هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي فضل؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 08:42 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-16-2013, 08:16 AM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي فضل؟

    أو أن (المرحوم) علي عبد الفتاح لا يتحمل جريرة فصل عشرات الآلاف للصالح العام ؟
    أو أن صديقنا (صديق مجتبى !) نظيف اليد من جرائم النظام في دارفور ؟؟
    أو أن
    أو أن
    أو أن السر السيد لم يمارس التعذيب ؟؟

    السر السيد والتعذيب
                  

03-16-2013, 08:21 AM

أيمن محمود
<aأيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    قانونيا ربما لا ..!
    اخلاقيا ،،، نعم
    الاشتراك في منظومة مارست القتل والتعذيب والتشريد يعد جريمة اخلاقية حتى ولو لم يتم الاشتراك بالفعل المباشر
                  

03-16-2013, 02:31 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: أيمن محمود)

    Quote: قانونيا ربما لا ..!
    اخلاقيا ،،، نعم
    الاشتراك في منظومة مارست القتل والتعذيب والتشريد يعد جريمة اخلاقية حتى ولو لم يتم الاشتراك بالفعل المباشر



    تسلم حبيبنا أيمن

    شكرا جزيلا لك على المرور ... والتفكير ... والتأمل

    خالص الود والتقدير والإعزاز
                  

03-16-2013, 02:46 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: أيمن محمود)

    Quote: قانونيا ربما لا ..!
    اخلاقيا ،،، نعم


    حسنا ً .. ما الذي يجعل فعلا ما لايوقع تحت طائلة القانون
    رغم إيقاعه تحت طائلة الأخلاق ؟؟؟
    ولنأخذ مثالا بسيطا جدا ً لكنه حاصل جدا ً ... والسبب (الأصلي) فيه سياسات وأفاعيل (هؤلاء)
    مواطنان جائعان مفصولان للصالح العام (فعليا بإجراء رسمي أو باعتبار مقتضيات التمكين والفساد أحدهما أو كلاهما) اختلفا حول مبلغ 50 ج سوداني
    فتشاجرا فضرب أحدهما الآخر فقتله
    هل يجوز لنا أن نعفي أو نطالب بإعفاء القاتل ... للظرف السياسي الاقتصادي الأخلاقي العام ؟
    في اعتقادي المتواضع : لا

    أردت أن أقول .. أنه من العبث أحيانا أن نفترض أو نبحث عن فرق او اختلاف بينما هو قانوني وما هو أخلاقي
    الالتزام بالقانون (يتعبن أن يكون ) من صميم الأخلاق
    وبالمقابل يتعين على القانون أن يتواءم باستمرار ليكون معبرا فعليا وشفافا عن أخلاق المجتمع الذي يفترض أنه هو الذي صاغه وانتجه

    لك الود على الدوام
                  

03-16-2013, 03:01 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: الاشتراك في منظومة مارست القتل والتعذيب والتشريد يعد جريمة اخلاقية حتى ولو لم يتم الاشتراك بالفعل المباشر

    تسلم تسلم
    ها أنت تمشي خطوة باتجاه (القانون)
    وفي القانون هناك مفاهيم مثل : الاشتراك الجنائي والقصد الجنائي والتستر الجنائي واستلام المال المسروق .. والخ
    وعلى سبيل المثال .. ورد في كتاب الخندق للاستاذ فتحي الضو وقائع اجتماع إن صحت فهي ستوقع غازي صلاح الدين
    المذكور كمثال - ليس إلا - في عنوان هذا الخيط
    وآخرين
    تحت طائلة المساءلة الجنائية المباشرة حول جريمة محاولة اغتيال الرئيس المصري السابق حسني مبارك
    على الأقل من باب أنه كان يعلم بها وبما تلاها وترتب عليها من جرائم قتل على الأقل
    وتستر علي الجرائم وعلى مرتكبيها

    وبناء على هذا المثال
    الانتماء إلى التنظيم الذي أنتج بقصدية استراتيجية عالية كل هذه الجرائم والموبقات وأوجد هذا القدر المريب والغريب من القدرة على التستر
    ربما يجعلنا نشك شكا معقولا جدا أن من ينتمي لهذا التنظيم علم ولا بد من اجتماع او خلافه بجل هذه الجرائم إن لم يكن كلها
    قبل ارتكابها أو أثناءه أو بعده
    وبالتالي يمكن الاتهام - على الأقل - بالتستر الجنائي إن لم يكن الاشتراك الجنائي ...
    شفت كيف ؟

    لك الود دائما
                  

03-16-2013, 09:35 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: مستر بحيري.......إن كان هناك رجل نظيف في هذا النظام....فهو دكتور غازي صلاح الدين...الدليل: سعي علي عثمان الحرامي لتحييد هذا الرجل...ثم إحلال علي عثمان محله لقيادة المفاوضات مع الدينكا. غازي صلاح الدين رجل نظيف...ودليل هذا العداء المستحكم بينه وبين علي عثمان الحرامي. علي عثمان الذي ولاه الامريكان دفة التفاوض مع الدينكا بدل دكتور غازي....فقسم السودان وتضاعفت المشاكل مع الدينكا..ترك كل شيء دون ربط...إتفاقية السلام التي وقعها هذا الحقير مع الدينكا ما هي إلا مشروع لتفتيت السودان...علي عثمان تم تزويده يجواز سفر امريكي مع كل عائلته...توطئاً لهروبه الامن بعد أن نفذ كل مخططات الامريكان الخبيثة

    علي فضل (رحمه الله) قتله علي عثمان إضافة الى العديد من الانقياء....


    تسلم اخي سليمان رفاي
    واشكرك شكر خالص على الاهتمام بالموضوع
    وعلى الاضافة القيمة
    ولك الود الجزيل والامتنان العميق يا صديق
                  

03-16-2013, 09:48 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: إن كان هناك رجل نظيف في هذا النظام....فهو دكتور غازي صلاح الدين...الدليل: سعي علي عثمان الحرامي لتحييد هذا الرجل...ثم إحلال علي عثمان محله لقيادة المفاوضات مع الدينكا. غازي صلاح الدين رجل نظيف...ودليل هذا العداء المستحكم بينه وبين علي عثمان الحرامي. علي عثمان الذي ولاه الامريكان دفة التفاوض مع الدينكا بدل دكتور غازي....فقسم السودان وتضاعفت المشاكل مع الدينكا..ترك كل شيء دون ربط...إتفاقية السلام التي وقعها هذا الحقير مع الدينكا ما هي إلا مشروع لتفتيت السودان...علي عثمان تم تزويده يجواز سفر امريكي مع كل عائلته...توطئاً لهروبه الامن بعد أن نفذ كل مخططات الامريكان الخبيثة


    أقدر رأيك في دكتور غازي كشخص ... وفي علي عثمان كشخص
    ولا استبعد على الاطلاق ان يكون الاول نظيفا على النحو الذي ذكرته
    ولا ان يكون الثاني عميلا على النحو الذي ذكرته أيضا
    كل شئ وارد
    وانا هنا لا ادعي او ازعم على الإطلاق اننا او انني شخصيا افضل من كل منتم لهذا النظام بالضرورة
    أو انهم خلو من هذه أو تلك من مكارم الأخلاق وفضائل الصفات
    ذلك أمر خارج نطاق بحثنا ونقاشنا هنا
    نحن هنا بصدد هذا السؤال المحدد : هل يمكن أن نعتبرهم كآحاد أبرياء من الجرائم التي ارتكبها تنظيمهم ونظامهم الذي كانوا تروسا في آلته ؟
    أنا اتحدث عن جرائم محددة وعن اشتراكهم فيها جميعا .. بغض النظرعن الاختلاف النسبي بين طهارة هذا وذاك منهم .. وبغض النظر عما نشب وينشب بينهم من خلافات وشجار وتنافس و(تكالب!)
    وما يفيدني او يفيده انه رجل نظيف حسب وصفك .. إذا علمنا انه فعلا تواطأ وتستر على جرائم قتل وتعذيب وفصل للصالح العام وحرق للقرى وإبادة وفساد وو الخ
    وهذا هو المحك في هذا النقاش
    لا سواه
    لك الود مجددا ودائما
                  

03-16-2013, 09:58 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: علي فضل (رحمه الله) قتله علي عثمان إضافة الى العديد من الانقياء....

    رحم الله الشهيد الدكتور على فضل وكل ضحايا هذا النظام الدموي
    مسئوليتنا الانسانية والاخلاقية والوطنية والدينية حتى
    تتطلب منا فيما تتطلب مناقشة مثل هذه الاسئلة

    لك الشكر مرة أخرى والف على الاهتمام
    صديقي سليمان رفاي
                  

03-16-2013, 10:04 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: و الى من تنسب جرائم عنبر جوده و الجزيرة ابا و مجزرة بيت الضيافه و الى من تنسب مطاردة الشويعين عقب احداث يوليو من الذين انتسبوا للحزب .. القائمة طويله و ليست مقصوره على الانقاذ او غازى صلاح الدين او على عبد الفتاح

    الاخ ديك الجن
    لك الشكر والتحية والتقدير على الاهتمام والاضافة
    مداخلتك - لا شك - تضفي ابعادا حيوية على هذا النقاش
    وتمكننا من التنبيه لبعض التلقيات المغلوطة لمثل هذه الاسئلة
    فلك الود والشكر أجزله
                  

03-16-2013, 10:25 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: الى من تنسب جرائم عنبر جوده و الجزيرة ابا و مجزرة بيت الضيافه و الى من تنسب مطاردة الشويعين عقب احداث يوليو من الذين انتسبوا للحزب ..

    من التلقي الخاطئ والمغلوط لهكذا اسئلة ونقاشات
    أن يعتقد البعض أننا نستهدف تنظيم الحركة الإسلامية لذاتها أو لفكرها
    بهذه الاسئلة وهذه الاستفهامات
    والحقيقة التي لا مراء فيها أننا نتحدث هنا عن جرائم محددة التوصيف .. لا عن أفكار سياسية او عقائدية ولا عن أجسام سياسية بعينها
    إذن نحن لم نقل تعالوا حاكموا الجبهة الاسلامية القومية ... ثم طفقنا نتلفت : على ماذا؟؟ آه على كيت وكيت وكيت
    نحن (استيقظنا) في 89 وما بعدها فوجدنا جرائم بشعة حقيقية وملموسة ترتكب بشكل يومي وممنهج علينا وعلى أهلنا ووطننا
    من الذي يرتكب هذه الجرائم ؟ الجبهة الإسلامية القومية ... وقع ليك ؟؟
    إحساس الإسلاميين أنهم مستهدفين لذواتهم بهذا النقاش لا يعينهم على فهم المأزق الذي أوقعته فيه سلوكياتهم التي بررها لهم عدم فهمهم الجيد والعادل للعلاقة بينهم وبين عامة المواطنين
    وهناك - بهذه المناسبة - مشكلة أخرى تتعلق بفهم هؤلاء الإسلاميين لما يفعلونه
    لديهم تصور عجيب لا يزال (متمكنا) في أذهانهم بعد كل هذا العرض المتواصل .. أن الساحة تتكون حصريا منهم هم و(الشيوعيين!)
    وأن كل من لم يدخل في (دين) حركتهم وتنظيمهم أفواجا ... هو إما شيوعي مستحق للهلاك وإما غير موجود .. مستحق للهلاك أيضا
    سؤالك عن من تنسب إليه جرائم كيت وكيت وكيت .. في هذا النقاش ... عجيب جدا ويشبه عندي المساومة والابتزاز
    هل قلت أنا هنا أو في أي مكان : هووووي يا ناس ... زول فيكم يسأل الناس العملوا الجريمة الفلانية والفلانية ... ماف !
    هل قلت أنت يا ديك الجن .. في أي مكان أن الناس الفلانيين والفلتكانيين مشتركين بالعلم والتستر والتواطؤ والاتفاق في ارتكاب الجرائم الفلانية والفلتكانية ... وجيت انا قلت ليك لا لا ... ما مشتركين ؟؟
    مثل هذه الاسئلة لا تتم الإجابة عنها ومناقشتها بهذه الطريقة في تقديري المتواضع
    لك الود

    (عدل بواسطة فتحي البحيري on 03-16-2013, 10:38 PM)

                  

03-16-2013, 10:37 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: القائمة طويله و ليست مقصوره على الانقاذ او غازى صلاح الدين او على عبد الفتاح


    والحل شنو في تقديرك يا اخي ديك الجن
    نقول انه لم تحدث جرائم على هذا الشعب في زمن الانقاذ .. لأن هناك جرائم حصلت قبل الانقاذ ونحن لا نريد او لا نستطيع الاعتراف بها او المحاسبة عليها؟
    هل هذا هو الحل في تقديرك لهذه القائمة .. ولطولها ؟؟
    وحتى لا تضيع ملامح موضوعنا : حدثنا عن قائمتك الطويلة هذه واسرد لنا كل نظام سياسي سوداني قام على احتكار تنظيم سياسي عقائدي لكامل الخدمة المدنية والنظامية والجيش والسوق والاقتصاد وارهق الشعب بالجبايات والصالح العام وبيوت الأشباح ... عقدا او عقدين او اكثر .. وبهذا الشكل القصدي الممنهج .. لنبصم معك بالعشرة .. إن منسوبي ذلك التنظيم ضالعون كلهم في مارتكب من جرائم في كل هذه الانظمة التي ستسردها

    قصرنا معاك ؟
    لك الود
                  

03-19-2013, 10:16 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: صديقي الجميل فتحي البحيري
    تحية واحترام وشوق يصلك في منفاك الإجباري
    وليتنا نكن مثلك هناك اليوم قبل الغد فلقد سئمنا يا رجل من ذاتنا ونحن نقبع هنا داخل الوطن الــ ( شقيق )وبعد
    قرأت مقالك يا أخي الحبيب لأكثر من مرة وبعمق كبير ،، وخرجتُ منه بالآتي ،،،أبدأ بسؤال الأخ لاصديق تبارك شيخ الدين ما هي مآخذك علي الحركة الإسلامية والفكر الإسلامي ؟؟؟؟وهنا أعتقد جازماً بأنَّ الأمر قد اختلط عليك وعلي جُل معارضي النظام الذي أعارضه بنفسي . وقد خلطنا الأوراق فأضحي كل ما هو إسلامي نصُب جام غضبنا عليه ،،،هناك فرق بين الفكر الإسلامي الحق والحركة الإسلامية الحَقَّة وما بين هؤلاء المُشوهين الذين جعلوا من الحركة الإسلامية منفذاً ينفذون من خلاله لتمرير أجندتهم التي ما عادت خفيةً علي الجميع ،،، سرق ،،، نهب ،،، تشريد وقتل وما إلي ذلك من أقذر وأتفه الأفعال القبيحة التي تُرتكب يومياً في بلادي وبإسم الدين جزافا
    عن نفسي يا صاحبي الجميل ،، أنا الآن أعملُ في واحدةٍ من أكبر شركات النفط في السودان ،،، أعملُ جنباً إلي جنب مع أفرادٍ من أعضاء هذه الحركة المؤتمر وطنية ،،،،هل تعتقد بأنني مشاركٌ أصيل في الفعل القبيح الذي ذكرته لك عالياً ؟؟؟ إن كان ذلك كذلك ،،، فأظنني سأكون من منطلق تفكيرك ،،، مشاركاً أصيلاً في السرقة والقتل والنهب والتشريد وما إلي ذلك ،،، وبذا يكون السر السيد أيضاً مشاركاً أصيلاً !
    سأذكر لك هنا ما ذكرته عالياً في ذات البوست المعني بقضية الأخ السر السيد ولمعرفتي اللصيقة ،،، أكررر ،، اللصيقة ،،، بالأستاذ السر السيد ،،،دعني أقول لك يا صاحبي الجميل ،،،السر السيد أبعد ما يكون من الإتهام الذي أُطلِق عليه بشأن التعذيب ،،،وللأستاذ السر السيد مواقفه التي أعرفها جيداً وقد شهدتها بنفسي في تصديه لذك الــ ( قرف ) الإنقاذي أرجو شاكراً يا أخي الكريم فتحي البحيري أن نفصل بين ما هو إسلامي وما هو إسلامو إنقاذي مُقرِف فالأخير أبعد ما يكون من الإسلام قلت قولي هذا هنا والله شاهدٌ علي كل كلمةٍ سطرتها لك ،،، نسأل الله سبحانه تعالي أن يوقف مد التغول الإنقاذي من علي صدرِ الوطن الجميل الذي نُحبُ ونعشق ونهوي أللهم أرحنا منهم يا أرحم الراحمين أللهم آمين
                  

03-23-2013, 06:57 AM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    سنعود لمقالة الاخ الصديق ناصر يوسف هذه والتي ستعيننا لا شك في التركيز على لب قضيتنا هنا
    ... لا حقا

    لكن جميل ان تداخل ناصر ليلفت انتباهنا الى ان من يحاولون استغلال قصة وكلكس هذه لتنصيب احد رجال الحركة والاسلامية ونظام الانقاذ مثالا للطهر والبراءة والعفاف
    هم عدة أصناف وما يهمنا منهم هنا وبمناسبة كلام حبيبنا ناصر يوسف هو ذلك الصنف المهزوم تجاه علاقة اجتماعية خاصة مع السر السيد .. يرى أن سلوكه الشخصي في محيطه الاجتماعي قمين بهذا التنصيب .. وهذه الحميمية والوفاء لها تجد منا كما أسلفنا كل الاحترام
    .. فقط نعتقد أن شأن الناس العام .. ولاسيما السياق الذي نحن فيه الآن . ليس هو المجال المناسب لبث هذه المشاعر الفياضة الصادقة .. يمكن بث مثل هذه المشاعر في سياقات اجتماعية تخصها .. نحن الآن بصدد بحث علاقة جرائم مهولة حدثت من نظام وتنظيم سياسي بالمنتمين سياسيا وتنظيميا (اكرر سياسيا وتنظيميا يا ناصر يوسف ) لهذا النظام والتنظيم .. وهذه قضية واضحة .. لا علاقة لها بالاجتماعي والشخصي والخاص .. لا من بعيد ولا من قريب ... والنقاش فيها لا يحتمل أي إيراد لفضائل ومناقب اجتماعية لاي من منسوبي النظام والتنظيم المجرم بغرض تبرئته مما فعل تنظيمه
                  

03-16-2013, 08:23 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    إشتغلت بي نظرية العساكر...الخير يخص والشر يعم يا بحيري؟؟؟

    كدا الموضوع بجر...

    وبعدين...بي ياتو قانون عايز تحاكم الجماعة ديل...؟؟؟
                  

03-16-2013, 08:38 AM

الامين موسى البشاري
<aالامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: nazar hussien)

    صمته واستمراره في منظومة الانقاذ يعني ضمنياً
    موافقته على كل ما دار سابقاً وحالياً ومستقبلاً من جرائم
    وبالتالي هو مســؤول ومساءل عن كل ذلك ضمن منظومة الانقاذ
    فتجدنا نقول جرائم الانقاذ وليس جرائم غازي أو نافع أو قوش

    قانوينياً هو محاسب ..
    واخلاقياً هو محاسب ..

    وبنفس المنطق القتل والتشريد في دار فور وجبال النوبة .... الخ
    البشير محاسب عنه وبسببه هو مطلوب للعدالة وللمحاكمة
    يبقى ما الذي يجعل البشير محاسب وهؤلاء لا يحاسبون؟

    تحياتي يا فتحي
                  

03-16-2013, 09:53 AM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: الامين موسى البشاري)

    عندك دليل امشي افتح فيه بلاغ
    ما عندك فهو بريئ ومن حقه يفتح فيك بلاغ اشانة سمعة
                  

03-16-2013, 09:59 AM

أيمن محمود
<aأيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: Mohammed Sedeq)

    Quote: ما عندك فهو بريئ ومن حقه يفتح فيك بلاغ اشانة سمعة

    بالله في شناة سمعة أكتر من انو الواحد يكون كوز ؟!!!
                  

03-16-2013, 10:05 AM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: أيمن محمود)

    Quote: بالله في شناة سمعة أكتر من انو الواحد يكون كوز ؟!!!


    ما هو في ناس شيوعيين عديل
    يكون كوز او يكون بستلة دي حاجة بتخصه هو
    من حق اي انسان ينتمي للحزب البعجبه
    اما جنس الكلام ده فيه تبعات قانونية ماف زول بنستر ليها
                  

03-16-2013, 10:36 AM

الامين موسى البشاري
<aالامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: Mohammed Sedeq)

    محمد صديق

    السلام عليكم ...
    Quote: عندك دليل امشي افتح فيه بلاغ
    ما عندك فهو بريئ ومن حقه يفتح فيك بلاغ اشانة سمعة

    الحساب لسه وقته ما جاء ...فما تستعجل هسي
    طبعاً في ظل عدم وجود العدالة والشفافية لا يمكن محاسبة أي زول في الانقاذ
    لكن يجب أن نؤكد على مبدأ المحاسبة لأي زول (شيوعي ، كوز ، امة ، اتحادي .... الخ )
    يثبت انه ارتكب جرم في حق الشعب السوداني
    ولا شنو؟
                  

03-16-2013, 11:40 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: الامين موسى البشاري)

    تحياتي فتحي وشكرا على البوست
    يا شباب بدون طريقة هلال مريخ السؤال دا محتاج اجابة
    مسؤولية العضو الشخصية عن جرائم ومظالم المنظومة التي ينتمي إليها, من الناحية القانونية و الإخلاقية
    و لتوسيع النقاش الرجاء عدم حصره على الكيزان و المؤتمر الوطني
    فالمظالم التي ارتكبت منذ الإستقلال ليست حصرا على الإنقاذ
                  

03-16-2013, 11:50 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: محمد البشرى الخضر)

    و سؤال آخر كيف ستكون آلية المحاكمات وتوجيه الإتهامات - بعد زوال الإنقاذ يعني -
    التجربة التي اذكرها محاكمات سدنة مايو لم تكن ناجحة
    آلاف الإتهامات في الصحف و المجالس و حكاوي و قصص عن فلان الفي الأمن وعلان الذي سرق و فرتكان السدنة
    وفي النهاية بضعة محاكمات انتهت للا شيئ, و آلاف المقالات و صفحات الصحف سوّدت عن سدنة و اضبط و افعل وفي النهاية ايضا رموز النظام و اعضاء الاتحاد الاشتراكي بل و ضباط الأمن رأيناهم يتولون المناصب و الوزارات وذهبت قصص السرقات و المظالم ادراج الرياح
                  

03-16-2013, 03:07 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote:
    إشتغلت بي نظرية العساكر...الخير يخص والشر يعم يا بحيري؟؟؟

    كدا الموضوع بجر...

    وبعدين...بي ياتو قانون عايز تحاكم الجماعة ديل...؟؟؟


    حبيبنا نزار حسين
    تحايا واشواق .. اخبارك
    شكرا جزيلا لك على الاهتمام بالأمر
    تسلم
    وودا وامتنانا عميقين
                  

03-16-2013, 03:21 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote:
    إشتغلت بي نظرية العساكر...الخير يخص والشر يعم يا بحيري؟؟؟


    أبدا والله يا صديقي
    ولا زلنا على (العهد!) (القديم !) (جدا) : وإبراهيم الذي وصى .. أن لا تزر وازرة وزر أخرى

    لكن يا حبيبنا : الله برضو عرفوهو بالعقل
    ولاّ فكرك (المرحوم!) مجذوب الخليفة لما طلّع اللست الكتيرة جدا بتاعة الصالح العام
    تلك التي حالت بين عشرات الاف الأسر وبين سد رمقهم وحقهم الالهي القديم جدا جدا في الحياة والوجود
    كان عمل كدا ... لأنو - فقط - مزاجو حكم ... او نتيجة لاتفاق ثنائي ففتي ففتي بينه وبين رئيس واحد آمر أو مرءووس واحد منفذ ؟؟
    دي كانت نتيجة تواطؤ جنائي يشترك فيهو كل منتسب للحركة الإسلاموية .. والتي لم ترتكب كل هذه الجرائم إلا تواطؤاً واتفاقا ً جنائيا وتسترا بين كامل عضويتها
    اللهم إلا زول قام فوق (في حينو) ودق جرس ! ... أو مشى من قولة تيت في 1989 ... وقعد بعيد وقال ليهم : اني بريء مما تشركون
    عدل دا ولا ما عدل ... يا صديقي ؟؟؟
                  

03-16-2013, 03:30 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    كدي خليني من اللست بتاعة مجذوب الخليفة
    واللي طلعت عين أبو أهل السودانيين ديل كلهم
    يعني كلامك دا معناهو انو لما نجي نحاكم عن قتل نادر وجرجس
    نحاكم فقط صلاح كرار والعسكري النفذ الإعدام مثلا ؟
    ولا لما نجي ننظر في جرائم بيوت الاشباح والتعذيب
    يكون المعاقبين - فقط - هم اللي باشروا هذه الجرائم ؟؟
    ولا .... ولا ... ولا
    معناها في دارفور مسئولية حرق كامل القرى وقتل مئات الالاف من المدنيين
    تقع فقط على عاتق كم قيادي وكم جندي والطيارين اللي ممكن جدا يكونوا ما سودانيين حتى
    مالكم كيف تحكمون ؟
                  

03-16-2013, 03:36 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    أما عن التنويه اللذيذ بتاعك


    Quote: كدا الموضوع بجر...


    فاسمح لي بعد إذنك انو اعتبروا اعتراف ضمني منك على عدم اقتناعك بقوة الحجة بتاعتك في الجملة التي سبقته والتي استدعيت فيها طريقة العساكر لتامرني بالكف عن هذا التساؤل المشروع

    واسمح لي برغم ذلك ان اناقشها معك نقاشا جادا
    هل تتبنى انت إذن أن نتوقف عن تحري العدل والانصاف ... إذا كان مكلفا .. وكان يلزمنا بوضع أعداد أكبر من المتهمين ... في قفص الاتهام ؟
    لا اعتقد أن كون الموضوع (ح يجر) يشكل مبررا منطقيا للتوقف عن طرح مثل هذه الأسئلة
    وخليك من اعتقادي انا
    انت رايك شنو ؟؟
                  

03-16-2013, 03:44 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote:
    وبعدين...بي ياتو قانون عايز تحاكم الجماعة ديل...؟؟؟


    وكدا انت مشيت معانا في الاتجاه الصحيح .. لك المجد !
    ليس من أهداف هذا البوست قطعا تحديد أو تفصيل قانون لمحاكمة هؤلاء ... ومن لف لفهم
    قصارى ما يطمح إليه
    ... إننننننننننننن الله هوّن
    ... هو أن نقف معا على أرضية وجوب وجود مسوغات ومفاهيم قانونية لمساءلتهم

    لك الود الجزيل
    وخالص التقدير يا صديق
                  

03-16-2013, 10:55 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: صمته واستمراره في منظومة الانقاذ يعني ضمنياً
    موافقته على كل ما دار سابقاً وحالياً ومستقبلاً من جرائم
    وبالتالي هو مســؤول ومساءل عن كل ذلك ضمن منظومة الانقاذ
    فتجدنا نقول جرائم الانقاذ وليس جرائم غازي أو نافع أو قوش

    قانوينياً هو محاسب ..
    واخلاقياً هو محاسب ..

    وبنفس المنطق القتل والتشريد في دار فور وجبال النوبة .... الخ
    البشير محاسب عنه وبسببه هو مطلوب للعدالة وللمحاكمة
    يبقى ما الذي يجعل البشير محاسب وهؤلاء لا يحاسبون؟

    تحياتي يا فتحي


    تسلم حبيبنا الامين موسى بشاري
    وشكرا ليك كتير على الاهتمام يا صديق
    هذا هو الصحيح
    او على الاقل هذا هو المنطق الذي نطمئن إليه
    ونعرضه هنا على كل بالغ منصف راشد
    متمتع بكامل وعيه وقدراته العقلية
    خال من الغرض والمرض ... والموانع الطبيعية
    ليفنده لنا
    بمنطق اقوى منه
    فالعلم - كما يقولون - تقدم
    وربماهناك (فن) جديد
    يغير هذا المنطق او يقلبه راسا على عقب
    وحتى ذلك الحين يا صديق
    نظل واقفين معك على هذا اليقين
    لك الود والتقدير والثناء والامتنان على الدوام
                  

03-17-2013, 05:18 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote:
    عندك دليل امشي افتح فيه بلاغ
    ما عندك فهو بريئ ومن حقه يفتح فيك بلاغ اشانة سمعة


    تسلم اخونا محمد صديق
    وشكرا جزيلا على الاهتمام
    .... والادلاء بدلوك
                  

03-17-2013, 05:27 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote:
    عندك دليل امشي افتح فيه بلاغ
    ما عندك فهو بريئ ومن حقه يفتح فيك بلاغ اشانة سمعة

    بس يا شيخنا محمد صديق دلوك شين شديد ... لو جيت للصراحة
    نحن هنا في منبر للحوار والنقاش وانا طرحت الامر بشكل استفهامي
    والسؤال في عنوان البوست
    لو كنت يا صديقنا من المتآملين والمتفكرين والمتدبرين
    هو نفسه - في جوهره - ما تفوهت انت به في هياجك هذا
    يعني مداخلتك المقتبسة أعلاه دي - بعد تجريدها من الغضبة المضرية المتعصبة لجسم سياسي بعينه - صفرية تماما
    وتعريف للماء بعد الجهد بالماءِ
    نحن قلنا حرفيا : هل يمكن أن نقول أنه برئ ؟
    فجئت أنت مغاضبا لتقول : عندك دليل ؟
    فما هي الإضافة وماهو النقاش والإثراء والنقد والاعتراض هنا
    ... الله يهدينا ويهديك ياخ ؟؟
                  

03-17-2013, 07:36 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    بعدين ياخي

    دحن
    متل كلامك دا
    ما بتناغ د مع نفسو

    Quote: ما هو في ناس شيوعيين عديل
    يكون كوز او يكون بستلة دي حاجة بتخصه هو
    من حق اي انسان ينتمي للحزب البعجبه
    اما جنس الكلام ده فيه تبعات قانونية ماف زول بنستر ليها


    كيف يعني تقول من حق اي انسان ينتمي للحزب البيعجبو .... وفي نفس الوكت تقول : ماهو في ناس شيوعيين عديييل
    كأنوا الشيوعية دي في حد ذاتها سبة
    (ونص) انك قلت انو من حقي انتمي للحزب البيعجبني يبقى ما مفروض تجي تعيرني بانتمائي دا ... ولا شنو ؟؟
    ودا كلو خليناهو
    انت شفتني انا ياتو يوم فتحت كلام زي دا ... او غير دا ... وما تحملت تبعاتو
    انت (آكوز ) الله ما ليك ولا شنو ؟؟
    جنس تهديدك وابتزازك دا حيكومتكم دي قعدت ليهو ربع قرن
    جندت ليهو قرابة المليون ك ل ب أمن رسسسسمي
    وصرفت عليهو تلات ارباع قروشششششي
    وقروشك وقروش الملايين اللديتوها الجوع والعطش والفقر والمرض والضياع والغربة و

    غير الـ ك ل اب الما رسمييين
    وغير الصالح العام
    واللمن اللغتسادي
    والتمكين
    ونوع عينتك دي
    وما خفي افظع
    وما استجبنا لي تهديد ولا لي وعيد ولا سجم رماد
    جايي انت اسا حانف كيبورديك قايل روحك بتهدد منو
    وبتبتز منو
    انا قبيل كتبتها في شكل سؤال
    اسا اديت الاستفهام محيناها
    اها
    وريني يا شاطر
    تبعاتك القانونية الما حانستر ليها انا شنو ؟؟؟

    عليكم الله شوفو العالم الوهم ديل
    جايين نتناغش معاهم بكل ادب واحترام ومنطق
    جاي عينة دا يهدد ويتوعد
    انت قايل روحك وين
    قال انستر قال
    انت لو بتعرف السترة بتبقى عضو في تنظيم ارتكب كل الفظاعات دي ؟؟
                  

03-18-2013, 09:46 AM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: الحساب لسه وقته ما جاء ...فما تستعجل هسي
    طبعاً في ظل عدم وجود العدالة والشفافية لا يمكن محاسبة أي زول في الانقاذ
    لكن يجب أن نؤكد على مبدأ المحاسبة لأي زول (شيوعي ، كوز ، امة ، اتحادي .... الخ )
    يثبت انه ارتكب جرم في حق الشعب السوداني
    ولا شنو؟


    لا فض فوك يا بشاري
    لا فض فوك
                  

03-18-2013, 05:15 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: تحياتي فتحي وشكرا على البوست
    يا شباب بدون طريقة هلال مريخ السؤال دا محتاج اجابة
    مسؤولية العضو الشخصية عن جرائم ومظالم المنظومة التي ينتمي إليها, من الناحية القانونية و الإخلاقية
    و لتوسيع النقاش الرجاء عدم حصره على الكيزان و المؤتمر الوطني
    فالمظالم التي ارتكبت منذ الإستقلال ليست حصرا على الإنقاذ


    تحياتي الاخ الصديق ود البشرى
    وكامل الشكر والثناء والتقدير لك
    كلامك منطقي وعادل جدا من الناحية الأكثر تجريدا وعمومية
    ومرحبا بأي مساءلة ومحاسبة عن أي جريمة حدثت
    محاربة ظاهرة الإفلات من العقاب لاتعرف الحدود
    ولك او لمن شاء أن يفتح بوستا حول فظاعات وجرائم نظام عبود
    او نظام جعفر نميري
    او حتى الفترات الديمقراطية
    شخصيا لا اجد اي من هذه الفضاءات يضارع فترة الانقاذ من حيث وفرة وضخامة الملفات
    و(.........)اجة جرحها
    لهذا أوليها اهتمامي
    لك الود المعتق يا صديق
                  

03-23-2013, 07:53 PM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: فتحي البحيري)

    Quote: لدي الكثيرين من اهلي واصدقائي ومعارفي انتشبوا لهذا النظام ولا اشك في نوايا الكثيرين منهم وفيهم من كان مجاهداً ولكن للأمانة هناك من ترجل بحجة أن الاهداف والمقاصد التي من اجلها انضموا لهذا النظام قد تغيرت وتبدلت وتشكلت حسب وجهة نظرهم وهم مختلفون في ذلك والذين انسحبوا برروا ذلك بانهم لا يريدون تلطيخ اياديهم أو رزق ابناءهم فاثروا الاغتراب ومنهم من استمر مع النظام بحجة عسى ان يأتي التغيير من الداخل واخرين يعلم الله نواياهم لكن خلاصة قولي اذا اردنا أن نحاكم كل من عمل مع النظام فسوف نحاكم معظم الشعب السوداني. وهذا غير مجدي .


    تسلم حبيبنا محمد جمال
    ولك كل الحب والعافية
    جميل جدا أنك اعترفت هنا أن هناك من ترجلوا لأنهم لا يريدون تلطيخ أياديهم أو رزق أبناءهم بدماء المواطنين ودماء الوطن
    هذا أهم أحد مرابط أفراسنا هنا إن لم يكن الوحيد على الإطلاق
    هذا الإحساس أو الفهم أو المنطق أو الخلق أو الوازع (سمه ما شئت) والذي حدا بهؤلاء أن يترجلوا وينسحبوا رغم مغريات الجاه والسلطة والمال .. والسلامة .. وموت الجماعة العرس
    هو أمر موضوعي وليس ذاتيا
    بمعنى أنه قابل للحوار والنقاش والتداول عبر أسئلة مثل هذه التي نشنها في هذا البوست
    يجب ان تكون لعدم الانخراط في هذا النظام .. وفي جرائمه وموبقاته بالتالي ... قيمته الأخلاقية والانسانية والوطنية الإيجابية
    لهذا يجب أن تكون للانخراط في هذا النظام .. وفي جرائمه وموبقاته بالتالي ... قيمته الأخلاقية والانسانية والوطنية السالبية
    فلكل من الفعلين ثمن ودافع ومترتبات
    وكيف - إذن - سنبشر فوق هؤلاء المنتمين للذين ترجلوا ورفضوا تلويث أياديهم ومعايشهم
    ونقول لهم أحسنتم ... (جزاكم الله خيرا)
    إن نحن لم ننظر بازدراء مماثل للذين لم يفعلوا
    ونقول لهم خسئتم .. غضب الله عليكم ولعنكم ... ولا بارك الله فيكم

    أما مسألة جدوى المحاسبة وطريقتها وحيثياتها
    فهي خارج مجال نقاشنا هنا كما أسلفنا
    لابد من فرز عيشتنا الوطنية والأخلاقية من هذا الخلط الذي يريد تبرئة غازي صلاح الدين من قتل على فضل
    والسر السيد من تعذيب المعتقلين
    وهلم جرا من هلم جرا
                  

03-16-2013, 11:44 AM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: الامين موسى البشاري)

    Quote: الحساب لسه وقته ما جاء ...فما تستعجل هسي
    طبعاً في ظل عدم وجود العدالة والشفافية لا يمكن محاسبة أي زول في الانقاذ
    لكن يجب أن نؤكد على مبدأ المحاسبة لأي زول (شيوعي ، كوز ، امة ، اتحادي .... الخ )
    يثبت انه ارتكب جرم في حق الشعب السوداني
    ولا شنو؟


    اكيد يا الامين اي انسان اخطأ يجب ان يحاسب لا خلاف على ذلك
    انا اتحدث عن المسؤولية المباشرة لا يمكن ان تتهم شخص اتهام مباشر
    من غير دليل لان القانون واضح المتهم بريئ حتى تثبت ادانته
    وإلا لرأينا الناس يوزعون الاتهامات جزافا للنيل ممن يخالفونهم الرأي
    وبالنسبة لي غازي صلاح الدين بريئ طالما لا يوجد دليل ادانة له
    وتبعيته للحركة او للحكومة امر يخصه ولو كان الانتماء للحزب الحاكم او للحركة الاسلامية يجرم الشخص
    ويجعله شريكا في جرائم الحكومة فإن ملايين السودانيين يجب ان يذهبوا للمحاكم ليحاكموا
                  

03-16-2013, 01:47 PM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: Mohammed Sedeq)

    Quote: وتبعيته للحركة او للحكومة امر يخصه ولو كان الانتماء للحزب الحاكم او للحركة الاسلامية يجرم الشخص
    ويجعله شريكا في جرائم الحكومة فإن ملايين السودانيين يجب ان يذهبوا للمحاكم ليحاكموا

    أضيف بأن:
    القانون الجنائي السوداني خال من نص يدين الحزب الفلاني أو الهيئة الفلانية
    لإرتكابها لجريمة قتل أو تعذيب...حتي يمكن أن يوجه الاتهام لغازي
    بهذه الصفة...

    فلا مسئولية الا علي الشخص المكلف المختار...اللهم الا اذا عايز تفصل ليه
    قانون مثل الذي حوكم به صدام حسين...( بشريطة أن تكون في منطقة خضراء)
    وبول بريمر...خاتي كدي حا تبقي اتهامات للاستهلاك...

    وحتي في هذه الحالة....السر السيد حا يكون بره الموضوع...حتي لو وصل في العمل الاعلامي
    للنظام رتبة الصحاف.
                  

03-16-2013, 03:26 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: nazar hussien)

    Quote: خلاقيا ،،، نعم
    الاشتراك في منظومة مارست القتل والتعذيب والتشريد يعد جريمة اخلاقية حتى ولو لم يتم الاشتراك بالفعل المباشر
                  

03-16-2013, 03:43 PM

أيمن محمود
<aأيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: (المرحوم!) مجذوب الخليفة لما طلّع اللست الكتيرة جدا بتاعة الصالح العام

    مجذوب الخليفة هذا كان لصا كبيرا
    حاوية محملة من قطر للسودان باسم احدى المنظمات الخيرية
    جاءات التعليمات بأن لاتفتش هذه الحاوية
    اصر المفتش على تفتيشها ،،،
    اتصل مجذوب الخليفة يطلب عدم تفتيشها لانها محملة بالتمر للمنظمة الخيرية التي يرعاها ،،،
    الا ان المفتش اصر على فتحها ،،،
    وجدها مليئة عن آخرها بالعطور الباريسية
                  

03-16-2013, 06:48 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: أيمن محمود)

    عزيزي البحيري
    Quote: رفض استقالة السر السيد بسبب ويكيلكس
    رفضت اللجنة التنفيذية لاتحاد الكتاب السودانيين قبول مقترح استقالة العضو الكاتب والناقد السر السيد الذي كان قد دفع به للاتحاد في حضور رئيس الاتحاد والأمين العام عقب تحريكه لبلاغ ضد موقع ويكيليكس والناشط عثمان حميدة في الأسابيع القليلة الماضية.
    وقد عبَّر أعضاء اللجنة التنفيذية بالإجماع عن رفضهم للاستقالة لثقتهم في السيد التي ليست محل تشكيك من أية جهة صدرت. وأكدت عضوية اللجنة على عدالة قضية السر السيد ضد الناشط في المجتمع المدني عثمان حميدة وموقع ويكيليكس.
    وكان الموقع الشهير قد نشر قبل فترة ليست قصيرة وعلى لسان حميدة اتهامات غليظة في حق السيد، بالسفارة الأمريكية بالخرطوم، متهماً إياه بالانتساب إلى جهاز الأمن والضلوع في تعذيبه في إحدى مقار منظمات المجتمع المدني بالخرطوم.

    ده حيتنشر في موقعك الاخباري ,,
    نقلا عن صحيفة القرار والسوداني ,,

    بالنسبة للموضوع الذي تتناولته عن المسؤلية الجنائية كدي راجع ما قيل عن العدالة الانتقالية والتنظيرات السياسية والقانونية القيلت عنها ,,
                  

03-16-2013, 09:00 PM

أسامة العوض
<aأسامة العوض
تاريخ التسجيل: 03-14-2013
مجموع المشاركات: 2853

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    فتحي البحيري

    بعيداً عن فحوى الرابط أعلاه وأخالك قد أوردت اسم غازي صلاح الدين خبط عشواء دون قصد من باب ضرب المثل لكن سأورد واقعة قريبة من سياق البوست
    في عام 1990م عقد الدكتور غازي ندوة في دار اتحاد الطلاب السودانيين بجامعة المنصورة بمصر بدعوة من الإتجاه الإسلامي
    وقد حضرت هذه الندوة حيث كنت طالباً آنذاك, وكان طيلة الندوة يبشر حالماً بثورة الإنقاذ وسفينتها والدواجن الأمريكية والفرح والمستقبل والتنمية والسواعد والإزدهار ..وطفق يرسم مدينة فاضلة وردية زاهية حتى ظننت أنها الجنة..وكان أغلب حديثه موجهاً لمنسوبي الإتجاه الإسلامي
    وتمدد زمن الندوة حيث كان الجو ملبداً بالضباب (في مصر تسمى شبورة) ولن تستطيع عربته التحرك , فأكمل فاصل أغانيه الرومانسية عن النظام الحاكم والعدل المنزّل من السماء الذي ينتهجه , وكان يتحدث بطريقة مشابهة لعمكم مختار في ركن الأطفال
    وفي المناقشة جاء دور التجمع الوطني فانبرى له زميل المنبر هنا ابراهيم النعمة وكنا نسميه (عنكبة) بصورة مباشرة بالميكرفون وهو يشير إليه "أنت الذي قتلت الشهيد علي فضل وأصدرت شهادة وفاة بالملاريا له رغم الجروح وآثار التعذيب البادية عليه.. أسمعنا قولك في هذه الحادثة "
    إضطرب الدكتور غازي لكنه حاول أن يبدو هادئاً ولم ينكر التهمة مطلقاً بل أزبد وأرغى ورفع كلتا يديه لأعلى فظهرت ذراعيه إذ كان يلبس جلابية وسحب كمها نحو ذراعه كأنما يستعد لعراك, وبرر بأن هؤلاء (الشيوعيين) كانوا يدعون إلى إضراب أطباء , هل تعرفون ماذا يعني إضراب أطباء؟
    والله والله (الكلام والحليفة المزدوجة له) أنا مشيت المستشفى ولقيت إمرأة مسكينة تحمل طفلها العيان بين ذراعيها وشارف على الموت , ومالاقيه دكتور يعالجها ...طفل كان حيموت ...وكاد الدمع ينساب من عينيه
    وأنا الليلة قاعد معاكم للصباح ..الخ , لم يمتد بعدها أمد الندوة وغادر مسرعاً فقد إنقشعت (الشبورة) أو هكذا قيل لنا.
    هذا موقف محضور مني ومن عدد من أعضاء المنبر ومن مجموعة كبيرة من زملاء الدراسة

    التبرير للمجرم يعطي المسوغ الفكري وخاصة إذا كان غطاءاً دينياً مقدساً فيعتقد المجرم بأنه أحسن عملاً ينتظر عنه مثوبتين من الحكومة في الدنيا وتضاعف الحسنات الإلهية في الآخرة
    كما لاحظت بعد تلك الندوة في كل اللقاءات التلفزيونية التي شاهدت فيها الدكتور غازي أنه ليس من السهولة أن إخراجه عن طوره كما أخرجه المدعو (عنكبة) فقد تحولت كل الرومانسية إلى غضب وهياج , كأنما ارتوى بزيت الخروع
    لا محيص أن دكتور غازي يتحمل المسئولية الأخلاقية فهو لم يكن كادراً فحسب بل كان ومازال أحد منظري هذا النظام
    أما فيما يتعلق بالمسئولية الجنائية عن كونه محرضاً على القتل أو قاتلاً أو مشاركاً أو متستراً أو بريئاً , فوكيل النيابة الحرفي ثم القضاء المستقل هو صاحب الكلمة الفصل فيها
                  

03-23-2013, 08:43 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: أسامة العوض)

    Quote: كدي خليني من اللست بتاعة مجذوب الخليفة
    واللي طلعت عين أبو أهل السودانيين ديل كلهم
    يعني كلامك دا معناهو انو لما نجي نحاكم عن قتل نادر وجرجس
    نحاكم فقط صلاح كرار والعسكري النفذ الإعدام مثلا ؟
    ولا لما نجي ننظر في جرائم بيوت الاشباح والتعذيب
    يكون المعاقبين - فقط - هم اللي باشروا هذه الجرائم ؟؟
    ولا .... ولا ... ولا
    معناها في دارفور مسئولية حرق كامل القرى وقتل مئات الالاف من المدنيين
    تقع فقط على عاتق كم قيادي وكم جندي والطيارين اللي ممكن جدا يكونوا ما سودانيين حتى
    مالكم كيف تحكمون ؟


    المحاكمات الجنائية التي تبغيها يا بحيري.. وفق هذا المنطق و.في الوقت الحالي لن تخرج من قاعات السايبر
    الي قاعات المحاكم.....فالاتهام لا يبني علي افتراض....لذلك وفرت جميع القوانين الجنائية الدولية حماية
    وقيودا وحقوقا عديدة للمتهمين بدءا من المحاكمات العادلة والنزيهة..بما في ذلك تقييد الاثبات ليكون فوق الشك المعقول...
    وبراءة المتهم كأصل...من اصول المحاكمات الجنائية...وان تحدد هذه البراءة او الادانة محكمة وبحكم
    قاطع ...الي آخر الكلام الكثير في هذا الموضوع....

    فالمسئولية الجنائية (علي الاشخاص الطبيعيين) يجب ان تحدد بشكل واضح ودقيق ومحدد
    من؟ ومتي؟ وكيف؟ ولماذا؟؟؟ وتحقيق دفاع المتهمين وتمحيصه وفق القانون...

    أما الحزب الفلاني والجمعية الفلانية فديل لا مكان لهم في قاعات المحاكم الجنائية في الوقت الحالي
                  

03-24-2013, 11:45 AM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يمكن القول أن غازي صلاح الدين -مثلاً - برئ من قتل وتعذيب د.علي (Re: nazar hussien)

    شكرا لكم جميعا
    قراء ومتداخلين ومتابعين

    ونواصل التفكير
    والأسئلة والنقاش
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de