|
|
 ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودان ؟
|
قام السفير الأمريكي بالسودان (أو بالأحرى القائم بالأعمال) بزيارات مريبة وغريبة لعدد من البيوت الدينية خارج العاصمة مؤخراً ـ
أخرها زيارته أمس لقرية الكباشي
Quote: السفير الأمريكي يزور (أم ضواً بان) وينقل تحايا «أوباما» لـ(المسيد)
زار خلوة القرآن وتناول وجبة الإفطار بالمسيد وقدّم هديّة للخليفة
12-18-2012 10:45 AM
أشاد القائم بالأعمال الأمريكي بالسودان السفير "جوزيف استانفورد" بالطرق الصوفية في السودان ومجتمعها الذي وصفه بالمتميز والممتاز، مؤكداً اهتمامه بها، ونقل خلال زيارته لمنطقة أم ضواً بان تحيات الرئيس "باراك أوباما" للطلاب الذين يدرسون القرآن بالمسيد، مؤكداً اهتمام الإدارة الأمريكية بالإسلام.
واستفسر القائم بالأعمال الأمريكي الذي زار الخليفة "الطيب الجد" خليفة الشيخ "ود بدر" عن الطريقة القادرية بعد أن زار خلوة القرآن وتناول وجبة الإفطار بالمسيد وقام بإهداء الخليفة (ألبوم) صور.
وفي السياق قال الخليفة "الطيب الجد" خليفة الشيخ "ودبدر" لـ"المجهر" إنه أبلغ القائم بالأعمال رغبة الشعب في تطبيع علاقات السودان مع الولايات المتحدة.
من جهته قال نائب دائرة أم ضواً بان "عمر عبد الرحيم" إن خليفة "ودبدر" طلب من القائم بالأعمال الوقوف مع السودان الذي عاش حروباً طويلة، وتعاون بلاده من أجل رفع الحصار الاقتصادي.
|
Quote:
القائم بالأعمال الأمريكي يزور قباب وشيوخ أبوحراز
الوطن ـ نشر في الوطن يوم 11 - 02 - 2013
قام القائم بالأعمال الأمريكي بالخرطوم جوزيف ستانفورد بزيارة أمس الى ولاية الجزيرة طاف من خلالها على القباب المنتشرة بمنطقة أبوحراز شمال مدني والتقى عدداً من مشايخ الطرق الصوفية بالمنطقة وأبدى إعجابه بالخلاوى والتقابة وتدريس الطلاب بالقرآن في حلقات وطالب المشايخ بضرورة التسامح الديني والإعتدال وأكد لهم أن تجربة الطرق الصوفية في السودان هي نموذج يحتذى لجهة أن السودانيين بطبعهم متسامحين. يذكر ان ستانفورد الذي عاد الى الخرطوم مساء أمس لم يكن ضمن برنامجه في ولاية الجزيرة لقاءات بالقوى السياسية الحاكمة ولا المعارضة بحسب مصادر تحدثت (للوطن).
|
Quote: Re: السفير الامريكي في زيارة الي قرية الشيخ الكباشي (Re: محمد المسلمي)
وتناول طعام الغدا في منزل الشيخ الجيلي المهدي الكباشي احد ابناء الشيخ الكباشي
والمستشار السابق للنائب الاول وريئس دولة الجنوب سلفاكير
|
ـ
وأتوقع منه زيارة طابت قريباً أو الزريبة ، وربما الشكينية وغيرها
كثير من علامات الأستفهام تطرح وراء هذه الزيارات التي عكف السفير الأمريكي على القيام بها لبيوت دينية مشهود لها بقاعدة كبيرة من المريدين والأتباع ويعمل لها الف حساب على الخارطة الدينية والإجتماعية بل والسياسية بالسودان
بأي حال من الأحوال لن يكون الهدف هو إبداء الإعجاب بسلوك الطرق الصوفية أو إيصال سلام الرئيس أوباما لؤهلاء المشائخ كما زعمت البعثة الدبلوماسية ذات النفوذ الكبير
ولكن حتماً للزيارة مآرب أخرى
يستطيع أن يميط عنها اللثام من لهم علم بما يجري خلف الكواليس
أو من لديهم قدرة على التحليل وقرأة الواقع من خلال الأحداث المحيطة
نأمل أن يفيدنا من يستطيع الإجابة على سؤالنا :
ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي للبيوتات الدينية بالسودان ؟
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
عبر الفيس بوك كتب الأخ الفائز عبد الله
Quote: الفائز عبدالله · الأكثر تعليقا · دنقلا الثانوية
تصنع وتملق ليس الا ... هم اشد عداوه للاسلام والمسلمين ويظهرون خلاف ما يبطنون علموا ان اهل السودان يحبون الدين واهل الدين ولما كانت مكيدتهم طمس الدين والهوية الاسلامية يريدون الكسب الاعلامي والخداع ليتمكنوا من تمرير مخططاتهم الرامية لهدم الدولة والدين لكن المؤمن كيس وفطن والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون |
أشكر الأخ الفائز عبد الله على هذه المشاركة ـ
بس يا أخوي الفائز الكلام دا ما كلام دين ، دا الظاهر كلام سياسة
عيال العم سام ديل عندهم سياسة النفس الطويل
وغداً لناظره قريب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: كثير من علامات الأستفهام تطرح وراء هذه الزيارات التي عكف السفير الأمريكي على القيام بها لبيوت دينية مشهود لها بقاعدة كبيرة من المريدين والأتباع ويعمل لها الف حساب على الخارطة الدينية والإجتماعية بل والسياسية بالسودان
|
مش احتمال الزول ده عايز يشوف احسن طريقة يسلم على يدها ....؟؟؟
( ان بعض الظن اثم ) ولّه كيف يا ود البصير ...؟؟
ساعدوهو بالفاتحة .. والموية البارده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: استفسارك في مكانه تمام، اخونا ود البصير
Quote: نأمل أن يفيدنا من يستطيع الإجابة على سؤالنا :
بس عليك الله ابعد لينا من محمد سليمان وتنظيراتو المهببة
ما ناقصين وجع قلب ياخي
انا متأكد انو ح يجيك ناطي جوز ويعمل انو هو الوضع البرنامج حق السفير |
الأخ الشفيع حبابك ـ شكراً على المرور والمداخلة
والله يا أخوي الشفيع محمد سليمان عضو زيك وزي ومن حقو أبداء رايه ،
كل كلام لا يخالف لائحة هذا المنبر مسموح بنشره و ليس من حقي أن أحجر على رائ ، مرحب بالأخ محمد سليمان وبإطروحاته مهما كانت
جائز نجد عنده إجابة شافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: الاخ محمدعلي وضيوفه سلام
ربما لتدخل عسكري في السودان وجس نبض الطرق الصوفية هل ستكون معهم ام ضدهم
-----
مع العلم انه وجد استقبال كبير منهم وكان الحرس شبه معزول عنهم وبدون برتكول يتجول
وقد منح انس مدير الامن الاقليمي للشرق الاوسط الشيخ الجيلي ميدالية الخدمة الامنية
لكبار الشخصيات |
الأخ محمد المسلمي ـ عليكم السلام
تدخل عسكري بعد المرمطة والبهدلة الشافوها في العراق ما بتحصل ـ تاني السودان لو واقع جنوب فلوريدا ما بهوبوا ناحيتو ، أطمئنوا يا مسلمي مثالب قوم عند قوم فوائد
أخبارك الجبتها دي بتزيد الريبة في دواخلنا أ كمان جابت ليها ميداليات ـ ما لبسوه حجاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: عماد حسين)
|
Quote: الأخ محمد البصير
عساك بخير
الموضوع تكلم عنه بعض االباحثين الاسلاميين منذ سنوات
هذه الزيارات هي توصيات لتطبيق تقرير "مؤسسة راند الأمريكية" الصادر في 2007م
من بنود التوصيات: الاهتمام بالإسلام الصوفي، وذلك بغرض دعمه ضد ما يسمون بالإسلام السلفي أو المتطرف
والمراد في النهاية أن يتم تسويق ما يسمونه بــ "الإسلام المدني الديمقراطي"
وهناك دعوات توجه لهؤلاء الشيوخ لزيارة أمريكا، بدعوة من الخارجية الأمريكية
ولك أن تبحث عن المفردات التالية في قوقل:
راند + الصوفية
أو: تقرير مؤسسة راند
واقرأ برواقة
تحياتي
|
أهلاً أخي الحبيب عماد حسين ـ لك تحية الود
أشكرك على تنويرنا بمعلومات غاية في الأهمية ، وتحوي نقاط أحسبها محورية لحد كبير لحسم نقاشنا حول هذه الزيارات المريبة
أطلعت في عجالة على تقرير مؤسسة راند وقد وقفت على تفاصيل يشيب لها الولدان ـ بكل أسف لم أطلع على ذلك من قبل
الأن يمكن القول أن زيارات السفير الأمريكي ذات علاقة وطيدة بتوصيات ذلك التقرير الخطير
مع ضعف النظام الحاكم في السودان وإستعداده لتقديم أكبر قدر من التنازلات في سبيل المحافظة على العرش
يمكن القول أن الإسلام في السودان أصبح في خطر
وحتماً لي عودة لمداخلتك الثرة أخي عماد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: هذه الزيارات هي توصيات لتطبيق تقرير "مؤسسة راند الأمريكية" الصادر في 2007م
من بنود التوصيات: الاهتمام بالإسلام الصوفي، وذلك بغرض دعمه ضد ما يسمون بالإسلام السلفي أو المتطرف
والمراد في النهاية أن يتم تسويق ما يسمونه بــ "الإسلام المدني الديمقراطي"
وهناك دعوات توجه لهؤلاء الشيوخ لزيارة أمريكا، بدعوة من الخارجية الأمريكية |
طبعًا السلفية لا تستطيع أن تعلو على الإسلام الميقّن .. بأي حال من الاحوال ..
ومسألة انو الأمريكان مالوا للكفة الأرجح من كفة الهوس الديني مسالة طبيعية ... إن لم تحدث اليوم ستحدث غدًا ... والفورة مليون ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: يذكر ان ستانفورد الذي عاد الى الخرطوم مساء أمس لم يكن ضمن برنامجه في ولاية الجزيرة لقاءات بالقوى السياسية الحاكمة ولا المعارضة بحسب مصادر تحدثت (للوطن). |
دى أحسن حاجـة عملهـا..
الســودان هو الصوفيـة.. والسفير هو سفيـر أمريكا لأرض التصوف.. والصوفيـة اليزورهـم ولو لغرض سيئ يجيبوه حى!!
أجتمعت الحضرة برئاسـة الغوث، فى التلت الاخيـر، وغاب أحد الأولياء لوفاته، فأرسلوا الى الأرض وقيل للرسل أتوا بأى واحد مقيـم الليل حتى هـذه اللحظـة، فلم يجدوا
أحدا، والكل يغط فى نوم عميق، فمـد الشيخ عبد القادر يده تحت سريره، وقال لهم (دا مالو؟)، وكان الحرامى يريد أن يسرق من الشيخ فشعر بحركـة فى البيت فدخل تحت السرير
وبقى هناك حتى الثلث الأخير صاحيـاً!! اليوم التالى أصبح الحرامى والأنوار على وجهه و فى ليلـة بدلوا حاله الى الصلاح ومراتب الولايـة.
أحيى السفيـر الأمريكى بزيارة وإحترام الصوفيـة والتصوف فى الســودان، ففهيـم الأمل الأخير لوحـدة الســودان، والذى كان موحدا ومبرأً من كل ســوء قبل الحكومات وقبل الأتراك
تحت حكمهم الروحى والتربوى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: عماد حسين)
|
Quote: وكان الحرامى يريد أن يسرق من الشيخ فشعر بحركـة فى البيت فدخل تحت السرير
وبقى هناك حتى الثلث الأخير صاحيـاً!! اليوم التالى أصبح الحرامى والأنوار على وجهه و فى ليلـة بدلوا حاله الى الصلاح ومراتب الولايـة. |
شكرأً الأخ أبو الرسش
ومافى شئ بعيد على الله
( وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى لا يكون بينه وبينها ذراع
فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنه فيدخلها )
الأخ ودالبصير
بإذن الله لى عوده .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote:
ربما لتدخل عسكري في السودان وجس نبض الطرق الصوفية هل ستكون معهم ام ضدهم |
اضحك الله سنك يا محمد المسلمي..
دا باعتبار انو الصوفية عندهم اباريق طائرة واضرحة يمكن ان تستخدم كمنصات للصورايخ؟
ام دا اعتراف منك انهم يمثلون غالبية اهل السودان وان من نصروه انتصر ومن خذلوه هُزم؟
___________
الاخ محمد لا اعتقد ان الموضوع به ريبة
فامريكا لها سياسات معلنة بمحاربة جماعات الهوس الديني المتخصصة في القتل العشوائي
وحرق الكنائس والاضرحة وهي تعلم انها ذات صلة ببقية جماعات السلفية الجهادية ذات الازرع الممتدة
وما احداث مالي الاخيرة الا دليل على ابتلاء السودان بهذه الجماعات وفي المقابل تدعم الجماعات الدينية
المسالمة التى لا تتبني القتل والسلاح منهجا للدعوة... فللذك الموضوع ما محتاج مخابرات ولا امريكان
لمعرفة من يقف في اي جهة... دا من ناحية ...
ليس بالضرورة ان تندرج هذه الزيارات ضمن اي عمل استخباراتي او حتى دعم معنوي للطرق الصوفية
وقد تكون رغبة للقايم بالاعمال بالتعرف على المجتمع السوداني واستكشاف المكونات الثقافية للدولة التى
يعمل بها عن قرب - فكل مبعوث او سفير او قنصل يلقن تاريخ ومكونات التركيبة السياسية والاجتماعية الخ
للدولة التى سيعمل بها قبل ذهابه لها... وهناك عدد كبير من العاملين بالسفارات الغربية يقودهم حب المعرفة
والبحث عن "الروحانيات" للدخول في الاسلام عن طريق الطرق الصوفية ومنهم سفراء وعاملين بسفارات
الدول الاسكندنافية التى لا كبير غرض لها بموازانات سياسية او نظام عالمي جديد او خلافه...
ان ما يقوم به القائم بالاعمال للسفارة الامريكية في السودان لا يمثل عشر في المئة من ما تقوم به اَن
باترسون سفيرة امريكا بمصر..
بعدين اصلا اذا الموضوع فيه ريبة كان قدّم دعوات لشيوخ الطرق الصوفية لمناسبات مختلفة
وحاول اخفاء المواضيع ذات الصلة بال"ريبة" لتتم في سرية وهدو تام... هذا باعتبار انو
مشايخ الطرق الصوفية ديل هم ناس ساهلين الاختراق ومساكين ساكت وماعندهم راي..
تحياتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: حسين نوباتيا)
|
الاخ حسين نوباتيا سلام
اهلنا في الكباشي قالوا ان السفير الامريكي كان يتجول في الاحتفال دون حرس وكانه قاعد في السفارة في الخرطوم وشرب لبن الابل ولبس الشال الاخضر واخد ليه عرضة في النوبة وزار المسيد
والخلاوي واخر حاجة اخذ فاتحة من شيخ الجيلي وكان. سعيد. بالحضور وكان حرسه لطيف مع
الحضور ويتجاذب معهم الحديث وكان بعضهم قد مكث ليلة كاملة بالكباشي
---------
ماهو سر التقارب بين الامريكان والصوفية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
انا مع كلام عماد
القصة فيها سلفية وصوفية وترجيح الكفة لصالح الجماعات المسالمة
السودان اليوم محاصر من جهة الشرق بجماعات التكفير في الصومال وقريبا سيشتد ساعدهم شمالا في مصر
اما الغرب فحث ولا حرج مالي والنيجر وليبيا وشايف ادريس ديبي برضو لاوز منهم ومشارك بقوات قتالية
في مالي.
السودان هو حلقة الوصل بين شرق افريقيا وغربها فاذا حدث ولا قدر الله يعني وسقط تحت حكم التكفيريين
والسلفيين بي كده بكون قفلوا من الساحل الى الساحل ومبلغ خوفهم هو سقوط الممرات البحرية من سواحل الصومال
مرروا بالبحر الاحمر وشمال افريقيا وصولا الى الاطلسي
بلغتنا البسيطة دي اسمها
الكترابة
بلغة السياسة "كارثة جيوبولتيكية"
فيجب التحرك سريعا بمساندة الصوفية حتى يكونوا هم سندا للحكومة القاءمة وليس التيار السلفي
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودان ؟ |
الأخ محمد على البصيرى
هل من توضيح لبواطن الريبه للزياره الواضحه والمعلن عنها للسيد جوزيف إستانفورد
لخلاوى أم ضواًبان ؟ !!
Quote:
خلال زيارته لمسيد الشيخ العبيد ودبدر بأم ضوابان
السفير الأمريكي بالخرطوم يحمل تحيات الرئيس بارك أوباما لطلبة القران
أشاد القائم بالأعمال الأمريكي بالسودان "جوزيف استانفورد" بالطرق الصوفية في السودان ومجتمعها الذي وصفه بالمتميزوالممتاز ،مؤكدا اهتمامه بها، ونقل خلال زيارته لمنطقة أم ضوابان صباح اليوم السبت تحيات الرئيس "باراك أوباما" للطلاب الذين يدرسون القران بالمسيد مؤكدا اهتمام الادارة الأمريكية بالاسلام.
واستفسر القائم بالاعمال الامريكي الذي زار الخليفة" الطيب الجد" خليفة الشيخ "ود بدر"عن الطريقة القادرية و زار خلوة القران ثم خاطب الطلاب بالقول "أنقل اليكم تحيات الرئيس باراك أوباما"والحكومة الأمريكية، وتناول وجبة الأفطاربالمسيد وقام باهداء الخليفة البوم مصورعن الولايات المتحدة والسودان،وقال أنه يريد التاصيل لعلاقات اجتماعية في السودان،وأشاد بالمجتمع الصوفي الذي قال انه مجتمع متميز وممتاز،وأنه سبق أن زار عددا من المسايد بالسودان مبديا اهتمامه بالطرق الصوفية،وبدا واضحا اهتمامه بالطريقة القادرية التي استفسر عنها وعن عدد مريديها.
الخليفة الطيب الجد من جهته أوضح له أن معظم سكان السودان هم "قادرية"وهي تفرعت منها فروع أخري وأبان له أن كل الطرق الصوفية منهجها واحد وغايتها واحدة.
اللافت للنظر الأدب الجم واحترام مشاعر الصوفية حينما قام القائم بالأعمال الامريكي وهو يزور "قبة" الشيخ العبيد ودبدر بخلع نعليه ثم الدخول حافيا الي داخل القبة،وفعل ذلك ايضا في دخوله الي الخليفة الطيب.
شكرا سعادة القائم بالأعمال وستظل الولايات المتحدة رمزا للتسامح الديني ولحقوق الانسان واحترام الأديان،ونحن بدورنا كقادرية وصوفية نحترم أمريكا ونشكرك وفخامة الرئيس |
اللافت للنظر الأدب الجم واحترام مشاعر الصوفية حينما قام القائم بالأعمال الامريكي وهو يزور "قبة" الشيخ العبيد ودبدر بخلع نعليه ثم الدخول حافيا الي داخل القبة،وفعل ذلك ايضا في دخوله الي الخليفة الطيب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: عماد حسين)
|
Quote:
أهلاً أخي الحبيب عماد حسين ـ لك تحية الود
أشكرك على تنويرنا بمعلومات غاية في الأهمية ، وتحوي نقاط أحسبها محورية لحد كبير لحسم نقاشنا حول هذه الزيارات المريبة
أطلعت في عجالة على تقرير مؤسسة راند وقد وقفت على تفاصيل يشيب لها الولدان ـ بكل أسف لم أطلع على ذلك من قبل
الأن يمكن القول أن زيارات السفير الأمريكي ذات علاقة وطيدة بتوصيات ذلك التقرير الخطير
مع ضعف النظام الحاكم في السودان وإستعداده لتقديم أكبر قدر من التنازلات في سبيل المحافظة على العرش
يمكن القول أن الإسلام في السودان أصبح في خطر
وحتماً لي عودة لمداخلتك الثرة أخي عماد
|
سلمت أخي الكريم محمد البصير
واسمح لي بزيادة شوية معلومات لإثراء البوست، عشان ما يقولوا نحنا ناجرين الكلام ده من نافخونا
هذا نص تقرير راند (الأصلي) بالانكليزية
تقرير مـؤسـسـة رانـد الأمـريـكـيـة
ويمكن التأكد من صحة الرابط
وأي زول عاقل سيلاحظ أن "السلفية" تشكل محور اهتمام كبير عندهم
في التقرير أعلاه تجد أن "الصوفية" مذكورة قرابة 34 مرة
و"السلفية" مذكورة في قرابة 20 موضع
وكلمة "الوهّابية" مذكورة قرابة 16 مرة
والمفردة الأخيرة (وهّابي) تمثل مفتاح عقدة عند (بعض الصوفية) خاصة غلاة القبوريين.
وهذا هو المدخل الذي يدخل منه السفير الأمريكي لبعض شيوخ الصوفية (لاحقاً)
يعني هسع ده شغل تلميع... له ما بعده من الأعمال
طبعاً: هدف التقرير واضح من العنوان:
وهذا هو العنوان: Building Moderate Muslim Networks
العنوان يلخص الهدف: بناء شبكات (لمسلمين بمواصفات خاصة كما في داخل التقرير)
ومن خلال هذه الشبكات يبدأوا الانطلاق لمحاربة السلفية.
طبعاً قصة التطبيق بدأت من بدري، وألمانيا بالذات كانوا مبكرين في القصة دي، وكان لهم جهد
ظاهر في رعاية الطريقة البرهانية، التي أصدر الأزهر فتوى في ضلالها المبين.
أمّا الأمريكان فدخلوا متأخرين شوية، بس لعبهم ظاهر ومن جوة الميدان... ولذلك يزور السفير
الأمريكي بعض مشايخ الصوفية طمعاً في تفعيل هذه الشبكات (التي أوصت بها راند)، وبداية
عملها، من أجل دفع نمط ما يسمونه بالـ (Islamic mysticism) ليقف ضد الــ (Wahhabi version)
والقصة دي ظاهرة شديد من خلال التقرير...
عموماً... مفروض الناس تقرأ هذا التقرير حتى يقفوا على هذه المسألة بأنفسهم
ولمن أراد أن يبحث، يمكنه استخدام المفردات الآتية (بصيغتها الانجليزية):
salafi سلفي
Wahhabi وهابي
Sufi صوفي
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: الكباشى البكرى)
|
الأمريكان يشجعون المسلمين المعتدلين حتى يكون الإعتدال هو الرأى العام فى العالم الإسلامى، فما هى المشكلـة يا سيــد عماد حسين؟
موش أحسن من الدول التى تنشط فى السودان لنشـر الأفكار الإرهابيية والشيعيـة؟
هل تؤيـد الوهابيـة الذين يهاجمون ويكسرون الأضرحـة الصوفيـة ويكفرونهم فى حمد النيل والمولد النبوى، وينشرون ثقافـة التكفير ؟ أم تريد الأمريكان أن يتركوا طريق الحكمـة
والعقل ويعتبروا كل المسلمين أعداءهم وبسعون لتدميرهـم ... مثل القاعـدة والوهابيـة التى تعلن عداءها لأمريكا .
وكون السفيـر يخلع نعليـه عند القبـة، فهـذا التزام بقداسـة المكان، وفى الغرب يسمونه البروتوكول.. شـوف وزيرة الخارجيـة فى مسجد السلطان حسن فى تركيا، لبست الحجاب.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: Abureesh)
|
Quote: الأمريكان يشجعون المسلمين المعتدلين حتى يكون الإعتدال هو الرأى العام فى العالم الإسلامى، فما هى المشكلـة يا سيــد عماد حسين؟
موش أحسن من الدول التى تنشط فى السودان لنشـر الأفكار الإرهابيية والشيعيـة؟
هل تؤيـد الوهابيـة الذين يهاجمون ويكسرون الأضرحـة الصوفيـة ويكفرونهم فى حمد النيل والمولد النبوى، وينشرون ثقافـة التكفير ؟ أم تريد الأمريكان أن يتركوا طريق الحكمـة
والعقل ويعتبروا كل المسلمين أعداءهم وبسعون لتدميرهـم ... مثل القاعـدة والوهابيـة التى تعلن عداءها لأمريكا .
وكون السفيـر يخلع نعليـه عند القبـة، فهـذا التزام بقداسـة المكان، وفى الغرب يسمونه البروتوكول.. شـوف وزيرة الخارجيـة فى مسجد السلطان حسن فى تركيا، لبست الحجاب. |
أبو ريش
الحاصل شنو يا حبوب..؟؟
مكنتك (خالطة موية وزيت)؟؟
أو على قول بعضهم (اتلخبتت عليك الاختساسات)؟؟
أشوفك مرة تدخل بي حمد، وبعد شوية تمرق بي خوجلي
أمريكا فارزة الكيمان يا حبوب... بس انت الظاهر عليك ملخبط
الأنماط التي تراها أمريكا كتيارات خطرة تنقسم لقسمين
1/ القاعدة: علاجها عند الأمريكان (بحسب تصورهم): القتال (مالي أنموذجا).
2/ السلفية الدعوية العلمية: فهذه هي التي يحاولون محاربتها الآن (كما في السودان ومصر وغيرها)
فأرجو ألا تخلط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: الكباشى البكرى)
|
Quote:
سلامات صاحب البوست وضيوفه الاكارم
الولايات المتحدة الامريكيه بعد احداث 11 سبتمبر اتجهت الي دراسة الاسلام ككل وفي ذلك الجماعات الاسلاميه بصورة مستفيضه جدا
مال لهذه الجماعات وما عليها وانشئت المراكز المتخصصه في هذا المجال وهذه المراكز تعرف الان الكثير عن الاسلام والمسلمين
فلا تحسبون الامر هينا فا الامريكان يعون جيدا ما بفعلون |
التحيه لك الأخ الكباشى البكرى
أحداث 11 سبتمبر هى بالفعل حجر الزاويه والتى من عندها تحدد توجيه مسار السياسه الآمريكيه ضد أصحاب
الإدعاء والهوس الدينى .
ثم تلتها أحداث مالى لتؤكد للأمريكان صدقية إستنتاجاتها فى أن تعاملها يجب أن ينحصر مع المسلمين المعتدلين
وبالأخص مع المتصوفيه .
وبإعتبارى صوفى ومقيم فى أميركا فإنى أُرحب بزيارات السفير الأمريكى بالخرطوم لأهلى الصوفيه بالسودان .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: عماد حسين)
|
سلامات ود البصير وضيوفه..
الإخوان المسلمين ترياق صنعه الغرب لحرب الشيوعية ..
الشيوعية في السودان كانت المدخل لتسرب تنظيمات الإخوان إليه..
السودان هو أكبر معاقل للفكر التصوفي أو مدرسة علم الباطن في العالم الإسلامي ..
لهذا السبب وجه أهل الظاهر كل جهودهم نحو السودان ..
دخول الوهابية باسما متعددة إلي السودان ..
سوف يدفع ذلك الغرب بدون شك (إن لم يكن قد دفعه فعلا كما يشير تقرير راند ) لخلق تيار صوفي سياسي مصادم..
والمسرح كلوا السودان وشعب السودان..
اعتقد الحروب الأهلية القادمة في السودان ..
سوف تكون ـ كما الحال في العراق بين الشيعة والسنة ـ
بين الوهابية بمسمياتهم المتعددة والمتشددين من الصوفية في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد على طه الملك)
|
| Quote: مش السلفية الدعوية العلمية دي ذاتها الفرخت القاعدة وجماعة التكفير... الخ؟.. |
ود الملك
تسلم يا أخي
اسمح لي أن اقتصر على نقطة التكفير، لأن غالب كلامك مبني عليها
حاول تشوف حتة: من أين خرجت جماعات التكفير؟
الشغلانية دي وليدة اضطهاد عبدالناصر للإخوان المسلمين
فهي صنعة مصرية اخوانية 100%
أرجو أن تتكرم بقراءة هذا الخيط شكري مصطفى- من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
لعله يعطيك فكرة عن أين ومتى ومن أنشأ فكر التكفير والهجرة
فما يلوكه الكثيرون حول أن السلفيين في السودان يتبنون فكر التكفير، ليس عليه ولا دليل واحد
وطيلة تاريخ أنصار السنة، لن تجد أنهم تبنوا أو نادوا أو تصرفوا وفق هذا الفكر
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: عماد حسين)
|
Quote: اسمح لي أن اقتصر على نقطة التكفير، لأن غالب كلامك مبني عليها
حاول تشوف حتة: من أين خرجت جماعات التكفير؟
الشغلانية دي وليدة اضطهاد عبدالناصر للإخوان المسلمين
فهي صنعة مصرية اخوانية 100% |
اوكي يا عماد الجزئية دي ما فيها خلاف ..
ولكن ..
ألا يعتمد فكر الإخوان في مصدره وتاريخة على الفكر السني الظاهري وهو المصدر المشترك بين الجماعات السلفية ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: انا مع كلام عماد
القصة فيها سلفية وصوفية وترجيح الكفة لصالح الجماعات المسالمة
السودان اليوم محاصر من جهة الشرق بجماعات التكفير في الصومال وقريبا سيشتد ساعدهم شمالا في مصر
اما الغرب فحث ولا حرج مالي والنيجر وليبيا وشايف ادريس ديبي برضو لاوز منهم ومشارك بقوات قتالية
في مالي.
السودان هو حلقة الوصل بين شرق افريقيا وغربها فاذا حدث ولا قدر الله يعني وسقط تحت حكم التكفيريين
والسلفيين بي كده بكون قفلوا من الساحل الى الساحل ومبلغ خوفهم هو سقوط الممرات البحرية من سواحل الصومال
مرروا بالبحر الاحمر وشمال افريقيا وصولا الى الاطلسي
بلغتنا البسيطة دي اسمها
الكترابة
بلغة السياسة "كارثة جيوبولتيكية"
فيجب التحرك سريعا بمساندة الصوفية حتى يكونوا هم سندا للحكومة القاءمة وليس التيار السلفي
تحياتي |
أخوي أحمد أبن عوف ـ لك التحية
لو المسألة مبنية على حسابات جماعات مسالمة وجماعات عنيفة ـ فلا أرى جماعة أكثر سلماً من أنصار السنة
أقول هذا عن معايشة عن كثب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: الأخ محمد على البصيرى
هل من توضيح لبواطن الريبه للزياره الواضحه والمعلن عنها للسيد جوزيف إستانفورد
لخلاوى أم ضواًبان ؟ !!
Quote:
اللافت للنظر الأدب الجم واحترام مشاعر الصوفية حينما قام القائم بالأعمال الامريكي وهو يزور "قبة" الشيخ العبيد ودبدر بخلع نعليه ثم الدخول حافيا الي داخل القبة،وفعل ذلك ايضا في دخوله الي الخليفة الطيب. |
أستاذ عبد الله عبد الله ـ لك تحية الود
الريبة في أن الدبلوماسية الأمريكية لم يعرف عنها نشاط من هذا القبيل سابقاً ،
ثانياً عرف عن الأمريكان ميلهم للإلتقاء بزعامات سياسية معارضة ، ولم يعرف عناها أي ميول لتواصل مع جماعات دينية
ثالثاً ـ لم يعرف عن الدبلوماسية الأمريكية نشاط مكثيف بهذا القدر بالسودان (ثلاث زيارات خارج العاصمة) خلال شهرين قط
رابعاً ـ ما يدعو للريبة أن الغربيين يجنحون في مثل هذه الأحوال لإحترام معتقدات الشعوب ، فكيف كسر هذا السفير هذا العرف وقام بزيارة مقدس إسلامي وهو لا يدين بالديانة الإسلامية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: سلامات صاحب البوست وضيوفه الاكارم
الولايات المتحدة الامريكيه بعد احداث 11 سبتمبر اتجهت الي دراسة الاسلام ككل وفي ذلك الجماعات الاسلاميه بصورة مستفيضه جدا
مال لهذه الجماعات وما عليها وانشئت المراكز المتخصصه في هذا المجال وهذه المراكز تعرف الان الكثير عن الاسلام والمسلمين
فلا تحسبون الامر هينا فا الامريكان يعون جيدا ما بفعلون |
الاخ الكباشي ـ أهلاً بيك
أشكرك على هذه المداخلة ـ لكن سياسة الأمريكان تقوم في النهاية على كل ما يتربط يمصالحهم العليا
فأي مصلحة يسعى الأمريكان الحصول عليها من خلال تقاربهم المريب مع صوفية السودان ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: سلامات ود البصير وضيوفه..
الإخوان المسلمين ترياق صنعه الغرب لحرب الشيوعية ..
الشيوعية في السودان كانت المدخل لتسرب تنظيمات الإخوان إليه..
السودان هو أكبر معاقل للفكر التصوفي أو مدرسة علم الباطن في العالم الإسلامي ..
لهذا السبب وجه أهل الظاهر كل جهودهم نحو السودان ..
دخول الوهابية باسما متعددة إلي السودان ..
سوف يدفع ذلك الغرب بدون شك (إن لم يكن قد دفعه فعلا كما يشير تقرير راند ) لخلق تيار صوفي سياسي مصادم..
والمسرح كلوا السودان وشعب السودان..
اعتقد الحروب الأهلية القادمة في السودان ..
سوف تكون ـ كما الحال في العراق بين الشيعة والسنة ـ
بين الوهابية بمسمياتهم المتعددة والمتشددين من الصوفية في السودان. |
الأخ العزيز محمد علي طه الملك ـ لك تحية التقدير يا ملك
مداخلتك ثرة وحوت تفاصيل جديرة بالإهتمام ، والوقوف عندها كثيراً
أتفق وأختلف مع بعض ما أثرته
ولكن في النهاية أتفق معك أن السودان على موعد مع صراع ديني ربما ربما أملاه واقع جديد
ولكن وبما نراه من تساهل كبير من السلطة الحاكمة حيال كثير من الأحداث والصراعات الدينية التي لم تخلو من صدام ومواجهات مؤخراً
وبما يقوم به الأمريكان من تحركات ، لا نملك حيال كل ذلك سوى أن نقول : ربنا يكضب الشينة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: التحية للاخ البصير و ضيوفه الكرام
زيارة السفير الامريكي تاتي في سياق دعم الاسلام المتسامح و الفكر المعتدل و اظهار احترامه في مواجهة التطرف القادم من افغانستان مرورا بالصومال و انتهاءا بمالي و تحييده في الصراع الدائر بين تيارات التطرف و الغرب عموما . |
الأخ السيد محمد علي ـ لك التحية
أشكرك على هذه المداخلة
يا حبيب الإسلام في السودان كله متسامح ومعتدل ماعدا التنظيم الذي يحكم البلد الأن وتاريخهم في الجامعات معروف بالعنف الشديد ـ وأحسب أنهم خارج معادلة الأمريكان الأن
خلاف ذلك لا جنوح للعنف سواء من الطرق الصوفية أو السلفيين
ما يحدث في السودان لا صلة ولا علاقة له بما يحدث في دول الجوار أو الإقليم ـ والصومال نموذج
وفي تقديري هذه حقائق لا أحسب أنها فائتة على أبناء العم سام ـ وبالتالي الحديث عن رغبة الأمريكان في تقوية الإسلام المسالم ، لا أحسب أنه مقنع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
Quote:
أستاذ عبد الله عبد الله ـ لك تحية الود
الريبة في أن الدبلوماسية الأمريكية لم يعرف عنها نشاط من هذا القبيل سابقاً ،
ثانياً عرف عن الأمريكان ميلهم للإلتقاء بزعامات سياسية معارضة ، ولم يعرف عناها أي ميول لتواصل مع جماعات دينية
ثالثاً ـ لم يعرف عن الدبلوماسية الأمريكية نشاط مكثيف بهذا القدر بالسودان (ثلاث زيارات خارج العاصمة) خلال شهرين قط
رابعاً ـ ما يدعو للريبة أن الغربيين يجنحون في مثل هذه الأحوال لإحترام معتقدات الشعوب ، فكيف كسر هذا السفير هذا العرف وقام بزيارة مقدس إسلامي وهو لا يدين بالديانة الإسلامية |
شكراً الأخ محمد على البصير على التعقيب والرد
علينا أن نتذكر أن تحرك أى دبلماسى أو سياسى أمريكى فى السودان فى الآونه الأخيره
لن يكون بمعزلٍ من تأثيرات أحداث مقتل قرانفيل فى شوارع الخرطوم ؟!
من هم قتلة قرانفيل وسائق السياره السودانى ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
Quote: شكراً الأخ محمد على البصير على التعقيب والرد
علينا أن نتذكر أن تحرك أى دبلماسى أو سياسى أمريكى فى السودان فى الآونه الأخيره
لن يكون بمعزلٍ من تأثيرات أحداث مقتل قرانفيل فى شوارع الخرطوم ؟!
من هم قتلة قرانفيل وسائق السياره السودانى ؟ |
أستاذ عبد الله لك تحية الإحترام
أشكرك على التعقيب ـ
في تقديري لا يمكن أن تتسم السياسية الأمريكية بهذه السطحية ، وأن تتعامل بردود فعل متهورة ومستعجلة بهذا القدر
فإذا كان تاريخ جماعة إسلامية أمتد لأكثر من نصف قرن أتسم بالعقلانية والتؤدة واللاعنف كل هذه السنوات ،
فكيف تغيير السياسة الأمريكية أستراتيجتها تجاهها بصورة كلية لمجرد قتل موظف بواسطة شباب متهورين في تصرف فردي لا صلة له على الإطلاق بالتنظيم الذي ينتمون له
فحتى الأن لم تصدر أي أشارة من أي جهة تشير لتورط جماعة أنصار السنة في مقتل قرانفيل
فهل مجرد هذا الحادث العابر حمل السياسة الأمريكية للحكم على الحركة السلفية بأنها حركة إرهابية متطرفة ،
لا أعتقد ذلك يا أستاذ عبد الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: محمد علي البصير)
|
من خلال الفيس بوك ـ كتب الأخ جمال محمد عبد الله
| Quote: نعم السلفيين ناس مسالمين لكن ألا تتفق معي أنهم كانوا يدعمون العنف بطريقة غير مباشرة من خلال دعمهم للكيزان في انتخابات اتحادات الطلاب في الجامعات |
شكراً اًلأخ جمال محمد عبد الله على هذه المشاركة ـ وأهلاً بك في البوست
هذا الموقف مؤكد محسوب على السلفيين
ولكن بالطبع لكن يكون دليلاً على جنوحهم للعنف أو إعتبارهم حركة متطرفة تحقق أهدافها من خلال العنف
وتاريخهم لا يوجد به حد أدنى من السوابق في هذ الجانب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماهى أهداف زيارات السفير الأمريكي المريبة للبيوتات الدينية بالسودا (Re: Elkalakla_sanga3at)
|
Quote: المد الشيعي الايراني في السودان وارتباطه بحزب الله في لبنان وتيار الفاعدة
وتخوف من وضع تشاد في الستقبل بعد دخولها مع فرنسا في مالي ووجد سينورهات متعددة في المنطقة اخوان مصر وتونس و الوضع في ليبيا الامور كثيرة |
الأخ الكلاكلة صنقعت ـ لك التحية
طيب التطورات دي كيف حنربطا مع التقارب الأمريكي الصوفي في السودان إن صحت التسمية ؟
هل يأمل الأمريكان في وضع حد لهذا المد عن طريق دعم حركات التصوف في السودان ؟
وهل الطرق الصوفية أهل للقيام بهذا الدور ؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد علي البصير
محمد حبيب الله
الشفيع وراق عبد الرحمن
محمد المسلمي
الصادق سيكا
عماد حسين
تبارك شيخ الدين جبريل
Abureesh
ABDALLAH ABDALLAH
طه جعفر
حسين نوباتيا
أحمد ابن عوف
مجتبى أحمد قسم السيد
محمد على طه الملك
Elkalakla_sanga3at
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست