|
|
|
 Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: وضاح عبدالرحمن جابر)
|
كثيرون يمثلون ابو جهل في السودان عن تشاد. وكما تعلم كثير من قبائل العرب في غرب السودان لها أصول تشادية. فأنا من قبيلة أولاد حميد. ومركزها في السودان أبو جبيهة. و في تشاد أصل القبيلة وعددهم أكثر منا بأكثر من عشر مرات. وكل القبائل مثل المسيرية والرزيقات والحوازمة ولا أنسى القبائل التي يطلقون عليها الزرقة مثل المساليت والزغاوة لها أصول كبيرة في تشاد.
النقطة التي لا يعرفها السودانيون هي أن نسبة العرب والمسلمين في تشاد أكبر من الأفريقانية والمسيحية. ولكن التعليم تم تركيزه في الجنوب حيث القبائل الأفريقانية. وأهمل الفرنسيس عن قصد تعليم العرب في شمال تشاد.
عندما زرناهم في تشاد وجدنا اننا نقول عرب والعروبة تركناها يوم غادر أجدادنا تشاد ودخلوا السودان.
نقول الأشقاء المصريين وما هم بكذلك. كنت في حوار مع بروفيسورات مصريين وكانوا يقولون لي أبناء النيل، قلت لهم أنا لست من ابناء النيل. إستغربوا. شرحت لهم نحن أبناء الغرب وليس أبناء النيل. ولم يفهموا. ففهمهم للسودان هو السودان الذي حول النيل، لا يعرفون الشرق ولا الغرب ولا الغرب الأوسط.
فنحن نعتبر التشاديين اشقاء والمصريين علاقتنا بهم مثل (خوة العجال الحوالى) دي من الفلكلور الكردفاني البقاري. ولكن نعمل شنو مع الناس الذين ولاءهم لمصر أكثر منه للسودان.
الموضوع طويل وربنا يقدرنا أن نفيه حقه في مقالات أخرى.
كباشي الصافي
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: طه جعفر)
|
شكرا الأمين موسى على هذا البوست الذي يعيد الاعتبار لتشاد في الذاكرة السودانية.
وأعتقد أن عمقنا الثقافي الحقيقي هو الحزام السوداني الذي يبدأ من تشاد، إلى مالي، إلى النيجر، إلى بنين والكاميرون، إلى نيجيريا، وموريتانيا. لكن الذي حدث هو العكس. فنحن أدرنا ظهرنا لهذا الحزام الذي كان من الممكن أن نتبادل الأثر الثقافي معه، ويمكننا التأثير عليه بريادة تجربتنا الحديثة في الاستقلال، كماةهو أثر في كل مظاهر حياتنا. الحقيقة التي لا يدركها الناس عن تشاد ومالي أن ممالكها الإسلامية أعرق من الممالك السودانية جميعها، والسلطنة الزرقاء وسلطنتي الفور والمسبعات نشأت لاحقا بعد ممالك تمبكتو وسلطنة وداي، والاسهامات التي قدمتها علماء هذه الممالك تفوق اسهامات علماء السودان عددا وإسهاما، ولكن كل هذه الحقائق تم تغييبها والاستعمار لعب دورا لقطع الصلة بين دول الحزام الأفريقي خوفا من تأثيرها الإسلامي. غالب الطرق الصوفية السودانية لم تأت لا من مصر، ولا السعودية التي لا تؤمن بالتصوف أصلا. وفي مصر هناك عدد قليل من الطرق الصوفية، ولكن الذين نشروا الصوفية في السودان يتحدرون من السودان الغربي، وهم الفلاتا والشناقيك والبرقو، حيث الحزام السوداني أو الأفريقي كما يقول بعض الدارسين. حدثني الفنان إبراهيم حسين أنهم بدأوا جولة فنية ومعه عبد القادر سالم وخوجلي عثمان وآخرين، وأكملوا زيارة كل دول القرن الأفريقي وحققوا نجاحات مدهشة، وقرروا الاتجاه غربا. وفي أول حفل في مدينة أبشي كان التشاديون يكملون الأغنية قبل أن يبدأها خوجلي عثمان أو إبراهيم حسين، ويحفظونها عن ظهر قلب، وهكذا كان الأمر إلى أن وصلوا إلى السنغال مارين عبر دول الحزام. ووجدوا نجاحا جماهيريا في كل دولة من دول الحزام السوداني.
وفي عودتهم أصرت هذه الدول إقامة حفلات أخرى لهم بشكل أفضل بعد أن وجد الفن السوداني التجاوب وهكذا إلى أن وصلوا إلى نقطة البداية في أبشي. المسؤولون السودانيون باستعلاء زائف وجهل بطبيعة المكون السوداني غضوا الطرف عن كل هذا التأثير السياسي، والدبلوماسي، والتجاري، والاجتماعي التصاهري، واتجهوا لدول المحيط العربي دون أن يجد السودان أي قدر من الاحترام لثقافاته، وحتى النابغين في مجالات الثقافة بخلاف الطيب صالح لم يجدوا شهرة عربية، وعبدالله الطيب بعظمته لم تنعه صحيفة عربية عبر استكتاب مبدعين عنه بعد وفاته، وهذا تخليد احدثته الشرق الاوسط والحياة اللندنيتين لك رمز ثقافي يغادر الحياة.
وكنت مرة مع الموسيقار الراحل وردي في منزله بالهرم وبعد أن أجريت معه الحوار قال لي: نحن ما عندنا أي علاقة بالمصريين، فقلت له كيف يا أستاذ فقال لي "أنا قاعد عشرة سنين في القاهرة لا شفت لي أغنية بثت ولا لأي فنان سوداني ولم تكلف أي قناة مذيعا لجراء حوار معي كما نتهافت نحن لكل مصري يأتي إلى الخرطوم مهما كان من مبدعي الصف الثاني من مصر". وشاهدي في ذلك حي يرزق.
نحن يا أستاذ الأمين لا ننكر رباط اللغة والدين الذي يجمعنا مع المكون العربي، وهناك قوميات سودانية من أصول عربية ولكن الغالبية من السودانيين يتحدرون من أصل أفريقي ومع ذلك نخجل من الانتماء إلى أفريقيا رغم أن التراث الأفريقي أكثر ثراء من التراث السوداني وأعمق ولو ألمينا بسيرة أنت ديوب وتشينوا أشيبي وواثينقو وول شوينكا الفائز بنوبل لتواضعنا. ولو قرأنا سيرة الفنان علي فركا توري الذي اختير ضمن أفضل الجيتاريست في العالم لتواضعنا. ولكن هكذا تفتح مجتمعتنا على ثقافة كارهة لكل ما هو أفريقي. والحقيقة الأخرى هي أن كل قبائل دارفور وكردفان العربية الجذور، وبعض الأفريقية الجذور، تحدروا من تشاد بما فيهم الحوازمة والسلامات والهبانية والتعايشة، والحقيقة أننا نتعامل مع تشاد كما يتعامل المصريون معنا، برغم أن تكوين تشاد كدولة سبق تكوين السودان الحديث. والحقيقة التي لا يعلمها أن آلاف الرموز السودانيين في مجالات الفكر والسياسية والثقافة والفن يتحدرون أصلا من الحزام الأفريقي ولم يتحدروا من السعودية أو مصر أو ليبيا.
ما قلته عاليه هو اختزال لسفر أعمل فيه مدعما بالوثائق وبالحقائق ويوما ما سنري القوم ما يجهلون.
| Quote: أي سوداني يسمع الصوت ويشاهد الفيديو سيقول أنه سوداني 100% |
الشئ الأخير هو أن غالبية مغنيي الدرجة الأولى في تشاد هم سودانيون نشأة ومولدا. والفنان سراج من جنوب دارفور، والفنان سانتو من أبناء الفاشر هو فنان الرئيس دبي الأول وهناك الفنان آدم الذي عزف إيقاع مع عبد العزيز مبارك وزيدان وحتى العازفين سودانيون أعرفهم شخصيا وتلاقينا في واشنطن ممثلين لتشاد وتفاجأت أنهم كلهم من دارفور. هذا الاحترام الذي يجده الفنانون السودانيون هناك جعلهم يستقرون هناك وبعضهم تزوج من تشاديات. وشكرا لك على هذا البوست الهام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: صلاح شعيب)
|
Quote: الموضوع طويل وربنا يقدرنا أن نفيه حقه في مقالات أخرى.
كباشي الصافي |
كباشي الصافي
تحياتي .. نعم فالهجرات العربية من الجزيرة العربية خرجت الى المغرب العربي
فمصر ثم دخلت تشاد ومنها الى السودان ..
رغم هذه الهجرة العربية المكثفة الا أن تشاد ظلت محافظة على هويتها الافريقية
معظم العرب في دارفور وكردفان دخلوا للسودان عن طريق تشاد
وكما ذكرت فإن عدة قبائل افريقية سودانية كالزغاوة مثلا لها امتدادات في تشاد والى الآن
معظم قبائل البقارة لها امتدادات في تشاد والقبائل هناك بنفس الاسماء
السودان وطن قارة وذات الشئ في شرق السودان فكثير من القبائل لها امتدادات في ارتيريا
وكذلك في الشمال لهم امتدادات في مصر وسابقاً الجنوب قبل الانفصال القبائل لها امتدادات في كينيا ويوغندا
منتظرين عودتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: الامين موسى البشاري)
|
| Quote: نحن يا أستاذ الأمين لا ننكر رباط اللغة والدين الذي يجمعنا مع المكون العربي، وهناك قوميات سودانية من أصول عربية ولكن الغالبية من السودانيين يتحدرون من أصل أفريقي ومع ذلك نخجل من الانتماء إلى أفريقيا رغم أن التراث الأفريقي أكثر ثراء من التراث السوداني وأعمق ولو ألمينا بسيرة أنت ديوب وتشينوا أشيبي وواثينقو وول شوينكا الفائز بنوبل لتواضعنا. ولو قرأنا سيرة الفنان علي فركا توري الذي اختير ضمن أفضل الجيتاريست في العالم لتواضعنا. ولكن هكذا تفتح مجتمعتنا على ثقافة كارهة لكل ما هو أفريقي. |
الأخ صلاح شعيب
تحياتي وشكراً لهذه الاضاءة القيمة جدا
صدقت افريقيا ودول الجوار التي نمثل نحن الهاما لها نهرب منها
ونتلصق في العرب الذين يهربون منا ..
رضينا أن نكون آخر العرب بدل أول الافارقة
كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
شكرا حبيبنا البشارى و شكرا اخونا المهندس الصافى ... !!
Quote: كثيرون يمثلون ابو جهل في السودان عن تشاد. وكما تعلم كثير من قبائل العرب في غرب السودان لها أصول تشادية. فأنا من قبيلة أولاد حميد. ومركزها في السودان أبو جبيهة. و في تشاد أصل القبيلة وعددهم أكثر منا بأكثر من عشر مرات. وكل القبائل مثل المسيرية والرزيقات والحوازمة ولا أنسى القبائل التي يطلقون عليها الزرقة مثل المساليت والزغاوة لها أصول كبيرة في تشاد.
النقطة التي لا يعرفها السودانيون هي أن نسبة العرب والمسلمين في تشاد أكبر من الأفريقانية والمسيحية. ولكن التعليم تم تركيزه في الجنوب حيث القبائل الأفريقانية. وأهمل الفرنسيس عن قصد تعليم العرب في شمال تشاد.
عندما زرناهم في تشاد وجدنا اننا نقول عرب والعروبة تركناها يوم غادر أجدادنا تشاد ودخلوا السودان.
|
100%
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: السر جميل)
|
Quote: تشاد الجــارة ومصر الحقارة
مصر عدو لأنها محتلة أرض سودانية ...
وتنظر إلينا دائماً بدونية ...
بتشتمنا بالسر والعلانية ...
وبتقلل من إحترامنا في الأفلام والمسلسلات التلفزيونية ...
وبقينا مضحكة ومهزلة في قنواتهم الفضائية ...
وأبشع الألفاظ حتي في إجتماعاتهم الرئاسية ...
وكذب ونفاق وتلفيق في الصحف اليومية ...
وزيطة وزمبريطة وفجور في مواقعهم الالكترونية...
وشاهدنا عرض بمباوي حتي في مباراة الجزائرة الرياضية ...
غرقت لينا حلفا عشان تغمر آثارنا التاريخية ...
وتشرد أهلنا الحلفاويين في البرية ...
بتعويضات وهمية ...
شبكة مياه فاقدة الصلاحية ...
أمراض فتاكة ووبائية ...
وتسلب حقوقنا المائية ...
وتشيل من حقنا البسيط سلفية ...
والفائض 6 مليار منحة أخوية ...
وبعد دا مجرجرة حكمتنا معها في التبعية ...
واقفين الاتنين لام ألف ضد سد الألفية ...
دي ما عدوة السودان ! عدوة أفريقيا والإنسانية...
تشاد ...أقرب لينا منهم في الخلقة والأخلاق ...حتي في لون العيون والسواد...والفلس والخراب ...شبهين وإتلاقينا في الباب...يا جماعة نحن أقرب للأفارقــة ولا أنا كضاب ؟
لك التحية أخي البشاري على هذا البوســت الجميل ...والمعذرة على الكلام الخارم بارم دا ...
كل الاحترام ،،،،
|
السر جميل ما قدرته الا إني اقتبس الكلام القلته عليهو خارم بارم دا
تلك هي الحقيقة فنحن أقرب للافارقة من العرب ودي حقيقة لا جدال فيها
تسلم يا حبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: الامين موسى البشاري)
|
| Quote: وأعتقد أن عمقنا الثقافي الحقيقي هو الحزام السوداني الذي يبدأ من تشاد، إلى مالي، إلى النيجر، إلى بنين والكاميرون، إلى نيجيريا، وموريتانيا. لكن الذي حدث هو العكس. فنحن أدرنا ظهرنا لهذا الحزام الذي كان من الممكن أن نتبادل الأثر الثقافي معه، ويمكننا التأثير عليه بريادة تجربتنا الحديثة في الاستقلال، كماةهو أثر في كل مظاهر حياتنا. الحقيقة التي لا يدركها الناس عن تشاد ومالي |
كلام مظبوط والوجود السوداني كائن في كل دول الساحل و الصحراء ولكن يغيب الوجود الرسمي لن تدخل الي سوق في اي من مدن تلك الدول الا وتجد
التاجر السوداني و تجد الترحيب عندما يتعرف علي انك سوداني ... رغما عن ان الهجرة الان تحولت الي الخليج شرقا الا ان السودانيون اول ما هاجروا كانت هجرتهم غربا و من من تجار السودان الكبار لم يكن له وكيل او فرع او تجارة في (فورت لامي)انجمينا الان .
كنت في شعر مايو المنصرم في بانقي عاصمة افريقيا الوسطي نتجول في السوق بغد صلاة الجمعة وكنت اتجاذب اطراف الحديث مع بائع مانجو له طاولة امام مطعم عندما سمعت صوت الجرسون بالداخل يصيح ( بامية بي كسار ) فسالت بائع المانجو عن كنه المطعم فعرفت انه مطعم سوداني واضاف ان كل المطاعم في سان كيلو(كيلو خمسة) سودانية.... ورغم اننا كنا معزومين في مكان اخر لكن حلينا بي بامية بي قراصة ...
نحن جزء من هذا العالم الافريقي الخالص عرقيا و ثقافيا ننتمي اليه ...........
ارجو ان اجد وقتنا لاعود لهذا الموضوع المهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: osman righeem)
|
100% يا بشاري ....
دول الحزام السوداني كما ذكرها الأخوة يا بشاري ...
تمتد من إريتريا وإثيوبيا وجيبوتي والصومال شرقاً ... حتى نيجيريا والسنغال وموريتانيا غرباً ...
لكن بعد إنفصال الجنوب .. أصبحت دول مثل يوغندا وكينيا أبعد منا بعض الشيء ..
والحديث عن القواسم المشتركة بين هذه الشعوب حديث قديم وأسيل فيه مداد كثير ...
لكننا لا نرى إلا ما يعجبنا ..... وعجبنا أخير عدمو ....
مودتي ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تشاد الجارة ومصر الشقيقة .. مقارنات بين الجمال(فيديو)! (Re: عبد الباقي الجيلي)
|
Quote: والحديث عن القواسم المشتركة بين هذه الشعوب حديث قديم وأسيل فيه مداد كثير ...
لكننا لا نرى إلا ما يعجبنا ..... وعجبنا أخير عدمو ....
|
عبد الباقي الجيلي
تحياتي .. تشاد شهدت هجرات عربية أكثر من السودان نفسه
ومع ذلك ظلت تشاد كما هي تشاد .. محافظة على افريقيتها
فما الذي نراه نحن ولا يرونه هم؟ او قل العكس إن شئت
كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الامين موسى البشاري
وضاح عبدالرحمن جابر
cantona_1
طه جعفر
صلاح شعيب
السر جميل
حيدر حسن ميرغني
الطيب رحمه قريمان
osman righeem
عبد الباقي الجيلي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست