أدناه أسئلة كان قد وجهها لى الزميل (عامر جابر) ووعدته انى سأعود اليه
فى هذا البوست سأحاول حسب وجهة نظرى الرد عليه :
Quote: لماذا يتسغرب الناس من عنصرية حكومات الخرطوم ! الناس ديل عنصرين وحاقدين يكرهوننا بلا سبب الكيزان يكرهون شعب جبال النوبة العظيم من غير اسباب فقط لاننا شعب عظيم والشعب رقم 3 فى العالم على حسب اتفاقية الامم المتجدة للشعوب الاصيلية : يكرهوننا لان ارضى جبال النوبة تشبة ماليزيا وتشبة ارضى الاتحاد الاروبى وبها ثروات ومعادن ؟
لماذا يصف فرد الامن اى مثقف فى جبال النوبة بالسكران وانه يكتب تحت تاثير الحكول فى نهار رمضان انا بسالك الناس ديل العاملين فوقا مهتمين بقضية جبال النوبة عايوين نعرف الكيزان ديل نعتبر الكيزان فقط لماذا يكرهون شعب جبال النوبة العظيم ؟
يا عمك : سوال والله محير مش لماذا بقتلنا هولا ويكرهنا هولا لهذه الدرجة ؟ هل لاننا سكان السودان الاصلين ؟
هل لان شعب جبال النوبة شعب مثقف ووعى واى شخص يدخل جبال النوبة هو فى امان الله جبال النوبة توحد فيها ابناء درافور ؟! الان يقصدها احفاد الشيخ بيتاى على خلاوى همشكوريب
ورينا رايك لماذا يكرهنا هولا لهذه الدرجة ؟ رايك فى الحوار دا شنوا حوار نوبى نوبى وللا كيف
07-28-2013, 02:30 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
عامر جابر، لا يعرف جنوب كردفان .. ولا يعرف النوبة فى جنوب كردفان .. ولا يعرف القبائل التى تشاطرهم السكن فى المنطقة .. واحد من هذه الأسباب أن عامر لم يولد بجنوب كردفان ولم يتربى بها ولم يتعلم بمدارسها .. عامر جابر جلابى مثله مثل كوستاوى ودينق .. كوستاوى غرباوى تجلبن .. ودينق جنوبى متجولب. عامر يكره الجلبنه والتجولب .. والسبب أن الوسط الخرطومى وسط متحيّز ضد النوبة .. وعامر لم يستطع كسر الحواجس والمتاريس الأجتماعية التى واجهته فأخذ هو طريق العنصرية المضادة .. واحدة من الأشياء التى يجهلها عامر عن النوبة هى النوبة ليس شعب واحد .. ولا أثنية واحدة .. بل شعوب أشتات وحدتها الظروف المضادة والجغرافيا .. وفيهم القبائل قيم وتراث رفيع .. وفيهم الذى يحمل الغث من التراث والبالى من التقاليد والأعراف .. ليس هناك شعب نوباوى يسمى شعب الله المختار ..
عامر أيضاً يجهل عظمة النوبة الحقيقية .. فى التنوع والتراث والفلكلور .. والأندماج فى الطبيعة والأرض .. هذا الجانب يجهله عامر ولا يهتم به أبداً .. ويركز فقط على أن شعب النوبة شعب متمرد وثائر ضد المركز .. وهذه النقطة رغم صدقها إلا أنها من أكبر أسباب فشل النوبة قيادة السودان بأكلمه .. بل فى الحقيقة هذه الحقيقة تخدم ضد مصالح النوبة بصورة غريبة .. تراجع النوبة التأريخى بعد سقوط سوبا إلى الجبال أدى إلى أنزوائهم وخروجهم من الساحة القومية إلى الأقليمة .. نفس الشيئ حصل فى كردفان التى كانوا يسكنونها من شمال الأبيض .. تدريجياً تراجعوا إلى الجبال .. وفى الحرب الأهلية بين الشمال والجنوب .. تراجع النوبة وأستوطنوا الجنوب وهى هجرة وأستيطان كبير جداً فى الجنوب .. وأخشى الأن أن لا يتراجع النوبة وتصبح مناطق نفوذهم فقط هى مناطق الحركة الشعبية مثل كاودا وتبانيا وغيرها ..
أندياح النوبة نحو القومية .. وتبنيهم الخيارات القومية يؤهلهم للصدارة وقيادة السودان أجمع .. ونحن البقارة تهمنا بروز قيادات نوباوية فى المسرح القومى أمثال محمود حسيب سابقاً .. والفريق جلال تاور ومحمد مركزو .. كلما تقدم القوميون من النوبة خطوات تنفرج جنوب كردفان .. وكلما تقدم العنصريون والمتمردون كلما تقلص نصيب جنوب كردفان من التنمية وزاد الموت وعم الخراب جميع مظاهر الولاية .. وهذا الأتجاه الأخير هو أتجاه عامر جابر .. وول أبا محمد كابيلا بذات نفسه.
الأن ربع قرن وأبناء النوبة فاقد تربوى .. كيف يتقدم شعب دون تعليم؟ .. نصف قرن والنوبة همهم الأمن والبقاء .. يعنى لا تنمية فى مناطق النوبة .. أضف أن النوبة يفقدون أجيال وأجيال ليس من ناحية الموت المجانى والأمراض وسوء التغذية .. بل من جراء عدم الاستقرار الاسرى وممارسة الأسر النوباوية لحياتها الطبيعية .. وذهاب الشباب وأنشغالهم بالحروب بدل بناء الأسر.
بريمة
07-28-2013, 02:37 PM
Sulaiman Adam Sulaiman Adam
تاريخ التسجيل: 03-10-2013
مجموع المشاركات: 714
Quote: أندياح النوبة نحو القومية .. وتبنيهم الخيارات القومية يؤهلهم للصدارة وقيادة السودان أجمع .. ونحن البقارة تهمنا بروز قيادات نوباوية فى المسرح القومى أمثال محمود حسيب سابقاً .. والفريق جلال تاور ومحمد مركزو .. كلما تقدم القوميون من النوبة خطوات تنفرج جنوب كردفان .. وكلما تقدم العنصريون والمتمردون كلما تقلص نصيب جنوب كردفان من التنمية
كفيت ووفيت اخ بريمه وياليت قومك يعلمون..
07-28-2013, 02:46 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
نأتى إلى الكراهية .. عامر جابر نفسه يكره القبائل العربية التى تستوطن مع النوبة .. وهذه حقيقة .. فى حين نحن نعتبر النوبة أخوال لنا .. فى الدراسة التى أجراها بروفسر بيومى وفريقه وجدوا أن نسبة الدماء النوباوية كبيرة جداً فى شعب البقارة بجنوب كردفان .. وأن هناك أنتقال جينى من النوبة للبقارة والقبائل العربية فى الجبال .. وهذا يعنى نوبنة البقارة .. أننا جميعاً فى سيرورة نحو شعب ثقافى واحد .. ذو دماء مختلطة .. النقطة التى أستعصت على عامر جابر أن التلاقح الثقافى هو تبادل فى أتجاهين .. يعنى بقدر ما أخذنا من النوبة الدماء أيضاً أعطيناهم شيئ أخر الثقافة العربية والدين .. هذا التبادل الثقافى هو مشكلة العنصريون أمثال عامر جابر .. لكن على عامر أن ينظر إلى النوبا فى الكلاكلة صنقعت .. ليرى أنتقال النوبا من الشمال بتراثهم إلى الخرطوم .. التركين واللغة المحسية والمظهر النوبى العام .. هى سمات ظاهرة .. إذن التلاقح الثقافى لا يعنى أستلاب هويات الشعوب .. نفس الشيئ نوبة الجبال فى الخرطوم .. مظاهر الصراع والسحنات والزى واضحة فى كل أماكن تواجدهم ..
وهذا هو السودان المتعدد والمتنوع بتنوع شعوبه .. وعلينا الأعتراف بهذه الحقيقة فى أطار ما يجعنا من دين ولغة عربية.
بريمة
07-28-2013, 03:17 PM
محمد كابيلا محمد كابيلا
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 3510
Quote: أندياح النوبة نحو القومية .. وتبنيهم الخيارات القومية يؤهلهم للصدارة وقيادة السودان أجمع .. ونحن البقارة تهمنا بروز قيادات نوباوية فى المسرح القومى أمثال محمود حسيب سابقاً .. والفريق جلال تاور ومحمد مركزو .. كلما تقدم القوميون من النوبة خطوات تنفرج جنوب كردفان .. وكلما تقدم العنصريون والمتمردون كلما تقلص نصيب جنوب كردفان من التنمية وزاد الموت وعم الخراب جميع مظاهر الولاية .. وهذا الأتجاه الأخير هو أتجاه عامر جابر .. وول أبا محمد كابيلا بذات نفسه.
لا أدرى لماذا تسمى المطالبة بالحقوق تمردا وتعنصرا؟
بصراحة هناك جزء من كلامك أعلاه ربما أتفق فيها معك ولكن بشرط اذا كنت تعنيها فقط دون ان لايكون من وراءها تكتيك خبيث
أو إصطياد فى الماء العكر ، تجدنا فعلا يمكن ان نلعب ذلك الدور لاننا مؤهلين بحكم التعامل مع الأخرين أو ربما لــ سذاجة شعب
جبال النوبه ، طبعا اذا إستبقت ما قصدته أو ما تعنيه !!
-----------------
07-28-2013, 02:32 PM
محمد كابيلا محمد كابيلا
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 3510
Quote: لماذا يتسغرب الناس من عنصرية حكومات الخرطوم ! الناس ديل عنصرين وحاقدين يكرهوننا بلا سبب الكيزان يكرهون شعب جبال النوبة العظيم من غير اسباب فقط لاننا شعب عظيم والشعب رقم 3 فى العالم على حسب اتفاقية الامم المتجدة للشعوب الاصيلية : يكرهوننا لان ارضى جبال النوبة تشبة ماليزيا وتشبة ارضى الاتحاد الاروبى وبها ثروات ومعادن ؟
لماذا يصف فرد الامن اى مثقف فى جبال النوبة بالسكران وانه يكتب تحت تاثير الحكول فى نهار رمضان انا بسالك الناس ديل العاملين فوقا مهتمين بقضية جبال النوبة عايوين نعرف الكيزان ديل نعتبر الكيزان فقط لماذا يكرهون شعب جبال النوبة العظيم ؟
فى اعتقادى ان كل حكومات المركز قد مارست عنصرية واضحة تجاه الهامش السوادنى حتى قبل ان ينفصل الجنوب وهذا يجعلنى أتفق معك ان
هناك ظلم وقع على شعب جبال النوبه ، دعنى أقل مجازا منذ الاستقلال مرورا بأول حكومة وطنية مما جعل الرعيل الأول من قيادات جبال النوبه
بعد الاستقلال ينظمون أنفسهم فى بعض الاجسام السياسية والاجتماعية للمطالبة بحقوق الاقليم فى الثروة والسلطة (اتحاد عام جبال النوبه)1967
طبعا جبال النوبه من ناحية طبيعية غنية بالموارد الطبيعية واذا ما استقرت المنطقة وتم توظيف تلك المعادن بشكل افضل سينعكس ذلك على حياة
المواطن فى الرفاه والاستقرار والامن !!
أما فى عهد حكومة الانقاذ فان الوضع مختلف تماما لانها مارست أبشع انواع الظلم لــ جماهير شعبنا وتم تغذية بعض العقول بمعلومات مضللة
لاستخدامها لتخريب المكون الاجتماعى فى الاقليم وذلك ربما سينعكس على مجمل الاوضاع مثل علو النعرات القبلية وعدم القبول بالأخر !!
------------------------ لى عودة
07-28-2013, 03:00 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: عامر أيضاً يجهل عظمة النوبة الحقيقية .. فى التنوع والتراث والفلكلور .. والأندماج فى الطبيعة والأرض .. هذا الجانب يجهله عامر ولا يهتم به أبداً ..
بل أس المشكلة يكمن في وعيه بهذا التنوّع والإندماج مع الطبيعة والأرض ... لأن هذا التنوع والإندماج يقول للخرطوم أن للسودان هوية أخرى راسخة في الأرض ... وتنافي المتعارف عليه في الثقافة المستعربة والمتأسلمة التي يتشدق بتراتيلها مثقفي الخرطوم ونخبتها صباح مساء ...
جبال النوبة هي الغصة في حلق المشروع العربوسلاموي المتجولب بسماته الإستعمارية والتوسعية ... والذي هيمن على الأنظمة المتعاقبة باختلافاتها الآيديولوجية ...
... المهم ....
07-28-2013, 03:07 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
Quote: جبال النوبة هي الغصة في حلق المشروع العربوسلاموي المتجولب بسماته الإستعمارية والتوسعية ... والذي هيمن على الأنظمة المتعاقبة باختلافاتها الآيديولوجية ...
محمد كابيلا هناك شروط و قواعد فى اى حوار بين ابناء جبال النوبة لا نقبل باى شخص غريب بيننا ؟ مفهموم بداية غلط
فى ميثاق بالشكل دا اتوقع منذ العام 2009 فى اول منتدى لمنبر جبال النوبة الديمقرطى ؟ ممثل الحركة الشعبية كمال كمبال كان موجود
---------------------- ما ممكن نوبة نتناقش فى بيت عرب
07-28-2013, 03:12 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
ما تكرر الحركة دى تانى وبطل التسويف بتاعك دا والتلصق فى الناس ديل حركات قطيع الشمال دى ما بتنفع معانا هنا عايز حوار عندك الاسكيبى بتاعى وعندك الفيس بوك وعندك التلفون ؟ وممكن نركب نجيك
انته يا زول ما من جبال النوبة وللا شنوا بطل تسويف للقضية
07-28-2013, 03:28 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
لاكين يا عامر جابر مشكلة جبال النوبة مشكلة من اتجاهين ... العرب - أو "السوداني وحيد اللسان العربي" كما يقول المتخصصين - جزء أصيل من المشكلة العنصرية ضد النوبة ... وهم أيضًا جزء أصيل من حل المشكلة ومواجهة العنصرية وتعريتها ... اعتقد قد آن الأوان لمناقشة قضايا النوبة في العلن وعلى رؤوس الأشهاد وبلغة واضحة لا تورية فيها ولا مواربة ...
... المهم ....
07-28-2013, 03:33 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: ما تكرر الحركة دى تانى وبطل التسويف بتاعك دا والتلصق فى الناس ديل حركات قطيع الشمال دى ما بتنفع معانا هنا عايز حوار عندك الاسكيبى بتاعى وعندك الفيس بوك وعندك التلفون ؟ وممكن نركب نجيك
انته يا زول ما من جبال النوبة وللا شنوا بطل تسويف للقضية
هذه هى المشكلة التى قزمت المشروع الكوشى .. ووضعت النوبة فى كماشة المآسى .. عامر ليس لديه العقلية التى تؤهله للتحدث عن ظروف المرحلة. شعب النوبة يتجه نحو الفناء الأبدى إذا مثقىفى النوبة كلهم يفكرون كما يفكر عامر لن يصبح هناك خيار إلا التقدم بخيار سياسة إدخال المحميات البشرية .. مثل قبائل الهنود الحمر فى أمريكا الشمالية .. ولكن يا كابيلا أنظر من هو الذى يقود دفة الامور فى أمريكا؟ .. هل هم الهنود الحمر من محمياتهم الطبيعية ؟؟ .. عامر تنقصه النظرة الفاحصة ويتعامل بالعاطفة. تنظيم الكمولو كان أشطر من أمثال عامر .. المتجولب.
بريمة
07-28-2013, 03:36 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
Quote: هذه هى المشكلة التى قزمت المشروع الكوشى .. ووضعت النوبة فى كماشة المآسى .. عامر ليس لديه العقلية التى تؤهله للتحدث عن ظروف المرحلة. شعب النوبة يتجه نحو الفناء الأبدى إذا مثقىفى النوبة كلهم يفكرون كما يفكر عامر لن يصبح هناك خيار إلا التقدم بخيار سياسة إدخال المحميات البشرية .. مثل قبائل الهنود الحمر فى أمريكا الشمالية .. ولكن يا كابيلا أنظر من هو الذى يقود دفة الامور فى أمريكا؟ .. هل هم الهنود الحمر من محمياتهم الطبيعية ؟؟ .. عامر تنقصه النظرة الفاحصة ويتعامل بالعاطفة. تنظيم الكمولو كان أشطر من أمثال عامر .. المتجولب.
بريمة
بريمة انته مش كنتا فى اليونان هنا ؟ انا هسى قاعد فى اليونان
دى ما مشلكة البقارة مشكلة النوبة مالك ومال النوبة من باقى اهلنا انته كلوا منك يا كابيلا جمعتا لينا الحشرات
بالعكس يا عامر ... الإشراقات تأتي من رحم الأزمة والمعاناة ... انا أرى أن الجميع يتحدث بلغة مشتركة ومفاهيم ورؤى متقاربة لطبيعة الأزمة والسمات التشريحية لأمراض المجتمع السوداني وأزمة الحكم التي لازمت حكوماته برؤيتها الأحادية للهوية السودانية وفشلنا في تقبّل واستيعاب التعدد واستخفاف السلطة بالهامش وقهرها لإنسان الهامش وهدرها لهويته وثقافته ...
في هذه اللغة والمفاهيم المشتركة ... يصر "بريمة بلل" على أن "يحدر" ليك في الضلمة ... وأنت تصر على عدم تجاوز مهاتراته وهجومه الشخصي عليك ... اقترح أن تتعاملا كناضجين قليلاً من أجل إثراء النقاش المهم في هذه المرحلة ... فلا نريد للسودان أن يصير ساحة وغى لمشروع الدولة الدينية على طريقة مصر وليبيا وتونس .... علينا أن نحزم أمرنا الآن قبل غدٍ ...
... المهم ....
07-28-2013, 04:07 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
اسمح لي أن أقول لك بأنك Assimilated في الثقافة المهيمنة ... وأنك تقوم باجترار آلية دفاع الثقافة المهيمنة ... في إنكار وجود العنصرية ودفن الرأس في الرمال ... فأرجو أن تراجع منطلقاتك التي تنطلق منها في هذا الحوار ... قبل استهداف هذا أو ذاك ... فكّر في التنازلات الثقافية والتراثية التي قدمتها الأجيال التي سبقتك .. لتصير أنت عضو مقبول في مجتمع متسامح ويقبل الجميع ... من سبقوك تركوا الرطانة والكجور والأسبار والطقوس والكمبلا ... إرضاءًا لجيرانهم في المجتمع الجديد ... هذا لا يجعله المجتمع المثالي للمدينة الفاضلة ... فكّر بعمق ... واسأل الكبار عن رحلة الحياة ... والبحث عن الأمان ولقمة العيش ... والشروط القاسية المحيطة بهما ...
... المهم ....
07-28-2013, 03:53 PM
Elbagir Osman Elbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469
انته رجل لك موقف واضح من نظام الابادة الجماعية بالطبع موقفك من قضية جبال النوبة وشعب جبال النوبة واضح لذلك لن تجدنى اعترض او استغرب لوجودك فى اى نقطة جغرافيا سودانية
ناسف ان مسك قلمنا بضر : نعمل شنوا مع العاملين فوقا بفهوم مشكلة جبال النوبة كثر من جبال النوبة
-------------------- تبارك والله ممكن اجيك بعد الفطور براحة نتناقش هسى انا عايز اشوف بريمة وكبر وعبد رحمن عزز والنوباوى العربى الفوق دا عايزن شنوا ؟
07-28-2013, 04:15 PM
عبداللطيف شريف على عبداللطيف شريف على
تاريخ التسجيل: 03-10-2013
مجموع المشاركات: 1197
Quote: بل أس المشكلة يكمن في وعيه بهذا التنوّع والإندماج مع الطبيعة والأرض ... لأن هذا التنوع والإندماج يقول للخرطوم أن للسودان هوية أخرى راسخة في الأرض ... وتنافي المتعارف عليه في الثقافة المستعربة والمتأسلمة التي يتشدق بتراتيلها مثقفي الخرطوم ونخبتها صباح مساء ...
جبال النوبة هي الغصة في حلق المشروع العربوسلاموي المتجولب بسماته الإستعمارية والتوسعية ... والذي هيمن على الأنظمة المتعاقبة باختلافاتها الآيديولوجية ...
المشكلة يا تبارك يتحدث بأسم النوبة الذين ليس هم نوبة .. أمثال عامر جابر، وخالد كودى، والطاهر كودى .. وغيرهم .. لا مولدين ولا متربيين فى جنوب كردفان .. وربطهم بالنوبة من باب العاطفة ..
بكل صدق يا تبارك شعب النوبة شعب عظيم بما تحمل الكلمة .. ولكن نحن كلنا كشعوب سودانية كل منا يبكى ليلاه ولا ننظر إلى التنوع الطبيعى التى تمتاز به الشعوب السودانية .. النوبة شعب يمتلك صفات تفرد عظيمة وهى أضافة ثرة للتنوع السودانى .. المشكلة تكمن فى أستيعاب أمثال عامر جابر لا يستطيعون أن يعبروا عن مواقف النوبة الحقيقية .. وبالتالى يعود ضررهم إلى النوبة وعلينا نحن الشعوب التى تعيش مع النوبة .. فى حين هم ينعمون فى مناطق الغير .. فى الخرطوم ومدنى وبورتسودان .. نحن عايزين نوباوى من الجبال يقودنا بالحكمة لما هو أصلح .. لكن كون يأتى عامر ويقول ليك نحن عارفين جد الرسول مولود وين .. ومن هم أبناء الملوك ؟ .. هناك يصبح الحديث ليس حوار بل مجاهدة من أجل البقاء .. والبقاء للأصلح ولا يضمن أمثال عامر أن مسألة البقاء للأصلح تكن فى صالحهم.
فى جنوب كردفان، النوبة والبقارة ويسكنون بيئات مختلفة تماماً .. البقارة فى السهول والهضاب .. والنوبة على سفوح الجبال والمرتفعات .. وهذا التقسيم حتمته ظروف المنطقة الطبيعية .. نحن الرعاة نهرب من جنوب كردفان فى فترات الخريف لتفادى البعوض والحشرات الضارة .. فى حين سكن النوبة فى الجبال يوفر لهم حماية طبيعية من الحشرات والطين والأوحال .. لعلك تلاحظ من هذا الكلام أختلاف النمطين المعاشيين فى تفادى الحشرات .. أما بالرحول أو الصعود إلى أعلى .. هناك أيضاً تبادل المنافع من منتجات الزراعية والثروة الحيوانية .. كانت جنوب كردفان على وشك توحد شعوبها بعد نزول النوبة فى أغلب مناطق جنوب كردفان إلى السهول وممارسة الرعى والتجارة مثلهم مثل غيرهم .. وهذا هو الاتجاه الذى أخاف العنصريون ..
بريمة
07-28-2013, 04:20 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
Quote: المشكلة يا تبارك يتحدث بأسم النوبة الذين ليس هم نوبة .. أمثال عامر جابر، وخالد كودى، والطاهر كودى .. وغيرهم .. لا مولدين ولا متربيين فى جنوب كردفان .. وربطهم بالنوبة من باب العاطفة .
الاسماء دى بتعرف ليك كويس يا ###### انته وباقى الوهم المعاك ياخى ريح نفسك ما عايزين معاكم اى حوار مش فضل الله برمة ناصر سلحكم من اجل اراضى جبال النوبة ابقوا رجال تعالوا شيلوا الارضى دى
ما تبقى قلت ادب بالمناسبة اسال شمس الدين السنونسى عضو فى المنبر الكتل سلطان زينه شباب التردا منوا والنهب البقر منوا بتاعنا ؟ بريمة بينا فى دم احسن تتلمه وانته عارف المنطقة فوقا قانون التار
تبارك تقريبا بعد 3 ساعة وباقى الايام القادمة يكون فى حوار جاد ومثمر حول الموضوع شكرا ليك الاخ الباقر شكر لمواقفك المشرفة الشجاعة صورة البروفائل لوحدها تكفى
وننتظر منكم التوقيم والارشاد بما فيه مصلحة وخير انسان السودان ؟
---------------- الباقية ما عايزن حوار بندقيتك عندك انهب اى بقر فى طريقك واقتل اى زول يقابلك نحنا زاتنا بنعرف نقتل وننهب وهم كرور
07-28-2013, 04:38 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: بكل صدق يا تبارك شعب النوبة شعب عظيم بما تحمل الكلمة .. ولكن نحن كلنا كشعوب سودانية كل منا يبكى ليلاه ولا ننظر إلى التنوع الطبيعى التى تمتاز به الشعوب السودانية .. النوبة شعب يمتلك صفات تفرد عظيمة وهى أضافة ثرة للتنوع السودانى .. المشكلة تكمن فى أستيعاب أمثال عامر جابر لا يستطيعون أن يعبروا عن مواقف النوبة الحقيقية .. وبالتالى يعود ضررهم إلى النوبة وعلينا نحن الشعوب التى تعيش مع النوبة .. فى حين هم ينعمون فى مناطق الغير .. فى الخرطوم ومدنى وبورتسودان .. نحن عايزين نوباوى من الجبال يقودنا بالحكمة لما هو أصلح .. لكن كون يأتى عامر ويقول ليك نحن عارفين جد الرسول مولود وين .. ومن هم أبناء الملوك ؟ .. هناك يصبح الحديث ليس حوار بل مجاهدة من أجل البقاء .. والبقاء للأصلح ولا يضمن أمثال عامر أن مسألة البقاء للأصلح تكن فى صالحهم.
فى جنوب كردفان، النوبة والبقارة ويسكنون بيئات مختلفة تماماً .. البقارة فى السهول والهضاب .. والنوبة على سفوح الجبال والمرتفعات .. وهذا التقسيم حتمته ظروف المنطقة الطبيعية .. نحن الرعاة نهرب من جنوب كردفان فى فترات الخريف لتفادى البعوض والحشرات الضارة .. فى حين سكن النوبة فى الجبال يوفر لهم حماية طبيعية من الحشرات والطين والأوحال .. لعلك تلاحظ من هذا الكلام أختلاف النمطين المعاشيين فى تفادى الحشرات .. أما بالرحول أو الصعود إلى أعلى .. هناك أيضاً تبادل المنافع من منتجات الزراعية والثروة الحيوانية .. كانت جنوب كردفان على وشك توحد شعوبها بعد نزول النوبة فى أغلب مناطق جنوب كردفان إلى السهول وممارسة الرعى والتجارة مثلهم مثل غيرهم .. وهذا هو الاتجاه الذى أخاف العنصريون ..
بريمة
تبارك على قناعة تامة ... بأن البقارة ... عبارة عن نوبة ناكرين أصلهم ... فشهدت عليهم عاداتهم وتقاليدهم وازياءهم ورقصهم وغناءهم ...
تمامًا مثل الجعليين ... الذين هم كوشيين ... لم يتركوا للبيجا سيفًا ولا صدرية ولا مشترة ... ثم صار جدهم العباس في غفلة من الزمان ...
وأنا اتساءل ... إلى متى ستحكمنا اساطير الإستعراب هذه؟
... المهم ...
07-28-2013, 05:21 PM
amir jabir amir jabir
تاريخ التسجيل: 01-12-2006
مجموع المشاركات: 5550
مافى اى كلام قريبى تب لكن يا قريبى معقول نحنا عنصريين ما تخليك محضر حق لغتك العالمية دى هسى فوقا اى كلمة عنصرية يبقى نحنا اتعلمنا العنصرية من الناس ديل
يطلق على تاريخ النوبة الحضارة النوبية العظيمة وهى والتى صهرت الحديد وصنعت الترس ويطلق على تاريخ العرب فى الجزيرة العربية جاهليه لانهم كانوا يدفنون المواليد الاناث من دون الزكور !
فرق كبير بيينا وبينهم
07-28-2013, 05:47 PM
أحمد أبكر أحمد أبكر
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
تحياتي لصاحب البوست وضيوفه ألاخ عامر جابر جميل أنك راجعت نفسك في مسألة النقاش المفتوح عن شؤون النوبة ليس هناك من لا يخطئ .. وأعتقد أنك لم يحالفك الصواب في محاولتك لحصر أمر النوبة فيما بينهم فقط وأعتقد أن مرد موقفك هذا هو الإلتباس في الفهم بين شأن النوبة الإجتماعي والثفافي من جهة ... وبين التنظيمي أو الإداري فالقضية الإجتماعية والثقافية والسياسية للنوبة قضية عامة شأنها شأن أية قضية بشرية أخرى وكل سوداني له الحق في أن يهتم بها ويدلو بدلوه ، تماماً كما تفضل الأخ الباقر موسي
Quote: من حق كل سوداني بل من واجبه أن يهتم بجبال النوبة
بل من حق وواجب كل إنسان ، وليس فقط كل سوداني شؤون الكيانات - مثل رابطة أبناء الجبال - هي ملك لأعضائها ولهم حق السرية والخصوصية أما ألأمور المفاهيمية فيجب أن تناقش في الهواء الطلق ، ولا خوف من دخول من ترى أنهم أصحاب غرض غير حميد ومشوشين على الخط ، أيّاً كانوا هذا شيئ طبيعي ومتوقع في أي مكان أن يتواجد من يستهويه مثل هذا الفعل .. لكن ذلك ليس بمقدوره أن يغطي على الرأي السليم وجب على أبناء ألنوبة أن يشجعوا من يناقشون أمر تلك الشريحة من أمتنا السودانية لا أن يتم توبيخ من يفعلون ذلك .. فإنهم إنما يساهمون في التوعية بالقضية ويهمني شخصياً أن أعرف كيف يفكر أبناء النوبة في هذا الخصوص بالأحرى .. ما هي إتجاهات وأوجه الإختلاف في رؤاهم وفي الوقت نفسه ، كيف ينظر الآخرون إلى قضية النوبة ، ونوبة الجبال على وجه الخصوص
Quote: تبارك على قناعة تامة ... بأن البقارة ... عبارة عن نوبة ناكرين أصلهم ... فشهدت عليهم عاداتهم وتقاليدهم وازياءهم ورقصهم وغناءهم ...
تمامًا مثل الجعليين ... الذين هم كوشيين ... لم يتركوا للبيجا سيفًا ولا صدرية ولا مشترة ... ثم صار جدهم العباس في غفلة من الزمان ...
لا الإنتماء العرقي والسلالي لا يتأسس على العادات والتقاليد إنما بالنسب التاريخي وعناصر أخرى (معملية) فإن توفرت الشواهد التاريخية أو السلالية فلا عبرة بالعادات ويبقي الصيني صيني ولو تزيى بزي الأفارقة ويبقي الزنجي زنجي ولو تقمص عادات الكاوبوي الأمريكي أما إذا غابت الشواهد ، فكل من أراد أن يدعي الإنتساب إلى من يحب فله الحق لأن المشكلة ليست في الإنتماءات إنما في محاولة فرضها وفرض قيمها ومقدراتها واستوطاء قيم ومقدرات الآخرين
Quote: اسمح لي أن أقول لك بأنك Assimilated في الثقافة المهيمنة ... وأنك تقوم باجترار آلية دفاع الثقافة المهيمنة ... في إنكار وجود العنصرية ودفن الرأس في الرمال ... فأرجو أن تراجع منطلقاتك التي تنطلق منها في هذا الحوار ... قبل استهداف هذا أو ذاك ... فكّر في التنازلات الثقافية والتراثية التي قدمتها الأجيال التي سبقتك .. لتصير أنت عضو مقبول في مجتمع متسامح ويقبل الجميع ... من سبقوك تركوا الرطانة والكجور والأسبار والطقوس والكمبلا ... إرضاءًا لجيرانهم في المجتمع الجديد ... هذا لا يجعله المجتمع المثالي للمدينة الفاضلة ... فكّر بعمق ... واسأل الكبار عن رحلة الحياة ... والبحث عن الأمان ولقمة العيش ... والشروط القاسية المحيطة بهما ...
الاخ تبارك شيخ الدين
تحية طيبة ..
لست تابع لثقافة اخرى بل من وطد للثقافة انا الذى ياخذ الاخر منه ثقافتى ... انا ابن حضارة نشأت على ضفاف النيل لمدى مئات القرون ... نحن من شكل الحديد ونحن من بناء اهرام الحياة الاخرى قبل ان يكشف انسان الجاهلية وجوده منا من قارع الرومان والفرس الخطوب ومنا من بنى لمصر مجدها بعبقرية المكان كانت هى مقصد الجمع فى قمة الحياز وكنا هناك نحن (النوبيين السودانيين) نحن منا الحكماء (لقمان) والانبياء(داوود وموسى) مروا عليهم السلام بارضنا واستسقينا منهم العلم والادب .. كنا فى دولة دينية مسيحية قوية فى زمن كان فية العرب يوؤدون بناتهم ويشركون برب واحد نوحده نحن..
فارث السودان الحقيقى منا نحن اهل الديار فى شكل موسيقانا المميزة والفريدة وفى حكاوينا الغريبة (قام مات ) و(قام نام) فهى ترجمة للغتنا بالعربى وفى اسماء المدن والقرى على طول النيل حتى سنار فشندى (شُوندى ) ومعناها الشفه وصف النيل عند تلك المنطقة واسلانج (الثعبان) والكدرو (الارض البيضاء ) وسوبا (الشيمه) وكلها اوصاف للنيل كنا بحارة ونفتخر ...وموسيقانا صوتهم ونغماتها من صوت السواقى وانينها فجريان المياه نعشقه نحن النوبة ... رماة الاحداق جدودى ... نحن من حاز اخصب الضفاف واعلى القمم ...... وكنا نحب الكمبلا و التويا ولا نعرف لهم غير الطرب والفرح ضاع كل ذلك وحتى تضحيات الجدود لنا لننعم بالانتماء لوطن يقبل الكل ضاعت الامانى والامنيات
فاتى الينا من يحسدنا فى كل ذاك الجمال واستهوى القبح له عنوان ... هم العدو وهم الفاسدين ....
العدو لنا هو نظام لعين اخذ الدين مطية ولما انكشف اخذ العصبية والعرق مطية ... ولم نكن ( الرطانة والشرفاء من بلادى بعلمهم وثقافتهم و اخرين يمقتون الكوز وهم عرب اقحاح وشرفاء) فى حسبته رقم فكال لنا السباب تارة بالمتامرين وطورا بالعملاء والكفرة .. واتحسر بانه وجد فرصة فى ان يدمر ويقصف ابناء عمومتنا بالنار من السماء وعلى متون الرواكب .. اجدنى حزين لذلك واعزى السبب للفرقة والتمزق الذى سببه الكوز بخبث يحسده عليه ابليس نفسه .
ونحن هنا لنكشفه ونرى من يعيننا على دحره وطرده من اعناقنا ورقابنا... واذا كلنا للاخر التهم فلن نجد انصار لنا سيهرب حتى الشرفاء واهل الفكر والعلم منا ...
وشكرا على طولة بالك معى اخى تبارك ..
وفعلا المهم ....
07-29-2013, 02:37 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: تبارك على قناعة تامة ... بأن البقارة ... عبارة عن نوبة ناكرين أصلهم ... فشهدت عليهم عاداتهم وتقاليدهم وازياءهم ورقصهم وغناءهم ...
تمامًا مثل الجعليين ... الذين هم كوشيين ... لم يتركوا للبيجا سيفًا ولا صدرية ولا مشترة ... ثم صار جدهم العباس في غفلة من الزمان ...
وأنا اتساءل ... إلى متى ستحكمنا اساطير الإستعراب هذه؟
مشكلتك تدعى الليبرالية وما عارف الليبرالية تعنى شنو؟ .. أنت قايل الليبرالية هى فقط تقف فى حرية أمثال عامر جابر فى قلة الأدب .. الليبرالية تعنى الأعتراف بالأخر المختلف.
أنت منتظر عامر جابر بعد يكمل كأس "الكراسيى" ويجى ..
برية
07-29-2013, 04:31 AM
nour tawir nour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638
Quote: تبارك على قناعة تامة ... بأن البقارة ... عبارة عن نوبة ناكرين أصلهم ... فشهدت عليهم عاداتهم وتقاليدهم وازياءهم ورقصهم وغناءهم ...
تمامًا مثل الجعليين ... الذين هم كوشيين ... لم يتركوا للبيجا سيفًا ولا صدرية ولا مشترة ... ثم صار جدهم العباس في غفلة من الزمان ...
وأنا اتساءل ... إلى متى ستحكمنا اساطير الإستعراب هذه؟
... المهم ...
شكرا تبارك, يصلح لأن يكون هذا مبحثا للدكتوراة في مشكل الهوية السودانية شكرا لك على وعيك! المؤسف أن تكون مثل هذه الأساطير هي إعتقاد الصفوة فالمسألة أعقد!
07-29-2013, 08:25 AM
محمد كابيلا محمد كابيلا
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 3510
Quote: فكل من أراد أن يدعي الإنتساب إلى من يحب فله الحق لأن المشكلة ليست في الإنتماءات إنما في محاولة فرضها وفرض قيمها ومقدراتها واستوطاء قيم ومقدرات الآخرين
الله يديك العافية
07-30-2013, 04:45 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561
"عامر جابر، لا يعرف جنوب كردفان .. ولا يعرف النوبة فى جنوب كردفان .. ولا يعرف القبائل التى تشاطرهم السكن فى المنطقة .. واحد من هذه الأسباب أن عامر لم يولد بجنوب كردفان ولم يتربى بها ولم يتعلم بمدارسها .. عامر جابر جلابى مثله مثل كوستاوى ودينق .. كوستاوى غرباوى تجلبن .. ودينق جنوبى متجولب." ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رجل مثلك يتنكر الى أصوله الأفريقية الذنجية يجب أن يستحي.
07-30-2013, 04:50 AM
nour tawir nour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638
كلمة (جبتا لينا الحشرات ) كتبها عامر جابر... موجها كلامه لكابيلا.. متهما أياه بأنه أحضر الحشرات الى البوست.. ولقد أحضرت الآقتباس.. حتى يتراجع عنه عامر جابر أن شاء..
ولكن كراهيتك لنور تاور.. بتخليك حتى تصدر الآحكام... من غير ما تقرا الكلام.. وتفهمه.. وتنسب لها كلام الآخرين قبل أن تقرأ جيدا..
عرفت نفسك وصلت وين فى كراهية نور تاور؟ شفاك الله يا دينق..
07-30-2013, 04:59 AM
waleed nayel waleed nayel
تاريخ التسجيل: 10-31-2008
مجموع المشاركات: 1170
Quote: "كلوا منك يا كابيلا جمعتا لينا الحشرات " ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السيدة نور تاور تصف الأنسان بأنه حشرة!
عجبا لك أيتها السيدة المنافقة.
عزيزي دينق تحياتي الكلام الذي ذكرته هو اقتباس الاستاذه نور تاور لكلام عامر جابر لا ادري ان كانت آليه الاقتباس لا تعمل عندها ..بعض الاعضاء اشتكوا من هذا لزم عليك اعتذار للسيده نور كن بخير
07-30-2013, 05:04 AM
nour tawir nour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638
انا داير بريمة بلل يجي يعدد ليّ الاختلافات بين البقارة والنوبة ... نبدا بى جلكسة الجبال والسهول ...
النوبة بدأوا النزوح للجبال منذ غابر الزمان وبدايات هجوم الرومان والهكسوس والفينيقيين والأمويين والعباسيين والفاطميين والمماليك والعثمانيين والانجليز وجند الله جند الوطن والانتينوف ... ليس كرهًا للسهول ولا حبًا في الكراكير ... فحياتهم ريفية تعتمد على الزراعة التقليدية ورعي الماشية ... ولولا العنصرية لسكنوا السهول مثلهم مثل بني جلدتهم من البقارة ...
تعال ادينا فروقات حقيقية زي الفروقات بين كوشيين ضفاف النيل (شماله وجنوبه) ... وكوشيين بادية البيجا ودارفور ... وكوشيين الهضبة الاثيوبية (الذين أيضًا حمتهم الجبال من الإستعمار ولم تحمهم من عنصرية العرب العاربة والمستعرِبة والمستعرَبة!) ...
عشان نفهم انت بتقصد شنو بى "الآخر المختلف" ...
... المهم ....
07-30-2013, 01:32 PM
tmbis tmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862
Quote: "كلوا منك يا كابيلا جمعتا لينا الحشرات " ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السيدة نور تاور تصف الأنسان بأنه حشرة!
عجبا لك أيتها السيدة المنافقة.
انت يا الزول القاعد تكتب بي اسم دينق .. قاعد تقرا بي اضنينك ..؟ خليك من القرايـة الصعبـة دي .. انت قاعد تشوف بي اضنينك ..؟ .. الكلام دا كتبو الملك النباوي عامر جابـــر .. .. غايتو الطلعت بيهو لحدت الآن لحدت ما وصلت الحتة حقت دينق دا .. الطلعت بيهو من حوار عبارة عن كوووم بتاع عنصريـة ممتعة خلاص .. عنصرية ملوك
07-30-2013, 02:19 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561
أتقدم بأعتذاري الشديد لنور تاور، وأقول لأمير جابر بأنه مخطئ في ذلك ولا يجب أن يصف الناس بالحشرات. نصيحتي لك يا أمير أن لا توجه الكلام بمثل هذه العمومية.
07-30-2013, 02:22 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561
Quote: أتقدم بأعتذاري الشديد لنور تاور، وأقول لأمير جابر بأنه مخطئ في ذلك ولا يجب أن يصف الناس بالحشرات. نصيحتي لك يا أمير أن لا توجه الكلام بمثل هذه العمومية.
التحية لك يا deng وأتمني أن تكون هذه الخطوة خطوة للتصالح ونسي الماضي وفتح صفحة جديدة. تحياتي لك ولصاحب البوست وضيوفه.
07-30-2013, 07:20 PM
waleed nayel waleed nayel
تاريخ التسجيل: 10-31-2008
مجموع المشاركات: 1170
Quote: أتقدم بأعتذاري الشديد لنور تاور، وأقول لأمير جابر بأنه مخطئ في ذلك ولا يجب أن يصف الناس بالحشرات. نصيحتي لك يا أمير أن لا توجه الكلام بمثل هذه العمومية.
تسلم يا سلطان دينق .....تحياتي
07-30-2013, 10:25 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: أتقدم بأعتذاري الشديد لنور تاور، وأقول لأمير جابر بأنه مخطئ في ذلك ولا يجب أن يصف الناس بالحشرات. نصيحتي لك يا أمير أن .لا توجه الكلام بمثل هذه العمومية
Quote: اعتذار دينق دا الأول على الإطلاق ... خلال 11 عامًا من عضويته في هذا المنبر ...
تبارك كل عام وانت بخير ورمضان كريم والقابلة يا رب هدى ورضى وكمان مهتدى لالا يا تبارك اصلوا ما بنقبل من الزميل دينق اعتزار مجهجه زى دة وبينى وبينك والله لو ما الدنيا رمضان وعشرة اواخر وكمان مشغول كنت فتحت بالموضوع دة بوست بعنوان ( دينق والمعاير المزدوجة ) او على هذه الشاكلة وبما انو الزميل دينق بقول محارب للعنصرية والاضطهاد فى البورت ما بنقبل منو الا افتح بوست زى حق كانتونا ون داك وعلى شرط يتم كم طاشر صفحة ويجو ناس السبيل كلهم ام يخمنا بكلام ناعم من شاكلة ( بأنه مخطئ ) و(لا توجه الكلام بمثل هذه العمومية ) الشغلة دى ياخى غير مقبولة بتاتا .
.................... يا دينق بالله عليك براحة على انا ما عندى معاك ايتها حاجة بس دى ملاحظة صغنونة يا زميل
07-31-2013, 09:26 AM
tmbis tmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد كابيلا
بريمة محمد
Sulaiman Adam
تبارك شيخ الدين جبريل
amir jabir
عبداللطيف شريف على
Elbagir Osman
أحمد أبكر
nour tawir
Omer Abdalla Omer
وضاح عبدالرحمن جابر
Deng
waleed nayel
محمد عبدالرحيم
tmbis
محمد نور عودو
الصادق الخالدى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست