أثارت تصريحات الامين العام للحركة الشعبية شمال القائد ياسر سعيد عرمان فى لقاء (حديث الساعة) الذى اجراه معه الصحفى مصطفى سرى ونشر فى العديد من الصحف والمواقع الالكترونية.. أثارت هذه التصريحات الخاصة بعدم تقلده لاى مناصب تنفيذية بعد انتهاء الحرب ردود افعال واسعة النطاق بين مؤيدى وجماهير الحركة الشعبية لتحرير السودان وكل محبى الديمقراطية والسلام والمتطلعين الى التغيير والسودان الجديد.. (: انني بعد نهاية هذه الحرب لن استمر في اي عمل تنفيذي حتى في داخل الحركة الشعبية) وتحت الحساب المعروف بــ (الحركة الشعبية باقية ما بقى الشمال) انشئت مجموعة لمناهضة تصريحات الامين العام حتى لا تصل الى مرحلة القرار خاصة وان الحركة الشعبية عاكفة مع االجبهة الثورية والقوى السياسية الموقعة على (وثيقة الفجر الجديد) والمجتمع الدولى على ايقاف الحرب وفرض السلام على المؤتمر الوطنى واعتما العمل السياسى هو الوسيلة المتفق عليها لاسقاط النظام ولايقاف الحرب وإحلال السلام.. انشأت (الحركة الشعبية باقية ما بقى الشمال) مجموعة على موقع التواصل الاجتماعى(الفيسبوك) تحمل اسم (عرمان.. لا تتخلى).. وهو ذات عنوان المقال الذى كتبه الاستاذ (عصمت عبد الجبار التربى) على سودانيزاونلاين ومواقع اخرى.. وجدت المجموعة رواجاً قياسياً خلال يومين وانضم اليها عدد كبير من الأعضاء.. ونحن نضم صوتنا الى صوت الرفاق بـــ (الحركة الشعبية باقية ما بقى الشمال) وندعو الى الانضمام الى المجموعة من قبل الرفاق والرفيقات والاصدقاء حتى تحقق المجموعة أهدافها (ولا عزاء لاعداء عرمان الذين يعانون من الاحقاد الشخصية).. تجد المجموعة على الرابط ادناه: https://www.facebook.com/groups/280073862123957/?fref=ts
03-07-2013, 10:54 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
اها يا حبيبه حسه في داعي عشان تجيء تكتب لك سهام المجمر ده ما كتبته؟!
يا احسان يختي.....ما يوهموك بقصة الاحقاد الشخصيه دي صدقيني نحن بس اكثر معرفة منكم انتو ذاتكم ب (عرمانكم) هذا!
وعارف القبه مافي تحتها....اي فكي!!
Quote:
الاخت احسان التحية ليك و كل سنه وانتى طيبة (ولا عزاء لاعداء عرمان الذين يعانون من الاحقاد الشخصية)..
يا احسان ياختى ما فترنا من قصة الاحقاد دى اها انا شخصيا اوؤيد كلام عرمان بس يبقى قدره وما تبقى عليه قصة الصادق المهدى
ما عندى اى عداء و لا احقاد شخصية ضد عرمان بس انا ضد ان يكون متنفذا فى اى حكومة قبل او بعد الحرب اما داخل الحركة الشعبية ما عندى دخل بالتاكيد
وعرمان لو الله جاب الديمقراطية ما بديهو صوتى كان حيينا ما موتنا وما ح اكون ديمقراطية اى زول بعرفنى و صاحبى يصوت ليهو بقاطعوا ...|(وش اخدر بسنونو)
ده موقف سياسى ما عندو علاقة بكلامك الفوق ده
وبعدين يا احسان يا بت امى عرمان و جينج فوق راسو ..اوباما يعنى؟؟؟!!!! أجى
وكأننا لم نجرب!!!!!!!!
اها لعلمك يا استاذه احسان ووحياة انتماءنا لتراب واحد الكلام الكتبته سهام المجمر دي انا سمعته وقريته لنساء كثيرات شماليات وتقدميات كمان ومن جمهوريات وناصريات وليبراليات......... و ...الخ تفتكري ليه؟!كل الناس دي عندها احقاد شخصيه؟! ما تصدقي الوهم ده.
الناس ديل بس اطلعوا على (الوجه الشيطاني) الحقيقي ل(ملاككم المزعوم)!
يا احسان يختي خلافنا مع عرمان لا ليه دخل بكونه شمالي ولا جعلي ولا شيطان رجيم
خلافنا معاهو انه زول فاسد ( وفاسد دي بكل ما تحمل الكلمه من معاني) وقيادي ديكتاتور. ويؤمن بمقولة انه(السياسه لعبه قذره) ويطبقها كابشع ما يكون التطبيق.
واعملي حسابك اي امراة تناصر عرمان حولها بيكون في(علامة استفهام كبيره) لانه هو نفسه من روج لهذه المقوله بتصرفاته الغير مسؤله.
تعرفي المقوله بتاعت السودان كان عنده فرصة (ان يكون افضل الافارقه)فاختار (ان يكون احقر العرب)!
عرمان كذلك
كانت عنده فرصة ان يكون سياسي عظيم نهل من حزب عريق بداية عمله وتجربته السياسيه(في الشمال) واضاف لها معرفة وعلم وتجربة اهل الجنوب وتجربة العمل المسلح.
وبدلا عن ان يقدم نموذج لسياسي حصيف قدم نموذج لسياسي فاسد جمع مكر احزاب الشمال وفساد وبؤس تجربة العمل المسلح! من تصفيه وتأديب للخصوم وبطش بهم.الي جانب ال Three W W W War Woman Wine
هذا ما عاد لنا به من تجربة العمل المسلح!
في عالم الجندر بالله اشرحوا ليه انه الحال اتطور ولم نعد نساء السودان الذين غادرنا قبال ما يفوق ال 35 سنه!
وقديما قيل اسمع كلام الببكيك ما البضحكك!!
وكل عام وانت بخير.
و يختي بمناسة يوم المرأه العالمي التحيه للسيده الفاضله زوجية ياسر عرمان الصابره على خرمجته
ربنا يعينها هذا خيار بائس يحق دفعت ثمنه شبابها وربنا يعوضها في بنياتها ويغطي عليهم ويقيهم شر اخطائه.
03-08-2013, 12:29 PM
Mannan Mannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701
الرفيق عرمان أضاع فرصة العمر فقد حظى فى فترة من فترات النضال الوطنى باعجابنا وإعجاب الكثيرين ولكنه للأسف الشديد لم يحافظ على إعجاب الكثيرين له فانقلب الى طاؤوس سياسي خاصة بعد وصول الحركة الشعبية لتحرير السودان الى السلطة فقرب من قرب وابعد من ابعد من رفاقه الشماليين وفرض كثيرين من الشخصيات غير (الجاذبة) لتحقيق الوحدة الجاذبة فجعلها وحدة طاردة (هدية مجانية للمؤتمر الوطنى الغاشم) حتى اصبح حلم السودان الجديد حلما صعب المنال... تجاهل الرفيق عرمان النوبيين والبجا وهو يعلم تمام العلم ان الحركة الشعبية كانت تحظى بدعم وتأييد الكثيرين من النوبيين والبجا للحركة ايام حياة الزعيم الخالد دكتور جون قرنق ولكن ممارسات الرفيق عرمان بعد رحيل القائد الملهم جعلت الكثيرين يستاؤون من سياساته الإستبدادية خاصة فى إصطفاء اصدقائه ومحاسيبه والمقربين اليه ومن يقومون بخدمته والتزلف اليه للمناصب الوزارية وغيرها وهناك أمثلة كثيرة سنوردها اذا استمر الحوار فى هذا البوست الذى لا يخلو من تزلف ومسخ جوخ وكأن السودان خلى من الرجال والنساء الأكفاء وأنه لن تقوم له قائمة إذا تخلى الرفيق عرمان عن منصبه القيادى الذى فقد بريقه السياسي ودعمه الشعبى بعد انفصال الجنوب فلم يعد يملك أصوات الجنوب للمرحلة القادمة ولم يحافظ على الأصوات الشمالية التى وقفت معه دعما وتأييدا لحلم السودان الجديد الذى لم يوفق فيه الرفيق بحشد الرجال الأقوياء والنساء القويات واعتمد على كومبارس هزيل لا يمثل القيادات الحقيقية والشعبية فى الشمال... ولنا عودة والشكر لصاحبة البوست التى فتحت لنا هذه الكوة للحوار....
03-09-2013, 08:22 AM
Mannan Mannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701
تحيه طيبه ما لم استطيع فهمه الي الان ما هو الدور البطولي الذي قام به عرمان يعني الي هذه اللحظه لذلك لم استطيع تبين الموقف الغير بطولي الذي فعله .. فالرجل عباره عن ناطق رسمي ثم عضو برلمان ثم طالب ثم برلماني ثم رئيس حركه و الحاجات دي في السودان ما حاجات خطيره عادي يعني ناس عندهم حركات و تصريحات ناريه و شعراء و اي حاجه . كمان لم اري ما يدعو للخيانه او الموضوع ملتبس لاني ما قادر افهم لماذا هناك شباب يموتون يومياً خلف اي الفريقين منساقين وراء الخطب السياسيه و وعود العاصفه المهم البطوله استحقاق ما (ساااااااااااااااااااااي كده) . فأنا ارجوكم لا تخلقوا ابطالاً عبر الاقصاء او الفرض البطل بطل ما لازم يطبلو ليهو و البطبلو ليهو زاتو صعب يبقي بطل خلو الراجل يشق طريقو براهو .. و اصنعوا بطولاتكم الشخصيه فأزمة السودان اكبر من الدفاع عن القشور .
03-09-2013, 08:46 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 25113
Quote: يا احسان ياختى ما فترنا من قصة الاحقاد دى اها انا شخصيا اوؤيد كلام عرمان بس يبقى قدره وما تبقى عليه قصة الصادق المهدى
ما عندى اى عداء و لا احقاد شخصية ضد عرمان بس انا ضد ان يكون متنفذا فى اى حكومة قبل او بعد الحرب اما داخل الحركة الشعبية ما عندى دخل بالتاكيد
وعرمان لو الله جاب الديمقراطية ما بديهو صوتى كان حيينا ما موتنا وما ح اكون ديمقراطية اى زول بعرفنى و صاحبى يصوت ليهو بقاطعوا ...|(وش اخدر بسنونو)
ده موقف سياسى ما عندو علاقة بكلامك الفوق ده
وبعدين يا احسان يا بت امى عرمان و جينج فوق راسو ..اوباما يعنى؟؟؟!!!! أجى
وكأننا لم نجرب!!!!!!!!
والله ريحتيني راحة يا بت المجمّر، الله يريحك دنيا وآخره.... ويا زولة اليقولوا حاقدين... فوق أم كم يا حسرة! على شنو يعني! على شرّته الرشاها لينا ولا على المقلب الشربّنا ليه ... يا عم روح، والقلب داعي لك...
03-09-2013, 02:26 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7337
الأخت احسان الاستاذ ياسر عرمان قائد و قيادي مميز و هو بالفعل من قادة سودان المسقبل جنبا الي جنب مع كل الشرفاء في تحالف القوي الثورية و الحركة الشعبية للرجل اسهامات مدهشة في التجربة السياسية السودانية و له من المآثر ما يكفي ليكون بطل قومي من طراز فريد فله التحية و الاحترام
اللنك المرفق لا يشتغل ارجو مراجعته
03-09-2013, 05:39 PM
Rawia Rawia
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 8396
فقط.. ا اعيد كتابة اللنك الخاص بالمجموعة (عرمان.. لا تتخلى) على الفيسبوك.. فحسب تنبيه الصديق طه جعفر (اللنك لا يعمل).. شكراً طه جعفر وستجد الرابط ادناه للدخول الى المجموعة على الفيسبوك، ارجو ان تتمكن من الدخول.. http://www.facebook.com/groups/280073862123957/?fref=ts
03-10-2013, 05:31 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
ياسر عرمان احد اضلاع مثلث القيادة التاريخية للحركة الشعبية مع مالك عقار وعبدالعزيز الحلو ، ولاشك ان الثلاث المذكورين نالوا مكانتهم عن جدارة وتاريخ نضالي طويل وعركتهم التجارب واختبروا المؤتمر الوطني واختبرهم سلماً وحرباً فلم يستطيع ان يشريهم او يرهبهم ، في الواقع فان صلابتهم تنبع من ايمانهم برؤيتهم للسودان الجديد وهو فتح جديد في عالم السياسة السودانيه وطرح مختلف عن احزاب اليمين وحتى اليسار في بعض التفاصيل ولذلك فان الحكومة تحشد قضها وقضيضها لتدمير الحركة الشعبية وهي كناطح صخر يوهن قرنه الوعل . ولا يخفى نجاحها العالمي وعلاقتها المتميزة وتمثل الآن مع قوى دارفور والهامش وباقي القوى الموقعة على وثيقة الفجر الجديد النبراس الهادي للثورة السودانية والتغير.
ياسر عرمان الذي قضى كل شبابه وكهولته في الساحة السياسيه السودانيه ، ثماني سنوات بالحزب الشيوعي وسبعة وعشرون عاماً بالحركة الشعبية لاشك انه كابد ما كابد في سبيل شعبه وعانى ما عانى من تشرد وسجون وحياة الثورة في الغابات فحاز اعجاب وصداقة القائد الفذ د. جون قرنق .
والاستاذ ياسر عرمان يعف عند المغنم فقد رفض كل المناصب التي تم عرضها عليه بعد نيفاشا من وزارة وغيرها واختار بذكاء وتجرد المكان المناسب لمنازلة دهاقنة المؤتمر الوطني وهو البرلمان ذو السلطة التشريعيه وقد حباه الله لسان ذرب ومقدرة على الخطابه والاقناع وسلح نفسه بالشعر والادب والالمام بمتطلبات العصر في الاقتصاد والفنون والعلاقات الخارجيه والداخلية وجادلهم ابتداء من الغاء عقوبة الجلد مروراً بكل تشريع يحاولون تمريره فكان ( شوكة الحوت) في حلقهم ، ان المؤتمر الوطني يضع اهم شرط للجلوس في مائدة المفاوضات مع الحركة الشعبية استبعاد ياسر عرمان من المفاوضات وكأن المساكين يظنون ان الحركة الشعبية تقوم على الافراد وليس على المبادئ .
الاستاذ ياسر عرمان صرح للصحفي مصطفى سري في حوار منشور الاسبوع الماضي بأنه لن يتولى منصب تنفيذي بعد انتهاء الحرب وانه سوف يكتفي بمحاولة توحيد الشمال والجنوب وتحسين العلاقات بينهما وتوحيد قوى الهامش والقوى الديمقراطية ونسى ان هذا القرار من حق الجماهير التي تحبه وتقدر نضاله وامكانياته التي تفيد البلد فعذراً استاذ ياسر فاننا نرفض قرارك هذا من الآن ونلتمس ن تعيد النظر فيه .
عصمت عبدالجبار التربي
03-10-2013, 01:11 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
عرمان لمصطفى سرى: ( وما اود ان اقوله حتى من موقعي الحالي كامين عام للحركة الشعبية ، ويمكنك ان تحاكمنني في يوم من الايام عليه ، انني بعد نهاية هذه الحرب لن استمر في اي عمل تنفيذي حتى في داخل الحركة الشعبية ، ولن اقوم بترشيح نفسي في اي موقع تنفيذي حتى ولو عبر الانتخابات ولن اخوضها ، وكل ما ساعمله في السنوات القادمة المساعدة في بناء تحالف بين قوى الهامش والقوى الديموقراطية ، وان اساهم باقصى درجات المساهمة في بناء هذا التحالف التاريخي لنقل السودان الى مرحلة جديدة ويجب ان يقوم هذا التحالف المهم لمصلحة جميع السودانيين . وساعمل مع اي سودانية وسوداني شمالاً وجنوباً الى توحيد السودان على اساس وجود دولتين ، ووجود اتحاد سوداني مثل الاتحاد الاوربي ، هذه هي المهام التي ساقوم بها في المستقبل وانا مسؤول عن هذا الحديث الذي اقوله لك الان .)
03-10-2013, 01:15 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
ولا يزال شعبك يرتجيك/عصمت عبد الجبار التربى منذ 5 ساعة 20 دقيقة حجم الخط:
ياسر عرمان SudaneseOnline: سودانيزاونلاين
مجموعة الشباب الاذكياء في ( فيسبوك ) انشأوا مجموعة (قروب ) باسم (عرمان لا تتخلى ) لمناشدته بعدم التقاعد بعد تصريحاته انه سوف يترك العمل التنفيذى بعد نهاية الحرب .
اقول لبلبل الحركة المغرد ياسر عرمان ان الشاعر ( المتنبى ) استشهد اسير كلماته عندما حاول تجنب النزال مع قاطع الطريق ( ضبة ) فذكره بابيات شعره التى يفتخر فيها بشجاعته وفروسيته ،الخيل و الليل والبيداء تعرفنى والسيف والرمح والقرطاس والقلم .فثبت الشاعر للقتال رغم عدم وجود فرصة للنجاة وقتل . ورغم ان عرمان عاش اسوأ السينياريوهات فى الحرب والسلم ولا احد يزايد على ذلك وانه ذكر انه لن يتقاعد الا بعد نهاية الحرب اى عند السلم والقطاف الذى تاباه نفسه الا اننى اهديه احدى روائعه الشعرية من قصديته الى نهر الديانات القديمه التى كتبها سنة 2009 وهى نشيد طويل ويصعب اقتطاع جزء منه ولكنى اجتزئ الآتى :
وتعود مثل ما كنت عصى الغياب
شمسك تبزغ من الف باب
ولها من النهار النور
والثورة والشباب
مواعيد باهرات
ولا زال الناس ينتظرونك
فى الازقه والحوارى
وعند منحنيات الدروب
ونجمك يرسم خطى المعدمين المتعبين
الجوعى حيارى الاكواخ ...... المحطات ....الرصيف
ومشوار عمرك لم يكتمل
ولا زال شعبك يرتجيك
توحد الخطوات والبلدات
عند منعطف الطريق
فهلا نهضت
عصمت عبد الجبار التربى
03-10-2013, 01:18 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: يبدو أن صاحبة البوست قد تخلت عن عرمان.... سورى أقصد تخلت عن البوست ونحن ناوين نقيل فيهو ونشوف آخرة التواصل الإجتماعى... قلنا أحسن نوفر بنزين ونعمل زى اخونا بتاع سينما كوليزيوم القال: فيلم هندى واللا ناكل باسطة؟؟؟
تحياتى لكل المتداخلين والقراء.. لم ولن أتخلى يا منان.. ولكننى دخلت النت خطافاً ولن استطيع الرد على الجميع لظروف تتعلق بانشغالات اسرية ضرورية وضاغطة.. ولا اود الرد على البعض وترك الاخرين، لذا ارجو المعذرة وسأعود اليكم جميعاً.. أدعو لى بالتوفيق فيما يشغلنى واسرتى.. وشكراً لكل من علق على هذا البوست الهام.. ساعود باذن الله.. والى لقاء
Quote: وعرمان لو الله جاب الديمقراطية ما بديهو صوتى كان حيينا ما موتنا وما ح اكون ديمقراطية اى زول بعرفنى و صاحبى يصوت ليهو بقاطعوا ...|(وش اخدر بسنونو)
03-10-2013, 07:50 PM
Mannan Mannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701
الاستاذة إحسان تحياتى ليس لدى خلاف شخصى ضد الرفيق عرمان وانما هو خلاف جوهرى سكتنا عليه سنين طوال وقد نصحنا او أبان لنا غير ما مرة أن لا نفتح جبهة عداء مع مصر ومع الإنقاذ فى آن واحد والرأى رغم معقوليته إلا أنه يزال أمرا لا يمكن الأخذ به والحكومات المصرية منذ الإستقلال تجعل من السودان مخزنا خلفيا (ولا اسميه حديقة خلفية) فالسودان لم يصب من علاقاته مع مصر غير انه اختار ان يكون ذيلا للعرب بدلا من ان يكون صدرا لإفريقيا وهذا موضوع طويل ولما كنا من المؤمنين برؤية الزعيم الخالد الدكتور جون قرنق لسودان جديد عبر وحدة جاذبة فان الرفيق عرمان لم يثبت لنا نحن كنوبيين أنه من مغناطيسات الوحدة الجاذبة ففى الوقت الذى كان فيه كثير من النوبيين يؤيدون رؤية الزعيم قرنق لم يقدم الرفيق عرمان شيئا يذكر للنوبة غير زيارات تجميلية لمظهره السياسي وعزل وتجاهل كثيرين من القادة النوبيين الذين كان بإمكانه الإعتماد عليهم واختار كومبارس لا يقدم ولا يؤخر بل أن بعض من وقفوا بجانبه يهللون له قفزوا من عربة الحركة الشعبية الى عربة الإنقاذ مرة واحدة بعد انفصال الجنوب!! لماذا ؟؟؟ لأن الرفيق عرمان اعتمد على عناصر رخوة وانتهازية من محاسيبه واصدقائه ( مثل الإنقاذ الذى اعتمد سياسة أهل الثقة بدلا عن أهل الكفاءة) وأدى ذلك الى انحسار التأييد الشعبى للحركة الشعبية فى الشمال وهو أمر محزن وليت القائد عبدالعزيز الحلو تولى أمر هذه المهمة وهو من نعلم من حيث الكفاءة والقدرات السياسية والخلفية العسكرية ... أننا لا نقدح فى ماضى الرفيق عرمان واسهاماته فى الحركة ولكننا نعيب عليه انه تحول الى طاؤوس سياسي يحاول تلميع نفسه فقط أكثر من قادته عقار وعبدالعزيز الحلو عبر كل الوسائل من إقصاء وتهميش لرفاق النضال والكفاءات التى تسد عين الشمس...
وبالنسبة الى نصحه لنا ولبعض النوبيين بعدم فتح جبهة مع مصر فإن النصح لم يكن مقترنا بموقف سياسي إذ أننى لا أذكر ان الرفيق عرمان قد أدان الإحتلال العسكرى المصرى لمثلث لمثلث حلايب وقد اكون مخطئا فى ذلك وربما فات على تصريح منه يدين الإحتلال المصرى كما أننا لم نسمع رأيه حول اتفاقية الحريات الأربعة المذلة للسودان والتى تعطى مصر صك إحتلال مجانى للسودان واستعماره من خلال اتفاقية خطيرة كهذه تمنح الملايين من الهكتارات للملايين من العمالة المصرية وتحرم العمالة السودانية التى تبعثرت فى الشتات الخليجى بضعة هكتارات... هذه بعض شنشنة عرفناها من أخزم وما خفى أعظم... ونتابع يا استاذة إحسان وارجو ان تنقلى هذا البوست للربع القادم لنواصل الحوارمن أجل سودان جديد خال من الشوائب والمحسوبيات ولنوضح للقراء لماذا نتخلى نحن عن الرفيق عرمان الذى تخلى عنا اولا... وشكرا..
03-10-2013, 09:04 PM
Artiga Gilani Artiga Gilani
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 1073
تحياتى سهام المجر اولاً أعتذر عن التأخير فى الرد وقد اوضحت الاسباب من قبل.. لم نقل كل من يخالف عرمان او ينتقد عرمان او حتى يعاديه لابد ان يكون ممن يعانون من الاحقاد الشخصية، ولكن وعبر متابعاتنا القديمة والحديثة لما يكتبه الاخرون هنا وهناك حول وعن الرجل استطعنا ان نحدد بعض ممن يعانون من هذا الداء خاصة فى المنبر.. عرمان شخصية عامة يختلف معه الكثيرون ويتفق الاكثرون ولا ينقص ذلك او يضيف الى ايى منهما الا بالقدر الذى قد يستفيد منه الوطن وقد يتأسى له الوطن، وهكذا تصب اختلافاتنا او اتفاقاتنا مع توجهات الشخصيات العامة فى الاطار العام..
Quote: وعرمان لو الله جاب الديمقراطية ما بديهو صوتى كان حيينا ما موتنا وما ح اكون ديمقراطية اى زول بعرفنى و صاحبى يصوت ليهو بقاطعوا ...|(وش اخدر بسنونو)
لن يكون ذلك من الاهمية بمكان، فقط نتمنى ان يتحقق حلم الشعب السودانى بعودة الديمقراطية.. هذا فى حد ذاته ما نسعى له كحركة شعبية وما نعتبره الاهم، والشعب السودانى لا يحتاج لاوصياء لتحديد خياراته.. ختاماً.. شكراً لمشاركتك، ونحفظ لك حق الاختلاف فى الرأى والموقف كما نحتفظ لانفسنا بحق الرد على ما يتعلق بقياداتنا كحركة شعبية وعرمان كواحد من هذه القيادات.. تحياتى وكل سنة وانت وكل نساء السودان والسودان بألف خير
03-10-2013, 10:30 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
تابعت لك البوست الخاص بهذه القضية : الرفـــيق ياســـر عـــــرمان... لمــاذا يكره النـــــــوبيين؟؟؟؟؟؟؟ وكتبت رأىّ فى ذلك البوست.. وبالرغم من أنك تجاهلت الرد على تعليقى ولكن يبدو أنى أكثر كرماً منك بدليل ردى على مداخلتك والذى الخصه فى الاتى: اتعجب من اصرارك على اختصار الحركة الشعبية شمال فى شخص عرمان.. الحركة الشعبية مؤسسة متكاملة لها قيادات وعرمان واحد من تلك القيادات.. كان يكون مفهوماً اذا تحدثت عن تجاهل الحركة الشعبية للبجا والنوبيين، ولكن ان تختصر الامر فى شخص واحد فهذا دليل عدم احترام للمؤسسة بكاملها.. أما حديثك عن تجاهل النوبيين والبجا نرد عليه بالاقتباسات التالية: زينب كباشى لحريات:
Quote: الجبهة الثورية هي أكثر التنظيمات السودانية تعبيرا عن القضايا ، وهي الكيان السوداني الذي يعبر عن أكبر درجة التفاف من أغلب القوي السياسية السودانية الساعية لإسقاط نظام الخرطوم العنصري الدموي نظام الإبادات المتكررة واللعب بأرواح البشر ، وهي التنظيم الجبهوي الوحيد الذي أظهر بالفعل إرادة في تغيير النظام – أعني النظام القائم مند الاستقلال وليس فقط المجموعة العنصرية التي تحكمنا اليوم بالحديد والنار – وهذا هو ما دعانا للتأييد الفوري وغير المشروط للجبهة الثورية حين إعلانها ، وأيدناها رغم إننا كنا في كمبالا قبل التوقيع بأيام ولكن التوقيع تم بعد عودتنا إلي لندن بأيام قلائل ودلك لأنها الأكثر تعبيرا عن قضايانا والأكثر التفافا من شعوب السودان وأقاليمه وان طرحها كان الأكثر ملائمة للواقع الذي يفترض أن ينبني عليه السودان الحقيقي ، لا أن يتم حكم كل هده الشعوب بواسطة حفنة كل ما يؤهلها للحكم هو انه تناولت الكرة من يد الاستعمار وقامت بتهميش كل السودان الباقي ، لكل دلك قرر الحزب تأييد الجبهة الثورية حتى ولو لم ننضم إليها لأننا نسعى إلي بناء سودان حقيقي ولن يتم ذلك إلا بإسقاط النظام وهدا ما تعمل لأجله الجبهة الثورية ، ولكن هنالك مساعي منا ومن الجبهة علي حد سواء للانضمام وقد رفعنا بالفعل مقترحنا للانضمام الذي أردنا فيه أن يكون انضمامنا لها كحزب يحمل قضية إقليم بكاملها يكون له في الجبهة ما للآخرين فيها وعليه من الواجبات ما على الآخرين فيها أيضا ، وليس مجرد أفراد ينضمون للكسب السياسي، ولو أردنا الانضمام كأشخاص لفعلنا دلك مند زمن ، وأبشركم بأننا نعمل ألان مع لجنة خاصة من الجبهة الثورية لتكملة ذلك حيث لا فرصة لحل شامل لا يشارك الشرق والبجا في بلورته ، إلا إننا وبتاريخنا النضالي المعروف ضد الظلم والديكتاتوريات نؤكد بأننا قاتلنا و سنقاتل في صف الجبهة الثورية سواء انضممنا إليها بشكل رسمي مباشر أو لم ننضم للأسباب التي ذكرتها ودلك حتى نسقط نظام العنصريين الذي تفكك فعلا وانهار أو حتى تترسخ لدي الجبهة قناعتهم الحالية بان الشرق إقليم كامل وقضية أقدم تاريخيا من نشوء الجبهة وليس مجرد أفراد يتم التسابق علي استقطابهم.
أما الفجر الجديد نؤيدها قطعا كطرح حظي بأكبر إجماع سوداني للقوي السياسية في تاريخ السودان ونعتبرها إعلان مشرف يستحق التأييد والمساندة ووثيقة مبدئية ذكية وواعدة يتواضع عليها الجميع ويقول فيها كل رأيه وتسهم كل القوي المعارضة في بنائها وسنسهم بالتأكيد في تدعيمها باستصحاب قضيتنا ورؤانا للحل وسنكون حاضرين للتوقيع عليها بعد بلورتها النهائية حتى لا نجعل منها مجرد وثيقة لتقوية موقف تفاوضي لجهة معينة وحتى تكون بالفعل مؤدية لإسقاط النظام ، وذلك لأنها أيضا تعبر عن مطالب كل السودانيين وستؤدي حتما إلي إسقاط النظام اذا ما عمد فيها لإشراك الكل في الصياغة وليس مجرد التوقيع ، ونظن إن هذا ما نعمل سويا علي تحقيقه ، لأنه لن تكون هنالك أي فرصة لإيجاد عدالة في السودان ما لم يسقط هذا النظام.
03-10-2013, 11:02 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
استاذ منان: كان هذا رد رئيسة مؤتمر البجا الاستاذة (زينب كباشى) وكان هذا رأيهم فى (الجبهة الثورية) و (الفجر الجديد) وكلاهما تعتبر الحركة الشعبية واحدة من قياداتهما.. وبذا (قطعت جهينة قول كل خطيب).. أما النوبيين فاعتقد الاجابة لديك ومن قلب البوست الخاص بك والمشار اليه اعلاه، اذ جاء فيه مايلى:
Quote: ارجو أن أؤكد للقراء الكرام أن القائد عبدالوهاب المحسى رئيس حركة تحرير كوش قد تلقى رسالة أمس من السيد مالك عقار رئيس الجبهة الثورية السودانية يؤكد فيها قبول انضمام حركة تحرير كوش الى الجبهة الثورية السودانية..
كان هذا ما كتبه قلمك فى البوست اياه.. اصرارك على الهجوم على عرمان واختلاقك معارك فى غير معترك يجعل ذلك سبباً وجيهاً للعودة الى مربع الاحقاد الشخصية واضافتك للقائمة العامرة بجدارة.. تحياتى
03-10-2013, 11:13 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
اى قشور تقصد.. ليس لدينا قشور !!! والمصطلح فى حد ذاته لا يليق.. اما عن قضية الدفاع.. ارجو مراجعة البوست.. ليس هناك دفاع!!! البوست نقل خبر حملة على الفيسبوك لمناصرى الحركة الشعبية والقائد عرمان ضد تصريحه المعنى.. ما الذى يمنع مؤيدى عرمان من التعبير عن حملتهم ويسمح لك ولغيرك بوصف الاخرين بالقشور.. وما دمنا نتحدث عن أزمة السودان أرجو أن نرتقى بالفاظنا الى مستوى الازمة التى يعانيها الوطن.. سلام
03-10-2013, 11:17 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: الاستاذ ياسر عرمان قائد و قيادي مميز و هو بالفعل من قادة سودان المسقبل جنبا الي جنب مع كل الشرفاء في تحالف القوي الثورية و الحركة الشعبية للرجل اسهامات مدهشة في التجربة السياسية السودانية و له من المآثر ما يكفي ليكون بطل قومي من طراز فريد فله التحية و الاحترام
وانت طيبة يا احسان وشكرا على الرد على المشاركة :) قلتى وانا اقتبس :"عرمان شخصية عامة يختلف معه الكثيرون ويتفق الاكثرون ولا ينقص ذلك او يضيف الى ايى منهما الا بالقدر الذى قد يستفيد منه الوطن وقد يتأسى له الوطن، وهكذا تصب اختلافاتنا او اتفاقاتنا مع توجهات الشخصيات العامة فى الاطار العام.." اول استخدمك لكثيرون و اكثرون قد يفسر باقى الجملة على ان الاختلاف مع عرمان قد تسبب "تأسى الوطن" ما عارفة كيف... لولا الخصائص السالبة المتجذرة فى الحركة السياسية السودانية قديمها و حديثها لما كان تعاطى الاختلاف مع الشخصيات العامة فيه تأسى للاوطان ولما كان اعضاء حزب سياسى يصف نفسه بالديمقراطى و التقدمى ويدعو لبناء وطن جديد يستقطعون جزء من وقتهم الثمين للترويج والدفاع عن قياداتهم ولا ..... كمان يا احسان مع التأكيد على حق الاخر فى الانتقاد مع احتفاظهم بحق الرد!!!! تانى بقول ليك والله مع كل الاحترام والتقدير لو تعلمين لشخصك الكريم أجى يا بت امى!!!!!!!
كدى شوية عشان نحس نحن شعب الله الكثيرين و ليس الاكثرون بحبة تقدير واحترام ان تخصص مساحة لنقد الذات ومراجعة الاخطاء والاعتراف بها و الاعتذار عنها يعنى قليل من الشفافية و احترام الاخرين كدليل بين وواضح على ان الحركة الشعبية سائرة فى درب الديمقراطية العديل دون عوج
والا فلا فرق بين امه اتحادى وحركة شعبية كما انه وبالتاكيد لا فرق بين امام وسيد و قيادى والا شنو؟؟؟
عايزة لو سمحت لى تراجى ان اتدخل هنا تراجى وانتى عارفة كم اقدرك عاوزة اقول ليك ما هكذا تورد الابل
الاخوات فى الحركة الشعبية و النساء من الاكثرون لا يستحقون مثل هكذا تلميح ونحن كلنا فاهمين بنتكلم عن شنو (وانا بتكلم على الاساس ده) انا بفتكر ان هذا يتناقض تماما مع فكرة القائد الديمقراطى والمستنير... تناقض يضرب مصداقية اى خطاب تقدمى او تهنئة ب 8 مارس لكن ايضا هذا التناول ليس بصحيح ومضر ومكانه هناااااااك وحله بإيدى عضوية الحركة الشعبية رجالا و نساءا .. وهنا تأتى الشفافية ويأتى اتساق الفكر مع الخطاب السياسى
ياخ الاتهام البتتكلم عنه تراجى ولكنها للاسف كسرت العدة فى بلاد الديمقراطية الحقة بتطير فيه الاجساد عن كراسيها مهما كانت ...
شوية شفافية ومراجعات مااا بتضر او بالعدم اقفلوا السيرة وانسوا ... وركزوا على الجبهة الثورية و برنامجهاوخطهاوانسونا من القيادات ده باب بجيب الريح زى الخلاف السياسى على الشخصية "العامة" (كان عرمان والا عقار) والخلاف الاخلاقى الشخصى الطرحته تراجى
يا تراجى عليك الله ركزى واوزنى كلامك عشان ما تكسرى العدة و تشتتى القزاز
والسلام امان للجميع
03-10-2013, 11:53 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: وعرمان لو الله جاب الديمقراطية ما بديهو صوتى كان حيينا ما موتنا وما ح اكون ديمقراطية اى زول بعرفنى و صاحبى يصوت ليهو بقاطعوا ...|(وش اخدر بسنونو)
ود الباوقة اختشى.. ولما الناس تتكلم عن الديمقراطية إختشى اكتر واعمل نفسك ما سامع.. كهععععع
03-11-2013, 00:20 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: ولما كان اعضاء حزب سياسى يصف نفسه بالديمقراطى و التقدمى ويدعو لبناء وطن جديد يستقطعون جزء من وقتهم الثمين للترويج والدفاع عن قياداتهم
البوست كما ترين: andlt;a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=postandboard=420andmsg=1362567363andrn=41" target=_selfandgt;Re: (عرمان.. لا تتخلى) حملة على موقع التواصل الاجتماعى بالانترنيت غير معنى بالترويج، اما الدفاع تفرضه تداخلات المشاركين الذين يفرضون احياناً على البوستات مسارات غير التى يهدف لها موضوع البوست.. مرة اخرى لك الشكر وفائق التقدير للمشاركة ولك التحية
03-11-2013, 00:56 AM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
ياريت لو رديتى لى على دى كمان ولو ما عايزة مافى مشكلة يعنى انا محترمة اختيارك تماما انك تردى على شنو والا تتركى شنو بس عشم
"كدى شوية عشان نحس نحن شعب الله الكثيرين و ليس الاكثرون بحبة تقدير واحترام ان تخصص مساحة لنقد الذات ومراجعة الاخطاء والاعتراف بها و الاعتذار عنها يعنى قليل من الشفافية و احترام الاخرين كدليل بين وواضح على ان الحركة الشعبية سائرة فى درب الديمقراطية العديل دون عوج"
مع تقديرى لطولة بالك معاى
03-11-2013, 12:31 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
تسلمى يا استاذة.. وأعتقد ان كلانا لا يتحاور لاجل الحوار بل لاجل قضايا عامة ترمى بظلالها على استقرار الوطن وعلى أقل تقدير فيما يدور بيننا على هذا البوست.. QUOTE]ياريت لو رديتى لى على دى كمان ولو ما عايزة مافى مشكلة يعنى انا محترمة اختيارك تماما انك تردى على شنو والا تتركى شنو بس عشم
أسعدنى استخدامك لهذه اللكلمة (عشم).. فان استوعبتها استيعاب صحيح فهى حسب فهمى لها من اللكلمات السودانية الدارجة الودودة التى تستخدم للتعبير عن طيب الخواطر بين الناس وكمون الخير داخلهم لبعضهم البعض وارتجائهم لهذا الخير ان يكون متدوالاً بينهم.. كلما جاء فى مداخلاتك ليس لدىّ تحفظ عليه او على الرد عليه باستثناء تعقيبك على جزئية (النساء) التى وردت فى مداخلة الاخت تراجى.. لا اود الخوض فى هكذا حوارات خاصة وانها لا تفيد العام فى شئ وتضر بالخاص، كما اننى عادةً ما اتجنب الخوض فى المسائل الشخصية للاخرين كما عرفنى كل من تشرفت بمعرفته / تها عبر مسيرتى المتواضعة فى العمل العام.. كما اننى ما يحدث بين النساء هنا ارى انه يحصر قضايانا فى زوايا ضيقة لا تتواءم مع تطلعاتنا وأحلامنا كنساء ولا اود ان اكون جزءاً من هذه الصراعات.. خاصة واننا نحتفل هذه الايام بيوم المرأة العالمى وتقع على عاتقنا كناشطات قضايا كبيرة وشائكة فى عهد اغتصبت فيه النساء ومورست ضدهن كل انواع الانتهاكات الانسانية والاجتماعية والسياسية..
Quote: ان تخصص مساحة لنقد الذات ومراجعة الاخطاء والاعتراف بها و الاعتذار عنها يعنى قليل من الشفافية و احترام الاخرين كدليل بين وواضح على ان الحركة الشعبية سائرة فى درب الديمقراطية العديل دون عوج"
مبدأ النقد الذاتى من أهم مبادئ الشفافية وتصحيح المسار والصدق مع الاخرين.. بالتأكيد تعميمه سيكون خطوة الى الامام لاجل وطن معافى.. لا أختلف معك على الاطلاق.. ولكن يبقى اختيار الوقت المناسب شئ هام لنجاح هكذا تجربة..
Quote: مع تقديرى لطولة بالك معاى
تسلمى كتير.. المسألة ليست تطويل بال بل حقيقة استمتعت بحوار جاد ومسئول.. اكرر لك الشكر وفائق التقدير لاهتمامك واحترامك للاخر وللاختلاف.. ومرحب بك دوماً
03-11-2013, 01:01 PM
Artiga Gilani Artiga Gilani
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 1073
Quote: يا مريم انت محموقة من زمن انسحابه من الانتخابات !!! معليش تكبرى وتاخدى غيرها
بصراحة ردك كان ضعيف على التساؤل المشروع لابنة اخى, مريم. يظل انسحاب ياسر عرمان من انتخابات 2010,وبدون اتفاق مع الاحزاب المعارضه, وفى ظل اتفاقات المؤتمر الاوطنى والحركة الشعبيه حول استفتاء الجنوب, نقطه سوداء فى تاريخه السياسي. مع ودى
03-12-2013, 01:04 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: بصراحة ردك كان ضعيف على التساؤل المشروع لابنة اخى, مريم. يظل انسحاب ياسر عرمان من انتخابات 2010,وبدون اتفاق مع الاحزاب المعارضه, وفى ظل اتفاقات المؤتمر الاوطنى والحركة الشعبيه حول استفتاء الجنوب, نقطه سوداء فى تاريخه السياسي. مع ودى
سأستقطع من هذا الاقتباس جزئية معينة:
Quote: وبدون اتفاق مع الاحزاب المعارضه,
عن اى أحزاب تتحدث يا معز؟؟؟ الاحزاب التى ظلت تتردد طوال فترات المراحل السابقة للترشيح مابين (الاتفاق على مرشح واحد) وما بين أحلام زلوط فى أنها تترشح وتفوز.. اى أحزاب كان من الممكن ان تعود اليها الحركة الشعبية قبل اتخاذ قرارها بالانسحاب؟؟؟ !!! الاحزاب التى ظلت تكابر وهى تعلم ان معركتها الانتخابية مع المؤتمر الوطنى خاسرة لا محالة لعدة أسباب اولها التزوير وثانيها الاوضاع العامة للاحزاب التى تفتقر الى السند الجماهيرى؟؟؟ رغم الانسحاب والتزوير وكل العوامل استطاعت الحركة الشعبية ان على المرتبة الثانية فى السباق الرئاسى بنسبة مئوية قاربت الــ 40% من اصوات المنتخبين فى الوقت الذى حصل البشير بعد التزوير والتلاعب بالعلية الانتخابية وخج الصناديق على 60% ويزيد قليلاً، بينما حصل الاخرين على 2% وهلموا جرا.... انسحاب ياسر لم يكن قرار شخصى حتى يحاسبه عليه الاخرون بل قرار حزبى ويحق للشعب السودانى ان يحاسب عليه الحركة الشعبية متى ما عادت الديمقراطية.. فقط.. يجب ان نعمل سوياً لعودة الديمقراطية وحينها سيكون لكل حدث حديث.. فائق التقدير
03-12-2013, 01:53 PM
Mannan Mannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701
اتفق مع زميلى دكتور المعز ابونورة فقد كان انسحاب الكومريد عرمان من السباق الرئاسى لطمة قاسية فى وجه مشروع السودان الجديد... بضمان أصوات أغلبية شعب الجنوب وأقل من 30% الى 40% من اصوات الشمال كان بإمكانه أن يحقق نصرا ساحقا ولكنه انسحب فى ظروف غاية فى الغرابة ورغم انسحابه حصل على المركز الثانى بنسبة تقارب ال 40% ... لقد خذل عرمان الجماهير التى حلمت بسودان جديد وكان بالإمكان إعداد برنامج انتخابى مراقب دوليا بصورة أفضل بكثير من تلك التى قادها جيمى كارتر وآخرون بطريقة عشوائية وتمثيلية...
الآن لا يستطيع الكومريد عرمان الحصول على 5% على افضل تقدير بعد ان فقد كل اصوات الجنوب وتقلصت شعبيته فى الشمال بدرجة مذهلة نتيجة ممارساته السياسية المنفرة... ولن يحقق له الفجر الجديد ذلك الإختراق السياسي طالما تجاهل او تعالى قوميتين كبيرتين فى الشمال (النوبيين والبجا) .. ما زلت اعتقد أن للحركة الشعبية شمال فرص كبيرة لإحداث الإختراق السياسي بقيادة القائدين مالك عقار وعبدالعزيز الحلو اللذين مازالا يملكان المصداقية والكاريزما السياسية فى الشمال وبإمكانهما إعادة الثقة الشمالية فى برنامج الحركة الشعبية شمال ... او ان يعيد الكومريد عرمان النظر فى اسلوبه الذى لن يفضى إلا الى المزيد من إلحاق الضرر بمشروع السودان الجديد الذى مازال حلما يراود الكثيرين ولكنه حلم يحتاج الى قائد ملهم منزه عن الشللية والمحسوبية والنرجسية السياسية...
مازالت أسئلتى حول موقف الكومريد عرمان من احتلال مصر لمثلث حلايب واتفاقية الحريات الأربعة المذلة للسودان معلقة بدون تعليق وبدون رد !! أرجو أن يكون المانع خيرا!!!
03-12-2013, 02:46 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
مرحب منان مرة أخرى.. اتفق مع زميلى دكتور المعز ابونورة فقد كان انسحاب الكومريد عرمان من السباق الرئاسى لطمة قاسية فى وجه مشروع السودان الجديد... بضمان أصوات أغلبية شعب الجنوب وأقل من 30% الى 40% من اصوات الشمال كان بإمكانه أن يحقق نصرا ساحقا ولكنه انسحب فى ظروف غاية فى الغرابة ورغم انسحابه حصل على المركز الثانى بنسبة تقارب ال 40% ... لقد خذل عرمان الجماهير التى حلمت بسودان جديد وكان بالإمكان إعداد برنامج انتخابى مراقب دوليا بصورة أفضل بكثير من تلك التى قادها جيمى كارتر وآخرون بطريقة عشوائية وتمثيلية...
ذكرت للدكتور معز فى ردى : للشعب السودانى الحق فى مسائلة الحركة الشعبية عن سحب مرشحها متى ما عادت الديمقراطية.. فى المقتبس اعلاه تلمست عبارات دلالاتها تشير الى وجودك معنا فى خندق واحد، خندق التطلع الى سودان جديد، وهذه فى حد ذاتها تجعل التحاور معك مجدياً ما دامت اهدافنا واحدة.. فقط اعيب عليك شخصنة القضايا ومحاولة جرجرة الاسماء الى دائرة الشخصنة يفسد الحوار معان واغراضه.. يحق لك ولكل من يكتب او يتحدث فى اى منبر من المنابر العامة ان ينتقد الشخصيات العامة ويهاجمها (وعرمان واحد منها) ما دام ذلك يصب فى خانة (لاجل الوطن) خاصة وانه وكأى انسان فهو غير منزه وليس معصوم من الخطأ .. فقط شخصنة القضايا وربطها بالموافق الشخصية يفسد الحوار كما ذكرت..
مازالت أسئلتى حول موقف الكومريد عرمان من احتلال مصر لمثلث حلايب واتفاقية الحريات الأربعة المذلة للسودان معلقة بدون تعليق وبدون رد !! أرجو أن يكون المانع خيرا!!! تكررت اسئلتك هذه فى البوست الخاص بك (لماذا يكره عرمان النوبيين)، كما تكرر فى بوستات اخرى اشير فيها الى عرمان ومنها هذا البوست.. تعمدت عدم الاجابة على السؤال لان فى نظرى هو سؤال فى غير موضعه؟ يجب ان يكون السؤال عن موقف الحركة الشعبية لتحرير السودان من قضية حلايب والحريات الاربعة للمصريين، فعرمان قائد من ضمن هيئة قيادية تسمى(المكتب القيادى المؤقت للحركة الشعبية شمال) يرأس المكتب القائد مالك عقار وينوبه القائد عبد العزيز الحلو بينما تقع مسئولية الامانة العامة على عاتق القائد ياسر عرمان.. اذن موقف الحركة الشعبية من القضايا المصيرية مثل قضية حلايب لا يمكن بصمها بانها مواقف تخص ياسر عرمان ويسأل عنها كشخص.. ارجو ان تكون قد تبينت أن ( المانع خير) تحياتى
03-12-2013, 06:01 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
أما فيما يخص النوبيين وحركة كوش.. فارجو الا تعيد على مسامعنا ما ظللت تردده كثيراً فى عدة بوستات اخرى واجهضه لك المتداخلون ممن هم ذوى علاقة بالامر.. مثال البوست : حركة كوش و لاجئي دارفور يوقّعون علي الفجرالجديد والذى اعتقد ان المتداخلين وصاحب البوست ردموك بما فيه الكفاية.. أرجو الا أكون قد ابقيت شيئا.. والمانع خير بالجد خير تشكر
03-13-2013, 07:58 AM
Mannan Mannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701
Quote: ذكرت للدكتور معز فى ردى : للشعب السودانى الحق فى مسائلة الحركة الشعبية عن سحب مرشحها متى ما عادت الديمقراطية.. فى المقتبس اعلاه تلمست عبارات دلالاتها تشير الى وجودك معنا فى خندق واحد، خندق التطلع الى سودان جديد، وهذه فى حد ذاتها تجعل التحاور معك مجدياً ما دامت اهدافنا واحدة..
أرجو ألا يغيب عن بالك أننى عضو فى الحركة الشعبية وأن ابنتى الكبرى كانت فى اللجنة التنفيذية لمكتب الحركة فى واشنطن... ثم ندلف لدفاعك المستميت عن الرفيق عرمان الذى اصبح الآمر والناهى والمكلف بتعيين وعزل من يشاء وهناك أمثلة كثيرة فى واشنطن وحدها ولا تستطيعين الرد عليها فلا تتحدثى بلغة "الردم" ولا أدرى من الذى ردمنى دون ان يجاوب على تساؤلاتى الكثيرة التى تلفين حولها دون ان تحاولى الرد عليها ... المسألة يا استاذة إحسان اكبر بكثير مما تتخيلين فانت لا تعرفين شيئا مما حدث فى واشنطن من تعيين اصدقائه ومحاسيبه كوزراء وبرلمانيين ومسؤولين عن مكاتب الحركة وكأنه يكرر تجربة الإنقاذ يين فى تولية "أهل الثقة" ... أرجو ان تتكرمى بتوضيح عملية "الردم" ومن هم الرادمون؟؟... لغة اشبه بلغة الإنقاذيين...
Quote: فقط اعيب عليك شخصنة القضايا ومحاولة جرجرة الاسماء الى دائرة الشخصنة يفسد الحوار معان واغراضه.. يحق لك ولكل من يكتب او يتحدث فى اى منبر من المنابر العامة ان ينتقد الشخصيات العامة ويهاجمها (وعرمان واحد منها) ما دام ذلك يصب فى خانة (لاجل الوطن) خاصة وانه وكأى انسان فهو غير منزه وليس معصوم من الخطأ .. فقط شخصنة القضايا وربطها بالموافق الشخصية يفسد الحوار كما ذكرت..
أين هى "الشخصنة"... وانت تعترفين بأن م حقنا ان ننتقد الشخصيات العامة وفى نفس الوقت ترفضين انتقاد الرفيق عرمان وكأنه فوق النقد... أنا لم انتقده فى سلوكه الشخصى بل فى مواقفه من النوبيين والبجا على سبيل المثال وعدم إدانته او حتى مجرد التعليق على احتلال مصر لحلايب ولأجزاء من الأرض النوبية (مثلث فرض) واتفاقية الحريات الأربعة وقد طلب منا أن لا ننتقد مصر وأن نركز على الإنقاذ وفى زيارته الأخيرة وعندما انتقدته حاول أن "يشخصن" المسألة بالقول بأننى لا أمثل النوبيين بل وذهب الى ابعد من هذا بأن لمح الى ان النوبيين جلابة وأنهم حكموا السودان منذ الإستقلال وأشار بالتحديد الى نميرى والصادق المهدى وبكرى حسن صالح (الخليفة المرتقب للبشير" وعبدالرحيم محمد حسين!!!! هل هذه قضايا شخصية ام عامة يا استاذة إحسان؟؟؟ تعالى وأردمينى ما شاء لك ولا تقولى لى أن قيادة الحركة الشعبية هى المسؤولة عن الرد على هذه التساؤلات وانت تعلمين جيدا أن السيد عرمان يتحدث بكل حرية وكأنه الكل فى الكل منذ أن ترشح لرئاسة الجمهورية وهو يظن أنه أهم من رؤسائه مالك عقار وعبالعزيز الحلو اللذين نحترم دورهما النضالى الكبير وعدم تعاليهما على النوبيين والبجا فلديهما من التأييد الشعبي الكبير والواضح فى جبال النوبة والنيل والأزرق ولهما ثقلهما فى الشمال بينما السيد عرمان يريد أن يحتوى النوبة والبجا بكومبارس سياسي لن يفيد الحركة الشعبية فى تلك المناطق... أرجو أن تكون الرسالة قد وصلت اليك يا استاذة بوضوح أكثر ودون أن تصفيها ب"الشخصنة" ... انها نصائح من شخص آمن بفكر الزعيم قرنق ورؤية السودان الجديد التى اصبحت فى مهب الريح بفعل الرفيق عرمان ومن دخلوا الى الحركة الشعبية وقفزوا منها الى سفينة الإنقاذ ولم يفطن اليهم الرفيق عرمان لأنه انشغل بالعلاقات العامة لشخصه...
Quote: تكررت اسئلتك هذه فى البوست الخاص بك (لماذا يكره عرمان النوبيين)، كما تكرر فى بوستات اخرى اشير فيها الى عرمان ومنها هذا البوست.. تعمدت عدم الاجابة على السؤال لان فى نظرى هو سؤال فى غير موضعه؟ يجب ان يكون السؤال عن موقف الحركة الشعبية لتحرير السودان من قضية حلايب والحريات الاربعة للمصريين، فعرمان قائد من ضمن هيئة قيادية تسمى(المكتب القيادى المؤقت للحركة الشعبية شمال) يرأس المكتب القائد مالك عقار وينوبه القائد عبد العزيز الحلو بينما تقع مسئولية الامانة العامة على عاتق القائد ياسر عرمان.. اذن موقف الحركة الشعبية من القضايا المصيرية مثل قضية حلايب لا يمكن بصمها بانها مواقف تخص ياسر عرمان ويسأل عنها كشخص.. ارجو ان تكون قد تبينت أن ( المانع خير) تحياتى
يا سلام على "الزوغان" !!! وما هى مسؤوليات الأمين العام ... هل ننتظره أكثر من عشرة أعوام ليرد على مثل هذه الأسئلة التى تقولين انها "شخصنة" وهى قضايا قومية حتى أنه لم يتكرم بالرد علينا بمثل ردك هذا ... وكأنك تريدين أن تخلقى أزمة بيننا كنوبيين وبين قيادة الحركة الشعبية !!! لا يا استاذة... واصلى فى حملتك (عرمان لا تتخلى) ونحن نقول للنوبيين على الأقل: "هذا هو ياسر عرمان الذى تجاهل القيادات النوبية وقام ذات مرة بتعيين عامل بسيط مسؤولا عن الحركة الشعبية فى الشمالية (دنقلا)... وهذا هو ياسر عرمان الذي يقول أنه حضر حوالى اربعين لقاء شعبى فى النوبة ولكنه لم يعجم عود من اختاره لتمثيل النوبيين وما أكثرهم ولكنه يعتبرهم جلابة حكموا السودان وفى نفس الوقت يريد دعمهم له... ارجو أن لا يفهم القادة عقار وعبدالعزيز أننى احاول النيل من الحركة الشعبية التى أؤمن برؤيتها للسودان الجديد ولكنى أردت إصلاح ما اعوج لفائدة الحركة الشعبية والنوبة والبجا حلفاء استراتيجيون للحركة ورؤية السودان الجديد...وفى انتظار الرد على التساؤلات وايضا...... ناس "الردم" كما تقولين.. وشكرا مع تحياتى...
03-13-2013, 08:20 AM
Yassir Tayfour Yassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899
سلام احسان سيظل الكومريد ياسر عرمان واحد من شامات السودان البارزة فى النضال يكفى عرمان انه يحمد اننا يمكنن ان نقومه بسيفنا ان اخطأ.. التحية لك ولياسر عرمان على دروب وخطى السودان الجديد،،،
03-13-2013, 09:20 PM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
الاخت العزيزة احسان كتبت مداخلة ما لقيتها اعتقد فى مشكلة فى البروكسى عاد ده حالنا فى السودان معليش ..كنت قد كتبت:
(العزيزة احسان الظاهر فى مشكلة تقنية فى ردك الاخير عشان كده انا ما فهمت كلامك رجاء العودة وتعديل كود الاقتباس
غايتو طشاش فهم ساى من مداخلتك الاخيرة انا اتفق معك تماما اننا هنا نتحاور ليس من اجل الحوار وان كان احيانا من المهم ان تتحاور من اجل الحوار المهم خلينا فى قضايا الوطن
وانا لما عملت اقتباس لجزء من كلامى و اتعشمت فى ردك كان من اجل العزم على وطن معافى وديمقراطى لازم الاحزاب السياسية تكون على قدر هذا العزم وذلك بالفهم السليم و الممارسة العملية لاركان مبادىء الديمقراطية الكثيرة ومنها نذكر فى حالتنا دى مراجعة الاخطاء والاعتراف بها والاعتذار عنها بلا مواربة للشعوب ومحاسبة مرتكبينهاواعلان ذلك من باب التشاركية مع الشعب
القصد يا احسان ما عقوبة و تشفى فى الحركة الشعبية و لا قيادتها القصد فعلا ان تتعلم الحركة الشعبية كحزب سياسى الديمقراطية الحاااااااره دى
اعتقد اننا ممكن نتفق انو العملية التعليمية الحزبية المستمرة مهمة من اجل احزاب معافاة و بالتالى ممارسة سياسية مهنية ومتسقة (السياسة ما الا قذرة على الدوام و لافرار من الانفكاك من القذارة!!!!) وبالتالى برنامج سياسى مقنع للجماهير وبالتالى وطن معافى من السياسة ام الاحقاد الشخصية فقط تنافس بين برامج سياسية من اجل وطن معافى
وشكرا على الحوار من اجل هكذا وطن)
03-14-2013, 00:01 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: من اجل العزم على وطن معافى وديمقراطى لازم الاحزاب السياسية تكون على قدر هذا العزم وذلك بالفهم السليم و الممارسة العملية لاركان مبادىء الديمقراطية الكثيرة ومنها نذكر فى حالتنا دى مراجعة الاخطاء والاعتراف بها والاعتذار عنها بلا مواربة للشعوب ومحاسبة مرتكبينهاواعلان ذلك من باب التشاركية مع الشعب
القصد يا احسان ما عقوبة و تشفى فى الحركة الشعبية و لا قيادتها القصد فعلا ان تتعلم الحركة الشعبية كحزب سياسى الديمقراطية الحاااااااره دى
اعتقد اننا ممكن نتفق انو العملية التعليمية الحزبية المستمرة مهمة من اجل احزاب معافاة و بالتالى ممارسة سياسية مهنية ومتسقة (السياسة ما الا قذرة على الدوام و لافرار من الانفكاك من القذارة!!!!) وبالتالى برنامج سياسى مقنع للجماهير وبالتالى وطن معافى من السياسة ام الاحقاد الشخصية فقط تنافس بين برامج سياسية من اجل وطن معافى
شكرا سهام! مع تحياتي لك وللأخت إحسان!
03-15-2013, 00:01 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
تسلم صلاح عباس فقيرى.. حقاً كلام سهام المجمر يستحق الاقتباس والاعجاب والشكر.. وكما قالت: فقط تنافس بين برامج سياسية من اجل وطن معافى فمعاً لاجل وطن معافى.. لك التحية ولاستاذة سهام
03-14-2013, 01:06 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: من اجل العزم على وطن معافى وديمقراطى لازم الاحزاب السياسية تكون على قدر هذا العزم وذلك بالفهم السليم و الممارسة العملية لاركان مبادىء الديمقراطية الكثيرة ومنها نذكر فى حالتنا دى مراجعة الاخطاء والاعتراف بها والاعتذار عنها بلا مواربة للشعوب ومحاسبة مرتكبينهاواعلان ذلك من باب التشاركية مع الشعب
القصد يا احسان ما عقوبة و تشفى فى الحركة الشعبية و لا قيادتها القصد فعلا ان تتعلم الحركة الشعبية كحزب سياسى الديمقراطية الحاااااااره دى
اعتقد اننا ممكن نتفق انو العملية التعليمية الحزبية المستمرة مهمة من اجل احزاب معافاة و بالتالى ممارسة سياسية مهنية ومتسقة (السياسة ما الا قذرة على الدوام و لافرار من الانفكاك من القذارة!!!!) وبالتالى برنامج سياسى مقنع للجماهير وبالتالى وطن معافى من السياسة ام الاحقاد الشخصية فقط تنافس بين برامج سياسية من اجل وطن معافى
شكرا سهام! مع تحياتي لك وللأخت إحسان!
03-14-2013, 08:02 PM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
سلامات يا احسان قدرت اقرا باقى ردك من خلال الموبايل شفتى كيف؟؟ تلكنولوجيا غريبة شنو البخلى الرد يظهر هنا ما هناك شنو ...
يا عزيزتى احسان والله والله والله وماطالبانى حليفة اها انا زيك كده فى الدنيا دى اكتر ما اخاف الخوض فى اعراض الناس يعنى ممكن اجيب سيرة زول اقول ضحكونجى والا رمادى لكن علاقاتة النسائية او علاقاتها ما بتلقيها عندى وبرضو زيك كدى يا بت امى مشهود لى بى كده اها كمان واشكر ليك نفسى زيادة ..مرة فى واحدة من جاراتى القديمات ولله الحمد من كترت من رحلت من مكان لمكان بقى عندى منهن عدد لا يستهان به من حبيبات قالت لى والله كل مرة نقول حليل سهام كان جبنا سيرة زول قدامها كما غيرت الموضوع اتضايرت و صمت خشمها..والله انا ما كنت قايلة نفسى بعمل كده ولا كنت منتبهة اها لما هى قالت لى كده الكلام عجبنى ليك بالحيل وقشرت بيهو ... بس بينى وبينك بقى لى قاعد فى الحلق لو جبت سيرة زول ساى مع صحباتى فى حدود القطيعة بتاعت بالغ بلاهى عمل كده شينه والله بحس بأنى منافقة عدييييل .. شفتى كيف عاد النفس امارة لكن اعراض نهههههى.. اعتقد شكرت ليك نفسى شديد بالحيل
اما بعد الشكر لنفسى عاوزة اعترف انى كنت متابعة شديد بعض فضائح الشخصيات العامة السياسية والفنية الخاصة بالتحرش الجنسى ضد النساء وخشمى ده اصلو ا ما مسكتوا ولا اتضايرتا ... واعلنت موقفى .. قلت هذا لا يستوى ابدا و خطأ ود ما كلام وعييييييييييك يا ربى ده غلط وعيب و خوض فى اعراض الناس ومسائلهم الشخصية والا كيف ... يعنى كلينتون ده انا شلت حسو عدييييييل مع قصصوا .. و قلت لا ما معقول كيف يعنى رئيس دولة الحريات العظمى ودولة الدفاع عن حقوق المرأة والحفاظ على الحقوق دى وحمايتها قانونا يعمل كده... وتابعت فضايحه و برضو لسانى ما سكت لغاية ما دق الدلجة .. يا ربى استغفر واتوب عن فعلتى والا يا ربى انادى بإن تدق دلجة كل ما تسول له نفسه ان يفعل فعلته...
واعتراف تانى مرة كنت شغاله فى مكتب وسمعت من بعض الموظفات ان زميلنا فلان سلوكه غير قويم وقاعد اتحرش بيهن طوالى دخلت للمدير و كلمته و قلت ليهو لازم يشوف القصة دى وناديت بناتى الصغار قلت ليهن ما اشوف واحدة شايله ملف داخله مكتب فلان واذا كان ولا بد باب المكتب اصلوا ما يتقفل الى حين ان يتم حل المشكلة... اها بعد كلامك حول خصوصيات الناس انا بقيت ما متأكدة انو موقفى كان سليم و يتماشى مع ما اؤمن به وما ادافع عنه والا اكون غلطت واخدت الناس بالسمعة السيئة المتداولة... الوحد بقى متحير وين الحد الفاصل؟؟؟!!!! متين يحث على البحث عن حقيقة الادعاءات بتاعة النسوان ضد شخص معين بالتحرش ويتابعها لغاية ما يوصلها حدها نصرا لقضايا النساء عمليا؟؟؟!!!! ومتين يقول لااااااا دى مسائل شخصية خلينا فى شغلنا الاهم ؟؟؟!!!!!!!
__________________________________ ترا استهجانك لتعقيبى على اتهامات تراجى جابت الكلام
03-14-2013, 11:18 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
سلامات استاذة سهام.. الاخت العزيزة احسان كتبت مداخلة ما لقيتها اعتقد فى مشكلة فى البروكسى عاد ده حالنا فى السودان معليش فعلاً تعقيدات استخدام البروكسى وحاولات كسر حجب المنبر من الداخل عاملة فينا عمايل.. ما تلقى كلامك دى هينة، انا بزعل لما القى البوست مكرر، وده حصل لى فى نفس البوست ده لحدى ما اضطريت لمسح التعليقات وكتابة اعتذار بدلاً عنها والتنويه لانه يوجد بوست أخر يحمل نفس الموضوع.. على كل هذا جزء مما نعانيه هنا فى داخل الوطن من مصادرة الحريات والرأى وربما الهواء (قريباً).. شكراً على هذه الروح: وانا لما عملت اقتباس لجزء من كلامى و اتعشمت فى ردك كان من اجل العزم على وطن معافى وديمقراطى لازم الاحزاب السياسية تكون على قدر هذا العزم وذلك بالفهم السليم و الممارسة العملية لاركان مبادىء الديمقراطية الكثيرة ومنها نذكر فى حالتنا دى مراجعة الاخطاء والاعتراف بها والاعتذار عنها بلا مواربة للشعوب ومحاسبة مرتكبينهاواعلان ذلك من باب التشاركية مع الشعب
القصد يا احسان ما عقوبة و تشفى فى الحركة الشعبية و لا قيادتها القصد فعلا ان تتعلم الحركة الشعبية كحزب سياسى الديمقراطية الحاااااااره دى
اعتقد اننا ممكن نتفق انو العملية التعليمية الحزبية المستمرة مهمة من اجل احزاب معافاة و بالتالى ممارسة سياسية مهنية ومتسقة (السياسة ما الا قذرة على الدوام و لافرار من الانفكاك من القذارة!!!!) وبالتالى برنامج سياسى مقنع للجماهير وبالتالى وطن معافى من السياسة ام الاحقاد الشخصية فقط تنافس بين برامج سياسية من اجل وطن معافى
وشكرا على الحوار من اجل هكذا وطن))) وارجو ان نلتقى دوماً لاجل هكذا وطن.. تقديرى
03-14-2013, 10:29 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: أرجو ألا يغيب عن بالك أننى عضو فى الحركة الشعبية وأن ابنتى الكبرى كانت فى اللجنة التنفيذية لمكتب الحركة فى واشنطن...
منان تحياتى كنت اتوقع أن تقول: (كنت عضواً فى الحركة الشعبية) فاذا كنت تقر انك ما زلت عضواً فى الحركة الشعبية فما الذى تفعله على مدار فترة طويلة وانت تهاجم الامين العام للحركة الشعبية!!! العضو الملتزم يا استاذ لا يهاجم القيادات على المنابر العامة ويدعو كل من هبّ ودبّ ليكيل معه فى هجومه فاتحاً الابواب على مصرعيها لمنسوبى المؤتمر الوطنى والامنجية ومن لفّ لفهم لينالوا من القائد المعنى!!! وتقول بنتيك عضوتا باللجنة التنفيذية لمكتب واشطن، ثم تعود وتتحدث بما يتناقض مع هذه المعلومة:
Quote: المسألة يا استاذة إحسان اكبر بكثير مما تتخيلين فانت لا تعرفين شيئا مما حدث فى واشنطن من تعيين اصدقائه ومحاسيبه كوزراء وبرلمانيين ومسؤولين عن مكاتب الحركة وكأنه يكرر تجربة الإنقاذ يين فى تولية "أهل الثقة"
ما هذا التناقض يا منان؟؟؟ ام ان تعيين بنتيك باللجنة التنفيذية تمّ ايضاً فى اطار تعيين الاصدقاء والمحاسيب؟؟؟ وعن اى برلمانيين ووزراء تتحدث؟؟؟ لعلك قاصد وزراء وبرلمانيين السودان ذو المليون ميل مربع، سودان زمان قبل ما تكون فى دولة اسمها جنوب السودان، والله كان بقيت قاصد الكلام ده تكون بالجد ما عندك موضوع تناقشه!!! شئ أخر كان يمكن أن يكون مقبولاً لو قلت (كنت عضو بالحركة الشعبية):
Quote: ولا تقولى لى أن قيادة الحركة الشعبية هى المسؤولة عن الرد على هذه التساؤلات وانت تعلمين جيدا أن السيد عرمان يتحدث بكل حرية وكأنه الكل فى الكل منذ أن ترشح لرئاسة الجمهورية وهو يظن أنه أهم من رؤسائه مالك عقار وعبالعزيز الحلو اللذين نحترم دورهما النضالى الكبير وعدم تعاليهما على النوبيين والبجا فلديهما من التأييد الشعبي الكبير والواضح فى جبال النوبة والنيل والأزرق ولهما ثقلهما فى الشمال بينما السيد عرمان يريد أن يحتوى النوبة والبجا بكومبارس سياسي لن يفيد الحركة الشعبية فى تلك المناطق...
فهذه فتنة لا تفوت على قيادات شامخة وراسخة وعظيمة كقيادات الحركة الشعبية، وادوار القيادات محددة ومعروفة ولكل دوره، فما الذى يؤذيك ان تحدث ايى منهم باسم الحركة!!! األم أقل لك هذه مجرد احاسيس شخصية وكراهية وحقد وغيرة لا تفيد الوطن فى شئ!!!
Quote: ارجو أن لا يفهم القادة عقار وعبدالعزيز أننى احاول النيل من الحركة الشعبية التى أؤمن برؤيتها للسودان الجديد ولكنى أردت إصلاح ما اعوج لفائدة الحركة الشعبية والنوبة والبجا حلفاء استراتيجيون للحركة ورؤية السودان الجديد.
كلامك لا يمكن ان يوضع او يفهم فى غير اطار المحاولة للنيل من الحركة الشعبية، فمن تهمه الحركة الشعبية ويود اصلاحها لا يمكن ان يفعل ما تفعله انت هنا، للحركة الشعبية مؤسساتها وهياكلها التى عبرها يمكن ان تقول رأيك وتنتقد من تريد، اما ما يحدث هنا هو هجوم على الحركة وتجميع لكل من يريد النيل منها ليدلى بدوله (راجع بوستاتك ستجدها كالجبفة التى تتجمع حولها الكلاب الضالة)..
Quote: "هذا هو ياسر عرمان الذى تجاهل القيادات النوبية وقام ذات مرة بتعيين عامل بسيط مسؤولا عن الحركة الشعبية فى الشمالية (دنقلا)...
وما الذى يعيب الحركة الشعبية فى ذلك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هذه هى مبادئ السودان الجديد التى تتحدث عنه دون ان تدرى معناه.. الحركة الشعبية يقودها من يعى معنى المشروع ومبادئ السودان الجديد ويؤمن بها كفكرة ولا تختصر (القيادة) على الصفوة وحملة الشهادات العليا.. الحركة الشعبية ثورة البسطاء والعمال والمهمشين من كل فئات الشعب السودانى.. ما العيب فى أن يقود الحركة الشعبية عامل او مزارع او تربال يعى اهداف المشروع ومبادئه!!!! تريدون حزب للصفوة ونريده للمهمشين والمسحوقين والضعفاء.. هذا هو الفرق بين السودان القديم والسودان الجديد.. منان: امشى ذاكر مبادئ السودان الجديد قبل ان تفتح او تناقش ما فعلته الحركة وما لم تفعله.. اما (ناس الردم)، راجع البوستات التى حاورك فيها الاخرين وقد ابرزت لك الروابط الخاصة بها بما فيها البوست الخاص بك(لماذا يكره عرمان النوبيين).. راجع البوستات وشوف الناس كتبت ليك شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولاّ عايز تقول ما قريتها !!!!!!!!!!!! ولاً عامل ناسيها!!!
03-14-2013, 10:35 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
غايتو بشيل التحية وبشكرك عليها لكن ردك ماعجبني سلامات راوية.. اتمنى ان نلتقى فى بوستات اخرى وردى يعجبك.. مرحب بيك فى كل الاوقات، وان اختلفنا فى الرأى فيجب الا يفسد ذلك لتداخلاتنا وداً.. كامل التقدير
03-14-2013, 11:00 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
سلام احسان سيظل الكومريد ياسر عرمان واحد من شامات السودان البارزة فى النضال يكفى عرمان انه يحمد اننا يمكنن ان نقومه بسيفنا ان اخطأ.. التحية لك ولياسر عرمان على دروب وخطى السودان الجديد،،، سلامات كمرد صديق الموج.. كمرد ياسر مثله مثل اى انسان معرض للخطأ والصواب.. ومن يدعون غرض النقد هنا لاجل التصحيح يقولون كلمة حق ويراد بها باطل.. وما من يوم قرأت نقداً هنا الاّ وكان المقصود منه طعن الحركة الشعبية من الخلف فى شخص امينها العام.. وكل المنشورات التى يفعل فيها ذلك يستوى على صفحاتها الموالين للمؤتمر الوطنى والمحسوبين عليه وعلى اجهزته الامنية مع الاخرين الذين يدعون انهم معارضون للنظام.. بئس المعارضة لك التحية _____________________________________ التعديل تمّ لخطأ املائى.. معذرة
يا استاذة إحسان شايفك تعبانة لوحدك فى الدفاع باستماتة عن ياسر عرمان ....والذى انتقدته نساء مناضلات كثيرات مثل الاستاذة سهام المجمر والاستاذة تراجى... ردى عليهن كمان لو سمحت ... أنا وابنتى ميادة أعضاء فى الحركة الشعبية الام ولم يتم اختيارنا للعضوية بواسطة عرمان كما ان ميادة انتخبت فى انتخابات حرة فى اللجنة التى كان يرأسها الكومريد دينق نيال (السفير حاليا) وليس فى لجان محاسيب عرمان (الإخوة كارامازوف) ولم تكن عضويتنا باختياراو تزكية من عرمان كما أننا لم نجمد عضويتنا او لم يفصلنا أحد اللهم إلا إذا أراد عرمان أن يفصلنا من مملكته... وبالمناسبة ساحاول إنزال تسجيل صوتى للرفيق عرمان يحتقر فيه النوبيين ...وكنت لا اريد صب النار على الزيت ولكن تصرفاتك واسلوبك الهابط فى الحوار سيدفعنى الى مواصلة الحوار بالوثائق... وعلى نفسها جنت براقش....
أما تيفور الذى تعتبرينه من "الرادمين" فلا أعرفه ولا يعرفنى... ورده لا يهمنى...
ساعود اليك والى خطرفاتك الكثيرة لاحقا بالتفصيل الممل...
03-14-2013, 11:55 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
ولكن تصرفاتك واسلوبك الهابط فى الحوار سيدفعنى الى مواصلة الحوار بالوثائق.. ما دمت لجأت الى اسلوب الشتم والاساءات الشخصية سأتجاوزك ولن أرد عليك كما فعلت مع غيرك.. وثائقك لمها عليك او نزلها فى بوست يخصك أصله البوست حقك (لماذا يكره عرمان النوبيين) شايفاه عاجبك ورفعته من الربع السابق للربع الحالى .. شيل مستنداتك ووثائقك العاجباك دى ونزلها هناك وما تنسى بوستيك العاجبك ده أرفعة للربع الجاى.. أما الاستاذتين تراجى وسهام فانت أطلع منها.. تراجى تبادلنى الاحترام وتتداخل معى فى معظم البوستات وأحترم اختلافى معها.. اما الاستاذه سهام لاول مرة تشاركنى الحوار واعجبت كثيراً باسلوبها وطريقة ادارتها للاختلاف فى الرأى مع محاورها، وما زالت حتى هذه اللحظة تحاورى وما زلت لم أكمل ردى على مداخلاتها التى تكرمت بها اليوم.. عرفت ليه قلت ليك أطلع منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما عن (ناس الردم) انت ليه مصر انك تعمل ما فاهم، الناس الردموك كلام واتهامات وغيرها ما هنا فى الوةست حقك(العاجبك) وفى بوستات اخرى انت عارفة ذى اسمك.. ارجع ليها ودافع عن نفسك بدل تكرار الكلام العمال تزيد وتعيد فيه هنا ثم قلت: ساعود اليك والى خطرفاتك الكثيرة لاحقا بالتفصيل الممل... وانا اقول لك: ان عدتم بهكذا اسفافات لا نعود.. وسأدعك فى أحقادك الشخصية تعمه وتعمه
استاذة إحسان تحياتى لكى من الواضح جداااا انو فى حملة الدفتردار الامنية موجه لشخص الاستاذ عرمان كواحد من اعمدة النضال فى تلك البلاد المنكوبة....وعرمان مهدد لمملكة الفساد بتاعة المؤتمر الوطنى منذ مجيئه منتظرا الى الخرطوم وبعد الاتفاقية لم يمد يده الى معبود المؤتمر الوطنى- اى المال والسلطة...وهكذا قيادات يهابها المفسدين ونحن شهود على تلك الفترة التى كان فيها فى البرلمان ومازال غبار معاركه عالقا فى سماء البرلمان وتحديدا مع الكوز احمد ابراهيم الطاهر...الاستهداف هذه الايام على اشده لانو عرمان متحرك وبشكل فعال على مستوى المجتمع الدول اكتر من الدبلوماسية الكيزانية التى على راسها كرتى بتاع الدفاع الشعبى!! هذه من ناحية ومن ناحية آخرى الحملة تستهدف مايقوم به من حراك سياسى على صعيد الجبهة الثورية...بعداك يا احسان لا تعيرى كلام تراجى الكلو نبذ وسفه ده اعتبار....ومنان ده ياخى فى زول منعك تكون تحالف وتشيل سلاح وتبقى زيك وزى اى راجل رفع السلاح ضد المركز المتجبر!!! عوضا عن الولوله فى المنابر ودموع التماسيح على المهمشين والنوبة والبجا...الراحل المقيم الدكتور جون رفع السلاح وماشور زول وعقد يولول فى المنابر ويعمل فى متل الردحى بتاعك ده وانتى وتراجى!!! كمان شابكنا الاستاذة تراجى!!! والله محن السودان كتيرة!!! ياخى انت وتراجى اتحزموا زيكم وزى الراجل والنساء والغابة لم تقفل ابوابها لمن يريد النضال ووقتها سوف نرفع لكم شارة الاحترام والتعظيم ونعرف ان قلبكم على المهمشين...غير كده كلامكم ده بندق فى بحر!!! وانتو بطريقتكم دى والله لا تخدموا نفسكم خلى الاخرين....YOU ARE EMPTY-MINDED PEOPLE!
03-15-2013, 06:32 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 25113
Quote: من الواضح جداااا انو فى حملة الدفتردار الامنية موجه لشخص الاستاذ عرمان كواحد من اعمدة النضال فى تلك البلاد المنكوبة....وعرمان مهدد لمملكة الفساد بتاعة المؤتمر الوطنى منذ مجيئه منتظرا الى الخرطوم وبعد الاتفاقية لم يمد يده الى معبود المؤتمر الوطنى- اى المال والسلطة.
تسلم ابكر سعيد.. اصبت الحقيقة فى عينها.. فعلاً هى حملة موجهة بلا شك.. لك التحية ولكل من يدعم الخط الوطنى بدعمه لقادة التغيير والفجر الجديد.. خالص تحياتى وتقديرى
03-15-2013, 10:41 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: سلامات كمرد صديق الموج.. كمرد ياسر مثله مثل اى انسان معرض للخطأ والصواب.. ومن يدعون غرض النقد هنا لاجل التصحيح يقولون كلمة حق ويراد بها باطل.. وما من يوم قرأت نقداً هنا الاّ وكان المقصود منه طعن الحركة الشعبية من الخلف فى شخص امينها العام.. وكل المنشورات التى يفعل فيها ذلك يستوى على صفحاتها الموالين للمؤتمر الوطنى والمحسوبين عليه وعلى اجهزته الامنية مع الاخرين الذين يدعون انهم معارضون للنظام.. بئس المعارضة لك التحية
بحثت فى مداخلتك عن اداة استثناء ولم اجد عليه انى والله اعتبر هذا اهانه مباشرة لا استطيع ان اقبلها
كما وان النقد لن يقدم ولن يأخر فنحن ايضا لن تقدمنا ولن تأخرناالاتهامات المجانية والابتزاز السياسى والتخوين وسيظل رأينا فى ياسر عرمان وفى الحركة الشعبية مبنى على حقائق ومواقف سياسية واخلاقية محددة لا مجال فيه للاحقاد الشخصية ولا بؤس المعارضة ولا مرتبات من الامن (ووووب على بالجد.. يعنى انا ووهبه فى سرج واحد)
ويا احسان لا شىء حقيقى سوى الحقيقة نفسها
وشكرا
________________________________________ هل الحركة و امينها فوق النقد؟؟؟؟!!! طيب كان كدى ناس سيدى يمدوا كرعينهم جد جد وبراحتهم
03-16-2013, 09:24 PM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
لايوجد أحد فوف النقد، ولاتوجد ظاهره فوق النقد، ولايوجد حزب ولاحركة سياسية فوق النقد، والنقد خشم بيوت ياهؤلاء .. ولاشنو؟
وياسهام المجمر وياالمعز ابونوره، وياراويه العباسى وحت استاذنا نور الدين منان ....... وبقية المنتمين أو المتعاطفين او المؤيدين الى أى من الاحزاب الشمالية بدون إستثناءات ، يمينها ويسارها ..
فكرة نقد الحركة الشعبية لانها خانت الاحزاب الشمالية المعارضة للأنقاذ بسحب ياسر عرمان من الانتخابات الرئاسية ثم لاحقا بالانفصال عن السودان برمته فيها مشكلتين، يعنى فكرة تاسيس نقدكم على هاتين الواقعتين بهما خرمين اساسيين.
1/ انكم تطرحوها اليوم، واليوم هنالك واقع مختلف وجديد وعاجل، وانتم تهربون منه بهذا التباكى على الماضى الذى كنتم ضيوف ومتفرجين عليه، وهذا من ناحية . ومن الناحية الاخرى واضح انكم ليس مستوعبين تماما للحراك الذى يجرى فى السودان اليوم، أو لاتدركوا حجمه ومعناه ، والذى ببساطه تجاوز تاريخ نيفاشا ومابعد نيفاشا وماترتب عليها ثم ماترتب على إنفضال الجنوب. هل تريدون سجنا فى الماضى نتباكى على لو حدث كذا أو لو لم يحدث كذا أم ماذا؟ أصحوا، لقد تخارج الجنوبيين من دولتكم الفاشله وثقافتكم العنصرية المستمرئة الى الخيلاء الفى الفاضى !
2/ هل لحركة الشعبية خانت فعلا عندما سحبت الاستاذ عرمان من الانتخابات الرئاسية وعندما ذهبت فى إتجاه إنفصال الجنوب بعد نيفاشا؟
أو حتى هل خان عرمان (لمن يعتقد ان عرمان أتاه الوحى للانسحاب فإنسحب ) لوحده وهكذا- هل خان عرمان هذه المجموعة أو تلك بالانسحاب من الانتخابات الرئاسية ؟
مصرين يعنى؟
ياشباب يدون فرز، السودان الشمالى بأحزابه اليسارية واليمينية ومابينهما ... احزابكم السياسية برمتها فشلت فى التخلى عن النرجسية الفشك والنفخة الفى الفاضى، فشلت فى و عن ترجمة نيفاشا والتى تعنى الانخراط فى الشغل لتنزيلها للارض ، لو قراتم نيفاشا لإستوعبتم أنها تعنى تفكيك المؤتمر الوطنى ومؤسساته والتأسيس لتحول ديمقراطى فى السودان.
كل من تابع يعرف أن الحركة الشعبية إبان مشاركتها فى الحكم بعد نيفاشا حاولت التقدم باجندة التحول الديمقراطى ، وكانت وحدها ، وقد تعارك معها المؤتمر الوطنى حول الصغيرة والكبيرة . ولانه فى ذلك الوقت معظم جماهير الحركة الشعبية من الجنوبيين وعليها ان تعبر عن مصالحهم لم يرى ابناء وبنات الجنوب املا فى السودان الشمالى، رؤوا انه يضيعون حياة ابناءهم وبناتهم مع دولة بائية وثقافة بائية.. رؤوا انه لامستقبل لهم مع السودان الشمالى فى هذا الوقت فتخارجوا منه !
فإن كان ليدكم نقدا عليكم ان تبدؤوا بقراء النسبة التى صوت بها أبناء وبنات الجنوب للانفصال ، ماذا تعنى هذه النسبة ... فمن منكم أفرادا او تنظيمات ياايها النقاد ، من منكم فتح أبوب منزله لأبناء وبنات الجنوب المنهزرين والذين ظلموا وإضطهدوا قبل واثناء وبعد نيفاشا فى الخرطوم وبقية مدن السودان الشمالى حتى من باب اضعف الايمان ؟
فبالله عليكم ماتملونا فقر ساكت، بصراحة ، انتم لم يكن لديكم ماقد يدعوا الحركة الشعبية للمغامرة والدفع بوحدة السودان .. انتم لم تفعلوا شيئا لاماديا ولامعنويا لأجلها، لأجل الوحده ! إنفصال الجنوب ليس خيانة للحركة الشعبية ، انما شهادة فى كم المتعلمين والمثقفين الشماليين وأحزابهم يتقمصهم الوهم وتنتابهم النرجسية وهم عاجزين عن الفعل الايجابى والخلاق والصانع لمستقبل افضل للجميع!
قبالله عليكم ،وبدون فرز، كل المنتقدين فى هذا البوست للحركة الشعبية او قياداتها بمن فيهم الاستاذ عرمان، بالله عليكم اعطونى سببا واحدا للجنوبيين لان يصوتوا للوحده مع شمال السودان فى هذا الوقت؟
بل اعطونى سببا واحدا لكى لاتطالب أقاليم مثل دارفور والنيل الازرق وجبال النوبه بالانفصال اسوا بالجنوبيين ؟
الان وبعد قول كل هذا ...
الواقع اليوم هو أن مئات الالاف من الجماهير التقليدية للحركة الشعبية تحت حصار المؤتمر الوطنى، ولايزال اللاف منهم يعيشون فى اطراف المدن تحت رحمة غلاة المسلمين الشماليين ... فلو فيكم فايده اجعلوها قضيتكم وبلاش نرجسية !
Quote: لايوجد أحد فوف النقد، ولاتوجد ظاهره فوق النقد، ولايوجد حزب ولاحركة سياسية فوق النقد، والنقد خشم بيوت ياهؤلاء .. ولاشنو؟
نعم دكتور خالد.. لا يوجد أياً كان فوق النقد.. ولكن يجب الآ يكون النقد لأجل النقد فقط.. والآ يكون النقد لأجل الانتقاص من الافراد والنيل منهم.. والآ يكون النقد لأجل اللوك فى خصوصياتهم وأخلاقهم وسيرتهم..
Quote: فكرة نقد الحركة الشعبية لانها خانت الاحزاب الشمالية المعارضة للأنقاذ بسحب ياسر عرمان من الانتخابات الرئاسية ثم لاحقا بالانفصال عن السودان برمته فيها مشكلتين، يعنى فكرة تاسيس نقدكم على هاتين الواقعتين بهما خرمين اساسيين.
1/ انكم تطرحوها اليوم، واليوم هنالك واقع مختلف وجديد وعاجل، وانتم تهربون منه بهذا التباكى على الماضى الذى كنتم ضيوف ومتفرجين عليه، وهذا من ناحية . ومن الناحية الاخرى واضح انكم ليس مستوعبين تماما للحراك الذى يجرى فى السودان اليوم، أو لاتدركوا حجمه ومعناه ، والذى ببساطه تجاوز تاريخ نيفاشا ومابعد نيفاشا وماترتب عليها ثم ماترتب على إنفضال الجنوب. هل تريدون سجنا فى الماضى نتباكى على لو حدث كذا أو لو لم يحدث كذا أم ماذا؟ أصحوا، لقد تخارج الجنوبيين من دولتكم الفاشله وثقافتكم العنصرية المستمرئة الى الخيلاء الفى الفاضى !
حقاً فقد كفيت وأوفيت يا دكتور بهذه اللكلمات، الى متى سيظل المتباكون على اللبن المسكوب ينعون انسحاب ياسر من السباق الرئاسى ويلطمون الخدود ويشقون الجيوب على إنفصال الجنوب ويعتبرونه سبباً مناسباً للانتقاص من الحركة الشعبية كحزب ومن قياداتها ولا يدرون أن ما يفعلونه سيقود الى المزيد من الانقسامات والانفصالات والحركة الشعبية مفروضة عليها حرب هنا وهناك والمتباكون لا يشعرون بحجم مأساة الانسان السودانى فيها !!!!!!!!!!!!!!!! حقاً اوفيت يا دكتور..
Quote:
ياشباب يدون فرز، السودان الشمالى بأحزابه اليسارية واليمينية ومابينهما ... احزابكم السياسية برمتها فشلت فى التخلى عن النرجسية الفشك والنفخة الفى الفاضى، فشلت فى و عن ترجمة نيفاشا والتى تعنى الانخراط فى الشغل لتنزيلها للارض ، لو قراتم نيفاشا لإستوعبتم أنها تعنى تفكيك المؤتمر الوطنى ومؤسساته والتأسيس لتحول ديمقراطى فى السودان.
ما قلت إلا الحق يا كمرد.. ماذا قدمت الاحزاب غير (خطوة الى الامام.. حطوتين الى الخلف) حقاً بئس المعارضة.. حتى عندما وقعت على الفجر الجديد عادت وتراجعت لمجرد تهديد من البشير باغلاق دورها.. وهل كانت لهم أحزاب مسجلة ودور قبل نيفاشا!!!!!!!!!!!!!
Quote: الواقع اليوم هو أن مئات الالاف من الجماهير التقليدية للحركة الشعبية تحت حصار المؤتمر الوطنى، ولايزال اللاف منهم يعيشون فى اطراف المدن تحت رحمة غلاة المسلمين الشماليين ... فلو فيكم فايده اجعلوها قضيتكم وبلاش نرجسية !
Quote: فاذا كنت تقر انك ما زلت عضواً فى الحركة الشعبية فما الذى تفعله على مدار فترة طويلة وانت تهاجم الامين العام للحركة الشعبية!!! العضو الملتزم يا استاذ لا يهاجم القيادات على المنابر العامة ويدعو كل من هبّ ودبّ ليكيل معه فى هجومه فاتحاً الابواب على مصرعيها لمنسوبى المؤتمر الوطنى والامنجية ومن لفّ لفهم لينالوا من القائد المعنى!!!
القيادات دى يا أستاذة ما هى فوق أن تهاجم و تنتقد هؤلاء بشر و كلنا بشر نخطئ و نصيب و ليس هجوم من أجل الهجوم لكن هنالك أشياء تبدر منهم البعض يراها خطاء و لذلك الأمين العام للحركة الشعبية لم يكن معصوماً عن النقد ...
كل من هب ودب منسوبى المؤتمر الوطنى الأمنجية ومن لف لفهم
معنى كدا كل من تداخل هنا ما بطلع من الفوق ديل يا من الهابين أو الدابين أو من منسوبى المؤتمر الوطنى أو أمنجى أو ممن لف لفهم و نال من السيد القائد المعنى يعنى هسه أنا تداخلت هنا أحسب نفسى وين ..؟؟ لأنى لا مؤتمر وطنى ولا أمنجى ولا ممن لف مع اللافين 6 سنة + عمر الحكومة القائمة دى غربة و ما زلت ..
ابدا ياعزيزتى، إحترامك لايمسه شىء ولاتقديرى لك.. ولكن الحق حق. ماذا يهمنى شخصيا من امر عرمان فى هذا الوقت كأمين عام للحركة الشعبية لتحرير السودان التى أؤيد وأدعم؟
مايهمنى هو لأى مدى يؤدى الاستاذ عرمان ماهو موكول إليه من مهام بنجاح. ماهى هذه المهمام أو الاولويات ؟ اعلى هذه القائمة وأكثرها عجاله هى التقدم بملف الوضع الانسانى فى منطقتى كردفان وجبال النوبه على الاصعده الاقليمية والدولية. هل أنجز الاستاذ عرمان مامن شانه التقدم بهذه القضية ؟
الاجابه نعم . وتوثيق هذه الجهود فى متناول اليد .
ويمكننا متابعة القضايا التى تهمنا من قائمة طويله واحده بواحده.
هل هنالك مآخذ على الاستاذ عرمان فى هذا السياق؟
نعم، ويجب أن نتحاور حولها على الملأ ، وان نتحاور حولها معه .
فياعزيزتى سهام ، إن كان هنالك نقدا يجب ان يكون موضوعيا ومحددا وفى قضية تستحق أن نقييم من نريد ان ننقده، فالقضايا والموضوعات المطروحه اليوم على الحركة الشعبية وبقية الاحزاب السياسية هى تحديات حقيقة وهى قضايا مفصلية ومن شانها أن تحدد مستقبل السودان، فبالله عليك ياسهام المجمر مامعنى ان ياتى زول/ه ليجعل (قضيته) مع ياسر عرمان أنه (بتاع نسوان) ؟؟؟؟؟ ووالله مرات أنا اقرأ مثل هذا ال(النقد) ولاأعرف ان المقصود هو ياسر عرمان ولا جورج كلونى ( : !!!
Quote: ماذا يهمنى شخصيا من امر عرمان فى هذا الوقت كأمين عام للحركة الشعبية لتحرير السودان التى أؤيد وأدعم؟
مايهمنى هو لأى مدى يؤدى الاستاذ عرمان ماهو موكول إليه من مهام بنجاح. ماهى هذه المهمام أو الاولويات ؟ اعلى هذه القائمة وأكثرها عجاله هى التقدم بملف الوضع الانسانى فى منطقتى كردفان وجبال النوبه على الاصعده الاقليمية والدولية. هل أنجز الاستاذ عرمان مامن شانه التقدم بهذه القضية ؟
الاجابه نعم . وتوثيق هذه الجهود فى متناول اليد .
ويمكننا متابعة القضايا التى تهمنا من قائمة طويله واحده بواحده.
هل هنالك مآخذ على الاستاذ عرمان فى هذا السياق؟
نعم، ويجب أن نتحاور حولها على الملأ ، وان نتحاور حولها معه .
فياعزيزتى سهام ، إن كان هنالك نقدا يجب ان يكون موضوعيا ومحددا وفى قضية تستحق أن نقييم من نريد ان ننقده،
لك التحية دكتور خالد لهذه المداخلات القيمة فائق تقديرى واحترامى
03-17-2013, 02:19 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
مرحب على عبد الله بشير.. يبدو أنك لم تقرأ كل ردودى على الاخرين، فقد كزت على أن لا الحركة الشعبية لا قياداتها لا اياً كان يعتبر فوق النقد فقط يجب الا يكون النقد لاجل النقد، وهذا جزء مما كتبته فى ردودى:
Quote: نعم دكتور خالد.. لا يوجد أياً كان فوق النقد.. ولكن يجب الآ يكون النقد لأجل النقد فقط.. والآ يكون النقد لأجل الانتقاص من الافراد والنيل منهم.. والآ يكون النقد لأجل اللوك فى خصوصياتهم وأخلاقهم وسيرتهم..
أما قولك:
Quote: يعنى هسه أنا تداخلت هنا أحسب نفسى وين ..؟؟
فانت الذى تستطيع ان تضع نفسك فى أى خانة تكون، أما أنا فلم أضع توصيفاً لضيوفى فمنهم رفاق ومنهم مناضلين فى أحزاب أخرى ومنهم وطنيين لا ينتمون الى أحزاب.. شكراً لمرورك
03-17-2013, 12:49 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: بحثت فى مداخلتك عن اداة استثناء ولم اجد عليه انى والله اعتبر هذا اهانه مباشرة لا استطيع ان اقبله
يبدو أن ردودى لك وترحيبى برأيك وتقديرى لاختلافك معى فى الرأى لم يرضى طموح مشاركاتك فاخذتى تبحثين فى ردودى على الاخرين علك تجدى بينها ما تنسبينه لنفسك.. وهذا ما حدث بالضبط عند توقفك وإقتباسك للرد الذى كتبته للرفيق (صديق الموج).. واتساءل!!! ان كنت تبحثين فى ما يشير اليك فى ردودى على الاخرين! لماذا لم يلفت نظرك ردى على (منان) والذى قلت فيه:
Quote: اما الاستاذه سهام لاول مرة تشاركنى الحوار واعجبت كثيراً باسلوبها وطريقة ادارتها للاختلاف فى الرأى مع محاورها، وما زالت حتى هذه اللحظة تحاورى وما زلت لم أكمل ردى على مداخلاتها التى تكرمت بها اليوم.. عرفت ليه قلت ليك أطلع منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنك تبحثين عما يوثق هوة الاختلاف أكثر مما يقرب بين وجهات النظر لاجل الوطن كما تفضلتى فى مداخلة أخرى.. وجميل ان من بين ما اقتبستيه من ردى على كمرد صديق الموج كان تأكيدى بأن ياسر عرمان كأى أنسان معرض للخطأ والصواب وهذا يعنى أنه أيضاً ليس فوق مستوى النقد، فكلنا ابن ادم وابن ادم خطاء.. وبالرغم من ذلك مصرة على البحث عن شئ سلبى كتبته لتنسبيه اليك.. ان كنت أود ان أصفك بما وصفت به هؤلاء الذين ذكرتينهم (الامنجية، منتسبى المؤتمر الوطنى، الحاقدين... الخ) ما الذى يمنعنى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وما الذى يدفعنى لهذه التهم وأنا لم أتشرف بمعرفتك بعد كما أنك لا تعرفيننى!!!
Quote: بحثت فى مداخلتك عن اداة استثناء ولم اجد عليه انى والله اعتبر هذا اهانه مباشرة لا استطيع ان اقبلها
كما وان النقد لن يقدم ولن يأخر فنحن ايضا لن تقدمنا ولن تأخرناالاتهامات المجانية والابتزاز السياسى والتخوين
ابتزاز سياسى!!!!!!!!!!!!!!!!! تخوين!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اين التخوين؟ واين الابتزاز بعد كل ما كتبته لك وبكل احترام فى ردودى عليك!!! اكونش خايفة منك وبالتالى كتبت للرفيق صديق الموج وقصدتك بما كتبت عملاً بالمثل القائل: (يعاين فى الفيل ويطعن فى ضله)!!! عفواً عزيزتى فقد أخطأت التقييم.. نعم لا أهاتر ولا أتداخل فى البوستات التى تناقش الخصوصيات (وما أكثرها).. ومن يتداخل معى لاجل شخصنة المواضيع والتحدث فى خصوصيات الافراد لا أرد عليه ولك فى هذا البوست اسوة حسنة.. وحتى ( وهبة ) الذى ذكرتينه لا أجرؤ على أتهامه بأى من التهم المذكورة أعلاه لاننى لا امتلك الدليل ضده او ضد غيره..
Quote: ________________________________________ هل الحركة و امينها فوق النقد؟؟؟؟!!!
وأخيراً اؤكد أن لا الحركة الشعبية لا قياداتها لا أياً كان يمكن أن يكون فوق النقد.. فقط يجب الا يكون النقد لاجل النقد والانتقاص من الافراد.. وان يكون لاجل الوطن.
03-17-2013, 11:36 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
منان مش انت القررت تطلع من هذا البوست، بل أنا القلت ليك قبل ثلاثة أيام إنى ما حأرد عليك لانك لم تأتى هنا لحوار بل جئت لتصب جلّ حقدك هنا على عرمان.. كما سجلت لك نصيحة وقلت لك أذهب بحقدك الى بوستيك العاجبك داك ( لماذا يكرة عرمان النوبيين)، وقلت ليك كمان أذهب وأكتب فراغاتك دى هناك لانى هنا ما حأرد عليك لانك اتجهت الى الاساءات الشخصية لى برغم من أنك لم تتشرف بمعرفتى.. وقلت ليك (انصحك ) بأن ترفع البوست حقك العاجبك ده للربع الجديد لانه واضح انك ما عندك غيره، البوست اترفع مش لمستواه الرفيع بل لانه اتلموا فيه الامنجية وناس المؤتمر الوطنى والحاقدين على عرمان ومن لفّ لفهم، اصلك ما عندك غيره ولا حيكون عندك غيره أرفعه للربع الجاى بعد ان رفعته للربع الحالى من الربع السابق.. اقعد رفع فيه لحدى سنة 2014.. علك تفش فيه غلك وحقدك على الرجل الرمز الذى لا تستطيع أن تمس شعرةً منه.. أذهب غير مأسوف عليك ولا على أمثالك من الحاقدين والامنجية ومتملقى المؤتمر الوطنى.. أذهب ومن معك الى الجحيم.. والنوبين والكوشيين أصبحوا جزء لا يتجزأ من الجبهة الثورية والفجر الجديد.. موت بغيظك
03-17-2013, 06:18 PM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
سلامات يا احسان ياخ اعفى لى ما شفت مداخلتك لمنان لانى بصراحة من وقت بقيت افط نقاشك مع الاستاذ منان لان فيه الكثير مما هو شخصى
شكرا لحسن الظن ويا احسان النقاش عشان يكون مفيد يا ريت يخلو من اللغة المستفزة لن تخدم غرض يعنى شنو ما ارضت طموحاتى فى مشاركاتى!!!!!!!!!!!!!!!!!!! يا احسان انا لا اكتب من اجل امجاد او انتصارات شخصية و ايضا سوى صدقت والا لا انا اكتب فقط في ما اعتقده و يهمنى .. واخيرا لا انتقد من اجل النقد وعموما اتعودت ان ابعض دوما يعنى لا املى عليك طريقة معينة فى الكتابة لكن صدقينى كلمة "بعض" دى مهمة شديد .. فى الكلام لانو التعميم مخل و ظالم فى معظم الاحيان
وبعدين حسن الظن سمح و الكلمة الطيبة برضه سمحه كان ممكن تنبهينى لنقريظك لشخصى الكريم بطريقة خالية من اتهامات وتفتيش رغبات
لا زال الاحترم محفوظ واهو بنتعلم من بعض ________________________________________ سلام يا خالد صدق بعد مداخلة احسان لصديق الموج كنت رميت طوبة البوست ده لكن رجعنى ردك
كدى نمسك واحدة واحدة انا ما قلت عرمان بتاع نسوان نهائى.. انا رديت على تراجى.. من باب انى اعلم ما يدور حول سمعة عرمان ورجعنى للنقاش تعليق احسان بإعتبار ان هذا شأن شخصى.. وهسه تانى اعود عشان قولك ايه يعنى عرمان "بتاع نسوان" مقارنة بمعاناة اهل السودان فى الغرب و النيل الازرق اولا انا لا علم لى انا عرمان بتاع نسوان.. لانو على حسب فهمى لبتاع نسوان دى معناها علاقاته النسائية متعددة و كثيرة وطالما هى علاقات من طرفين والاتنين راضين انا ايه حشرنى فى الموضوع ... ودى فعلا امور شخصية وان كانت بالنسبة لقيمى غير مقبولة .. ولكن انا اؤمن تماما انى ماعون قيمى ماهو الاستاندرد و انا ما لى اى حق فى ان اجعله ميزان احكام على الناس.. على حسب فهمى لكلام تراجى انها تتخدث عن تحرش ,, فى الحاله دى كلامك الذى فهمنه منه ان لا ضوت يعلو فوق صوت المعركة لامعنى له يعنى انا لو صالح ود صفية ود الجيران سمعته انو متحرش بالنساء ..اقصى حاجة ممكن اعملها ان اتقى ضرره وابعد شره عن نفسى واهلى وامنعه يقعد فى ضل شجرتنا واقول ده ولد جاهل. لكن لما يتهم قائد سياسى يبشر ببرنامج اصلاحى و تقدمى الموقف اكيد مختلف والا ما كده..ومافى داعى نخوض فى بديهيات ثم اذا كانت الاتهامات التى مللنا من سماعها بخصوص الامين العام لا ترقى لمستوى مراجعتها والتحقق منها.. افتكر برضو ممكن اقول وطيب نتحقق من ادعاءات النساء فى غرب السودان حول الاغتصابات فوق كم.. واوعك تجى تقول لى ده عنف دولة... لان ما اسكر كثيره فقليله حرام... والمبادىء لا تتجزأ كل ما اود قوله ان طالما الاتهامات دى فايته قعر اضانكم ..احتراما " عمليا" لجماهير النساء ان يتم التحقق منها وهذا اضعف الايمان.. وبعدين تعال يا اخوى انت الحركة الشعبية دى ما فيها غير ياسر مؤهل للامانه العامة .. ولا فيها غير عقار الذى اتته السلطة فأنتفع وولغ فى الفساد المالى؟؟ !!!!!! ولا كان اتكلمنا اتقلمنا
وبجيك راجعة لو ربنا هون وادانا العمر بعدين هنا وفى هذا السياق مافى اى علاقة ما بين النقد من اجل النقد والا التعييب بالخوض فى سيرة الناس والا مسائلهم الشخصية
وللامانة الموضوع بيهمكم فى الحركة اكتر مننا لانو لا بنقصنا قواعد جماهيرية ولا يضعنا فى محل امتحان عملى لموقفنا من النساء و قضاياهم
عليه والله العظيم لو ما رديتو يكون احسن ... لانو بالطريقة الدفاعية دى بفهم صوت المعركة دى ما ح نصل لشىء هنا المهم وصلنا لاضعف الايمان و عرفنا كل زول فكرته شنو مع كل احترامى وتقديرى لاى خيار اخر
03-17-2013, 07:46 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
اما ثانيا يا خالد كدى خلينى من قصة الانتخابات دى انا اساسا ما هامانى كتير هسه وانسانى من الاحزاب السياسية الاخرى و دورها وغيرو نحن بننتقد فى الحركة الشعبية other things remain constant اذا سمحت لى طوال فترة ما بعد نيفاشا كانت قيادات الحركة الشعبية قطاع الشمال تعلم تمام العلم وتعلم يقينا ان لا هناك امل لسودان جديد موحد وان اخوتنا الجنوبين تيارهم الانفصالى قوى جدا وانهم يعملون نحو ذلك.. الحركة الشعبية كانت بتكسر زمن نحو انتهاء المدة الانتقالية ومرر برلمان الجبهة الكثير من القوانين المقيدة للحريات ولم يقف قطاع الشمال موقف ايجابى وشال الهم لما سيؤل اليه الحال بعد الانفصال ياخ قانون النظام العام مرر والحركة جلوس فى البرلمان....وزى ما قالت لى واحده حركة شعبية التقيتها صدفة و عرفت انها مسئولة عن قطاع الشباب لا اذكر اين.. لما النقاش احتدم بينا فى 2008 قالت اسمعى يا اخت سهام نحن ما بننكر كلامك ده نحن فعلا منتظرين الاستفتاء عشان ننفصل.. كان موجود واحد من قطاع الشمال قلت ليهو اها انت رأيكم شنو والمفهوم من التسمية انكم معنيين بالشأن الشمالى ؟ قال لى مالو اخوتنا فى الجنوب من حقهم ان ينالوا ما يريدون!!!!!!!!!! القال منو الجنوبيين ما اتظلموا ومنو الوقف ضد نيلهم الاستقلال من الشمال..انا على بالايمان لو فى محلهم عواطف ساااااى كده وانتقام بترول الجنوب الشمال ما يضوق منو نقطة وبالذات والمؤتمر الوطنى الذى قتل عدد من قتل على سدة الحكم .. ولكنها السياسة والمصالح وهذا طبيعى و مفهوم ومن حق دولة الجنوب ان تلعب صالح ورقها... بس الما مقبول عندى انا سهام دى ان تلعب الحركة قطاع الشمال لصالح نفس الورق؟؟؟؟؟!!!!!!! الانفصال كان حاصل حاصل كل المؤشرات كانت تدل على ذلك ..عاوزة بس اعرف انجاز واحد لقطاع الشمال فى الفترة الانتقالية لصالح شمال السودان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
03-18-2013, 10:38 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
سهام.. تحياتى بالرغم من السؤال موجه للرفيق خالد ولكن وحتى حضوره الى هنا اسمحى لى بالرد على جزئية معينة وسأترك البقية لدكتور خالد..
Quote: الحركة الشعبية كانت بتكسر زمن نحو انتهاء المدة الانتقالية ومرر برلمان الجبهة الكثير من القوانين المقيدة للحريات ولم يقف قطاع الشمال موقف ايجابى وشال الهم لما سيؤل اليه الحال بعد الانفصال
قادت الحركة الشعبية أضخم مسيرة عرفتها الساحة السياسية بعد اتفاقيات السلام فى يونيو/2009م ضد القوانين المقيدة للحريات بقيادة امينها العام (باقان أموم) ورئيس قطاع الشمال (ياسر عرمان)، مما عرضهما للاعتقال والضرب داخل السجن والاهانة.. يجب الآ ننسى: http://www.newsudan.org/vb3/showthread.php?t=19830 لم تأتى المسيرة كعمل عشوائى أو تجمع تمّ ما بين ليلة وضحاها وإنما كانت نتاج حوارات وعمل متواصل نمً داخل البرلمان بقيادة رئيس الكتلة البرلمانية للحركة الشعبية الرفيق ياسر عرمان وأعضاء البرلمان من القوى السياسية المعارضة.. هذا ما قصدت التذكير به.. وشكراً
03-18-2013, 12:34 PM
Zomrawi Alweli Zomrawi Alweli
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 3368
Quote: اقعد رفع فيه لحدى سنة 2014.. علك تفش فيه غلك وحقدك على الرجل الرمز الذى لا تستطيع أن تمس شعرةً منه.. أذهب غير مأسوف عليك ولا على أمثالك من الحاقدين والامنجية ومتملقى المؤتمر الوطنى..
الاخت احسان لك التحية اولا ولثراء هذه الكوة ثانيا
ياخي والله الواحد ينزوي خجلا من مثل هذه الكلمات لرجل كبير في السن ظل ردحا من الزمان يكابد في الطرف المعادي للحكومة بعد ان لفظته من السلك الدبلوماسي لانه غير موالي للنظام ول كنت اعرف كم هو عمرك وقارنته مع عمر نورالدين لاستحى الفرق بين عمريكما من ان يرد الابن او البنت لابيه/ها ولو علمت ان نورالدين يقرأ ما يضمره ياسر عرمان لكل ما هو شمالي وخاصة النوبي لعذرت تهجمه عليه.. ولانني لم اتشرف حتى هذه اللحظة بمعرفتك ولكنك تدافعين عن الحركة الشعبية وياسر عرمانها وهذا من حقك ولكن الكلمات الجارحات المقتبسة اعلاه ستجعلنا نضغط على الماوث لنفوت بنمرة اربعة.
03-18-2013, 01:45 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
تحياتى وإحترامى زمراوى ليس للاحترام عمر ولا عدد سنين، ومن لا يحترم الاخرين لا ينتظر أن يجد لديهم الاحترام.. راجع هذا البوست منذ بدايته لعلك تجد فيه وفى غيره من البوستات التى أحررها كيف أحترم ضيوفى من المتداخلين وأحترم الرأى الاخر وأتبع أدب الخلاف.. وهكذا تعاملت مع (منان) ومع غيره عبر كل البوستات.. ولكن عندما يبدأ الاخرين بالاساءة اليك دون مبرر تجد نفسك مضطراً للرد بصرف النظر عن من هو المسئ اليك.. هكذا بدأ (منان) فى توجيه الاساءة لى: وكنت لا اريد صب النار على الزيت ولكن تصرفاتك واسلوبك الهابط فى الحوار سيدفعنى الى مواصلة الحوار بالوثائق... وعلى نفسها جنت براقش. ثم أردف قائلاً: ساعود اليك والى خطرفاتك الكثيرة لاحقا بالتفصيل الممل.
كما ذكرت ليس للاحترام عمر ولا سن، واعتقد أننا قضينا فى العمل العام أعوام وأجيال، راجع البروفايل الخاص بى ربما وجدتى من جيل عرف كيف يكون إحترام الاخر وإحترام الاختلاف.. مرة أخرى أشكر لك حضورك واقول لك قبل أن تضغط على الماوس وتفوت بنمرة أربعة راجع مداخلات هذا البوست لتعلم من الذى بدأ بالاساءة ، وحينها تسقط كل الاعتبارات ولا يفيد العمر ولا التاريخ.. لذا كانت المقولة الشهيرة: (البادى أظلم) إحترامى وتقديرى
03-18-2013, 07:26 PM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: ويا بتاع الحمير على قول وضاحة شنو التلج البتكسر فيه دة للفاقد التربوى السجمان بس اكيد افضل منك انت وبيكون متعلم اكثر منك ما جهلك باين من ركاكة كتاباتك والمضاراة وراء اسم زوجتك المتضارية وراء اسم والدها اهو اتلمو المتعوس على خايب الرجا والطشاش فى بلد العمايا شوف
دى شنو الخترفة دى؟ ومقصود بيها منو؟ وزوجتهمنو؟ وأبوها الدخله هنا شنو.. جد كلام يشبه كلام المساطيل!!!!!
03-20-2013, 02:18 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
سلام يا خالد صدق بعد مداخلة احسان لصديق الموج كنت رميت طوبة البوست ده لكن رجعنى ردك
((كدى نمسك واحدة واحدة انا ما قلت عرمان بتاع نسوان نهائى.. انا رديت على تراجى.. من باب انى اعلم ما يدور حول سمعة عرمان ورجعنى للنقاش تعليق احسان بإعتبار ان هذا شأن شخصى.. وهسه تانى اعود عشان قولك ايه يعنى عرمان "بتاع نسوان" مقارنة بمعاناة اهل السودان فى الغرب و النيل الازرق اولا انا لا علم لى انا عرمان بتاع نسوان.. لانو على حسب فهمى لبتاع نسوان دى معناها علاقاته النسائية متعددة و كثيرة وطالما هى علاقات من طرفين والاتنين راضين انا ايه حشرنى فى الموضوع ... ودى فعلا امور شخصية وان كانت بالنسبة لقيمى غير مقبولة .. ولكن انا اؤمن تماما انى ماعون قيمى ماهو الاستاندرد و انا ما لى اى حق فى ان اجعله ميزان احكام على الناس..))
أبدا ياعزيزتى، شخصى لم يقل (ايه يعنى عرمان "بتاع نسوان") ولاهم يحزنون ، وحقيقة هذا ليس موضوعى ولا احد محاور الحوارات التى اتمنى أن اكون طرفا فيها.
القصة دى بينك انتى والاستاذه تراجى مصطفى ، تشوفوا ليها صرفه بيناتكم... ماأقوله هو أن فكرة نقد فلان أو علان بانه (بتاع نسوان) فكرة من اساسها هابطة وإنزلاق بمعنى الخلافات الفكرية أو السياسية. وهى فكرة يلجأ إليها الكثيرين من المختلفين الغير موضوعيين كأحد اسلحة النيل من المختلفين السياسيين - عموما الفكرة برمتها لاتهمنى كثيرا.
كتبت الاستاذه سهام المجمر الاتى:
((على حسب فهمى لكلام تراجى انها تتخدث عن تحرش ,, فى الحاله دى كلامك الذى فهمنه منه ان لا ضوت يعلو فوق صوت المعركة لامعنى له يعنى انا لو صالح ود صفية ود الجيران سمعته انو متحرش بالنساء ..اقصى حاجة ممكن اعملها ان اتقى ضرره وابعد شره عن نفسى واهلى وامنعه يقعد فى ضل شجرتنا واقول ده ولد جاهل. لكن لما يتهم قائد سياسى يبشر ببرنامج اصلاحى و تقدمى الموقف اكيد مختلف والا ما كده..ومافى داعى نخوض فى بديهيات))
لماذا ياعزيزتى لانخوض فى البديهيات؟
دعينى اتفق معك ، ان التحرش بالنساء جريمة كبيره، ولايجب ان نسمح كناشطين لأى احد يتحرش بالنساء ايا كان أن يمارس عملا عاما، بل بالعكس، يجب ان نسعى لعزل من يتحرشون بالنساء ايا كانوا.
الان، هل الاستاذ ياسر عرمان فعلا تحرش ب (نساء) ؟
هل تعتدى أنت سهام المجمر بهذا الاتهام الصادر من الاستاذه تراجى مصطفى وتريدينا أن ناخذه مأخذ التصديق؟ هل تعتدى أنت ياسهام المجمر بإتهامات الاستاذه تراجى مصطفى عموما ام بإتهامها للأستاذ ياسر عرمان تحديدا... بأنه (تحرش) بالنساء؟
أترى ، ماهى ورطتك الان ؟
ياعزيزتى الاستاذه تراجى مصطفى للأسف كاذبه وملفقه، وإن أردت الخوض فى إتهاماتها تجاه الناس الذين (لم يعبرونها) كزعيمة قومية .. ومن ضمنهم الاستاذ ياسر عرمان لن تقوى على تحمل طبيعة هذه الاتهامات ... فلاتلجأئى الى الاستاذه تراجى مصطفى فى أى من اقولها لإدانة الناس والنيل منهم ... هذا من ناحية، ومن الناحية الاخرى من هؤلاء النساء اللائى تحرش بهن الامين العام للحركة الشعبية؟
فياأختى ، لايمكن ان نقول ان فلان تحرش بنساء ، ونقيم الدنيا على راسه ولانقعدها من غير ان نعرف من هؤلاء النساء اللائى تحرش بهن؟ هل لديهم اسماء؟ هل تقدمن بأى شكوى لى جهة رسمية او شعبية؟ هل تقدمن بشكوى لأحد الاخوان او الاخوات ذوى المصداقيه و اللائى يمكن الاعتداد بآراهم؟
إبتعدى عن السيدة تراجى مصطفى واكاذيبها وماتلفقه للناس ، وإن لم تفعلى لذهبت بك الى اسفل سافلين ... ودى نصيحة إسفيرية !
كتبت الاستاذه سهام المجمر الاتى:
((ثم اذا كانت الاتهامات التى مللنا من سماعها بخصوص الامين العام لا ترقى لمستوى مراجعتها والتحقق منها.. افتكر برضو ممكن اقول وطيب نتحقق من ادعاءات النساء فى غرب السودان حول الاغتصابات فوق كم.. واوعك تجى تقول لى ده عنف دولة... لان ما اسكر كثيره فقليله حرام... والمبادىء لا تتجزأ كل ما اود قوله ان طالما الاتهامات دى فايته قعر اضانكم ..احتراما " عمليا" لجماهير النساء ان يتم التحقق منها وهذا اضعف الايمان..))
ياأستاذه سهام المجمر، لنقل ان الحركة الشعبية قررت ان تحقق مع الاستاذ عرمان فى انه (تحرش بنساء) وهذه جريمة ، انا اتفق معك أن التحرش بالنساء جريمه .. ولكن ماهى اركان الجريمة من اصلو؟ هل تريدين الحركة الشعبية تشكل لجنه للتحقيق من تحرش عرمان بالنساء وتجتمع هذه اللجنه لتقول نحن اللجنه الفلانية وقد اجتمعنا بناء على إتهام سيده إسمها تراجى مصطفى الى الامين العام للحركة الشعبية بأنه تحرش بنساء؟!!!!!!
ثم ماذا؟
من هم هؤلاء النساء بدءا ذى بدء؟
أبدا ياأستاذه سهام ، يجب ان نكون جادين وعادلين فى نفس الوقت. السيدة تراجى مصطفى تكن عداءا صارخا و غير مبرر وغير اخلاقى تجاه الأستاذ عرمان لم تنجو منه اسرته ولابناته حتى ... والارشيف أمامك... فاعفينا من حكاية تراجى دى من الاصل... لو إنت سهام المجمر بتعرفى ليك إمراه تحرش بها الاستاذ ياسر عرمان تبقى مسؤولة عن الحديث وإتباع الاجراءات القانونية فى الدوله التى تمت بها هذه الجريمة، وبعد هذا نجى نشوف الحركة الشعبية موقفها شنو. فالتحرش بالنساء ياأستاذه سهام المجمر جريمة يعاقب عليها القانون .. وكذلك يعاقب القانون على من يصمت تجاه مثل هذه الجريمة.
أما أن تقارنى مابين فرية الاستاذه تراجى مصطفى بأن الامين العام للحركة الشعبية قد تحرش بنساء ولم تتحقق الحركة الشعبية من هذا وجرائم الاغتصابات التى تمت ولاتزال تتم تجاه أهلنا فى دارفور هذا امر محبط و محزن فعلا .
ياعزيزتى، أخواتنا وأمهاتنا وبناتنا اللائى تم إغتصابهن فى دارفور هن حقيقة مادية ماثله، والمجتمع الدولى عبر هيئاته المعنية تحقق من هذا بمهنية عاليه لأن هناك (ضحايا) من لحم ، وعظم ، ولهن أرواح وقد تم إختبار الاثار الجسدية والنفسية لهؤلاء الضحايا... وأنت تقولى ان الامين العام للحركة الشعبية تحرش بالنساء، ولكنك لاتقولى من هن وأين هن هؤلاء النساء ؟ كل الذى تعرفينه هو أن الاستاذه تراجى مصطفى هى التى قالت هذا !!! ماهى اركان الجريمة ياسهام المجمر؟ وهل يعقل إدانة احد كما تفعلى انت هنا بجريمة لايوجد متظلم فيها حتى ؟؟ عيب والله!
ياسهام المجمر بخصوص من تم إغتصابهن فى دارفور .. ياعزيزتى، أتمنى ان لاتعودى لهذا بمثل مقاربتك أعلاه، لأنك إبتذلتى هذه الجريمة الكبيرة ... وأدعوك لقراءة شهادات النساء اللائى تعرضن للاغتصابات وهى متوفرة فى مواقع مثل امنستى وأطباء بلاحدود واطباء لحقوق الانسان .. وغيرهما من عشرات المواقع.
تقول الاستاذه سهام المجمر:
((وبعدين تعال يا اخوى انت الحركة الشعبية دى ما فيها غير ياسر مؤهل للامانه العامة .. ولا فيها غير عقار الذى اتته السلطة فأنتفع وولغ فى الفساد المالى؟؟ !!!!!! ولا كان اتكلمنا اتقلمنا))
الشق الاول من السؤال، بالطبع فيها، ولكن الاتتفقى معى فى أنه لو لم يعجبك انت الاستاذ عرمان ولاعقار هذا شىء وان لم يكن كلا من عرمان ولاعقار يعجبا أعضاء الحركة الشعبية هذا شىء آخر؟
يعنى ماعايز اكون (بايخ ) واقول ليك إنتى مالك، هذا الامر هو شان اعضاء الحركة الشعبية هم الذين ياتوا بمن يريدوا ... ولاشنو؟
الشق الثانى من السؤال، أبدا، إذا تكلمتى لاتتقلمى .. ولكن الاتهامات الجزافية ياعزيزتى نحن فترنا منها... فهنالك اجهزة دولة بحالها من راديو وتلفزيزن قومى وصحف تكيل كل الاتهامات لقيادات الحركة الشعبية، وهنالك ثقافلة دولة بمؤسساتها الشعبية _ من صحف مثل الانتباهه وقنوات فضائية اكثر من الهم على القلب تصنع كل انواع الاتهامات للحركة الشعبية وقياداتها...
ماأقوله لك ولغير.. الاتهامات السياره ساكت لاتقدم ولاتؤخر ويمكن دحضها وردها كما اعلاه، العندو مايثبت إتهامه يجدنا اذنا صاغيه.
كتبت الاستاذه سهام المجمر:
((وبجيك راجعة لو ربنا هون وادانا العمر بعدين هنا وفى هذا السياق مافى اى علاقة ما بين النقد من اجل النقد والا التعييب بالخوض فى سيرة الناس والا مسائلهم الشخصية))
غايتو لو ده نقدك الموضوعى الله لاورانا نقدك الغير موضوعى...
كتبت الاستاذه سهام المجمر الاتى:
((وللامانة الموضوع بيهمكم فى الحركة اكتر مننا لانو لا بنقصنا قواعد جماهيرية ولا يضعنا فى محل امتحان عملى لموقفنا من النساء و قضاياهم))
أثبتى إتهاماتك ، وستعرفى ماهى مواقفنا تجاه قضايا النساء.
كتبت الاستاذه سهام المجمر الاتى:
((عليه والله العظيم لو ما رديتو يكون احسن ... لانو بالطريقة الدفاعية دى بفهم صوت المعركة دى ما ح نصل لشىء هنا المهم وصلنا لاضعف الايمان و عرفنا كل زول فكرته شنو مع كل احترامى وتقديرى لاى خيار اخر ))
بل يجب ان نرد، وأمامك باأستاذه سهام المجمر كل الخيارات، فلك أن:
1/ تثبتى ماتبنيتيه من إدعاءات جاءت على لسان الاستاذه تراجى مصطفى بأن الاستاذ ياسر عرمان، الامين العام للحركة الشعبية (تحرش بنساء) . نريد ان نعرف من هن هؤلاء النساء، وأين ومتى تحرش بهن ... ويجب ان نبلغ على هذه الجريمة البوليس فى اى دولة كانت . فالتحرش بالنساء جريمه يعاقب عليها القانون .
2/ تعتذرى عن تصديقك للسيدة تراجى مصطفى ، فهى كذابه وملفقه.
3/ تتمسكى بماسقتيه من إتهام مبنى على ماجاء على لسان السيده تراجى مصطفى (وهنا ساتساءل ان كنت تتبنى كل إتهامات تراجى مصطفى تجاه الآخرين أم ان أمر تصديقها يختصر على هذا الاتهام وحده) !!
4/ تتركى هذا البوست ولاتعودى له مرة اخرى فيصبح الامر كماهو عليه!
Quote: ((وبعدين تعال يا اخوى انت الحركة الشعبية دى ما فيها غير ياسر مؤهل للامانه العامة .. ولا فيها غير عقار الذى اتته السلطة فأنتفع وولغ فى الفساد المالى؟؟ !!!!!! ولا كان اتكلمنا اتقلمنا))
الشق الاول من السؤال، بالطبع فيها، ولكن الاتتفقى معى فى أنه لو لم يعجبك انت الاستاذ عرمان ولاعقار هذا شىء وان لم يكن كلا من عرمان ولاعقار يعجبا أعضاء الحركة الشعبية هذا شىء آخر؟
يعنى ماعايز اكون (بايخ ) واقول ليك إنتى مالك، هذا الامر هو شان اعضاء الحركة الشعبية هم الذين ياتوا بمن يريدوا ... ولاشنو؟
الشق الثانى من السؤال، أبدا، إذا تكلمتى لاتتقلمى .. ولكن الاتهامات الجزافية ياعزيزتى نحن فترنا منها... فهنالك اجهزة دولة بحالها من راديو وتلفزيزن قومى وصحف تكيل كل الاتهامات لقيادات الحركة الشعبية، وهنالك ثقافلة دولة بمؤسساتها الشعبية _ من صحف مثل الانتباهه وقنوات فضائية اكثر من الهم على القلب تصنع كل انواع الاتهامات للحركة الشعبية وقياداتها...
ماأقوله لك ولغير.. الاتهامات السياره ساكت لاتقدم ولاتؤخر ويمكن دحضها وردها كما اعلاه، العندو مايثبت إتهامه يجدنا اذنا صاغيه.
شكراً كمرد خالد كفيت ووفيت، ووفرت علينا مشقة الرد.. لك التحية وللحركة الشعبية ولقيادات الحركة الشعبية.. وحتماً النصر لنا وللوطن
03-20-2013, 06:10 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: ما لم استطيع فهمه الي الان ما هو الدور البطولي الذي قام به عرمان يعني الي هذه اللحظه لذلك لم استطيع تبين الموقف الغير بطولي الذي فعله .. فالرجل عباره عن ناطق رسمي ثم عضو برلمان ثم طالب ثم برلماني ثم رئيس حركه و الحاجات دي في السودان ما حاجات خطيره عادي يعني ناس عندهم حركات و تصريحات ناريه و شعراء و اي حاجه
الكلام أعلاه كتبه واحد اسمه محمد سند،
سؤالي له:
ما هو الدور البطولي الذي قمت به أنت؟؟
كيف تطالب بتبيان المواقف البطولية للآخرين وتنسى نفسك؟؟
وقبل ذلك قل لنا: هل أنت ضد السلطة القائمة أم معها حتى نتعامل مع ما تكتب على بصيرة.
وهذا ينطبق على كل الطبول الجوفاء التي تنهش في سيرة جيفارا السودان، ياسر عرمان.
كومريد إحسان،
معروف عن جيفارا السودان زهده في المناصب التنفيذية.
يخوض الوغى ويعف عن المغنم.
بعد توقيع اتفاقية السلام الشامل، أعلن ياسر عرمان أنه لا يريد أي منصب وانه ذاهب إلى الولايات المتحدة لإكمال دراسته.
قيادة الحركة الشعبية ألزمته بالاستمرار آنذاك.
لا تخافي، سنلزمه مرة أخرى، نحن جماهير الحركة الشعبية. وسوف ينصاع لقرارنا كما انصاع لقرار القيادة.
فواجبه نحو بناء السودان الجديد، بعد الحرب أعظم من واجبه أثناء الحرب.
03-23-2013, 00:09 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
Quote: هذا ينطبق على كل الطبول الجوفاء التي تنهش في سيرة جيفارا السودان، ياسر عرمان.
تحياتى كمرد حامد بدوى فى بداية البوست عندما قلت: (ولا عزاء لاعداء عرمان من الحاقدين والحاقدات) ارتفعت ذات الاصوات بالاحتجاج وإذا بهم يثبتون فى الصفحة الرابعة من البوست ما نوهنا عنه منذ البداية.. جاء بعضهم لاجل النهش فقط، ولك لم ولن يفلحوا فانسحبوا وانسحبن مهزومين/ات
Quote: ا تخافي، سنلزمه مرة أخرى، نحن جماهير الحركة الشعبية. وسوف ينصاع لقرارنا كما انصاع لقرار القيادة.
فواجبه نحو بناء السودان الجديد، بعد الحرب أعظم من واجبه أثناء الحرب.
حقاً سنكون والوطن أحوج ما نكون اليه.. لك الف تحية وتقدير رفيقى حامد بدوى بشير
03-23-2013, 00:16 AM
إحسان عبد العزيز إحسان عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 3094
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
إحسان عبد العزيز
Siham Elmugammar
Tragie Mustafa
Mannan
Mohamed Sanad
حيدر حسن ميرغني
على عبدالله بشير
مريم بنت الحسين
طه جعفر
Rawia
AMNA MUKHTAR
Sinnary
Artiga Gilani
Elmoiz Abunura
Yassir Tayfour
صديق الموج
Khalid Kodi
Zomrawi Alweli
حامد بدوي بشير
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست