|
|
|
 Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: خضر الطيب)
|
حقيقه لفت انتباهي لهذا الأمر مداخله فى بوست مجاور كتبها الاخ وليد محمد المبارك
حين ذكر بانه خارج من العمل بعد مداخلات عديده فى بوستات مجاوره منذ صباح اليوم
| Quote: Quote: الباقي بكره يا هشام انا مارق من المكتب يادووووووووووووووووووووووووووووووووب |
كان ردي عليه كالتالي:
الاخ وليد كيف يسمح لك ضميرك استغلال موارد الحكومه فى حروبك الاسفيريه ؟
اين المسئوليه والوطنيه والضمير والانسانيه ؟؟
وانت فى يوم من الايام كنت مرشحا للبرلمان ؟
بفعلتك هذه انت تسرق زمن مدفوع الاجر , ومن اخذ الاجر حاسبه الله بالعمل
اذا كنت غير مؤتمن على ثمانيه ساعات وجهاز كمبوتر مجهز لاداء عمل حكومي فكيف تكون مؤتمن على ارواح بشر هم شعب السودان فى حالة فوزك فى الانتخابات الاخيره؟؟
كت اوت :
حقيقة لا احترم كل من يستغل موارد العمل لاغراض شخصيه , وقت العمل وموارده للعمل فقط
كنت مسئولا فى يوم من الايام عن عدد من الموظفين وقد اصدرت قرارا بعدم استخدام اجهزة الاداره لاغراض شخصيه
وكل من يثبت تورطه سيتم فصله عن العمل بدون حقوق نهاية الخدمه , ومازال هذا القرار ساريا الى الآن
ومن هنا اوجه نداء لكل المسئولين ان يتم وضع هذا القرار موضع التنفيذ , فهذه مسئوليتهم امام الله وامام القانون
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: خضر الطيب)
|
سلامات ...
Quote: كنت مسئولا فى يوم من الايام عن عدد من الموظفين وقد اصدرت قرارا بعدم استخدام اجهزة الاداره لاغراض شخصيه
وكل من يثبت تورطه سيتم فصله عن العمل بدون حقوق نهاية الخدمه , ومازال هذا القرار ساريا الى الآن |
أسلوب قديم وعقيم فى الإدارة ...
أعمل فى شركة عائداتها السنوية أكثر من 130 مليون دولار ...
ويديرها اثنين من المؤسسين ونتبادل اللنكات حول السياسة والأسهم وليس لها علاقة بالعمل بدون أى حرج ..
ليس لدينا ساعات محددة لبداية يوم العمل ولا لنهايته ...
ويمكن أن تخرج أثناء اليوم لقضاء الأغراض الخاصة والرجوع دون إستئذان ...
مع كل ذلك ورغم الأزمة الإقتصادية فى أمريكا نحقق هامش ربح مجزى ... ونُمنح بونص كل ثلاثة أشهر ..
كفاءة الموظفين تقاس بالإنتاجية وليس بعدد الساعات ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
الاخ العزيز / حيدر حسن ميرغني
لك التحيه والتقدير
Quote: ت خضر
احتمال الاخ وليد يستخدم لابتوب خاص به
وبرضو ممكن تكون المشاركات دي في اوقات استراحة
اذا كان في محاسبة مفروض تكون في استهلاك الزمن الرسمي للعمل في امور خاصة سواء من (اجهزة الادارة او لابتوب خاص) |
الاخ وليد ليس هو المعني بهذا البوست ولكنه صرح بهذه الممارسه , و هناك الكثيرين من الاخوه من يستخدمون موارد العمل لاغراض شخصيه
وهذا ما ارمي اليه وهو استهلاك الزمن الرسمي للعمل فى امور اخرى لا علاقة لها بالعمل الذى من اجله تم توظيفه.
فى موضوعنا هذا يجب ان نفرق بين الممارسه هذه فى الشركات الخاصه والجهات الحكوميه , الفرق ليس كبيرا ولكن لكل جهه ظروفها
لاحظت فى عدد كبير من الدوائر الحكوميه ان الموظف فى الكاونتر يفتح النت منذ الساعه الاولى وحتى آخر ساعه فى الدوام
والبعض الآخر يلعب الكوتشينه رايت هذا يحدث امام ناظري ولم يحدثني به احد , فهل هذا التصرف يعد مقبولا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: أمير عثمان)
|
الاخ امير عثمان
لك التحيه والتقدير
هذا الاسلوب الذي اتبعه ليس عقيما هذه مسئوليتي وهي الحفاظ على موارد المؤسسه التي اعمل بها
فتوظيف اجهزة المؤسسه لاداء الاعمال التي تكلف بها الاداره هى مسئولية القائمين على امر الاداره
ومسئولية العاملين فيها , اذا تم توظيف هذه الاجهزه لخدمة اغراض شخصيه بالتأكيد سيؤثر ذلك سلبا على فعالية هذه الاجهزه
وعلى المده المفترضه لانجاز العمل , المصيبه ذات شقين , الشق الاول هو اهدار الموظف لزمن المؤسسه المدفوع الاجر, والشق الثاني
توظيف الجهاز لغير الغرض الذى استجلب لاجله , وفى حالة هذا الاهدار المتعمد تفقد المؤسسه الكثير الذي ربما يؤدي الى اغلاقها
وتشريد العاملين بها الذين ساهموا مساهمة مباشره ومتعمده فى تدهور المؤسسه .
| Quote: ويديرها اثنين من المؤسسين ونتبادل اللنكات حول السياسة والأسهم وليس لها علاقة بالعمل بدون أى حرج .. |
اما مؤسستكم هذه تختلف فى كون انكم تتبادلون اللنكات مع المؤسسين , وبرضائهم التام عما يحدث وهذه تختلف عما اشرت اليه
فمدير المؤسسه اذا لم يكن هو مالكها , لايحق له التفريط فى مواردها واهدارها بهذا الشكل.
ومؤسستكم هذه وهي تحقق هذه الربحيه العاليه , يرى القائمون على امرها عدم التأثير السلبي على استخدامكم النت اثناء ساعات العمل
لذلك يغضون الطرف عن هذا الامر , ولكن اذا حدث في يوم ما ان مرت هذه المؤسسه بضائقه ماليه , واتمنى ان لايحدث ذلك , فأول مايقوم
به القائمين على امرها هو تقليل المنصرفات وعدم التفريط فى ساعات العمل , ومراقبة الحضور والانصراف بدقه , والتخلص من بعض الوظائف
حتى يصل الامر الى اغلاق بعض الفروع او البحث عن شريك او مصادر تمويل اخري وربما ادى الامر الى اغلاق المؤسسه بالكامل.
الآن العالم يمر بازمه اقتصاديه طاحنه وصلت زروتها فى العام 2007م خرجت على اثرها الكثير من الشركات من سوق الاعمال واندمجت بعض الشركات
وتم تشريد الكثير من العاملين بهذه الشركات. عليه الحفاظ على لقمة العيش يجب ان يكون اولويه.
كت اوت :
فى المؤسسه البريطانيه التي اعمل بها الآن يمنع منعا باتا استخدام الموبايل الشخصي اثناء ساعات العمل الا فى حالات الضرورة القصوى
انذار فى المره الاولى ومجلس محاسبه وفصل فى المره الثانيه , وهي من اكبر المؤسسات ربحية فى العالم , و يتجاوز عددهم الموظفين نصف المليون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: خضر الطيب)
|
أولا من الصعوبة بمكان ان لا تستخدم الانترنت فى مكان العمل ولكن نوعية الإستخدام هي التي تحدد قبول هذ الفعل ام لا. تقريبا كل الشركات الكبيرة تحجب الوصول لمواقع التواصل الإجتماعي المعروفة ولا تسمح بالوصول إليها من خلال شبكتها المحلية حتى لو كنت تستخدم جهازك الشخصي وهذا لإعتبارات متعلقة بالتركيز في مهام الوظيفة ولحماية الشبكة المحلية من الإختراق والفيروسات وغيرها من مهددات. وعليه الموضوع لا أظن أنه يرقى لدرجة ان يوصف بالسرقة او ما شابه ذلك. وفي كثير من الشركات يرفع الحجب في اوقات الإستراحة وتناول وجبة الغداء.
لا أدري إن كان الأستاذ خضر الطيب يطبق سياسة شركته ام اسلوبه الإداري الذي يراه صوابا وللاسف في الحالتين لا أراه مصيبا إذ ان الأداء الايجابي للعاملين لا يعتمد علي المنع والتهديد بل بالتحفيز وتحرير الإدارة الذاتية فيهم فيما يتعلق بإستخدام موارد المؤسسة سواء في مصلحة الشركة مباشرة او في الإستخدام الشخصي العارض وفي حدود ضيقة لا تخل بالأداء ولا تهدر الموارد. مثل نظرتك الإدارية هذه تجعل من الموظفين تلاميذا ليس إلا وتضر بالإنتاجية والأداء.
ولك التحية!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: خضر الطيب)
|
خضر ... سلامات ...
Quote: فى المؤسسه البريطانيه التي اعمل بها الآن يمنع منعا باتا استخدام الموبايل الشخصي اثناء ساعات العمل الا فى حالات الضرورة القصوى
انذار فى المره الاولى ومجلس محاسبه وفصل فى المره الثانيه , وهي من اكبر المؤسسات ربحية فى العالم , و يتجاوز عددهم الموظفين نصف المليون |
الربحية وتعظيم القيمة هو هدف اى مؤسسة تجارية ... وأنسب وأصدق معيار لذلك هو النتائج المحققة ..
وكفاءة الموظف لا تقاس بكم من الوقت لإنجاز واجباته ...
أُفضِل أن يعمل لدى موظف ينهى المهمة الموكلة اليه فى 6 ساعات ويستغل باقى الساعتين فيما يشاء ..
من موظف يستغرقه اليوم كله لأداء نفس المهمة ..
أهم عندى من مراقبة الموظفين والتأثير السلبى على أداءهم أن ينجز العمل بالصورة المطلوبة فى الزمن المحدد ومن غير أخطاء ...
والآن هناك الكثير من الشركات تسمح بالعمل من المنزل ليوم أو يومين فى الأسبوع ... والإنتاج هو المحك ...
الإدارة علم متحرك ولابد من المرونة وفهم متطلبات العصر وحاجات الإنسان ...
الإدارة فى أمريكا متقدمة على بريطانيا بعقود ... وخير مؤشر لذلك
فصل الموظف لإستعماله الموبايل لغير طارئ مرتين ...
وتحياتى ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: Mohamed Foto7li)
|
صاحب البوست وضيوفـه
سلام،
ختو الكورة واطـاة.. دا اسمـه حوار الطرشـان... تسلموا من الطرش ولكنه المثل الجارى..
الإنترنت جعلت التواصل اللحظى ممكنا وكأننا فى مجلس واحـد، ولكن فى الواقـع كل منا يعيش فى ثقافـة مختلفـة وعلى كل فرد ان يكون لـه إستعـداد سايكولوجى لتهميش
الفروق بين الثقافات والحضارات.. والثقافـة الأمريكيـة مختلفـة عن الأوروبيـة إختلافـا كبيرا.. الثقافـة الأمريكيـة يغلب عليها المفهوم العملى والبراجماتى.. الغايـة تبرر الوسيلـة
وخربانـة أم بنايـاً قش.. مثال:
فى مبادئ القانون التجارى درسنــا مفهوم الشخصيـة الإعتباريـة للشركات المساهمـة، والمسؤوليـة المحدودة فى بريطانيا.. كما درسنا سابقـة قضيـة سليمان ضـد سليمان (Solomon vs Solomon)
وهى من السوابق التى أسست معنى الشخصية الإعتبارية المستقلة عن مالك الاسهم، والمسؤوليـة المحدودة فى القانون البريطانى.. وسليمان هذا كان يملك اسهـم شركـة أحذية تتعاقد مع وزارة الدفاع.. وحين بدأت الإفلاس قام بتديينهـا أموالا
كمواطن ممول عادى.. فصارت شركتـه مدينـة له.. ثم قامت الشركـة بشراء مواد خام وغيرها (بالدين ايضـاً).. ولكنها واصلت السير فى طريق الإفلاس لأنها فقدت عقودات مهمـة.. فأعلنت الإفلاس.
وفى قانون الإفلاس فإن الدائن الممول له الحق الاول على الدائن التجارى.. لذلك حين بيعت الأصول أخذ سليمان كل العائدات، ولم يتبقى شئ للدائنين التجاريين!! ولم تنفعهـم إجتجاجاتهم ولا
إستئنافاتهم. ومن هنا رسخ قانون فصل الشركات العامـة عن ملاكهـا.. ومفهوم المسؤوليـة المحدودة ..
ولكن أحذروا الاستفادة من هـذا القانون فى أمريكـا!! وفى أمريكا يعملون بالمثل الشعبى (القانون ليس حمــار).. ورغم ان قانون الشركات الأمريكى شبيه بالبريطانى، إلا أن القضاة لهم الحق فى النظر فى مصلحـة مجلس الإدارة
ورئيسـه فى إفلاس الشركـة، أو حتى فى إدخالهـا فى عقودات خاسـرة.. فلو ثبت تلاعبهـم فإن القانون يعوض الدائنين من أموالهـم الخاصـة التى لا علاقـة (قانونيـة) لها الشركـة.. مثل منازلهم وسياراتهم وأرصدتهم الخاصة فى البنوك.
بصـورة عامـة، الفلسفـة الأمريكـة عمليـة وتنظـر فى نتائج الأمور وفى روح القانون واهدافـه، وليس شكله فقط، بأكثر مما تفعل أوروبـا.. هناك مثال ساخـر يقول: الألمان يفكرون ثم يعملون، والفرنسيون يفكرون أثناء العمل، أما الأمريكون فيعملون ثم يفكرون!.
فى الخليج نسمـع كثيرا ان الكفيل يلعب فى الكمبيوتر مع الموظف، ويسأله عن نقاشات البوردات المختلفـة.. إذا يجب أخذ كل حالة على حدى.. فإن مسؤولية الموظف وحقوقه يحددها الإتفاق بين الكفيل والموظف بأكثر مما يحددها القانون العام... ولكن
قولا واحد، وبدون تردد، فلو شرط العمل ينص على توظيف كل الوقت للعمل، (ثم) ان الكفيل ليس على علم وموافقـة الموظف لإستهمال الكمبيوتر وان الاخير يستخدمه فى الخفاء، فهـذا أكيـد يجعل مرتب الشهر ليس حلااً، بل يعتبر كما أنه سرق من الكفيل.
هـذه القاعـدة تسرى حتى لو كان الموظف هو مدير المؤسسة والكل فى الكل.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: خضر الطيب)
|
الاخ الاستاذ / النعمه عبد الرحمن
لك التحيه والتقدير
Quote:
أولا من الصعوبة بمكان ان لا تستخدم الانترنت فى مكان العمل ولكن نوعية الإستخدام هي التي تحدد قبول هذ الفعل ام لا. تقريبا كل الشركات الكبيرة تحجب الوصول لمواقع التواصل الإجتماعي المعروفة ولا تسمح بالوصول إليها من خلال شبكتها المحلية حتى لو كنت تستخدم جهازك الشخصي وهذا لإعتبارات متعلقة بالتركيز في مهام الوظيفة ولحماية الشبكة المحلية من الإختراق والفيروسات وغيرها من مهددات. وعليه الموضوع لا أظن أنه يرقى لدرجة ان يوصف بالسرقة او ما شابه ذلك. وفي كثير من الشركات يرفع الحجب في اوقات الإستراحة وتناول وجبة الغداء.
لا أدري إن كان الأستاذ خضر الطيب يطبق سياسة شركته ام اسلوبه الإداري الذي يراه صوابا وللاسف في الحالتين لا أراه مصيبا إذ ان الأداء الايجابي للعاملين لا يعتمد علي المنع والتهديد بل بالتحفيز وتحرير الإدارة الذاتية فيهم فيما يتعلق بإستخدام موارد المؤسسة سواء في مصلحة الشركة مباشرة او في الإستخدام الشخصي العارض وفي حدود ضيقة لا تخل بالأداء ولا تهدر الموارد. مثل نظرتك الإدارية هذه تجعل من الموظفين تلاميذا ليس إلا وتضر بالإنتاجية والأداء.
ولك التحية!
|
كما تفضلت بان اغلب الشركات تمنع الوصول لمواقع التواصل الاجتماعي وبعض المواقع من خلال الـ IT Department وهذا دليل على حرصها فى عدم اهدار الوقت واستخدام هذه الاجهزه استخدام شخصى يؤثر سلبا على الاجهزه وعلى وقت العمل والانتاجيه
وكما ذكرت بانه فى كثير من الشركات يرفع الحجب فى اوقات الاستراحه , وهذا دليل آخر يمنع استخدام الانترنت التابع للمؤسسه خلال ساعات العمل.
انا اطبق سياسة الشركه والتي تعقد اجتماعات بصفة دوريه مع العاملين وتتضمن الكثير مما اشرت اليه , واراها منصفه جدا فى الحفاظ على موارد الشركه , حيث ان العلاقه بين الموظف والشركه هي علاقه واضحه تحكمها الكثير من القوانين والضوابط
ليس من بينها السماح لموظف الشركه باهدار وقتها ومواردها وهناك الكثير من المحفزات وغيره من الايجابيات والكل راض عن هذه السياسه والانتاجيه عاليه جدا وهذا القرار يطبق على نصف مليون موظف بكل فروع الشركه.
اعلم تماما بان التضييق على الموظفين يكون خصما على آدائهم ولكن هذا ليس تضييقا ولاتتعامل الشركه مع الموظفين كتلاميذ باي حال.
تأكد اخي الفاضل استاذ النعمه ,بان الشركه تتعامل بمرونه تفتقدها الكثير من الشركات , مرونه لابعد الحدود , والكل راض , فقط لاتستخدم موارد الشركه لاغراض شخصيه ولاتهدر وقت الشركه, اليس من حقها؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: أمير عثمان)
|
| Quote: , وهي من اكبر المؤسسات ربحية فى العالم , و يتجاوز عددهم الموظفين نصف المليون |
يا خضر - للعلم فقط - ما هى الشركة البريطانية التى توظف نصف مليون موظف؟
حسب معلوماتى أكبر مخدم فى بريطانيا هى هيئة الصحة العامة - National Health Service
1,5 مليون موظف وبعدها مباشرة وزارة الدفاع 400 الف ثم TESCO حوالى 250 الف ...
والله اعلم ....
ولك تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: أمير عثمان)
|
Quote: يا خضر - للعلم فقط - ما هى الشركة البريطانية التى توظف نصف مليون موظف؟
حسب معلوماتى أكبر مخدم فى بريطانيا هى هيئة الصحة العامة - National Health Service
1,5 مليون موظف وبعدها مباشرة وزارة الدفاع 400 الف ثم TESCO حوالى 250 الف ...
والله اعلم ....
ولك تحياتي
|
سلام ياأمير عثمان ......هيئة الاذاعة البريطانية BBC يقدر عدد موظفيها ب :
23,000 موظف .....
ماأظن خضر الطيب حايجاوبك على السؤال ...!!!!!!
تحياتي .
| Quote: It is the largest broadcaster in the world by number of employees, with about 23,000 staff |
http://en.wikipedia.org/wiki/BBC
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق !!! (Re: خضر الطيب)
|
| Quote: انت تـدخـل الـنـت مـن مـكان العمـل*** انـت تســرق |
Quote: حقيقه لفت انتباهي لهذا الأمر مداخله فى بوست مجاور كتبها الاخ وليد محمد المبارك
حين ذكر بانه خارج من العمل بعد مداخلات عديده فى بوستات مجاوره منذ صباح اليوم
|
Quote: كان ردي عليه كالتالي:
الاخ وليد كيف يسمح لك ضميرك استغلال موارد الحكومه فى حروبك الاسفيريه ؟
اين المسئوليه والوطنيه والضمير والانسانيه ؟؟
وانت فى يوم من الايام كنت مرشحا للبرلمان ؟
بفعلتك هذه انت تسرق زمن مدفوع الاجر , ومن اخذ الاجر حاسبه الله بالعمل
اذا كنت غير مؤتمن على ثمانيه ساعات وجهاز كمبوتر مجهز لاداء عمل حكومي فكيف تكون مؤتمن على ارواح بشر هم شعب السودان فى حالة فوزك فى الانتخابات الاخيره؟؟
كت اوت :
حقيقة لا احترم كل من يستغل موارد العمل لاغراض شخصيه , وقت العمل وموارده للعمل فقط
كنت مسئولا فى يوم من الايام عن عدد من الموظفين وقد اصدرت قرارا بعدم استخدام اجهزة الاداره لاغراض شخصيه
وكل من يثبت تورطه سيتم فصله عن العمل بدون حقوق نهاية الخدمه , ومازال هذا القرار ساريا الى الآن
ومن هنا اوجه نداء لكل المسئولين ان يتم وضع هذا القرار موضع التنفيذ , فهذه مسئوليتهم امام الله وامام القانون |
و كان رد الأخ وليد محمد المبارك :-
Quote: ضميري متااااااااااااااح يا خضر الطيب
ان كان الحساب بالاجر .. فانا طالب الدولة دي قروش كتيره جدا ..
وكان بالزمن برضو طالبها زمن كتيييييييير جدا
امس القريب العاوز تستغلها دي .. وكت كنت بكتب لهشام هباني كانت الساعة تقريبا 8 مساء بتوقيت الخرطوم والدوام بنتهي الساعة اربعة ..
يعني اربعة ساعات اوفر تاير بدون مقابل .. انا قاعد وشغال في المكتب وبدون مقابل
والكلام ده من ما نزلت من اجازتي تقريبا ليه شهر وشوية .. ابدر وكت طلعت فيه كان الساعة 5 مساء
وبشتغل يوم السبت يوم الاجازة الرسمي
وده بدون مقابل
ده نمرة واحد
نمرة اتنين انا شغال من لابتوبي الشخصي ولسبب بسيط جدا لانو الدخول لسودانيز اون لاين يحتاج لبروكسي وده ما نازل في اجهزة الحكومة
كت اوت :
وانا لا احترم امثالك من الذين يحكمون بهواهم
ياريت لو توجه النداء للمسئولين ان يفعلوا لينا الساعات الاضافية ويدونا مقابلها |
| |
|
|
|
|
|
|
| |
خضر الطيب
أمير عثمان
حيدر حسن ميرغني
Mohamed Foto7li
محمد البشرى الخضر
علي محمد الفكي
Abureesh
مبارك محمداني
Ridhaa
ABUHUSSEIN
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست