لقد ذكر بريمة حكاية الشرف و العفة..و مثل هذه القيم يتم الحفاظ عليها ليس تدينا و انما بسبب نظام ثقافة العيب.. فالبقارية لا تزني لأنها تحرى العيب..و لا تسرق.. ولا تكذب..و لا تأخذ حق الغير عنوة .. كل هذا الإنضباط ليس لأنها تخشى عقاب ديني و انما لأنها تخشى عقاب اجتماعي صارم يتجلي في نظام ثقافة العيب..!

    طريقة لبس المرأة البقارية لا اعتقد ان لها أي علاقة بالليبرالية أو التدين حتى ، و انا لها علاقة بالتكوين الثقافي المحلي..ولا يوجد حاجة اسمها زي اسلامي للمرأة يا بريمة..و حتى الموصوف في القرآن هو عادة قديمة مرتبطة بالصحراء و طبيعتها..(الكاتب الليبي الصادق النيهوم ذكر كلام جيد عن هذه النقطة و وثق لها)..فالزي في الصحراء لم يرتبط بالأخلاق ونظامها و انما ارتبط اكثر بالطبيعة البيئية و قساوتها..طريقة زي المرأة البقارية لها علاقة بالبيئة المحيطة بها..ولا علاقة لذلك بالتدين..!

    و ان كانت الليبرالية تشمل فيما تشمل مفاهيم مثل المساواة في حق العمل و التعبير عن الذات بحرية .. فان هذه القيم موجودة في ثقافة البقارة.. فالمرأة لها الحق في حرية العمل و الكسب..و تشارك في الرعي و الزراعة.. اضافة لأعمال المنزل.. اما حرية التعبير.. فالمرأة في مجتمعات البقارة لها سطوة كبيرة في هذا الجانب.. و هي ذاكرة المجتمع و الثقافة..و اكثر من ذلك تشكل معيار ضبط اخلاقي و جمالي و اجتماعي.. فهي التي تؤلف الشعر و هي التي تحفظ ذاكرة المجتمع عن طريق الغناء..و لها مجال اكبر في حرية التعبير..فالمجتمع البقاري ( بالرغم انه مجتمع بطرياركي) لا يحجر على المرأة ان تعبر عن ذاتها ولها ان تؤلف الشعر في الهجاء و المدح و الغزل و القضايا الإجتماعية مثل الحرب و الهجرة و غيرها من امور..

    في ناحية الزواج.. صحيح ان البقارية قد لا تتاح لها فرصة كبيرة في الإختيار(ماعدا المطلقة ، فهذه لها حرية كبيرة في الإختيار و لذلك حكمة نشرحها في وقت اخر)..و لكن لها وسائلها التي تقاوم بها الزواج و ترفضه..و هذه المسألة تتجلي في فكرة (الطماح) و التي ذكرها اخونا ضو البيت.. فالمرأة يمكن ان ترفض الزواج بهذه الكيفية..و هذه الظاهرة توضح دور الأم و سلطتها..حيث تضع الشروط لزوج ابنتها مثل أن تشترط عليه الأ يدخل على عروسته الإ بعد ان تبلغ عمر معين (ذلك في حال زواج الصغيرة).. أو ان تشترط عليه الأ يتزوج عليها..أو ان تشترط عليه أن يحدد لها نصيب معين في ابقاره..او ان يشترى لها ذهب كثير..و هكذا.. مثل هذه الأمور لا يتدخل فيها الرجل البقاري و هي مجال حرية مفتوحة للأم ..و هذه المسألة ان نظرنا لها من جانب اخر فهي سلطة لحماية البنت العروسة..و فكرة الطماح تقاربها فكرة خت المال ( و هي الظاهرة التي اعترف بها المشرع السوداني في قانون الأحوال الشخصية الساري اليوم و تعرف بالخلع)..فالمرأة من حقها ان ترفض الزواج و ان تطلب من الزوج ان يخت مال محدد.. أي ان يختار نصيب معين تدفعه المرأة لكي يخلي سبيلها..و الليبرالية تتجلي هنا في شكل قواعد ذوق و اتيكيت.. فغالب الرجال من باب الذوق (نظام ثقافة العيب) يرفض أن يطلب مقابل للطلاق..و انما يطلقها..و اخرون يشترطون شروط عجيبة و طريفة.. كأن يقول سوف اطلقها ، و لكن اذا تقدم لها فلان الفلاني فحقي عشرة بقرات..اما اذا تزوجها شخص اخر فلا اريد مال..و قد يحدث موقف اخر كأن يدفع الرجل الممنوع العشرة بقرات..فدية لها..ولا يتزوجها ..طريفة اخرى ، ان يكون اخينا حاقد شوية.. و قد حدثت.. ان خت مال مقداره ريال (عشرة قروش)..و لم تتزوج لمدة خمس سنين.. لأن كل من يتقدم لها يشرحوا له الشرط فيهرب بفكرة ان فيها عيب كبير لذلك مالها قليل..!!


    كبر

                  

09-01-2013, 09:39 PM

Dawalbait Hamid
<aDawalbait Hamid
تاريخ التسجيل: 01-28-2013
مجموع المشاركات: 92

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Kabar)

    Quote: لصديقنا كوستاوي..الرحمة للبروف ايان كنسون..و يبدو انو عيال ابا رموا طوبتو..مافي زول داير يقول البركة فيهو..و قد تكون لهم اسبابهم الخاصة.. اهمها موقف ايان كنسون في نزاع ابيي في المحكمة الدولية و هو احد الشهود في تلك القضية..و لكن يظل ايان كنسون واحد من البحاثة الذين كتبوا بصدق عن البقارة.. تحديدا اهلنا الحــُمر..و كتابته مرجع مهم للباحثين و الباحثات..و حتى من جاء بعده للمنطقة (امثال بروكامبر و باربرا مايكل و غيرهم)..كان يهتدي بكتابة ايان كنسون.. فهو قدم جهد جيد للغاية.. له الرحمة..



    ول أبا كبـــــر
    حبابك ميـــة
    البنسى آيان كونســون إلي كن ما حمراييي أصلي
    والله كن ما خواجي كان فرشنا ليه فراش عديل
    شيابنا وناسنا العرفناهم بيه كلهم حزنوا عليه وبعضهم قايلنه مات زمان
    ومنذ 1975 ترجمنا للأهل ( الأقارب بالذات ) كتابه كل فيما يخصه وبالذات الشباب الرايحيين ساكت
    لا بعرفوا قبيلة ولا خشم بيت ولأن غالبيتهم ناس فيسبوك كان خبر الوفاة ونبذة عنه في الفيسبوك لجميع عيال حمرة في وقتها
    المنبر هناكو ده بحره ما بنقاس للناس الدون جاي للمعرفه ، والبدخله لازم سكينه تكون مطرقة0
    تحياتي
    ضوالبيت
                  

09-02-2013, 02:52 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Dawalbait Hamid)


    ول أبا ضوالبيت وول أبا كبر،
    سلامات ..

    ما قدرت نرد على ول أبا ضوالبيت .. المنبر أصلج معاى تب .. الأيكونة بتاعت الرد ضاعت لدى من البوست .. الأن نزلت متصفح "فيرفكس" .. حتى قدرت ندخل.


    يا كوستاوى، البركة فينا جميعناً يان كنيسون زول بقارى عديل .. وبجيك ليه بالمهلة.


    بريمة
                  

09-02-2013, 01:18 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: بريمة محمد)

    الاخ بريمة سلامات

    شكرا لك على الرد المطول ؛ وحقيقة هذا البوست موفق جدا ..

    Quote: قصدى يا عادل أن أقول الحقيقة حتى يتثنى للمثقف ورجل الدولة والسياسى بناء تصور عن كيفية تنمية البقارة .. من قبل فى مقالات كتبتها عن فشل مساعى التنمية فى مناطق البقارة .. وعزيتها لثلاثة أشباب فقط .. فى حين أن كل المقالات التى كتبت بصورة علمية ومن علماء مرموقين تجاهلوها تماماً .. وهى سبب فشل تنظيرهم العلمى نفسه ..
    الثلاثة أشياء هى .. أن ضباط التنمية والمخططين لم يلموا بتراث البقارة فى المسار (الرعى) .. وأفتكروا أن الأستقرار هو هدف للبقارة .. العكس تماماً أن هدف البقارى هو الرعى وأن يظل متجول .. وهو يستقر إلا بعد أن يكون معدم أو فقير لم يستطع مزاولة مهنة الرعى المقدسة لديهم .. وهذه الحقيقة البسيطة يدعمها تراث البقارة الرعوى فى الاشعار والأمثال والغناء والجاه .. نسى المخططون التنمويين العلاقة بيننا الرعاة والبقرة .. فهم يفتكرون أن الحيوان يربى لدينا كسعلة أقتصادية .. فى حين الرعاة لا ينظرون إلى بهائمهم هكذا .. فالأبقار تربى للجاه .. وبالتالى مالم يتمكن المخططون من عكس تراث الجاه البقارى لا يفلحون فى أستقرارهم .. مثلاً غناء مثل: "بعلل الفقارى وبأخذ (بتزوج) سياد المال" .. كلام له معنى لدى البقارة .. وأسياد المال هم أسياد البقر وهم أهل الجاه والسلطان .. أما الذين لا يمتلكون البقر فهم فقراء حتى لو كانوا برفسيرات .. الثالث أننا نولد رعاة .. يعنى أول ما يولدوا المولود يهنئوا والديه بقدوم الراعى .. ليس بمقدم دكتور أو طبيب، أو مهندس .. بل أمنيتهم أن يكون راعى بقر .. وكيف تنقل تفكير شعب بحالة من أمنيات الرعى إلى أمنيات الطبيب أو المهندس .. يحتاج إلى جهد مدروس .. والتنمويون فشلوا فى ذلك .
    ائكر تقرير كان اعده احد الشباب الليبراليين عن قضايا مجتمع البقارة في جنوب كردفان وخصوصا شعب المسيرية وقد نشرته الاستاذة نور تاور في المنبر هنا وكان قد اشار الى قضية المسار وقضايا الرعي وقد تبنينا قضية تأمين مسارات الرعي في برنامجنا لجنوب كردفان وفي برنامجنا قيد الاعداد عن المنطقة الغربية حاليا كأحد اهم المطالب بل نحن نعد هذه القضية واحدة من اهم نقاط العلاقة مع دولة الجنوب ... وتجد البوست كاملا هنا : المجلد..لقاوة..بابنوسة..رجل الفولة..أبيىّ \ حيث يق...خ السودان فى محنة !!

    ايضا كنت اشرت لعلاقة الليبرالية بالمجتمعات البدوية والرعوية وكيف انها مجتمعات ليبرالية في السودان ؛ في نقاشي مع الاخ محمد عثمان دريج هنا : ما الحزب اللبرالى... هل "هو": إضافة لمسلسل "الأزمة...فيا) أم‘ أم ماذا...؟

    وتحديدا كان مما قلت :
    من ناحية اخرى اعتقد انه من الخطل ان نقول ان مجتمعاتنا السودانية لم تعرف الفردية في حياتها؛ وانها لم تعرف الحرية والتفكير الحر وتقبل الآخر .. ان مجتمعاتنا وخصوصا البدوية منها؛ لها جنوح كبير نحو الحرية؛ ربما اقعدت به تخلف الظروف الموضوعية؛ كما لنا تاريخ حاشد في التداول الديمقراطي؛ عن طريق مجالس شيوخ القبيلة والشوري؛ وهو أمر نجده في كل السودان؛ وان كان اكثر ظهورا في الجنوب وكردفان ودارفور؛ الخ ؛ ولنا تاريخ لا يقل عن ذلك في مجال التسامح الديني والاجتماعي؛ حيث تعايش المسيحي والمسلم والوثني؛ وحيث لم تمنع الصلاة من الرقص؛ بل كان من يدعو لها معغنيا راقصا " اسماعيل سيد الربابة" ؛ ولم يمنع الوقار من شرب المريسة؛ وحيث تواجد المسيد او الخلوة والانداية على محيط نفس القرية.

    كما ان جزءا من التقاليد الانسانية التي اتجهت اليها اوروبا حديثا؛ مثل منع عقوبة الاعدام؛ كانت بعض مجتمعاتنا تنفذها منذ قرون؛ ففي جبال النوبة مثلا؛ لم تكن محاكم العمدة رحال تعرف عقوبة الاعدام؛ وكان القاتل نفسه لا يقتل؛ بل كانت واحدة من اقصى العقوبات؛ هي نفى المدان عن منطقته الى منطقة نائية؛ لا يوجد بها ابناء جلدته ولا يستطيع ان يتحدث فيها بلغته؛ وكان هذا اعداما معنويا لذلك الشخص.

    كذلك كان بعض العمد؛ بعد الحكم بعقوبة السجن مثلا؛ يعطى المحكوم عليه الفرصة في ان يذهب ليزرع ارضه ويحصدها؛ حتى لا يتضرر اهله واطفاله من الحكم؛ فاذا انتهى موسم الحصاد ؛ اتى وسلم نفسه طائعا مختارا؛ ليقضي مدة الحكم المفروضة عليه.


    وأيضا :
    نعم انا اشرت لهذا التمرد بالسليقة تجاه سلطات الدولة؛ والاعتماد على الذات - او الجماعة - وهما فضيلتان ليبراليتان ما في ذلك شك : التمرد على سلطات الدولية الطفيلية والاعتماد على النفس !! واذا ما كانت ظروف التخلف تفرض على الفرد تقديم تنازلات جمة لصالح الجماعة؛ لضمان المعيشة؛ فانه يقدمها لانه يعرف انها ترجع له بالنفع فغي النهاية؛ اى هي علاقة براغماتية؛ وليست كعلاقة مجتمعات المدن ممن ضربتها الحداثة العشوائية؛ حيث تقدم التنازلات لصالح الدولة؛ ومن دون مقابل يرجع للمواطن؛ بل يذهب لصالح الدولة الريعية وسدنتها الطفيليين.

    كما احب ان ارجع لعلاقات السلطة داخل الجماعات التقليدية من بدوية وريفية؛ واقول ان القادة التقليديين من زعماء العشائر او القبائل؛ ورغم انهم يعيشوا وضعا اقتصاديا وسياسيا متميزا في اطار العشيرة او القبيلة؛ الا انهم في الحقيقة يعيشوا في داخل الاطار المعاشي والثقافي لها؛ وهم بذلك اكثر اقترابا من مجتمعهم ؛ من اولئك البروقراطيين المنفصلين عن الناس والمرتبطين بسلطة الدولة.

    ليس من الغريب اذن؛ ان وقفت العديد من القيادات التقليدية مع دعوات ومطالب التحديث في مناطقها: بناء المدارس والابار والشفخانات؛ لانها رغم وضعها الافضل تعاني من انعدام تلك الخدمات او من انسداد افق التطور.. لذلك لا تجد لحزبنا موقفا سلبيا من القادة القبليين او العشائريين؛ كما اسلفنا من قبل؛ وانما لنا موقف سلبي واضح من القادة الطائفيين؛ ممن انعزلوا عن قواعدهم واصبحوا جزءا من جهاز الدولة المركزي وعلاقاته - او يرغبوا في ذلك - وليس هناك ما يجمعها - معاشا او ثقافة - مع سكان الريف والبادية؛ ولذلك فانها تحافظ على نمط الدولة الريعية؛ وتقول لمؤيديها من اهل الريف والبادية ان اذهبوا الى الجحيم.


    وسارجع لك وللاخ كبر فيما يتعلق بتجلي الليبرالية في المجتمعات السودانية او ما يمكن ان نسميه "بالليبرالية السودانية"
                  

09-04-2013, 09:14 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البقارة لبراليون فيما يختص بتدين المرأة .. لماذ؟! (Re: Abdel Aati)

    فوق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de