|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
مولانا تساؤلاتك مشروعة .. واجابتك فيه ايحاء بأن الوضع لن يستقر .. مشكلة كبيرة جداً اذا استلم الجيش او المعارضة سوف يتمرد الاسلاميين .. كان يتركوا الاسلاميين لمدة سنتين على الاقل حتى يبرد حماسهم .. ولكن اي مواجهة كان على مصر السلام .. لأن الاسلاميين في حالة الشغب والفوضي لا يشق لهم غبار فهم منظمون في شكل خلايا ومجموعات وباقي الجماعاة متحمسين
المشكلة عويصة يا مولانا .. الله يستر .. الدولة لو انهارت في مصر تكون الكارثة الحقيقة
مولانا هي مسألة حياة او موت للاسلاميين في كل الدول .. قمن الصعب مقاتلة الاسد الجريح ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: مشكلة كبيرة جداً اذا استلم الجيش او المعارضة سوف يتمرد الاسلاميين .. كان يتركوا الاسلاميين لمدة سنتين على الاقل حتى يبرد حماسهم .. ولكن اي مواجهة كان على مصر السلام .. لأن الاسلاميين في حالة الشغب والفوضي لا يشق لهم غبار فهم منظمون في شكل خلايا ومجموعات وباقي الجماعاة متحمسين |
سلامات أستاذ علي .. شكرا على القراءة المدركة .. في تقديري كان الأوفق أن يترك للشارع المصري توفيق أوضاعه مع الرئيس كيفما كانت التضحيات .. إما بتنازله أو توافقه مع المطالب .. تدخل الجيش في هذه المرحلة كيفما منطقها وغلفها بعبارات ناعمة .. يظل شبيها إلى حد ما بما تعارف عليه الجيش السوداني في الظروف المماثلة .. وهو موقف وإن قلل من حجم التضحيات غير أنه يوقف إرادة الجماهير في البلوغ بثورتهم إلى نهايتها .. وتوليد قيادته الجديد القادرة على صياغة مرحلة جديد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
عزيزي ... محمد على طه الملك ... تسلم,
في بوست مجاور كتبت ما يلي:
الباقر ... كيفنك يابا,
أرى وضوحا عاليا في أمر المهلة, وهو يتعلق بتلبية مطالب الشعب, والتي هي رحيل مرسي ... فقط لا غير. وكأن الجيش يقول, يا مرسي أرحل بإختيارك ... وإلا ... فسوف نرحلك.
سوف لن يستقيل مرسي بذات نفسه, علما بأنه واصل لنتيجة إستغناء الشعب عن خدماته وبطريقة ستدخل مصطلحا جديدا في إنسكلوبيدا السياسة المعاصرة. وسوف ينتظر مرسي حتى يقيله الجيش, ليخلق لنفسه وحزبه رصيد سياسي إستعطافي, قوامه أن الجيش إنقلب الديمقراطية, وأن الشعب الذي ينادي بالديمقراطية, ليس لديه القدرة على تحمل مفضياتها. فسوف يغادر الأسد الجريح قصر الرئاسة محتقبا منطقا سياسيا ورصيدا أخلاقيا لا بأس بهما.
ولأن الجيش سوف يمسك بذمام الأمر, في مكان وزمان أحبلين بعظيم المخاض, فسوف يدير الجيش الدولة المصرية, بالرزمانة التقليدية السيارة بين جيوش العالم الثالث حين تقرر الإستيلاء على السلطة. ألا وهي حفظ أمن البلاد وتسيير نظام الحكم خلال فترة زمنية محددة تعقبها إنتخابات عامة, وفي هذا الإثناء سيفرض الجيش قوانينا إستثنائية, بحجة بسط الأمن وضمان سلامة المواطن, وسوف تتقيد على الإثر قليل أو كثير من الحريات التي أنعمت بها الثورة على شعب مصر. وبمرور الزمن وبتفعيل الأجندة السياسية للقيادة العسكرية الحاكمة, فسوف يضيق شعب مصر بذرائع العسكر المتوقعة. ولأن حمية الثورة ما تزال متقدة وسوف تظل لردح من الزمن. فربما يجد شعب مصر نفسه في مواجهة مباشرة من العسكر, وربما يحتاج لإنتفاضة ثالثة ضد الجيش لنيل حريته كاملة. إذ ما نزال نذكر أن إستيلاء المجلس العسكري على السلطة بعد رحيل مصر, كان هو العقبة الكؤد التي حرمت جماهير الثورة من الوصول المباشر إلى سدة الحكم, وكأن التاريخ يعيد نفسه برتابة مملة.
كنت أتمنى أن يلتحق بشعار إرحل... عبارة {فنحن البديل} كمؤشر لمن سيلي عند رحيل مرسي... أي جماهير وشباب ثورة 30 يونيو على وجه التحديد. وهو تصور يحيل حركة {تمرد} إلى كيان سياسي جامع وممثل لشعب مصر, ليتولى المسئولية بقصد وإقتدار. فترك الباب مواربا هو منقصة كبيرة في ظل نهوض ثوري جبار.
وفي كل الأحوال فالأنحناءة والتجلة لشعب مصر العظيم وهو يرتاد الصعاب ويقدم التضحيات المتوالية, لأجل حرية وحياة كريمة
ونعيش نشوف
فالموضوع ساخن ومصيري, ليس لتحديد مستقبل مصر وحسب, إنما سائر الإقليم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: HAYDER GASIM)
|
Quote: رى وضوحا عاليا في أمر المهلة, وهو يتعلق بتلبية مطالب الشعب, والتي هي رحيل مرسي ... فقط لا غير. وكأن الجيش يقول, يا مرسي أرحل بإختيارك ... وإلا ... فسوف نرحلك.
سوف لن يستقيل مرسي بذات نفسه, علما بأنه واصل لنتيجة إستغناء الشعب عن خدماته وبطريقة ستدخل مصطلحا جديدا في إنسكلوبيدا السياسة المعاصرة. وسوف ينتظر مرسي حتى يقيله الجيش, ليخلق لنفسه وحزبه رصيد سياسي إستعطافي, قوامه أن الجيش إنقلب الديمقراطية, وأن الشعب الذي ينادي بالديمقراطية, ليس لديه القدرة على تحمل مفضياتها. فسوف يغادر الأسد الجريح قصر الرئاسة محتقبا منطقا سياسيا ورصيدا أخلاقيا لا بأس بهما.
ولأن الجيش سوف يمسك بذمام الأمر, في مكان وزمان أحبلين بعظيم المخاض, فسوف يدير الجيش الدولة المصرية, بالرزمانة التقليدية السيارة بين جيوش العالم الثالث حين تقرر الإستيلاء على السلطة. ألا وهي حفظ أمن البلاد وتسيير نظام الحكم خلال فترة زمنية محددة تعقبها إنتخابات عامة, وفي هذا الإثناء سيفرض الجيش قوانينا إستثنائية, بحجة بسط الأمن وضمان سلامة المواطن, وسوف تتقيد على الإثر قليل أو كثير من الحريات التي أنعمت بها الثورة على شعب مصر. وبمرور الزمن وبتفعيل الأجندة السياسية للقيادة العسكرية الحاكمة, فسوف يضيق شعب مصر بذرائع العسكر المتوقعة. ولأن حمية الثورة ما تزال متقدة وسوف تظل لردح من الزمن. فربما يجد شعب مصر نفسه في مواجهة مباشرة من العسكر, وربما يحتاج لإنتفاضة ثالثة ضد الجيش لنيل حريته كاملة. إذ ما نزال نذكر أن إستيلاء المجلس العسكري على السلطة بعد رحيل مصر, كان هو العقبة الكؤد التي حرمت جماهير الثورة من الوصول المباشر إلى سدة الحكم, وكأن التاريخ يعيد نفسه برتابة مملة.
كنت أتمنى أن يلتحق بشعار إرحل... عبارة {فنحن البديل} كمؤشر لمن سيلي عند رحيل مرسي... أي جماهير وشباب ثورة 30 يونيو على وجه التحديد. وهو تصور يحيل حركة {تمرد} إلى كيان سياسي جامع وممثل لشعب مصر, ليتولى المسئولية بقصد وإقتدار. فترك الباب مواربا هو منقصة كبيرة في ظل نهوض ثوري جبار.
وفي كل الأحوال فالأنحناءة والتجلة لشعب مصر العظيم وهو يرتاد الصعاب ويقدم التضحيات المتوالية, لأجل حرية وحياة كريمة
ونعيش نشوف
فالموضوع ساخن ومصيري, ليس لتحديد مستقبل مصر وحسب, إنما سائر الإقليم |
سلامات أستاذ حيدر .. كما عودتنا دوما تشرق علينا بقراءات (مزروبة) بعمق معرفي وتحليلات راشدة .. شدتني عبارتك البليغة الجامعة عن دورة التاريخ الرتيبة المملة في ذاكرة أحوالنا السياسية .. وهي ذاكرة لن يقدر على صقلها وغربلتها من الشوائب سوى الشعوب بوعيها المتقدم للممارسة الديموقراطية .. الإسلاميون في مصر هم الآباء الشرعيون لجل التنظيمات المماثلة في الإقليم .. غير أن تربة مصر بدت تنمو عليها بذور السلفية المتشددة على نمط الظاهرة البنلادنية .. وهنا تكمن الخطورة على الرغم من ثقتي في وعي الشعب المصري .. ولأن ثوراتنا الشعبية كما جرت العادة لا تنتجها الأفكار بل تدفع إليها المظالم المتراكمة .. تبتلعها المؤسسات العسكرية .. وكالعادة تنجح في استثمار رصيدها العالي في الانضباط .. مقابل طبيعة الفُرقة والتنافس وتنوع الرؤى الفكرية بين الفعاليات السياسية .. أشاركك التحية لشعب مصر وهو يرتاد الصعاب ويقدَم التضحيات من أجل حريته وكرامته كما ذكرت.. فقط وددت لو تعامل الإعلام المصري والعربي مع أعلان الجيش بقدر من الانضباط العاطفي .. بحيث لا تعلو نبرة التبجيل فتغرى وتشحذ حب السلطة في نفوس قيادتها .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: Adrob abubakr)
|
شكرا أستاذ أدروب على الزيارة المتعجلة .. يقيني أن العجلة التي يتذرع بها العسكر لتبرير تدخلهم في الشأن السياسي .. مرده في المقام الأول ضيق الجماهير وقلة صبرها على تمرينات الديموقراطية الصعبة من جهة.. وعقيدة العسكرية التقليدية القائمة على مفاهيم فوضوية الحرية ونظم الديموقراطية التعددية .. التي سادت من زمان الدكتاتوريات العسكرية في القرون من الثامن عشر حتى أواسط القرن العشرين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
من الفيس :
Quote: من المضحك مقارنه ثوره الشعب المصرى الذى لم يصبر على الاخوان عام واحد وبين فتات ثوراتنا التى صبرت على الكيزان ربع قرن |
سلامات يا هشام .. إخوان مصر اعتلوا سدة الحكم بلا أقنعة وماسكات .. كيزان السودان استفادوا من تجربة المشاركة في الحكم بوجوه سافرة في أواخر العهد المايوي .. الأمر الذي عجل بسقوط النظام .. لذا عندما عادوا على ظهر الدبابات العسكرية لم يكشفوا عن وجهوهم .. إلا بعد تصفية خصومهم وتمكين جماعتهم وتسكينهم في كافة مرافق الدولة .. وتجبير موارد الدولة لتصب في جيوبهم دون سواهم .. : إعلان الجيش المصري تعبير عن ضيقهم من تبعات المران الديموقراطي .. فالثورة كانت لا تزال في مرحلة المخاض لإنجاب قادتها .. من قدمتهم مهرا للحياة الديموقراطية كانوا من افرازات النظام الذي ثاروا في وجهه .. عادوا مرة أخرى لتصحيح مسار ثورتهم لحين نضوج التجربة.. إعلان الجيش فتح شهية أعداء الديموقراطية فطالبوه بالاستيلاء على الحكم .. للأسف خرجت أصواتهم من داخل ميدان التحرير!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
بعد إعلان الجيش تراصت مروحياتهم تحمل العلم المصري .. وحلقت فوق رؤوس المتظاهرين في ميدان التحرير .. كأني بهم يقولون لن تجدوا من هم أكثر منا وطنية وحرصا على مصالحكم.. نحن أنتم وأنتم نحن .. لو قلبت ورقة الأحداث الدائرة في مصر الآن .. لقرأت على ظهرها مصير و مآل انتفاضة إبريل السودانية .. ما أبلغ القائل : كلما أنبت الزمان قناة ركب المرء ( الجيش ) في القناة سنانا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
لا يمكن ان يقول احد للشعب قد اخطات، فلقد دودره كهنة السياسة حتي فقد راس الخيط،فان هو انغلب علي الديمقراطية،يكون امام خيارين اما الفوضي،ومن ثم الجيش،وان جاء الجيش جاء بعصاه الغليظة،وهش بها الجميع،ويعود المباريك الي لحس حلوهم،ويعلم الاخوان انهم لا بد ماكلين المر،اذا هاهو الشعب يتعجل وقد ضاغت روحه يريد الخلاص،ومرسي خان نبض الثورة،ومشي في درب ديمقراطي مدغمس،ولمرسي انصار،ولديهم مصالح واموال،وهم لا يريدون مواجهة الجيش،والجيش يريد غنائما ،بلا حرب،ومصر حالتها تصعب علي العدو،والبلد مليانة مصائب،وطوائف،وبلاوي،وهموم،وغدها اكثر تعقيدا،ولا حل لاقتصادها الا ان تتنزل عليها الاموال غربا وعربا،سياحة واستثمارا،والبلد جائطة،المال لن يجئ،فهل تصبح مصر غدا علي حلحلة للازمة،يقبل مرسي اتفاقا باجراء انتخابات مقدمه،يخف لهب الثوار،تحدث معجزة،ام ينفلت الامر،وتقوم ،لا قدر الله قيامتهم،لا ادري،ومن كان يدري فلينورنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: عبدالعزيز عثمان)
|
Quote: لا يمكن ان يقول احد للشعب قد اخطات، فلقد دودره كهنة السياسة حتي فقد راس الخيط،فان هو انغلب علي الديمقراطية،يكون امام خيارين اما الفوضي،ومن ثم الجيش،وان جاء الجيش جاء بعصاه الغليظة،وهش بها الجميع،ويعود المباريك الي لحس حلوهم،ويعلم الاخوان انهم لا بد ماكلين المر،اذا هاهو الشعب يتعجل وقد ضاغت روحه يريد الخلاص،ومرسي خان نبض الثورة،ومشي في درب ديمقراطي مدغمس،ولمرسي انصار،ولديهم مصالح واموال،وهم لا يريدون مواجهة الجيش،والجيش يريد غنائما ،بلا حرب،ومصر حالتها تصعب علي العدو،والبلد مليانة مصائب،وطوائف،وبلاوي،وهموم،وغدها اكثر تعقيدا،ولا حل لاقتصادها الا ان تتنزل عليها الاموال غربا وعربا،سياحة واستثمارا،والبلد جائطة،المال لن يجئ،فهل تصبح مصر غدا علي حلحلة للازمة،يقبل مرسي اتفاقا باجراء انتخابات مقدمه،يخف لهب الثوار،تحدث معجزة،ام ينفلت الامر،وتقوم ،لا قدر الله قيامتهم،لا ادري،ومن كان يدري فلينورنا. |
كل الخيارات مفتوحة يا عبد العزيز كل الخيرات .. أسوؤها أن يفتح الثوار ثغرة يطل منها العسكر ولو جزئيا .. جميل أن تعلن المعارضة رفضها الصريح للانقلاب العسكري .. وجميل لو قال كل الثوار الثورة ثورتنا والخيار خيارنا في سحب الثقة أو دعمها لمن اخترناهم .. العجلة التي صرح بها فصيل ( تمرد ) مستبشرا بإعلان الجيش .. يضع علامات استفهام حول مدى قناعتهم بالخيار الديموقراطي .. لو استجاب مرسي لمقترح حزب النور وانحنى للعاصفة .. فسينقذ حتما الثورة ويفوت الفرصة على من يسعى لابتلاعها .. التضحية امتثالا لقيم الديموقراطية تصبح الأوجب في مثل هذه الحالة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: الشباب المصري أنجز ثورته الأولى وفي ظرف عام واحد شرع في إنجاز انتفاضته الثانية .. يا للعظمة . |
الاخ العزيز محم علي طه الملك مرحب بيك هل ما حدث في مصر ثورة؟؟!! وهل فعلا كان الشعب يريد اسقاط النظام طيب من واقع الانتخابات المصرية نفسها ونحن في عصر الارقام احتل الاخوان المركز الاول/مرسي وجاء النظام القديم في المركز الثاني وجاء ناس التغيير في المركز الثالث تغيب 48% من الشعب عن الانتخابات وهم 50 مليون ناخب وواضح الشعب لم يكن يريد اسقاط النظام والارقام لا تكذب وفاز الاخوان بي 12 مليون بس وكلمة فلول بتاعة بروبقنادا الجزيرة والفوضى الخلاقة الانت شايفة دي ما عندها ادنى علاقة بالديموقراطية وتحولاتها المعروفة في العالم ونحن ايضا السودانيين غير معنيين بالربيع العربي ولا هم يحزنون نحن عندنا خريف نيفاشا وتشرزم المعارطة وضياع انتخابات 2010 والحديث ذو شجون
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: adil amin)
|
Quote: هل ما حدث في مصر ثورة؟؟!! وهل فعلا كان الشعب يريد اسقاط النظام طيب من واقع الانتخابات المصرية نفسها ونحن في عصر الارقام احتل الاخوان المركز الاول/مرسي وجاء النظام القديم في المركز الثاني وجاء ناس التغيير في المركز الثالث تغيب 48% من الشعب عن الانتخابات وهم 50 مليون ناخب وواضح الشعب لم يكن يريد اسقاط النظام والارقام لا تكذب |
ياسلام يا عادل .. ياسلام أن يتغيب 48% أقل من النصف عن الاقتراع في الدورة الأولي من تجربة مران الديموقراطية التعددية .. يا سلام أن ينجز دعاة التغيير المركز الثالث من الدورة الأولى بعد نصف قرن من الخضوع المطلق لحكم الحزب الواحد .. الثورة بمفهومها وأسلوبها التاريخي لم تعد من قيم ومفاهيم الألفية .. لقد أصبحت قيم الثورة مؤسسة على احترام حقوق الإنسان .. القيم التي جعلت وسيلة إنجاز الثورة القلم والاستنارة لا السيف والمقصلة وأنت الأدرى .. من الطبيعي أن يحرز الصف الثاني من حلفاء النظام السابق تلك النتائج في الدورة الأولى من التجربة.. ولكن من غير الطبيعي أن لا يفقدوها في الدورات التالية .. مودتي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
يظل السؤال الجوهري : عن ماهية الصفة والسند الدستوري أو الشرعي للجيش لإصدار هذا الإعلان المربك ؟ إن ممارسة الجماهير لحقها في التظاهر والاعتصام لا يعطي الحق للجيش لتفسير تلك الممارسة الديموقراطية كإخلال بالأمن .. الله يكضب الشينة .. لا أريد أن أبدو متشائما وأسبق الأحداث المتسارعة .. ولكن الظن بأن الشعب أو المعارضة دفعت بعلمها أو بدون لاتخاذ هذا الموقف لفتح الطريق أمام الجيش احتمال وارد .. كما إن ما أقدمت عليه حركة تمرد مستثمرة الإحباط الذي سيطر على أنصار التحول الديموقراطي من إدارة مرسي .. قد يكون المقصود به بلوغ هذه النتيجة الأزمة.. لقد رفض الرئيس مرسي الاستجابة لطلب الجيش وطلب منهم سحب إنذارهم .. ألا يعني ذلك أن يعلن الجيش طرد مرسي ؟ إذن بماذا نسمي ذلك بغير الانقلاب سواء أن تفرد الجيش بالحكم أو فوض طرف مدني بذلك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: ولكن الظن بأن الشعب أو المعارضة دفعت بعلمها أو بدون لاتخاذ هذا الموقف لفتح الطريق أمام الجيش احتمال وارد .. كما إن ما أقدمت عليه حركة تمرد مستثمرة الإحباط الذي سيطر على أنصار التحول الديموقراطي من إدارة مرسي .. قد يكون المقصود به بلوغ هذه النتيجة الأزمة.. لقد رفض الرئيس مرسي الاستجابة لطلب الجيش وطلب منهم سحب إنذارهم .. ألا يعني ذلك أن يعلن الجيش طرد مرسي ؟ |
تعليقات وتساؤلات عميقة منك يا مولانا... شخصيا متشائم جدا وأتوقع أن يحدث الأسوأ, فالشباب المصري عنيد ومتهور جدا, والجيش والأمن غير قادر علي إدارة لموقف وأخشي أن ينتهي بسيناريو التخلص من الرئيس بالتخلي عن حمايته, كما تخلوا عن حماية متظاهري الطرف المؤيد للرئيس من القتل وحرق دورهم وهذا السيناريو يحمل الشباب المتهور علي إقتحام الرئاسة لينتهي بقتل الرئيس علي طريقة الشيعي الذي قتله أهل القرية !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: هاشم نوريت)
|
يا،،انه ما يدمي القلب،ويصيب المرء بالقنوط.. هاهي الثورة تاكل بنيها،والفاجعة ماثلة للعيان.. ان تخرج مصر كلها للشوارع،تعتصم بها،تطالب بمطالبها،هذا مقبول،حتي ولو بقوا في الشوارع لعام،،، اما الموت لمجرد الراي الاخر،انه والله العار،من اطلق هذه الرصاصات علي طلاب جامعة القاهرة،وقتل 15 نفسا،هو العدو، في مصر ماساة وكارثة،وياويلها اذا اصبحت الصباح بدم جديد،قلبي علي شعب مصر،وحزني عليه،واخشي ان يكون قد فات الاوان،وبدات الثورة اكل بنيها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: عبدالعزيز عثمان)
|
Quote: شخصيا متشائم جدا وأتوقع أن يحدث الأسوأ, فالشباب المصري عنيد ومتهور جدا, والجيش والأمن غير قادر علي إدارة لموقف وأخشي أن ينتهي بسيناريو التخلص من الرئيس بالتخلي عن حمايته, كما تخلوا عن حماية متظاهري الطرف المؤيد للرئيس من القتل وحرق دورهم وهذا السيناريو يحمل الشباب المتهور علي إقتحام الرئاسة لينتهي بقتل الرئيس علي طريقة الشيعي الذي قتله أهل القرية ! |
كلو وارد يا ادروب فالخيارات مفتوحة لكل ما هو أسوأ .. والمشهد بعمومه لا يختلف عن مشاهد أخرى على الساحة الإقليمية وإن بدت ألوان ( القمصان ) مختلفة .. بعد نجاح الشباب المصري وقادة المعارضة في إنجاز ثورة بيضاء بآليات تتفق وقيم العصر .. حسبتهم بلغوا من الاستنارة والوعي بمفاهيم الديموقراطية وقيم العصر ما يحول دون انتكاستهم .. ما يحدث الآن وضع الثورة في مأزق لا فكاك منه إلا بالتخلي عن آليتها والاستنصار بالعسكر .. إذا ما الفرق بين الآلية التي لجأ إليها ثوار مصر وتلك التي لجأت إليها الجبهة الإسلامية للانقلاب على التعددية في السودان؟ . باين حكاية الديموقراطية دي لسه بعيدين شديد منها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: بل قل وعند اكمالها عاما فى جو ديمقراطى مهدت الطريق لعودة الدكتاتورية وهاهم يصفقون لبيانات الجيش المصرى الذى سيدخل الدولة فى نفق مظلم وسيبكى الشباب على ضياع فرصة الحرية |
نعم نوريت مؤسف أن تئد الثورة نفسها في أول مران حقيقي لمفهوم الديموقراطية .. مرسي في خطابه بالأمس أقر بأخطائه .. وأعلن موافقته على المقترحات التي تقدمت بها المعارضة كحل للأزمة .. رفض المعارضة وإصرارها على رحيل مرسي نال قوة ثلاثية بإعلان الجيش .. الآن لا مخرج سوى بأحد حلين .. تراجع مرسي واستقالته لحقن الدماء وإنقاذ الديموقراطية .. أو تدخل الجيش . الله هونيني.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
الأخ عاطف من الفيس :
Quote: سودانيز كلها مصر . والشعب المصرى . ومرسى . والجيش المصرى .شى يضحك |
صحيح تعددت البوستات في الشأن المصري .. غير أن مساراتها مختلفة فيها المعلوماتية .. وفيها المنطلقة من مسار أيديولوجي .. ومنها هذا البوست المرتكز على قيم الديموقراطية وآلياتها .. ومنها الناقد لهذا التناول الكثيف .. إذن كل يبكي على ليلاه .. في النهاية نحن كسودانيين اوضاعنا السياسية صورة كربونية لمصر .. ثورة عرابي = ثورة الإمام المهدي .. الإخوان المسلمين في مصر = الحركة الاسلامية في السودان .. الضباط الأحرار وثورة يوليو = الضباط الأحرار وثورة مايو .. إذن ليس في الأمر ما يضحك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: هاهي الثورة تاكل بنيها،والفاجعة ماثلة للعيان.. ان تخرج مصر كلها للشوارع،تعتصم بها،تطالب بمطالبها،هذا مقبول،حتي ولو بقوا في الشوارع لعام،،، اما الموت لمجرد الراي الاخر،انه والله العار،من اطلق هذه الرصاصات علي طلاب جامعة القاهرة،وقتل 15 نفسا،هو العدو، في مصر ماساة وكارثة،وياويلها اذا اصبحت الصباح بدم جديد،قلبي علي شعب مصر،وحزني عليه،واخشي ان يكون قد فات الاوان،وبدات الثورة اكل بنيها. |
جالك كلامي يا عبد العزيز ؟ جالك كلامي ؟ مش قلت ليكم المصريين ركبو معانا في سرج واحد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
عبد الله عثمان من الفيس :
Quote: هي عك عام كامل من اللف والدوران دون استثمار للشرعية الثورية لصالح منجزي الثورة والتواصي حول مفردات التوافق السلمي لبناء دولة مدنية منحازة للمواطن . وفي ظني الديمقراطية لدى الاطراف الفاعلة هناك ليس اكثر من تمكين مشروع ظز في مصر على حساب مشروع إلا مصر وسوف يفضى لصراع عنيف خلال الايام القلائل القادمة والعسكر سوف يجدون انفسهم في مأزق حقيقي كما سوف يفقد الاخوان المسلمين التعاطف الكبير من الشارع المصري في ظل السموات المفتوحة فلم يعد وسائل الحجر على الرأي قائماً على احتلال الاذاعة والتلفزيون . |
شكرا عبد الله .. على العموم إنهارت الديموقراطية في مصر .. وسجلت الثورة في دفاترها سابقة لها ما بعدها من أثار .. آمل أن لا تعيد مصر للمربع الأول.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
حيا الله أخونا الملك، تعرف ما فهمت مغزى بوستيك إلا في المداخلة الأخيرة! في الأول فهمته على أساس أننا أنجزنا ثورة أكتوبر في 64، ثم الانتفاضة في 85ـ وهم أدركونا وحققوا كذلك ثورة وانتفاضة! وبالتالي ظننتك تؤيد أحد طرفي الصراع الراهن في مصر!
وطبعاً الموضوع في نظري فيه ثوابت لا ينبغي تجاوزها: الديمقراطية والانتخاب الشعبي الذي تمّ! ومن هذه الناحية يبدو موقف الرئيس مرسي قويّاً جداً وبليغاً! نعم ثورة الجماهير لها شرعيّتها كذلك، ولكن أي جماهير نعني؟ فالجماهير المؤيدة لمرسي قد تكون أكبر، إذا نظرنا إلى مصر كلها! وليس إلى ميدان التحرير فقط! وربما يختلف الناس فيمن يجد سند شعبي أكبر مرسي أم تمرد؟ وهذا أكبر برهان على أنه ينبغي احترام العملية الانتخابية التي تمت! شكراً لك!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote: تعرف ما فهمت مغزى بوستيك إلا في المداخلة الأخيرة! في الأول فهمته على أساس أننا أنجزنا ثورة أكتوبر في 64، ثم الانتفاضة في 85ـ وهم أدركونا وحققوا كذلك ثورة وانتفاضة! وبالتالي ظننتك تؤيد أحد طرفي الصراع الراهن في مصر! وطبعاً الموضوع في نظري فيه ثوابت لا ينبغي تجاوزها: الديمقراطية والانتخاب الشعبي الذي تمّ! ومن هذه الناحية يبدو موقف الرئيس مرسي قويّاً جداً وبليغاً! نعم ثورة الجماهير لها شرعيّتها كذلك، ولكن أي جماهير نعني؟ فالجماهير المؤيدة لمرسي قد تكون أكبر، إذا نظرنا إلى مصر كلها! وليس إلى ميدان التحرير فقط! وربما يختلف الناس فيمن يجد سند شعبي أكبر مرسي أم تمرد؟ وهذا أكبر برهان على أنه ينبغي احترام العملية الانتخابية التي تمت! |
مراحب سعادتو صلاح .. حقيقة لم يكن مدخلي من زاوية ايديولوجية .. أردت فعلا أن اسبق الأحداث لانعي التراجعات التي حدثت لمسيرة الديموقراطية في مصر .. صحيح كما نوهت أنت لنا السبق في التجارب بمراراتها .. وكما قلت من قبل حسبت أن المفاهيم الديموقراطية أكثر استنارة بين قادة الثورة وشبابها .. للأسف لقيتم واقفين معانا في الصف .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
آخر الكلام : الآن أسدل الستار شكلا بذات الطريقة التقليدية التي اعتدنا عليها .. ومثلما كان اعدام محمود محمد طه ـ كيفما اختلفت نظرتنا ـ كارثة على النظام المايوي .. وقع حادث سحل الشيخ الشيعي ــ كيفما تقاطعت رؤآنا ــ مصيبة حلت بالنظام في مصر .. فلتكن العبرة أن الظلم ظلمات.. لا يسعني سوى إزجاء الشكر لكل من تابع البوست بالإطلاع أو المشاركة بالرأي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: محمد على طه الملك)
|
الأخ الكريم محمد على طه الملك
تحياتي وإحترامي
الآن مصر دخلت في دوامة وأعتقد لن تثبت رئاسة بعد اليوم... وأقرب السيناريوهات هو الجزائري من غير أمل للإستقرار السياسي في المستقبل المنظور !!! والمعارضة أيا كان اتجاهها تستغل عاطفة الشعب لتنفيذ أجندتها الخاصة... وهي بلا شك تكون ضد طائفة من الشارع المصري ... والشارع المصري ما بين العلمانيين والأسلاميين !!! والعلمانيين أضداد فيما بينهم ... والإسلاميين تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى... وأي كان منهم في سدة الحكم يحشد الآخر إنصاره للعصيان !!! جاء الآن دور الأسلاميين ؟ إذا حسمت الإنتخابات المبكرة لـ صالحهم هذا هو مبتغاهم ... وعلى الجميع أن يستعد للتأديب والعقاب على الإنقلاب لـ شرعيتهم الأولي ... وينتظر ويتأمل الأخونة على أصولها... وإذا فشلوا في كسب الرئاسة من جديد يعاد سيناريو العصيان والتظاهر والتفجير بحجج التزوير ...الخ والحال سيكون لا حكومة معارضة تستقر ...ولا حكومة أخوان تستمر ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: أول الكلام .. الشعب المصري ركب معانا في سرج واحد ** (Re: السر جميل)
|
Quote: الآن مصر دخلت في دوامة وأعتقد لن تثبت رئاسة بعد اليوم... وأقرب السيناريوهات هو الجزائري من غير أمل للإستقرار السياسي في المستقبل المنظور !!! والمعارضة أيا كان اتجاهها تستغل عاطفة الشعب لتنفيذ أجندتها الخاصة... وهي بلا شك تكون ضد طائفة من الشارع المصري ... والشارع المصري ما بين العلمانيين والأسلاميين !!! والعلمانيين أضداد فيما بينهم ... والإسلاميين تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى... وأي كان منهم في سدة الحكم يحشد الآخر إنصاره للعصيان !!! جاء الآن دور الأسلاميين ؟ إذا حسمت الإنتخابات المبكرة لـ صالحهم هذا هو مبتغاهم ... وعلى الجميع أن يستعد للتأديب والعقاب على الإنقلاب لـ شرعيتهم الأولي ... وينتظر ويتأمل الأخونة على أصولها... وإذا فشلوا في كسب الرئاسة من جديد يعاد سيناريو العصيان والتظاهر والتفجير بحجج التزوير ...الخ والحال سيكون لا حكومة معارضة تستقر ...ولا حكومة أخوان تستمر ... |
ومن ثم لم يعد لمصر مخرج سوى العود للمربع الأول .. الحكم الشمولي برأس عسكري فوق لباس مدني .. يبدو أنهم موعودون مثلنا بالافطار ببصلة .. شكرا يا جميل اعذرني على التأخير.
| |
|
|
|
|
|
|
|