|
|
 السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟
|
بالأمس وبعد توقيع أثيوبيا على إتفاقية عنتيبي لإعادة تقسيم مياه النيل وقبيل زيارة وزير خارجية مصر لأديس أبابا ، فاجأ الأوغنديون العالم و ( مصر ) بإعتزامهم إنشاء سد على منابع النيل الأبيض بتمويل صيني يبلغ 500 مليون دولار ( على ذمة قناة القارة الناطقة باللغة العربية ) والتي أعوِّل على مصداقيتها كثيرا.
ماذا يعني هذا ؟ يعني أن أثيوبيا وأوغندا سيمسكون بنصيب مصر من ( خصْيَتِيه ) ، أو بالمثل العامي السوداني ( من الإيد البتوجعو ). ماذا يعني هذا ؟
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
استاذنا ابوجهينة
سلام واحترام
| Quote: السودان وعلى أعلى مستوى قام بالتصريح بأن سد النهضة ( فيهو خير وبركة على السودان وأهله ) .. وهذا ليس بالأمر المشكوك فيه أبدا ، |
قيام هذا المشروع سيكون كارثة ان لم يتم حسم مسالة الاستقرار السياسي في المنطقة (فلا السودان مستقر سياسيا ولا اثيوبيا)
فلا زال الفوائد الاقتصادية هي اخر اولويات حكام دوم العالم الثالث فالهم الاول الكرسي ,
فاذا لم يحصل الاستقرار السياسي او على الاقل وجود اتفاق محمي دوليا في كيفية ادارة سد النهضة الاثيوبي , فمصيرنا سيتحكم فيه تغلبات الوضع السياسي سواء في السودان
او اثيوبيا ( ممكن زعل صغيرة يطفو النور او يسدو بلف الموية في وقت الحوجة)
واقرب مثال ما يجري بين دولة جنوب السودان والسودان (المصلحة الاقتصادية اين موقعها مع قفل وفتح البلف اليومي) ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
في هذا الرابط : فيديو مصرى ساخر: القزم السودانى سمارة و كسلان ببوست الأخ سعد مدني فيديو تم عرضه على قناة ( القاهرة والناس )
وقال المذيع عند إنتهاء الفيلم المسيء للسودان ولعدة دول أخرى : ( طبعا عرفتو مين هم الأقزام السبعة ؟ )
وبالمناسبة القناة هي قناة رسمية. الفيلم رغم الإساءة البالغة للدول السبع المعنية والتي تم وصفها بالأقزام ، إلا أنه يعكس العقلية المصرية التي تعتقد جازمة بأنها عملاق إفريقي في قارة تعج بالأقزام ، وأن على كل الأقزام مراعاة مصلحتها قبل مصلحتهم.
هناك ملاحظة هامة جدا : عندما يتم تصوير أو تمثيل السوداني في الأفلام المصرية ، يتم التحدث بلهجة عربية مكسّرة كما ينطقها أهلنا النوبة في مصر والسودان ، وهذا يؤكد أن مصر لا تزال ترى في السودان كله رقعة نوبية لا تزال تخضع في قاع مخيخها إلى أملاك الخديوية والباشوية حينما كانت الجباية تشمل كل القرى والأمصار النوبية حتى تخوم منطقة الشايقية. ويتناسى المصريون عمدا كل جهابذة اللغة العربية السودانيين والدعاة الفطاحل والشعراء الذين يناطحون سماوات البلاغة وعلم البديع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
استاذي ابوجيهنة ..
صدقني هؤلاء الافارقة ضحوا من أجل مصر وسطوتها ..
ولكل زمان دولة ومصر اليوم في اضعف حالاتها عبر التاريخ ..
يوم أمس وأنا أقرأ تقرير عن الاسبستوس في حلفا الجديدة ومخاطرها على السكان
كنت في اتصال هاتفي مع رابطة ابناء حلفا في جدة ( قرية 23 ) ..
كل هذه المعاناة من مصر ..
يا أخي نحن لمن شباب كان فينا غباء محكم أهلنا النوبيين في الغرق ونحن نهتف لعبدالناصر ..
من حق اليوغنديين ان يبنوا سدودهم والاثيوبيين ..
الخوف من الهجرات المصرية لشمال السودان .. وشمال خالي من السكان مقارنة بالمساحة .
ورغم حاجتهم لنا كعمق استراتيجي ما زالت نظرتهم الدونية تجاهنا في الاعلام
شكراً استاذي ابوجهينة .. وأجمل حاجة جوبا كمان تعمل سد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
ثم ماذا بعد ؟
يقول الرئيس مرسى : إن كل الإحتمالات واردة بشأن الرد على إقامة السد. وبلا شك أن إحتمال ضربة عسكرية للسد تعني هذه السيناريوهات : 1. ضربة مماثلة على السد العالي من قِبَل أثيوبيا ( حتى ولو إستعانت بالآلة الحربية الإسرائلية ) 2. لو وقفت القوات العربية مع مصر تطبيقا لميثاق الدفاع العربي المشترك ، فإن جامعة الدول الأفريقية ستنقسم إلى عدة جبهات. وكذلك منظمة الساحل والصحراء ( تشابك في المصالح والإنتماء وحزازات قديمة ستطفو على السطح )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
تحياتي أخي عمار قيام هذا المشروع سيكون كارثة ان لم يتم حسم مسالة الاستقرار السياسي في المنطقة (فلا السودان مستقر سياسيا ولا اثيوبيا) فلا زال الفوائد الاقتصادية هي اخر اولويات حكام دوم العالم الثالث فالهم الاول الكرسي , فاذا لم يحصل الاستقرار السياسي او على الاقل وجود اتفاق محمي دوليا في كيفية ادارة سد النهضة الاثيوبي , فمصيرنا سيتحكم فيه تغلبات الوضع السياسي سواء في السودان او اثيوبيا ( ممكن زعل صغيرة يطفو النور او يسدو بلف الموية في وقت الحوجة) واقرب مثال ما يجري بين دولة جنوب السودان والسودان (المصلحة الاقتصادية اين موقعها مع قفل وفتح البلف اليومي) ,,
***
لا فض فوك
الإستقرار السياسي أهمية قصوى.
تخريمة : بلف الموية ما زى بلف البترول ، ( بلف الموية لو قفلوه حيغرقوا هم ) ....
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
التحية لك الاخ ابو جهينة
اعتقد ان مشكلتنا نحن السودانيين تكمن فى طيبتنا والتى استغلها المصريين ابشع استغلال، عشان كده تنازلنا عن اراضى السودان لصالح السد العالى راح شمار فى مرقه ، ومعروف منذ قيام اتفاقية مياه النيل ان مصر استاثرت بمعظمها لان دول المنبع لا تستطيع التصرف حتى فى حصتها المتفق عليها ، عشان كده كل الموية كانت جارية ملح ساكت لمصر ففعلوا بها ما فعلوا من استصلاح للصحارى وزراعتها.
والان لماذا يتباكى المصريين ولماذا التلميح بالقوة لدولة كل همها انشاء سد لاسترداد جزء فقط من حصتها ولو وافقوا حتى على الاتفاقية القديمة والتى صيغت بفهلوة مصرية للاستيلاء على مياه النيل...؟ والحقوا الجماعة ديل قبل ما يجيهم المصريين تانى ويشبكوهم ليكم يا ابناء النيل انت العروبة ذاتا ووو وجماعتنا يصدقوا ويتنازلو ليهم عن نص السودان تانى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
قال السفير المصري ( محمد إدريس ) سفير مصر بأثيوبيا لقناة MTV :
هناك سيناريوهات وترتيبات لو فشلت محادثات وزير الخارجية المصري الذي أتى لزيارة أثيوبيا بالأمس
. ***
فشل المحادثات تعني إصرار أثيوبيا على قيام السد ، وواحدة من السياناريوهات المصرية هي الرد العسكري والذي سيكون له عواقب وخيمة على شرق أفريقيا بصفة خاصة وعلى أفريقيا بشكل عام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
الرئيس محمد مرسي في مأزق سياسي مع معارضيه.
في إعتقادي بأن الرئيس المصري لكى يخرج من هذا النفق السياسي المظلم ولكى يجعل الشارع المصري يصطف خلفه إنطلاقا من الوطنية والإنتماء ، فإنه قد يلجأ إلى دق طبول الحرب متذرعا بحجة أن مصر ستموت عطشا وجوعا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
هناك فرصة نراها سانحة لإعادة المياه إلى مجاريها مع أثيوبيا عن طريق تأييد السد ، وبلا شك ستسفيد أسمرا من كهرباء السد.
زيارة الرئيس البشير لأريتريا ليس فقط من أجل الدعم في مواجهة جوبا ، ولكن يبدو أن موضوع السد كان ضمن أجندة اللقاء.
لو ساندت أريتريا مصر في معارضة السد ، هذا يعني أن مصر ستجد موطيء قدم لمهاجمة أثيوبيا عسكريا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: وليد محمد المبارك)
|
تعرف يا استاذنا ابو جهينة انا مع هذه الدول من حقها تبنى سدود وتبحث عن تنمية شعوبها باى طريقة ترى انها مناسبة ولا عزاء للمصريين الانانيين
ثانيا عمك مرسى قى وضع حرج وهو يعانى من ابتزاز اعلامى كبير يدفعه نحو الحافة والخيارات امامهه محدودة جدا ودى فرصة لنا في السودان لارجاع حلايب وشلتين لكن الكيزان بتاعننا قبلهم مع مرسى وعقولهم مع اثوبيا
لذلك شكلنا كده حنطلع من المولد ده بدون حمص لانو البضاعة المعانا تعبانه
ولا كيييف ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: عادل عبدالعزيز عبد الرحيم)
|
تحياتي أخي عادل
تعرف يا استاذنا ابو جهينة انا مع هذه الدول من حقها تبنى سدود وتبحث عن تنمية شعوبها باى طريقة ترى انها مناسبة ولا عزاء للمصريين الانانيين ثانيا عمك مرسى قى وضع حرج وهو يعانى من ابتزاز اعلامى كبير يدفعه نحو الحافة والخيارات امامهه محدودة جدا ودى فرصة لنا في السودان لارجاع حلايب وشلتين لكن الكيزان بتاعننا قبلهم مع مرسى وعقولهم مع اثوبيا لذلك شكلنا كده حنطلع من المولد ده بدون حمص لانو البضاعة المعانا تعبانه ولا كيييف ؟
***
دة كلام معقول جدا المهم أن يراعي مسئولونا مصلحتنا قبل كل شي وأعتقد أن تأييد السودان للسد هو موقف سليم وفي الإتجاه الصحيحِ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنْزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنْتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ.
استاذنا العزيز ابوجهينة ..
تحياتى وتقديرى ..
من متابعتنا اللصيقة لازمة مصر فى سد النهضة ...
تصريح رئيس تحرير الاهرام المصرية بان سد مروى وسدود كجبار والشريك ودال تتم بوافقة مصر وعلمها حتى تحمى السد العالى من الاطماء ...
ومن هنا يتاكد لنا انبطاحية النظام الحاكم فى الخرطوم واستعداده لجعل شعبنا يدفع ومن اجياله الذين لم يولدوا ديون وقد اكلوا وسحتوا اضعافها .
ويغرق اخصب اراضى الضفاف مع ما تقبره من حضارات وتراث لم يكتشف ثمنه ..
يتبجحونا من اجل التوليد الكهربائى هاهى الكهرباء تاتينا وبسعر التكلفة , مع امكانية وجود مصالح مشتركة (مثل ميناء بورسودان منا والكهرباء منهم)
العدو الاستراتيجى للسودان هى مصر اتمنى ان يعى السادة فى زمن الغفلة ذلك ......؟؟
والتحية والتجلة لثوابت حزب الامة (السودان للسودانيين)
وحلايب سودانية وستظل سودانية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: عبداللطيف شريف على)
|
| Quote: فشل المحادثات تعني إصرار أثيوبيا على قيام السد ، وواحدة من السياناريوهات المصرية هي الرد العسكري والذي سيكون له عواقب وخيمة على شرق أفريقيا بصفة خاصة وعلى أفريقيا بشكل عام |
أستاذنا الفاضل
أبو جهينه
والله مشتاقين
أثيوبيا مصره على بناء السد وهى الأن تفاوض من يريد التفاوض معها وتطمئن من يريد أن
يطمئن.... بينما العمل جارى على قدم وساق
ومن الصعوبه على مصر فى ظروفها الصعبة (المنيلة ) الحالية
أن تقوم بعمل عسكرى مستهدفة السد زيادة على أن السودان لن يوافق على عبور طائرات مصريه عبر أراضية
علينا جميعا الوقوف مع سد النهضة وليس ضدة وأن شاء الله السد يكتمل وننعم بخيراتة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: Mudather Kunna)
|
تحياتي إبن العم مدثر كنة
***
ثيوبيا مصره على بناء السد وهى الأن تفاوض من يريد التفاوض معها وتطمئن من يريد أن
يطمئن.... بينما العمل جارى على قدم وساق
ومن الصعوبه على مصر فى ظروفها الصعبة (المنيلة ) الحالية
أن تقوم بعمل عسكرى مستهدفة السد زيادة على أن السودان لن يوافق على عبور طائرات مصريه عبر أراضية
علينا جميعا الوقوف مع سد النهضة وليس ضدة وأن شاء الله السد يكتمل وننعم بخيراتة
***
تمام جدا
ونحن مع السد وحلايب وشلاتين تبعنا طال الزمن أو قصر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: عبداللطيف شريف على)
|
| Quote: وبالمناسبة القناة هي قناة رسمية. الفيلم رغم الإساءة البالغة للدول السبع المعنية والتي تم وصفها بالأقزام ، إلا أنه يعكس العقلية المصرية التي تعتقد جازمة بأنها عملاق إفريقي في قارة تعج بالأقزام ، وأن على كل الأقزام مراعاة مصلحتها قبل مصلحتهم. |
كيفك يا ريس ..
في ظل الإنبطاحة الدائمة لساستنا وحكامنا يعتقدون فينا هذا ..
الآن المعادلة وضحت وأصبح العالم يتقاطع في المصالح ..
ومصلحتنا ليست في مصر لذلك يجب أن نضغط عليهم حتى يرضخوا لنا ونسترد ما أخذوه مننا ونحن نتفرج عليهم ..
وحلايب سودانية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: معتصم دفع الله)
|
استبعد جداً قيام مصر بضربة عسكرية على سد النهضة الذي لم يقم بعد (فقط 20% من بنتيته التتية انجزت) ولكن لمصر خيارات أخرى ومن ضمنها هي دعم حركات التحرر الإثيوبية (الأرومو والعفر والصومال الغربي) بالسلاح لتنشغل إثيوبيا بصراع داخلي عنيف يعطّل أو يؤجّل أي عمل تنموي فيها
كما يمكنها أيضاً من استخدام التوترات القائمة أصلاً بين اريتيريا واثيوبيا من جهة وإثيوبيا وجبهة الشباب الصومالية من جهة أخرى
وللأسف أي تصعيد لهذه الصراعات سيتأثر به السودان بشكل مباشر في الوقت الذي لن يؤثر ذلك على مصر كثيراً فمن ناحية صرفها على تسليح الجبهات المتقاتلة سيكون ذلك ثمناً زهيداً مقابل تدفق المياه لمصر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: Frankly)
|
يا فرانكلي كلامك قد يكون صحيح على المدى القريب
لكن لو مصر عملت كده على المدى البعيد حا تتعب تعب شديد
ما شفت نتيجة ما زرعته مصر في الـ 30 سنة الفاتت شنو ؟
كفاية كورة الجزائر ومصر
ما حدث فيها كان نتيجة احتقال طويل الامد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: معتصم دفع الله)
|
تعرف يااخي الفاضل ان مايحدث الان هي قيامة صغري اجتاحت المنطقة،وستكون اثارها اكبر ان يستوعبه المنطق والوعي السائد،هناك كمية مياه محدوده لظروف تاريخية محددة استاثرت بفائدتها منطقة محددة ،تغير الظرف واحتاجت الدول المحرومة لحقها ونصيبها ،ستحرم المستفيدة الاولي مما اعتبرته حق،المشكلة في مصر ان لا حياة لها من غير مياه،هي الان تعاني مشاكل الغذاء،كيف بعد عشرين عام،ثلاثين عاما،انها قيامة حقيقية.لسنا بصدد الشماتة من احد،فحتي نحن لدينا قياماتنا الاخري، لو يحسن السودان استقلال الفرص، اقول الوطن وليس الحكومة،فهي مجبولة علي اضاعة الفرص،اقول السودان الان يمكن ان يكون المركز، وارضه يمكن ان تكون ضمانة الاستقرار والنهوض بالمنطقة،بالعلم،بالحوار،بفكر المستقبليات الجديد يمكن ان يتجاوز الوادي والحوض محنته،وتدركه ساعة عمار عظيمة،العلم وحسن النوايا، وحدهما الحل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: ابو جهينة)
|
التحية لك اخى ابو جهينة وانت تنقر على وتر حساس جدا فقد لا يعى البعض ذلك الان ولكنها مسالة وقت فقط وتبدا المؤامرات وخلط الاوراق من جديد، فهل يدرك ساستنا وصانعى القرار فى السودان ذلك...؟ وحكاية مصلحة مصر فوق كل شئ يجب ان نقف عندها كثيرا ، وساسوق على ذلك مثالين فقط الفرق بينهما زمنيا اكثر من 3500 سنة .
الاول عندما وقف الفرعون ضدا لنبى الله موسى (ع) ورغم الايات والمعجزات التى اجراها الله على يد عبده ونبيه موسى (ع) الا انها لم تحرك ساكنا فى قلب الفرعون واستمر فى تنفيذ رغباته واهوائه الى اخر رمق من حياته.
والثانى فقد خاضت مصر عدة حروبات ضد اسرائيل ووقف بجانبها كل الشعب العربى وصيغت اول قوانين جامعة الدول العربية واهمها ضمان حقوق الشعب الفلسطينى وعدم التطبيع مع اسرائيل (المقاطعة) الا ان اول من خرق تلك القاعدة وفقا لقاعدة ( مصلحة مصر اولا ) كانت هى مصر نفسها واصبح علم اسرائيل يرفرف داخل قاهرة المعز وبذلك راحت لاءات الخرطوم الثلاثة شمار فى مرقة .
وعليه اخى ابو جهينة فقراءة افكار ساسة مصر لا تحتاج الى كثير عناء ، والمؤسف فى الامر ان السودان سيجر جرا لامور ستصب لمصلحة مصر قد تضر او ستضر بعلاقتنا مع بعض دول الجوار (ولا كيف يا جماعة ما احسن نقول الحقيقة ) ويجب ان ينتبه ساستنا وصانعى القرار لذلك ، واتت الفرصة التى نطلب فيها حقوقنا المسلوبة فى اقصى الشمال ويجب ان نراعى لمصلحة السودان فى اى خطوة نخطوها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السد الأوغندي بعد النهضة : ثم ماذا بعد ؟ (Re: Zomrawi Alweli)
|
الأخ محمد شاع الدين
تحايا كبيرة
التحية لك اخى ابو جهينة وانت تنقر على وتر حساس جدا فقد لا يعى البعض ذلك الان ولكنها مسالة وقت فقط وتبدا المؤامرات وخلط الاوراق من جديد، فهل يدرك ساستنا وصانعى القرار فى السودان ذلك...؟ وحكاية مصلحة مصر فوق كل شئ يجب ان نقف عندها كثيرا ، وساسوق على ذلك مثالين فقط الفرق بينهما زمنيا اكثر من 3500 سنة .
الاول عندما وقف الفرعون ضدا لنبى الله موسى (ع) ورغم الايات والمعجزات التى اجراها الله على يد عبده ونبيه موسى (ع) الا انها لم تحرك ساكنا فى قلب الفرعون واستمر فى تنفيذ رغباته واهوائه الى اخر رمق من حياته.
والثانى فقد خاضت مصر عدة حروبات ضد اسرائيل ووقف بجانبها كل الشعب العربى وصيغت اول قوانين جامعة الدول العربية واهمها ضمان حقوق الشعب الفلسطينى وعدم التطبيع مع اسرائيل (المقاطعة) الا ان اول من خرق تلك القاعدة وفقا لقاعدة ( مصلحة مصر اولا ) كانت هى مصر نفسها واصبح علم اسرائيل يرفرف داخل قاهرة المعز وبذلك راحت لاءات الخرطوم الثلاثة شمار فى مرقة .
وعليه اخى ابو جهينة فقراءة افكار ساسة مصر لا تحتاج الى كثير عناء ، والمؤسف فى الامر ان السودان سيجر جرا لامور ستصب لمصلحة مصر قد تضر او ستضر بعلاقتنا مع بعض دول الجوار (ولا كيف يا جماعة ما احسن نقول الحقيقة ) ويجب ان ينتبه ساستنا وصانعى القرار لذلك ، واتت الفرصة التى نطلب فيها حقوقنا المسلوبة فى اقصى الشمال ويجب ان نراعى لمصلحة السودان فى اى خطوة نخطوها .
***
كلام مليان يا محمد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ابو جهينة
عمار عبدالله عبدالرحمن
علي عبدالوهاب عثمان
وليد محمد المبارك
عادل عبدالعزيز عبد الرحيم
عبداللطيف شريف على
Mudather Kunna
معتصم دفع الله
Frankly
عبدالعزيز عثمان
Zomrawi Alweli
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست