|
|
|
 Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
أما الفشل فأعني به تعثر الطيف الديمقراطي المعارض الماثل حتى الآن في أن يلتئموا جميعاً على صعيد واحد
وبشكل لا يقصي أحداً
ولا يتنصل منه أحد
وأما المناسبة
فهي واقعة وثيقة الفجر الجديد وما أفرزتها من ثقوب وعيوب بائنة في ذهنية وممارسة اصحابها
ولقد أفرد الناس بوستات بحالها - وفعلت مثلهم - لتشريح دور كل طرف في تلك العيوب
ولقد نالت قوى السودان القديم من سهام نقدي
ثم إصطفت الحركات الثورية لتنال حظها من النقد والعتاب
وها قد جاء دوركم
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
للتذكير
فلقد رأيت أن أحزاب السودان القديم أو أحزاب التنصل (والبلبصة)
قد كشفت عن إنتهازيتها حين أضمرت التنصل قبل أن توقع
تارةً بحجة رفضها للسلاح كوسيلة للتغيير
وتارة بحجة رفضها للعلمانية
وتارة بحجة غير معلنة بشكل رسمي - لكن أنصارها يكتبونها- أن التنصل إنما هو تمويه لتفادي مقصلة النظام
وفندنا تلك الحجج
ثم عرجنا على مقترحي الوثيقة - قادة الجبهة الثورية
وناقسنا ضحالة ذكائهم السياسي و رخاوة حصافتهم الإدارية ، التي جعلتهم لا يحسنون الإحاطة بحيل قادة السودان القديم
فصاغوا معهم وثيقة تحمل في جنباتها ثقوباً تمكنهم من الهروب
وقلنا أن كلمة العمل المشترك ما كان هناك داعي لورودها في الوثيقة إلا مقرونة بفترة ما بعد سقوط النظام
فإن ذلك من شأنه أن يسقط حجج المتنصلين في مسألة حمل السلاح ، فمثل تلك العبارة بالوثيقة كانت سوف تعفيهم من المساءلة
وترفع عنهم الحرج أمام النظام من جريرة العمل المشترك مع من يحملون السلاح
وتسقط عنهم ورقة التوت ، فلا يتبرأ المرء من شيئ لم يلتصق به أصلاً
وكذلك فقرة العلمانية أو فصل المؤسسات الدينية عن مؤسسات الدولة ، وبغض النظر عن ضبابية العبارة ، إلا أننا راينا أنها لا داعي لها بالمرة في هذه المرحلة
فهي لا تخدم غرضاً ولا تقدم ولا تؤخر في هذه المرحلة من النضال ، ولا حتى في الفترة الإنتقالية
، بينما تعمل في نفس الوقت على توفير حجج إضافية للمتنصلين ، ولا تعدو أن تكون مجرد ممارسة ترف فكري من قادة الجيهة الثورية
بدلاً عن البحث عن الأدوات الحقيقية للنصر
وإلا فما فائدة الإهتمام بمسألة بالعلمانية ، وهي أقل الأدوات أهميةً الآن ، بينما يهملون الحكومة الإنتقالية والتي هي صمام الأمان للثورة بعد النصر
وأوضحنا أن قادة الجبهة الثورية إنما هم في ذلك كمن يبحثون عن الإنتشاء بالرغائب في وقتٍ المطلوب فيه البحث عن الحياة
وتساءلنا كيف فاتت عليهم أن مسألة العلمانية سوف تفرقهم - وقد كان - فوجب تأجيلها لحين النصر
وأبنا أن تلك الوثيقة أصلاً لا جديد فيها من حيث المحتوى ، إنما الأهم هو الإلتقاء الذي تم ، فكان الأوفق الإهتمام بالمحافظة على ذلك الإلتقاء بأي شكل
وفي ذلك الخضم جاء السؤال الكبير : اين البقية؟
أين كيانات مؤتمر البجا وكوش؟
وصببنا جام غضبنا على قادة الجبهة الثورية وحملناهم مسؤولية تغييبهم
ولم نختلف مع أحبابنا في مؤتمر البجا في وحول اي سؤال وجهوه أو إتهام أطلقوه في هذا الإطار
لكن الآن علينا أن نقف في الزاوية الأخرى ونتقمص دور قادة الجبهة الثورية ونحاول نناقش المبررات التي رشحت وتلك التي نتخيلها في أذهانهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
نسيت أن أذكر إ أنني قلت إن الحكومة الإنتفالية إذا أعلنت فلا أحد يتنصل منها
لأنها مناصب وخانات لا يتنازل عنها أحدٌ بالسهولة
أما الإنشاء والكلام فما أسهل تأويله أو التنصل منه
وأن الحكومة الإنتقالية لا تعني بالضرورة العمل المشترك أ وبأدوات مشتركة ثناء الثورة
فشبهة التعاون مع المسلحين فيها أقل
وفوق ذلك فإن كل الإنشاء الذي ورد فهو محل إتفاق قبل أن يبحثوه ،
فهو تكرار لمواثيق أسمرا وكل ديباجات الجبهة الثورية والبديل الديمقراطي تحمل ذات المعاني
ما عدا البندين محل الشقاق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الفاضل أحمد أبكر
شكرا لك على الاهتمام واعرف حرصك ان تقول كلمة الحق لكل تيار او جهه.
لكن.....تأكد بانه التناول هنا تحديدا غير مفيد.....اولا
عضوية مؤتمر البجا نفسها لا توجد هنا بتنوع كافي عشان تناقشك.
ثالثا:
اهل الجبهه الثوريه بكل تنظيماتهم ناهيك عن احزاب قوي الاجماع جميعهم لا يحق لهم نقد....انشقاقات مؤتمر البجا لانهم جميعا يعانون منها فاذن من يحاكم من؟!
ومن يعطي الشرعيه لمن؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
أها نجي بعد كدا لأحبابنا في مؤتمر البجا
لقد رشحت تبريرات كثيرة لتغييبكم
منها مسألة أنكم منشقون على بعضكم ، وقلنا هذه حجة مردودة ولن نصرف فيها زمن ، لأنها حجة حتي على قادة الجبهة الثورية أنفسهم
ثم قرأت أن الجبهة الثورية قد وضعت شروطاً ومعايير لم تستوفوها
منها أن يكون لدى الكيان الثوري المتقدم للإنضمام إلى الجبهة الثورية عدد 2000 جندي كحد أدنى
ولو صح ّ هذا الكلام فإنهم محقون ، ويدل على جدية وإنضباط وعدم عشوائية وشللية
وبما أنكم تنظيم يميل إلى العمل العسكري ، او لا يرفضه ، والدليل أنكم طلبتم الإنضمام إلى الجبهة كأول أو ثان تنظيم يطلب ذلك
فإنني أرى أن هذا المعيار يخرجكم دون أن يكون مفصلاً عليكم
ويبرئ ساحة قادة الجبهة الثورية
لكن
هناك رأي يقول إنكم كيان مدني ، والتنظيمات المدنية ليس مطلوباً منها توفر ذات المعايير ،
وقد قبلت تنظيمات يعتقد أغلب الناس أنكم تفوقونها جماهيريةً ، وفوق ذلك أن تلك التنظيمات لم تنضم إلى الجبهة الثورية ، بل إلى وثيقة الفجر الجديد
أما أنتم فترغبون في ألإنضمام إلى كلتيهما أو إحداهما
فلماذا تم حرمانكم ؟
هذا الرأي وجيه ، وسوف نناقشه في المداخلة القادمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
وثيقة الفجر الجديد تستبعد البجا وتتقرب من الترابى
شكرا الاخ احمد لفتح هذا الخيط المهم
البجا رغم انقسامهم على انفسهم لم يغيبوا عن اى حراك او مسيرة نضال من اجل الحرية ولكن هنالك دائما من يعتبرنا تبع لا نصلح ان نكون خداما لغيرنا واننا لا نستحق بان نكون جزءا من حكم السودان وهذا اعتقادى تاريخى يدعمه تغييب البجا عن حقهم فى السودنة واما الفجر الجديد وموقعيها اثبتوا لنا باننا كنا نحسن الظن بهم ولكنهم اكثر لا مبالاة بوجودنا واما التعذر بالانقسام وهذا ما قاله ياسر عرمان فهى حجة واهية وحتما البجا لن ينقلوا جيوشا لكردفان او دارفور ولكن كافراد البجا مشتركون فى هذا العمل والظروف الاقليمية لاتسمح بفتح جبهة بشرق السودان والسواد الاعظم من البجا غير متشجع لاشعال حرب فلماذا اذا كانت المعارضة تنطلق من قاعدة تاييد كبيرة لا تحرك الشارع ونخلص وهنا لااقلل من قدرة المعارضة ولكننى اميل الى الثورة الشعبية لانها اسرع والسؤال هو هل قناعة الشارع كبيرة بالمعارضة؟ وهل يمكننا قبول ادخال قيادات مسلحة اخرى للقصر بعد اتفاقيات هزيلة لنعض اصابع الندم؟ اخى القضية كبيرة وساتابع معك البوست متى ماتسنى لى ذلك
الله فرجينى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: هاشم نوريت)
|
يا مراحب أخوي هاشم نوريت
وسعيد جداً بمرورك
وخليك قريب ياخي
نواصل
قبل سنوات طرق رأسي سؤال في شأن مؤتمر البجا ، أعتقد أنه سؤال كبير
واليوم وانا ابحث عن ماذا يكون وراء تطنيش الجبهة الثورية لطلب مؤتمر البجا للإنضمام إلى صفوفها
أو بحد أدني تكون طرفاً في وثيقة الفجر الجديد
قفز ذلك السؤال إلى ذهني مجدداً
وذلك السؤال قد يكون من التابوهات عند السياسيين لأنهم يجاملون ويستخدمون الدبلوماسبة فينصرفون عنه
لكنني لا أجامل ، لأنه ليس لدي حزب أو حركة أخشى إحراجه أو إحراجها
ولأنني لست منافساً لأحد حتى يكون قصدي تشويهه بإسلوب التشهير غير الشريف
بل كل قصدي الإصلاح ما إستطعت ، ذلك إن كنت صائباً فيما أرى
ولأنني إستبعدت أن تمارس قادة الجبهة الثورية العنصرية ضد شعوب البجا
لأن من يبحث عن النصر فبالتأكيد أيضاً يبحث عن النصير حتى عند الذي ليس بينهما قاسم مشترك إلا العدو الواحد
فما بالك لو بينهما الكيان الواحد السودان ، والقضية الواحدة : التهميش ، والهدف المشترك: الحرية والديمقراطية والعدالة ،
وبينهما الهوية الواحدة السودانوية ... إلخ
إذاً لابد أن هناك شيئاً يزهدهم في مؤتمر البجا ، فما هو ذلك الشيئ؟
لعل في ذلك السؤال الذي يعشعش في ذهني والاسئلة المتفرعة منه إجابة للذي يجري .. ربما
والسؤال هو : هل يستقيم هذا الإسم : مؤتمر البجا ؟ هل يصلح لجسم سياسي ؟
ألا يشير إلى كيان إثني بطريقة مباشرة ؟
هل يقبل من ينشد سوداناً حديثاً أن يضع يده في أيدي كيانات إجتماعية في ثياب سياسية أو العكس؟
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
مزيد من التوضح لهذا السؤال:
كثير من الكيانات السياسية في السودان هي جهوية الثقل وعشائرية القاعدة
لكن وثائقها الرسمية : الفكرية ، والثبوتية (كالإسم ) هي وطنية جامعة ، أو قومية (بالمصطلح السوداني لكلمة القومية)
وحتى تلك الكيانات حديثة النشأة قد سلمت من هذا الفخ ، فخ الجهوية أو الإثنية الصريحة المباشرة
بينما مؤتمر البجا قد وقع في ذلك الفخ ( جهوية الورقة الثبوتية) بموجب الإسم الذي يحمله
والإسم جزء من هوية الكيان أو المنشأة أو الشخص
فهل هذا هو الذي جعل الكيانات السياسية تفر من مؤتمر البجا ؟
إستثنينا حركة كوش لإعتبارات سوف نتطرق لها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
Quote: لقد رشحت تبريرات كثيرة لتغييبكم
منها مسألة أنكم منشقون على بعضكم ، وقلنا هذه حجة مردودة ولن نصرف فيها زمن ، لأنها حجة حتي على قادة الجبهة الثورية أنفسهم
ثم قرأت أن الجبهة الثورية قد وضعت شروطاً ومعايير لم تستوفوها
منها أن يكون لدى الكيان الثوري المتقدم للإنضمام إلى الجبهة الثورية عدد 2000 جندي كحد أدنى
ولو صح ّ هذا الكلام فإنهم محقون ، ويدل على جدية وإنضباط وعدم عشوائية وشللية
وبما أنكم تنظيم يميل إلى العمل العسكري ، او لا يرفضه ، والدليل أنكم طلبتم الإنضمام إلى الجبهة كأول أو ثان تنظيم يطلب ذلك
فإنني أرى أن هذا المعيار يخرجكم دون أن يكون مفصلاً عليكم
ويبرئ ساحة قادة الجبهة الثوري |
الاخ احمد بابكر
سلام
كيف الكلام دا؟
حزب الأمة، مثل مؤتمر البجـا كان له جيش وما زال الجيش موجود ونائم.. وكذلك الإتحادى الديمقراطى.. فلماذا استثنيتهم من انهم يميلون للعمل العسكرى؟
يا اخى نحن البجـا لا نعرف الغتغتـة وأقولها لك صريحـة ومدويـة.. والتفسير المنطقى ان منظمى جبهـة الميثاق استسلموا تحت ضغط الإتحادى الديمقراطى
بعدم دعوة أو قبول مؤتمـر البجـا كشرط لإنضمامهم.. لو حاولت اى تفسيـر غير هـذا فستعود بخفى حنين.. حزب البعث لو توحد فلا يشكل 1% من مؤتمر البجـا، والان هو منقسم
على 4 (لو استبعدنا الناصريين)، وهـذا يعنى حسب الوثيقـة ان الاربعة سيكون لكل منهم نصيب من الحقائب الوزاريـة القادمة!!!!! يعنى 4 وزراء.. وكما قلت لك
ان كل الأحزاب المذكورة لها ميول عسكرية بل كانت لها جيوش وحاربت، يعنى ليس فقط ميول..
ياخى كل هـذه القوى التى تدعى الســودان الجديد ما هى إلا صـور مختلفـة من الســــودان القديم والترضيات والمؤامرات والمساومات والإقصـاء.. زلكن ايضـا أقول لك،
أنهم يلعبون فى الزمن الضايع.. فإن المارد خرج من قمقمـه والان ينفض عنه الغبار قبل أن يتحرك!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: AMNA MUKHTAR)
|
الفاضل السنوسي بدر
اسئلتك مشروعه واثق انك لو كنت حريص لوجدت عليها اجوبه في منشوراتهم و ودستورهم فهلا كنت تنتظر (الفجر الجديد) ليستبعدهم لتطرح اسئله اقرب للتبرير لذلك؟!
Quote: الاخ احمد تحياتي،
وبرضو سؤال داخل اسئلتك، هل يستطيع احد ليس من البجا (اثنيا) ان يكون عضوا او يمكن ان يكون قائدا للتنظيم؟؟
وهل يوافق الدستور(القادم) علي احزاب ذات طبيعة اثنية؟؟
وهل يحق للاخرين تنظيم سياسي ويسموهو تنظيم النوبة او تنظيم الفور او مؤتمر العرب مثلا؟؟ |
واي دستور هذا الذي تعتقد له شرعيه وهو يستبعد اقليم كاملا؟!
ان لم يشارك البجا في صياغته تأكد بانه ليس ملزم لهم.
وبعيدن حقوا كل مثقفي السودان و المهتمين يدركوا استراتيجية الاقليم الشرقي.....
يمين الله البجا تقف معاهم يقفلوكم كلكم زي السلام عليكم......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
| Quote: ولكن هنالك دائما من يعتبرنا تبع لا نصلح إلا ان نكون خداما لغيرنا واننا لا نستحق بان نكون جزءا من حكم السودان وهذا اعتقاد تاريخى يدعمه تغييب البجا عن حقهم فى السودنة واما الفجر الجديد وموقعيها اثبتوا لنا باننا كنا نحسن الظن بهم ولكنهم اكثر لا مبالاة بوجودنا |
الأخ احمد ابكر
تحية وسلام
على البجة ان يشقوا طريقهم لوحدهم وينتزعوا حقهم وان لا يترقبوا فجراً لم يكونوا من صناعه والبجة لهم كل مقومات النصر من اهل الفجر مجتمعين اذا انتصورا على ذاتهم ووحدوا صفوفهم واجمعوا على قضية اسمها البجة فقط وعندها يمكن أن يرموا بسهمهم في انتشال الوطن دون استخدام منصة الفجر وغيره فالبجة يعرفون غدر من ساكنهم أو عبر بديارهم ومن ركب قضيتهم لتكون معبراً لأهداف تبعد عن احلام البجة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
أحمد أبكر سلامات
| Quote: هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ |
بديت بوستك بسؤال إحائي, كأنك تبحث عن شماعة أخري لفشل وثيقة الجبهة الثورية عند مؤتمر البجا, وعندما لم تجد لذلك تخريجا, قلت نجس نبضهم أول أحسن...مش كده؟
ملعوبة يا أطفال السياسة!
بدل من أن توجه سهامك لقادة الجبهة الثورية الذين أخطئوا خطأ ذريعا بإستبعادهم لفصيل هام في ثورة الهامش وممثل لأهم إقليم في السودان, جاي داير تمسحي في مؤتمر البجا؟
خليك من مؤتمر البجا, ما من حقك يا أحمد تنتقد حتي أحزاب الجلابة المنسحبة, لأنه هذا الخطأ السياسي الفادح, قد أوضح أن الجبهة الثورية لا تقل عن هؤلاء تسلطا وفشلا....
إنه نفس السيناريو يا أحمد, لا أكثر ولا أقل, يتم إعادة إنتاجه من جديد!
لا تسمع الحجج الفارغة عن إنشقاقات مؤتمر البجا, أتحداك أن تأتي لي بإنشقاق واحد, بل هو أكثر التنظيمات في الساحة السودانية توحدا....
هذه إحدي الشائعات التي أطلقتها الجبهة الثورية لتبرر بها فعلتها الدنيئة, وتغطي علي سببها الحقيقي, لإستبعاد مؤتمر البجا....ونحن نعرفه
هل تصدق يا أحمد أن مؤتمر البجا بجلالة قدره ليس لديه أكثر من 2000 مقاتل....أهذا معقول؟ أليس هذا ضحك علي العقول!
وكيف لجبهة ثورية لم يتجاوز عمرها عاما, مكونة من فسيفساء الأحزاب الفاشلة, أن تطعن في أحقية مؤتمر بجا تاريخه ونضاله قبل تشكل السودان ذاته؟
لو كنتم في الجبهة الثورية, ما زلتم تعتقدوا أن حكومة الإنقاذ, حزب الزعيم الطائفي الميرغني, حزب الأمة الطائفي, حزب الدقة القديمة الشيوعي, أوالبعث العربي, ليسوا قبليين
فهذه كارثة حقيقة, فعليكم إعادة النظر في نضالكم!
يا أخي أحمد الجبهة الثورية فاشلة, لأنها فارقت خط قرنق الثوري, وفارقت ثورة الهامش, التي قامت أساسا لنصرة المقهورين والمكتويين بنار الحرب والإقصاء في كل شئ
فارقت دربها ووإنضمت في الزاوية لنفس أحزاب المركز, بعد أن تم تقلد أمثال الطفل المدلل ياسر عرمان قيادتها, وتم إختراقها من قبل أحزاب الشمال والإنقاذ
فلم يعد من أولوياتها, الإهتمام بمظالم الهامش, بقدر إهتمامها بإنتماءاتها الآيدلوجية, وقضايا الدين والعلمانية....كأنه لم يكن لنا مشكلة سوي ذلك
هذا الطرح, ما هو إلا إعادة إنتاج للأزمة, وهو نفس الطرح لأحزاب الشمال اليسارية والليبرالية, هو نفس الفلم, فقط تبادل للأدوار بس بطريقة منمقة ومغتغتة أكثر ذكاء وخبثا
يحمد للإنقاذ أنها ختتها لينا قرض, بدون لف ودوران
يا أحمد نحن لسنا أمثال هؤلاء وكلاء للحزب الشيوعين, ولا للترابي, ولا للحركة الشعبية, نعرف ماذا نريد, ونعرف كيف نصل إلي أهدافنا, ونعرف مع من نتحالف, فلسنا هتيفة ولا مراهقي سياسة
يا أحمد الجبهة الثورية هي من تحتاج إلينا, أكثر مما نحتاجها, ولهذا هي من سيأتي إليها يوما ما...وستري بنفسك
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 01-15-2013, 07:51 AM)
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 01-15-2013, 10:48 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الأخ دكتور سنوسي
سلام تاني
مؤتمر البجا كيان ناشط في الساحة ومنذ زمن طويل
وكونه كيان ناشط سياسياً فإنه يكون مربكاً لنا فهم طبيعته الإثنية قي ذات الأوان
ولذلك يا أم حازم أرى أن أسئلة أخينا السنوسي في صميم ما نفكر ونبحث فيه
دعونا نقلّب في هذا الأمر يمين شمال ، فربما يكون هذا أحد أسباب إرتباك الآخرين في التعامل معه
ومن مسؤوليات كيان مؤتمر البجا أيضاً تجلية هذه المسألة للناس وفك طلاسمه
ومن مسؤولياته أيضاً جعل أطروحاته السياسية مبذولة في قارعة الطريق لكل الناس ، لمن أراد الإطلاع عليها
هذا تنظيم لديه جمهور كبير ، وجمهوره من الهامش ، ولذلك يهمنا أمره
فقط نريد أن يزول الإلتباس عنه حتى نستطيع أن ندافع عنه بأريحية وثقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الأخ
Abureesh
تحياتي مجدداً
| Quote: حزب الأمة، مثل مؤتمر البجـا كان له جيش وما زال الجيش موجود ونائم.. وكذلك الإتحادى الديمقراطى.. فلماذا استثنيتهم من انهم يميلون للعمل العسكرى |
في محاولة مني (مجرد محاولة ولا أجزم بصحتها) لمعرفة أسباب إحجام قادة الجبهة الثورية عن التعامل مع مؤتمر البجا
قلت ربما أنهم صنفوا مؤتمر البجا ككيان عسكري لسببين
أولاً لأن مؤتمر البجا تقدم - كما هو معلن - بطلب إنضمام للجبهة الثورية (المسلحة) بينما حزب الأمة لم يفعل ذلك ، ولا الحزب الإتحادي
وثانياً كلٌّ من حزب الأمة والإتحادي قد أعلنا مراراً رفضهما للعمل العسكري
ولذلك ربما تم تطبيق معايير الإلتحاق بالجبهة الثورية فيكم أنتم ولم تستوفوها ، ففقدتم الفرصة الأولى
ثم جيئنا للفرصة الثانية وهي الإنضمام لوثيقة الفجر الجديد ، وبدأنا نضع الإفتراضات ونبحث فيها ، وما نزال
إلى أن تبرعت أنت لنا بهذا ألتفسير الخطير
| Quote: وأقولها لك صريحـة ومدويـة.. والتفسير المنطقى ان منظمى جبهـة الميثاق استسلموا تحت ضغط الإتحادى الديمقراطى |
لو صدق هذا التفسير فتلك كارثة ... معقولة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
الحزب الإتحادي الديمقراطي (أو قل الميرغني) عدو الهامش يستخدم الفيتو لإبعاد كيان من الهامش (مؤتمر البجا )
فيجد الفيتو القبول من نادي المهمشين (الجبهة الثورية) !!!!!!!!!!!!!!!!!
هذه والله لمصيبة وعار على قادة الجبهة الثورية
لكن حتى الآن هو مجرد تفسير منك ، والأيام ستكون مع هذا التفسير أو ضده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الاخ احمد
دبايوا
لقد انحرفت انت عن عنوان الخيط فبدل مناقشة ما ابتدرت به البوست طفقت تحدثنا عن عنصرية البجا وعدم احقيتهم فى تسمية حزبهم بمؤتمر البجا وايدك اخونا الباقر نعم نحن اسمينا حزبنا بمؤتمر البجا ونعتز بهذا الاسم وانتم قلتم تتخوفون بان يكون هذا الاسم مدعاة لتفتيت السودان لان الاخير للجميع وكانك تريد ان تقول لنا بان الجميع هم الشماليين تحديدا لان السودان لم يحكم بغيرهم والى الان السلطة والثروة والوظائف الادارية الكبرى والسفارات فى ايديهم وحتى الفجر الجديد لم تات بجديد حيث انهم قالوا سنحرم البجا من السلطة والوظائف وبناء دستور جديد لمدة اربع سنوات وايضا تعالوا نسالكم بالله اذكر لى حزبا من الاحزاب التقليدية ليس رئيسها شمالى وبل ازيد هات لى حزب شمال تخلى رئيسه عن قيادة الحزب طوعا وبل اذهب اكثر هات لى حزب سياسى تقليدى لم تكن قيادته شمالية ومستمرة نفس القيادة لعقود يا اخى احزابكم لا يتنازل عن قيادتها الا بالموت فقط وياسيدى البجا حرموا من وظائف السودنة لانهم بجا وحرموا من الدعوة لوثيقة الفجر المظلم لانهم بجا وحتى تمنع التجمع من قبول عضويتهم لانهم بجا الا ان صلابة القيادة البجاوية اجبرت التجمعيين
انتم تسمون احزابكم باسماء عرقية جهوية لانكم تدعون العروبة فلذلك تختارون اسماء عربية ولانكم جهويون عرقيون تختارون لها قيادات لا تترك القيادة الا بالموت
الله فرجينى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: Abureesh)
|
الاخ احمد سلامات
اولا ياخي الكريم اجدك لم تكلف نفسك ان تبحث وتتحري عن حزب مؤتمر البجا قبل ان تحكم عليه وترميه بمارميت
حزب مؤتمر البجا حزب سياسي سوداني مسجل وفقا لقانون الاحزاب والتنظيمات السياسيه لسنة 2007 وهو مسجل في قائمة الاحزاب التاريخيه لانه تاسس في العام1958 وفاز باكثر من عشره نواب في اول سلطه تشريعيه منتخبه من بعد خروج المستعمر وهو حزب مفتوح لكل سوداني بالغ الثامنة عشر ومؤمن باهداف الحزب امامضوع الاسم هو اختيار اعضائه ومن حقهم ان يختاروا مايشاؤن وكان المفروض ان لا تعترض علي هذا الحق بعتبارك داعيه حقوق مدنيه كما عرفت نفسك في بروفايلك ويااخي الكريم في اوروبا معقل الديمقراطيه نجد احزاب ولها نواب في البرلمانات باسماء هم اختاروها مثل حزب الحيوانات وحزب البيئه وكذلك اسماء لها دلاله دينيه مثل الحزب المسيحي وغيرها ماود ان اقوله في علم السياسه الاحزاب تقيم وتعرف ببرامجها وانت لم تجتهد قليلا وتحضر جيدا لموضوع البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: اسامه سعيد)
|
Quote: مــــؤتمر البــــــجا
اللجنة المركزية - دورة الانعقاد الثانية
الـبيـــــــــــان الختامـــــــي
شهدت حاضرة ولاية نهر النيل، مدينة الدامر، في الفترة من 10- 11 يناير 2013، فعاليات المؤتمر الثاني للحزب بالولاية، ودورة الانعقاد الثاني للجنة المركزية برئاسة السيد/ مساعد رئيس الجمهورية – رئيس الحزب، الاستاذ/ موسى محمد احمد، الذي أحسنت الولاية استقباله رسميا وشعبيا بمشاركة واسعة من مختلف القوى السياسية وجماهير الحزب بولاية نهر النيل.
انعقد المؤتمر صبيحة الخميس 10 يناير، حيث شرف جلسته الافتتاحية السيد/ نائب والى نهر النيل والعديد من رؤساء الأحزاب السياسية، بحضور مقدر من قيادات الحزب وكوادره بولايات الخرطوم، كسلا، القضارف والبحر الاحمر وجماهير الحزب بمحليات الولاية.
خاطب رئيس الحزب المؤتمر في الجلسة الافتتاحية، محييا حكومة الولاية وعلى رأسها الفريق الركن/ الهادى عبد الله لحفاوة الاستقبال وكرم الضيافة. كما حيا الجماهير الغفيرة والضيوف، مؤكدا أن حزب مؤتمر البجا يسير بخطى ثابته فى ترسيخ الديمقراطية الداخلية وتعزيز البناء القاعدى والانتشار فى كل ولايات السودان، معلنا أن الحزب يعتمد سياسة الحوار منهجا فى حل المشكل السودانى دون اقصاء لأحد، وأن الحزب مفتوحا للجميع، متطرقا الى العلاقات التاريخية والروابط الاجتماعية والمنافع الاقتصادية التى تربط ولايات الشرق بولاية نهر النيل، داعيا إلى مزيد من العمل المشترك خدمة لقضايا الجماهير. وفى الجلسة الإجرائية انتخب المؤتمر السيد/ على عمران رئيسا للحزب بالولاية وشكّل المكتب السياسى للولاية واعتمد المكاتب السياسية للمحليات.
عقدت اللجنة المركزية اجتماعها، بقاعة المعلم بمدينة الدامر ليومي الخميس والجمعة 10/11 يناير، وخلصت للنتائج الآتية:-
• استمعت اللجنة المركزية الى تقرير من رئيس الحزب حول سير تنفيذ اتفاقية سلام الشرق، تضمن أهم النتائج التي خلصت لها اللجنة العليا لانفاذ الاتفاقية، حيث جدد السيد النائب الأول لرئيس الجمهورية التزام الحكومة بالانفاذ التام لبنود الاتفاقية في كافة جوانبها السياسية والاقتصادية والاجتماعية والأمنية. وقد قررت اللجنة العليا للاتفاقية القيام بزيارات ميدانية لولايات الشرق الثلاث بتاريخ 3/ مارس للقضارف، 4/مارس لكسلا، و5-6 مارس لولاية البحر الاحمر، بهدف حسم المسائل السياسية والإدارية التي تعوق تنفيذ الاتفاقية وتجديد الالتزام بالتنفيذ الكامل.
• أخذت المركزية علما بما تم من إجراءات استيعاب المسرحين في وظائف بالخدمة المدنية، بولاية القضارف نهاية اكتوبر الماضي، وولاية كسلا اعتبارا من أول يناير 2013 م.
• كما أمنت المركزية على الخطوات التى تمت بشان المبالغ التى رصدت لحساب صندوق الاعمار فى ميزانية الدولة لسنة 2013م، وما تم مع الحكومة بشأن إعادة ترتيب أوضاع الصندوق.
• فى القضايا القومية ناقشت المركزية باستفاضة الأحداث السياسية الراهنة، مؤيدة ماتم من خطوات لتنفيذ اتفاق التعاون بين دولتى السودان وجنوب السودان، حاثة الطرفين على المزيد من التواصل والحوار الجاد للتغلب على صعوبات تنفيذ المسائل المتعلقة بالترتيبات الأمنية ومسألة الحدود ومنطقة ابيى والنفط تعزيزا لعلاقات حسن جوار وتبادل المنافع بما يخدم الشعبين. كما نبهت لأهمية الحوار مع قطاع الشمال ووقف الاحتراب بما يحقق الامن فى ولايتى النيل الازرق وجنوب كردفان. وأكدت وقوفها مع الجهود الجارية للتواصل مع الحركات المسلحة بدارفور بما يدعم اتفاقية الدوحة، ويحقق السلام الشامل.
• فى الجانب التنظيمى أجازت المركزية نتائج مؤتمرات البناء القاعدي التي تلت انعقاد المؤتمر العام، على مستوى الولايات والمحليات والوحدات بولايات القضارف، كسلا، البحر الاحمر، الخرطوم، ونهر النيل. وقدمت اشادة خاصة لولاية نهر النيل لنجاحها الباهر في تنظيم مؤتمرها واستضافتها لاجتماع اللجنة المركزية، ووقفت على الترتيبات الجارية لعقد مؤتمر ولاية النيل الأزرق في فبراير القادم، وأجازت اللائحة المالية للحزب.
• كما أشادت المركزية بأداء أعضاء المكتب السياسى فى الدورة السابقة، وعبّرت عن تقديرها للأدوار المهمة التي اضطلعوا بها، مثمنة ما قدموه من أعمال جليلة للحزب وجماهيره.
• انتخبت المركزية المكتب السياسى للحزب لدورة 2012 – 2016، على النحو الآتي:-
1. عبد الله محمد احمد (كنه) – نائبا لرئيس الحزب.
2. صلاح محمد الحسن باركوين – أمينا للشئون السياسية.
3. د. محمد المعتصم أحمد موسى – أمينا للتنظيم وشئون العضوية.
4. عصمت على ابراهيم – أمينا للاعلام والاتصال وناطقا رسميا
5. على ابراهيم عمر – أمينا للمال والاستثمار.
6. أمانى ادريس حامد – أمينة للمراة
7. سامية ابوبكر عثمان – أمينا الشئون الاجتماعية.
8. هاشم محمد على هنقاق – أمينا للتدريب والتاهيل.
9. حامد علي أحمد – أمينا لشئون الطلاب.
10. أسامه سعيد وهبى – أمينا لشئون مكاتب الخارج.
• في ختام أعمالها عبّرت اللجنة المركزية عن عظيم شكرها وامتنانها لولاية نهر النيل، واليا وحكومة وشعبا، لما وجدته من استقبال وضيافة وحفاوة نادرة، تؤكد ما عرف عن أهل الولاية من شيم الأصالة والمروءة والشهامة الصادقة وحسن الخلق، متمنية لهم دوام التقدم والازدهار. وامتد شكرها إلى وزارة الثقافة والأجهزة الاعلامية والهيئة النقابية لعمال التعليم بالولاية التي لعبت دورا مقدرا في نجاح فعاليات المؤتمر .
• كما حيّت الشهداء وترحمت على أرواحهم وأعلنت عن ولاية البحر الأحمر مكانا للاحتفال بذكراهم في 29 يناير. وبعثت التهنئة والتبريكات للشعب السودانى للذكرى 57 للاستقلال، وأعياد الميلاد المجيد، ومولد المصطفى صلى الله عليه وسلم، متمنية أن تعود الأعياد والسودان أكثر أمنا ووحدة ورخاء.
والله الموفق
اللجنة المركزيةلمؤتمر البجا
الدامر - 11 يناير 2013م
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: Abureesh)
|
الحبيب احمد
| Quote: وليه ما فكرتوا في إنو أنا دا ذاتي ممكن أنضم ليكم إذا أضفتم محسنات سياسية وهويوية إلى الحزب إبتداءاً من الإسم؟ |
بالطبع يا أحمد لدينا بجانب مؤتمر البجة, هيكل تنظيمي آخر يستوعب كافة سكان الشرق بمختلف أعراقهم يتمثل في "جبهة الشرق", بإمكانك الإنضمام إليه إذا أردت, وستجد منهم بلا شك كل الترحيب
لكن يا أحمد ليس هذا جوهر مشكلتنا, فلسنا في مؤتمر البجا لإستقطاب جماهير من أجل منافسة أحزاب أخري, بل لدينا حقوق مسلوبة خاصة بقومية بعينها, نناضل من أجل إستعادتها
ربما تظن أن في مقدورنا تحقيق ذلك من خلال العملية السياسية داخل حلبة أحزاب الشمال, فهذه كذبة كبيرة جدا, دفعنا ثمنها غاليا طوال أكثر خمسين سنة, جربنا جميع الاحزاب بلا إستثناء
كانت النتيجة كارثية, فبدل أن كان التهميش سياسيا, جرتنا هذه الأحزاب, التي لم تكن سوي مخلب قط, إلي حظيرة التبعية للمركز من خلال الطائفية والإقصاء الثقافي
يا أحمد هناك خلل بنيوي في تكوين الدولة السودانية, لا تفيد الحلول الترقيعية, ولا يفيد معارضة الهامش هدر وقتها وضياع نضالاتها في قضايا الآيدلوجية والدين والعلمانية
مشكلة السودان سيطرة أقلية ثقافية علي كل مفاصله, تريد أن تطبع كل السودان بلون هويتها, وتعتبر كل من يقف في وجه ذلك عدو لها, يجب إقصاؤه, تهميشه أو إبادته
لا يختلف في هذا التوجه الإنقاذي منهم عن الشيوعي أو اليساري أو الطائفي, ذلك هو القاسم المشترك, أو الشفرة المتفق عليها بينهم....يمكن أن يختلفوا في التفاصيل, ولكن يظل إختلاف مقدار لا غير
لهذا لن يكون الحل من داخل حلبة المركز السياسية, التي يسيطر فصيل بعينه علي مفاصل الدولة العميقة فيه, ولا يفيد أن يتفضلوا علينا بدستور منحة منهم, ولا أن نمارس ديموقراطية تحت إشرافهم وفق قواعد لعبة يديرونها هم
هذه يا أحمد هيمنة مقننة بطريقة أخري...
الحل في رأي هو الفدرالية, لكل أقاليم السودان, وأن تتفق الأقاليم من بعد علي دستور إتحادي بالتوافق يؤمن علي مبادئ الحرية والتقسيم العادل للسلطة والثروة , و تتركز السلطات فيه لدي الأقاليم
وأن تصدر القوانين الإطارية من الإتحاد, وأن تكون القوانين التنفيذية منوطة بالأقاليم, فينحصر دور المركز في السياسات العامة والدفاع و الخارجية....نظام شبيه بالنظام الإمريكي
وإذا أراد إقليم من الأقاليم بأغلبية ديموقراطية لديه أن يطبق شريعة, وآخر أن يطبق علمانية, وثالث أن يطبق شيوعية فله ذلك بمقتضي الدستور, ولا شأن للأقاليم الأخري في خياراته
إذا طبق هذا النظام, أطمئنك يا أحمد أن مؤتمر البجا سيستنفد غرضه, ويتحول تلقائيا إلي حزب قومي لديه برامج سياسية وإقتصادية ينافس بها الأحزاب الأخري علي مستوي المركز
وسيكون سعينا للإستقطاب الجماهيري حينئذ من أهم أولوياتنا!
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 01-15-2013, 08:12 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: بجاوى)
|
الأخ أدروب أبوبكر
تحية وإحترام
آسف تأخر ردي على مداخلتك الأولي ، فلقد إخذتني المشاغل
لكن حسناً أنك زرت البوست مرة أخرى أثناء غيابنا ، وجميل أنك ربما مررت على ردودنا على الآخرين
فلمحت فيها ملمحاً إيجابياً جعلك تخفف من غضبتك الأولى ، فجاءت مداخلة الأخيرة بنفس هادئ
ولا بأس - مع ذلك - أن نعرج على مداخلتيك لتبديد ذلك الإنطباع عنا بشكل كامل
فقد وردت عنك الآتي:
| Quote: ملعوبة يا أطفال السياسة! |
| Quote: لو كنتم في الجبهة الثورية |
هههه
هاتين العبارتين وردتا في حقي
ومن غرائب الصدف أنني قد وصفت قادة الجبهة الثورية بالآتي
Quote: بعض برالمة السياسة ( ناس كاودا) مبسوطين إنهم إتفقوا مع التيارات المدنية حول العلمانية
وتاني يوم نط الصادق المهدي من موضوع العلمانية
وناس المؤتمر الشعبي دخلوا في مشكلة مع بعض قطاعاتهم (الطلاب مثلاً) حول موضوع العلمانية
ومتوقع إنهم يحصلوا ناس حزب الأمة
|
وذلك في هذا البوست الذي سبق بوستنا هذا بعدة أيام
Re: وثيقة الفجر الجديد ،، لها وعليها ،، لكن التبرء منها معيب
ههههه ، وكما أدين أُدان ،، أرجو أن تكون الصورة قد وضحت
دعنا نذهب الآن إلى مداخلتك الأخيرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
في مداخلتك الثانية أخي أدروب ، قلت الآتي:
Quote: بالطبع يا أحمد لدينا بجانب مؤتمر البجة, هيكل تنظيمي آخر يستوعب كافة سكان الشرق بمختلف أعراقهم يتمثل في "جبهة الشرق", بإمكانك الإنضمام إليه إذا أردت, وستجد منهم بلا شك كل الترحيب
لكن يا أحمد ليس هذا جوهر مشكلتنا, فلسنا في مؤتمر البجا لإستقطاب جماهير من أجل منافسة أحزاب أخري, بل لدينا حقوق مسلوبة خاصة بقومية بعينها, نناضل من أجل إستعادتها
ربما تظن أن في مقدورنا تحقيق ذلك من خلال العملية السياسية داخل حلبة أحزاب الشمال, فهذه كذبة كبيرة جدا, دفعنا ثمنها غاليا طوال أكثر خمسين سنة, جربنا جميع الاحزاب بلا إستثناء
|
صدقني يا أدروب ، زادت حيرتي
فلم أعد أعرف هل مؤتمر البجا حزب أم نقابة ؟
إذا كانت نقابة ، فلقد سهلتم وقويتم حجج الذين أقصوكم من وثيقة الفجر الجديد ، بحجة أن النقابات ليست مشمولة في ذلك الميثاق
وأن السلطة الديقراطية القادمة سوف تعالج لها مشاكلها بالكامل ، وأشياء من هذا القبيل
وأما إن كان حزباً ، فما الحاجة إلى كيان إضافي بإسم جبهة الشرق؟
ولماذا هذه الأخيرة نفسها جبهة قاصرة على الشرق فقط ؟
ولا أدري لماذا عندما قلت لكم إنه من الجدوى بمكان أن يكون لكم حزب على مستوي السودان فهمت أنني أدعوك للعمل من خلال الأحزاب الشمالية القائمة؟
وأنني عندما قلت لكم لا أمانع شخصياً في الإنضمام إليكم فهمت أنني من سكان شرق السودان؟
هنا المشكلة التي عنيتها ،
عندما أقول كونوا لكم حزباً على مستوى السودان يناصر قضية البجا بشكل خاص ومعها قضايا السودان الأخرى ،
فلأنه لئن يحصد حزبكم مائة مقعد على مستوى كل البلاد بالبرلمان الفيدرالي فإن ذلك أنفع لقضيتكم بكثير من عشرة مقاعد تحصدونها من شرق السودان فقط ،
ولربما تسنح لكم الفرصة لحكم كل السودان ، فتكون لكم اليد العليا التي تعطي بدل اليد السفلى التي تطلب ، فتعُطَى أو تُمنَع !!!
أرأيت المعادلة ؟
هذه هي فلسفتي التي أنظر من خلالها إلى المسألة
بإعتفادي أنه بمثل هكذا تفكير سوف تصطادون أكثر من عصفور بحجر واحد
فمن جهة تقطعون الطريق على من يريد أن يعاملكم كنقابة جهوية فيتجاوزكم عند المحاصصة السياسية
ومن جهة ينقلكم مباشرة إلى مصاف الأحزاب القومية التي تتنافس لحكم البلاد فيصير حل قضيتكم بيدكم لا بيد عمرو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
يا احمد الله يهديك انظر الى عنوان الخيط ومتنه ستجد الفرق بينهما
تسائلت عن مسؤولية مؤتمر البجا وتكرت البحث ليتحدث عقلك الباطن عن عنصرية البجا ومفارقتهم للجماعة الم يبلغك بان اتفاقية نيفاشا نصت على ان النائب الاول من الحركة الشعبية وفى حالة خلو منصب الرئيس لاى سبب ياتى النائب الثانى ليكون رئيسا؟ عجائب وحكم لان التدرج الطبيعى يكون بان النائب الاول هو من يحل محل الرئيس ولكن لان الدولة للشماليين فان مات الجعلى ياتى الشايقى هكذا يقراء النص
وهل سمعت او رايت او حلم او دار فى خلدك بان يدخل بجاوى فى فترات الديمقراطيات فى مجلس راس الدولة؟ اعمل حسابك اوع تحلم ربما تفقد وطنيتك
الله فرجينى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الأخوان أسامة سعيد و بجاوي
تحياتي لكما
المسألة يا أخوة تقاس بجدواها وفاعليتها ، وليس بعمرها التاريخي
كون هذا الكيان (مؤتمر البجا) وبعد كل هذه السنين يتجاوزها الناس فإن هناك خللٌ ما
والعيب ربما يكون مشتركاً وليس في الآخرين وحدهم
والتقييم والتقويم المستمرين عاملان ضروريان للتطور
ولا يجدي أن يجلس الناس ويلعنون الظالمين ويهددونهم بالويل واالثبور
فلا يعقل أن يجتمع كل الناس على حب ظلم البجا
فإذا كان مفهوماً مصلحة الميرغني في تهميشكم حتى تظلوا أتباعاً عاجزي الحيلة
فما بال قوى الهامش ؟ وأية مصلحة لها في ذلك؟ ، قد يكون الفساد قد لعب لعبته فيهم ،
لكن لماذا لا تحتاطون للإحتمالات الأخرى فتسدون ثغرات الضعف الداخلية
الغشامة وحدها لا تحل مشكلة ، لابد من شطارة وبصارة أيضاً
ألا فلتعلموا أن النقد الذاتي طريق الفالحين
وإن أريد إلا الإصلاح ما إستطعت .. صدقوني أحبكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
يا هاشم ياخي إنت الساجن نفسك في حكاية عقول الآخرين الباطنة
ياخي أحسن الظن بالناس وناقش الفكرة فقط
يعني إذا كان الشماليون إنفردوا بالحكم وإحتكروه
يقوموا ناس الشرق كمان يقفلوا على أتفسهم بحزب هو لهم فقط؟
ما ممكن مثلاً أن يؤسس ناس الشرق والغرب والجنوب الجديد حزباً يضمهم معاً؟
دا كلام غريب
وما تقول لي حزب مؤتمر البجا وجبهة الشرق مفتوحان للجميع
طيب إذا أنا الما بجاوي إنضميت لمؤتمر البجا ، هل سوف أكون مجرد صديق للبجاويين أم بجاوي أصيل؟
وحكاية إنو الإسم إختاروه الأجداد وفخورين بيه وما حنغيروا ، تفتكر دا بيكسبك ولا بخليك محلك سر ؟
والفائدة شنو إنو التاجر يقول السعر دا حددو لي أبوي وما حأغيرو ، والداير يشتري يشتري والما عايز يشتري حأقعد فارش بضاعتي لمية سنة قادمة
الله هونيني برضو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الأخ احمد ابكر
التحية مجدداً
حقيقة اجتهدت أن اصل الي حقيقة خيوط البوست الخارج منها والداخل والمحطات المراد الوصول اليها فتارة اراك تنصح البجة بتغيير مسالكهم وتوجهاتهم السياسية حتى يستوعبهم الآخر وأخري يتسرب بعض التشفي في تجاوز مؤتمر البجة من قبل اهل الفجر الجديد وحقيقة أخي احمد البجة تجاوزوا مراحل التهميش والتشفي فلم يعد اليوم كالأمس فلا المرغني لنا قامع ولا شتات فاقد البوصلة لنا ناصح ومربي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
الأخ أحمد مراحب
معليش لم أطلع من قبل علي البوست الآخر لك, وأعتذر بشدة, لو تحسست من بعض ردودي عنفا لفظيا....
Re: وثيقة الفجر الجديد ،، لها وعليها ،، لكن التبرء منها معيب
Quote: فلم أعد أعرف هل مؤتمر البجا حزب أم نقابة ؟
إذا كانت نقابة ، فلقد سهلتم وقويتم حجج الذين أقصوكم من وثيقة الفجر الجديد ، بحجة أن النقابات ليست مشمولة في ذلك الميثاق |
والله إنه لمؤسف يا أحمد أن تصل من كل ما أوردناه إلي هذه النتيجة....وما علاقة النقابة بالتكوينات السياسية؟ مؤتمر البجة حزب سياسي مطلبي منذ 1958 ومعترف به كحزب مسجل حتي من قبل الإنقاذ, ناهيك من الجبهة الثورية, ولكن مالي أراك مصر علي إيجاد المبررات لهذه الجبهة, وتصور الأمر كأننا في مؤتمر البجا نستجدي ونلح علي الإنضمام للجبهة الثورية, ولن تكون لنا قائمة بدونهم, وكأننا قد خسرنا كثيرا لإقصائهم لنا, بل العكس هو الصحيح, لا نريد الشماتة, ولكن كان الأمر لنا واضحا قبل هذا الفشل
| Quote: وأما إن كان حزباً ، فما الحاجة إلى كيان إضافي بإسم جبهة الشرق؟ ولماذا هذه الأخيرة نفسها جبهة قاصرة على الشرق فقط ؟ |
هناك مظالم تاريخية واقعة تحديدا علي أبناء البجا, كغيرها من جماعات الأطراف المهمشة, كما تعلم, وهذه يمثلها مؤتمر البجا, أما الإطار الأكبر وهو جبهة الشرق, وضع ليستوعب باقي الكيانات الموجودة في الشرق من غير أبناء البجة, لكي نساهم جميعا في النهوض بالشرق وتنميته, حتي هذه اللحظة يا أحمد الأمر كله في نطاق الإقليم, لأننا حتي في داخل إقليمنا مظلومين, ناهيك علي المستوي القومي, وعندما نسترد المظالم ونحقق بعض التكافؤ, سوف نتوجه إلي المركزية, لأنه لو كان بيتك خرب لا تستطيع إصلاح بيوت جيرانك, ففاقد الشئ لا يعطيه, ولا نريد في نفس الوقت أن نكون متطفلين وأوصياء علي الأقاليم الأخري, كما فعلت حركات الغرب, التي تبنت تحرير السودان, فبدل أن تركز أولا علي معاناة إنسان الغرب المكوم والمشرد خارج بلده, راق لها أن تتبني آيدلوجيات وبرامج لحل مشكلات الأقاليم الأخري, والدخول في سوق الملجة السياسية مع أحزاب الشمال, فأضاعت قضيتها, وأهدرت وقتها ونضالاتها, فيما لم تحقق شيئا لا لأبناء أقليمها, ولا وجدت لها موضع قدم بين الأحزاب التي تسمي مركزية, بل مازالت مع ذلك توصم من قبل أحزاب الشمال "بالعنصرية", لمجرد أن قادتها ليسوا شماليين!
| Quote: ما ممكن مثلاً أن يؤسس ناس الشرق والغرب والجنوب الجديد حزباً يضمهم معاً؟ |
ممكن بس لمان كل إقليم يؤهل نفسه أول, عشان تكون المنافسة متكافئة وشريفة, وإلا ستفرض مجموعة علي أخري هيمنتها, ونرجع تاني إلي نقطة البداية, ويتكرر السيناريو, وكأننا يا بدر لا مشينا ولا جينا...لقد قلت لك جربنا هذا مع أحزاب الشمال, وظننا أنهم قوميون, يساندوننا في قضيتنا بدعمنا لهم, فلم نجني سوي الإختراق والإحتواء وتكريس التبعية, وراحت قضيتنا شمار في مرقة, ووصل بهم الإستهتار إلي حد أن يرسلوا مناديب لهم من خارج الإقليم ليمثلوا دوائرنا الجغرافية, فما علينا سوي التصويت والتصفيق للزعيم!
هذا الأمر حاصل في الشرق, كما حاصل في الغرب, وأقصي الشمال, وجبال النوبة والنيل الأزرق, وفي رأي قد أفلح الجنوب بإنفصاله, إن كنت أريد له الفدرالية, ولكن لا بأس, أقدر ما عاناه من الشمال مما أفقده كامل الثقة, ولكن لدي قناعة تامة أنه سيعود, وسيعود هذه المرة قويا, بعد أن يلملم أطرافه ويستعيد قوته, فسينافس حينئذ أحزاب الشمال كتفا بكتف.....
في إعتقادي قد إستفادت الحركة الشعبية, مما إنتهي إليه جون قرنق, الذي كان حالما بسودان موحد معافي من العنصرية, وقد صدمت الحركة من خلال تعاملها مع المؤتمر الوطني وأحزاب الشمال بمختلف آيدلوجياتها وتوجهاتها, أنها ما هي إلا واجهات لتكريس دولة الجلابة, ولهذا إنكفأت علي الإهتمام بأبناء الإقليم الجنوبي وتنمية الجنوب, وإرتأت الإنفصال لفقدان الثقة
في إعتقادي تمثل الحركة الشعبية قطاع الشمال اليوم أكبر ورطة للحركة الشعبية الأم, حيث وضعها في موقف محرج لا يحسد عليه, إذ ليس من اليسير طرد أصدقاء السلاح أمثال مالك العقار وعبد العزيز الحلو, ولكن ممكن أن أتصور أن سيأتي الوقت الذي يجد الجنوب فيه مجبرا بأن يفعل كما فعل إدريس دبي مع حركة العدل والمساواة, خاصة إذا توصل لإتفاق مع الإنقاذ في قضية أبيي| Quote: طيب إذا أنا الما بجاوي إنضميت لمؤتمر البجا ، هل سوف أكون مجرد صديق للبجاويين أم بجاوي أصيل؟ |
بالتأكيد بجاوي أصيل, لأنها لن تكون عرقية حينئذ, بل إنتماء!
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 01-16-2013, 07:21 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
أخوي أدروب أبوبكر
إيتانينا
| Quote: مؤتمر البجة حزب سياسي مطلبي منذ 1958 |
أعرف ذلك
ولكن عندما قلت إنني قد إحترت في أمره هل هو حزب أم نقابة ، إنما قصدت سلوكه لا شكله
فمن حيث الشكل هو حزب ، لكنه يسلك اسلوب النقابات
عمرك سمعت بحزب يقول لا أريد جماهير؟ كما في قوبك أدناه:
| Quote: فلسنا في مؤتمر البجا لإستقطاب جماهير من أجل منافسة أحزاب أخري |
وهذا معناه أنه لا يريد الحكم ، وأنه مجرد مجموعة ضغط Pressure Group
ولهذا كنت قد جادلت بكلامي أدناه:
Quote: لأنه لئن يحصد حزبكم مائة مقعد على مستوى كل البلاد بالبرلمان الفيدرالي فإن ذلك أنفع لقضيتكم بكثير من عشرة مقاعد تحصدونها من شرق السودان فقط ،
ولربما تسنح لكم الفرصة لحكم كل السودان ، فتكون لكم اليد العليا التي تعطي بدل اليد السفلى التي تطلب ، فتعُطَى أو تُمنَع !!!
أرأيت المعادلة ؟
هذه هي فلسفتي التي أنظر من خلالها إلى المسألة
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
Quote: والصعوبة تكمن في أن المحرك الأساسي لإستراتيجيتكم القائمة على التحالف وليس التوحد مع الآخرين ، هو الشك المخيم تجاه غيركم
ويقيني أنه إذا نزل الشك بإمرءٍ فدعه إلى ما لا يريبه |
التوحد مع الآخرين؟ ولماذا؟ يا أخي أنا أقول لك عندنا تجربة مع الأحزاب لأكثر من خمسين سنة, تجي تقول لي أتوحدوا, إتوحدوا يعني شنو؟
لا ما كان تختصر الطريق, وتقول بلاش مؤتمر البجا, ألغوه وذوبوا في الأحزاب الأخري, أو سلموه لأعضاء من أقاليم أخري يتولوا قيادته, عشان يناضلوا في مكانكم....والله عينك قوية يا أحمد, غايته عملتها ظاهررررة
هل لي أن أسألك من أين أنت؟
مشكلتك أنك لا تقرأ التاريخ, وإن قرأته, فلم تستفيد من دروسه, أما تكفيك دروس الجنوبيين منذ مؤتمر المائدة المستديرة ومرمطة حركات الغرب, وما وجدوه من نكوث للعهود, فلماذا إنفصل الجنوب إذن, إن لم يكن لفقدان الثقة!
وفي غابر الأيام ما يعظ الفتي, فلا خير فيمن لم تعظه التجارب.....ألم تسمع بأن طريق جهنم, مفروش بالنوايا الحسنة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
تعرف يا أدروب
تتهمني بأنني لا أعتبر من التاريخ أو لا أقرأه
لكن الذي تبدى لي هو أنكم أسرى للماضي
وكل التطور في مستوى الوعي الذي حل بالشعوب ، ومنهم الشعب السوداني لم تأخذوه في الحسبان
الذي حدث أنه منذ أن ولج الشعب السوداني حلبة السياسة ، وجدتم أنفسكم في أحضان حزب ينقاد بالإشارة
ولقيتم منه ما لقيتم
وبعد أكثر من نصف قرن من الزمان ، وبعد أن ساد الوعي الأجيال المتعاقبة ، وغادر الناس الأسياد وتركوهم وراء ظهورهم
وفعلتم أنتم الشيئ نفسه
إلا أنكم قد لازمكم مرض البارانويا السياسية
فاصبحتم ترون في كل سياسي هو سيد طائفي يتوجب الهروب من أمامه
هذا هو تشخيصي للحالة التي أنتم عليها
ونسيتم أن الشعوب قد طورت وعرفت آليات جديدة تتيح للقاعدة أن تتحكم في وتحاسب قيادة الحزب مثل:
المؤسسات والشفافية وتداول القيادة وجميع آليات الممارسة الرشيدة وأدوات تحصين الحقوق
ولكنكم ما زلتم في الماضي وتظنون أن اي شخص غيركم إنما هو مثل ذلك السيد الذي ظننتم أنه قد منحه الله خاصية السيطرة عليكم
ولم يكن بشراً عادياً قمتم أنتم بتأليهه بمحض إرادتكم
تخيل أنك تقول لشخص في العام 2013 : أخبرني عن وصولك إلى وجهتك بمجرد وصولك ،
فيرد عليك : وكيف أخبرك مباشرةً والتلغراف يأخذ أربعة أيام ليصل إليك
ألا توافقني أن مثل هذا الشخص ما يزال يعيش في التاريخ ، ولم يطلع على ما توصلت إليه البشرية من آليات جديدة في الحياة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: ادم شحوتاي)
|
الافاضل اهل الشرق
سحمد لاحمد أبكر انه جمكم في هذا البوست
ويبدو انه المتابعين كثر.
الاخ احمد ابكر
سوداني مخلص وقيادي واعد على فكره (قوقلوا)اسمه لتعرفوا عنه الكثير له مقالات كثيره منشوره بالصفحات الاولي لمعظم مواقع الحوار الالكترونيه.
وهو منتقد لكل احزاب السودان وحركات درافور من واقع المحبه و الرغبه الحقيقه في تقدمها.
ثقوا ان دوافعه جيده
رغم فعلا عدم معرفته لا باهل الشرق ولا ثقافاتهم المحليه ولا مرارتهم ولا احباطات ساسة المركز لهم.
الكلمه بالمناسبه باختصار لكم
بعضكم لن اخبره فهم اعلم بالملف البجاوي ومظالم اهل الشرق مني
ولكني للذين لا يعلمون...لعلمك في اسمرا و القاهره وفي كل التجمعات وآخيرا كمبالا....تتأمر القوي السياسيه ضد مؤتمر البجا!لمصلحة الحزب الاتحادي الديمقراطي.
ولن اكذب لو قلت لكم قالها(ياسر عرمان) في ندوة بمدينة (كتشنر) الكنديه....في نوفمبر 2012 واثناء رده علينا في سؤال لماذا يتأخرون في الرد على طلب مؤتمر البجا.....(......
مؤتمر البجا ليس الجهه الوحيده الممثله للشرق) في اشارة واضحه للاتحادين!
نقولها له واضحه...(كان تبقى راجل وتقول لثوار دارفور القاعدين معاك ثلاثه حركات بانه حزب الامه لا زال يقاسمهم الحق في دارفور) عشان وقتها سمعوك العجب!
فلماذا تتوهم سيادتك انه ممكن البجا كثوار يقبلون اوهامك في فرض وصاية الاتحادين عليهم؟!
ثانيا:
والكلام موجه للاخ احمد ابكر....
على فكره لا تعتقد انه الشرق ليس ممثل في (كاودا) او(الجبهه الثوريه) حتى وقبل الفجر الجديد للاسف قيل ممثل وهنالك فيديو نزلته(الوهم الاسمها نجلاء سيد احمد دي)
لواحد من ناس الميرغني قيل انه انضم للجبهه الثوريه وهو(السيد تاج السر) وهذا لعلمك عند اهل الشرق لا يقل عن (عبد الحميد موسى كاشا) وعن(عبد الله مسار) الم يكونوا حزب امه
وقلبوا كلهم مؤتمر وطني...كذلك هذا الرجل! فلك ان تتخيل احساس اهل الشرق بعد هذه المسرحيات!
يا احمد حقيقي لا يضر اهل الشرق حاليا غير (جهل قيادات دارفور بهم) + (سلبية عبد العزيز الحلو) + (جهل مالك عقار )بهم ايضا.
يبقى الوحيد البعرف هو الحلو ولكنه صار عاجزا...اما الآخرين فحقا لا يعرفون تفاصيل اهل الشرق ولا نضالاتهم.
نحن غايتو ككندين لنا تراث ضخم في احترام التنوع
واهل(الفجر الجديد) وقبلها(الجبهه الثوريه) تثبتوا ضحاله في معرفة (انثربولجيا) اهل السودان!
وآخيرا اخوتي البجا
لاحظوا غياب اي كلمة حول حلايب في (الفجر الجديد) وبالتالي....فاعلموا بانه في الامر رغبة لارضاء مصر لذا سيظل (استعباد البجا)!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: ولن اكذب لو قلت لكم قالها(ياسر عرمان) في ندوة بمدينة (كتشنر) الكنديه....في نوفمبر 2012 واثناء رده علينا في سؤال لماذا يتأخرون في الرد على طلب مؤتمر البجا....
(مؤتمر البجا ليس الجهه الوحيده الممثله للشرق) في اشارة واضحه للاتحادين! |
أهذا هو السودان الجديد عند الجبهة الثورية وياسر عرمان؟
والله أكان هذا هو, نحن في مؤتمر البجا, ده طرفنا منكم!
ولن يكون لكم موضع قدم بعد الآن في الشرق...
ستظلوا فاشلين إلي الأبد يا خنازير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباب في مؤتمر البجا .. هل تتحملون نصيباً من مسؤولية الفشل؟ (Re: أحمد أبكر)
|
| Quote: (قوقلوا)اسمه لتعرفوا عنه الكثير ، له مقالات كثيره منشوره بالصفحات الاولي ومعظم مواقع الحوار الالكترونيه. |
ونسينا كمان نشكرك على دا برضو يا تراجي
بس الطريقة الأكثر دقة للوصول إلى مساهماتنا الوطنية الإسفيرية هي ليست عن طريق إستخدام الإسم ، لأن الإسم يشاركني فيه آخرون،
بل عن طريق القوقلة من داخل سودانيزأونلاين بإستخدام البريد الإليكتروني
[email protected]
وستأتيكم مقالاتنا باللغتين العربية والإنجليزية ، ما عدا تلك المقالات التي سهوت أن أضع عنوان بريدي الإليكتروني عليها
مع خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أحمد أبكر
Tragie Mustafa
هاشم نوريت
Elsanosi Badr
Abureesh
AMNA MUKHTAR
ادم شحوتاي
بجاوى
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست