|
|
|
 Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: Deng)
|
think we before think me
هذا شعار مرفوع من جهة الدولة التى اعيش فيها
هذا الشعار موجود ويتم تطبيقه يوميا
رغم انها دولة فى عداد بلاد الكفر
فاين الكفر هنا ؟
هنا ياسيدى الكل للفرد والفرد للكل
شهدت بام عينى مسجدا انشأه لاعب كرة السلة السابق حكيم العجوان
يمد يده لكل من تعثر واراد خروجا من ازمته
شهدت انه يقيم موائدا لكل محتاج
يقوم بذبح عشرة عجول كل يوم جمعة لاطعام المحاتجين من نصارى ومسليمين
شهدته وهو يسدد فواتير العاجزين
شهدته هو يكسى العراة من النصارى والمسلمين
يعين من فقد وظيفته
لديه مخابز تورد الرغيف لكل مواطن حوله
شهدت اهل هذه البلاد اطفالها من طلاب المدارس يقميون المهرجانات لاجل اطفال دارفور
يرسلون لهم الكساء والدواء والخيام
شهدت بام عينى من يبيع فرشه "غرف الصالونات لاجل منح قيمتها لاطفال دارفور
شهدت كل هذا وتاسيت على نظام يغتال الاطفال يوميا
شهدت وشهدت الفنانين الكبار والصغار يقميون المهرجانات لاجل دعم انسان دارفور
فيما يعترف رئيس النظام بانه قتل "عشرة الاف بس "؟؟؟؟؟
فاين نحن من هؤلاء البشر الذين تتحدث انسانيتهم عنهم
بل ان بعضهم يبنى المدارس والملاجئ لاطفال دارفور فاين نحن من كل هذا الكافر والكفار ؟
شهدت بنوك تقدم الاعانات للاسر الفقيرة
والطعام مجانا ، فكيف نصفهم بالكفر ونحن لانفعل اقل القليل لعون اخينا المسلم سوى بقتله وسحله وتشريده ؟
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: سلمى الشيخ سلامة)
|
الأخ الكريم صاحب البوست وضيوفه الكرام
تحية وسلاما
( إن الذين آمنوا ،والذين هادوا، والنصارى، و الصابئين، من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا، فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون) 62 البقرة
قال المفسرون بان الصابئين قوم يؤمنون بالله واليوم الآخر دون أن ينتموا لدين واحد ، وفسره القدماء على انهم قوم من اليهود يقرأون التوراة ، ويصلون إلى الكعبة ، ويعبدون الملائكة.
على كل حال فالآية أعلاه توضح بما لا يدع مجالا للشك أن أس الدين هو الهداية للخالق المعبود ، واتباع ذلك بالعمل الصالح الذي ينفع الإنسانية ، ولا ينفع الإنسان أن يأتي يوم القيامة باعتقاد انه مسلم او نصراني او يهودي ولكنه خالف إعتقاده ذلك عمليا حين ظلم هذا وأكل مال هذا وقتل هذا فياخذ هذا من حسناته وهذا من حسناته حتى إذا انقضت حسناته طرحت عليه سيئاتهم ثم كب في النار كما في الحديث الشريف.
وكما أشار الأخ دينق وإن أخطأ بغير قصد فقد هاجر المسلمون وليس النبي (ص) إلى الحبشة لأن ( فيها ملك لا يظلم عنده أحد) ، ثم إن القرآن نفسه يأمرنا بهجرة الظلم إن لم نستطع تغييره ( الذين تتوفاهم الملائكة ظالمي انفسهم ، قالوا :فيم كنتم، قالوا: كنا مستضعفين في الأرض، قالوا: ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها؟) فليست هناك دار حرب ودار سلم إلا بمعيار حفظ حقوق الإنسان في عبادة ربه، ولفظ فتنة لا يرد في القرآن إلا ويراد منه قتنة الإنسان عن العبادة، والعبادة ليست شعائرا فقط بل تشمل الشعائر الشخصية التي يتزكى بها الإنسان ليعمل الصالحات، والذي لا تهديه شعائره إلى فعل الصالحات والإحسان إلى خلق الله فليس الله في حاجة إلى حركاته الرياضية في الصلاة أو أن يدع أكله وشربه في الصيام أو ما سواه.
كما ذكر لك الإخوة فغالب الدول التي نسميها مسيحية او كافرة إهتدت إلى معادلة تحفظ حقوق الناس وإن لم تهتد بعد إلى معادلة تحفظ حقوق الأمم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
| Quote: طيب لو هارب من نظام يحكم بإسم الدين ويفعل بمواطنيه ما لا تفعله الدولة الكافرة بمواطنيها والمقيمين فيها |
اخي جيدر حسن ميرغني ...
اولا انا لا اهرب ابدا ومهما كان ...
ليس ما يفعله هذا النظام وطريقة حكمه ما يشغلني الان بل كل ما افكر فيه ان هذا البلد بلاد اسلام واهله مسلمين
ولهم اعداء فهل يحق لي ان الجأ لهم ؟؟؟
يا سيدي لما لا تقول اني احاول ان اطبق نظرية بلد الله واسعة .....
| Quote: بعدين الدولة الكافرة المسيحية دي نظامكم ده منبطح ليها ليل نهار |
نظامنا ابو التكتيك ....
امكن بيعمل معها تكتيك حربي
| Quote: وبعض وزراء الحكومة يحملون جوازتها |
هل في وزراء بيحمله جوازات اجنبية ؟؟؟؟
طيب المشكلة وين ان صح ما تدعيه
ما امكن مولودين هناك او حاجة زي كدة
المهم مؤكد ما ماخدين لجوء
والا ..
| Quote: انا قاعد في دولة دينها دين حجر |
يعني بتعبد الاصنام مثلا (تمثال الحرية مثلا)
المهم سؤالي هل لها عداوة مع دولة الاسلام السودان ام لأ؟؟؟
وهل يجوز اخذ لجوء منها شرعا
والذي يلجأ لها ....................................... ما هو كمه الشرعي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
| Quote: ماذا عن المسلمين عندما هاجرو الى الحبشة؟ |
اخي Deng ...
اولا سعيد بمداخلتك ...
المسلمين عندما لجأوا الى الحبشة لم تكن دولة الاسلام قائمة
ثم يا سيدي ان الدين عند الله هو الاسلام وهو رقي البشرية في افضل صوره
وعندما ارتقي الغرب تفوقوا علينا نحن من نقول باننا مسلمين والموضوع طويل
ان الاسلام عندما جاء لبلاد العرب لم يضف حتى في شكل عبادتهم الكثير بل ارتقى بها فلقد كانوا يصلون ويصومون ويحجون ويذكون
جاء الاسلام وهذب افعالهم وارتقى بها
ثم اضاف لهم مفاهيم لم يكونوا يعرفوها في سبيل الوصول الى طريق الرجوع الى الجنة التي حضروا منها
وكل ابناء ادم عليه السلام من نفخة من روح الخالق وهم ارفع خلقه
سيدي الموضوع طويل واخاف ان اشتت فكرك
لكن صدقني اننا كمسلمين سمونا بفكرنا وانحدرنا بعملنا
ومسألة اللجوء هذه مدخل للكثير واشارة لمن يريد التفكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
اختي سلمى الشيخ سلامة ...
اولا سعيد ان هذا البوست جعلك تشريفينا ها هنا
Quote: think we before think me
هذا شعار مرفوع من جهة الدولة التى اعيش فيها
هذا الشعار موجود ويتم تطبيقه يوميا
رغم انها دولة فى عداد بلاد الكفر
فاين الكفر هنا ؟ |
ان الكفر هنا في انه ان الاسلام هو الدين الخاتم
وان الاسلام هو اخر الرسالات
وانه الرسالة التي تكون لكل الناس وبها نغود للجنة ما اخرجنا منها
ويمكنك السؤال عن العلة والسبب ...
ويمكنني ان اجيبك ان اردت
ولكن صدقيني ...
بلاد الكفر لها احكام في ان نقطن بها
ونحيا فيها او نعيش
ويجب ان نتلمس ما يوافق معتقدنا
واخذ الدين يجب ان يكون كليا لا جذئيا
Quote: شهدت بام عينى مسجدا انشأه لاعب كرة السلة السابق حكيم العجوان
يمد يده لكل من تعثر واراد خروجا من ازمته
شهدت انه يقيم موائدا لكل محتاج
يقوم بذبح عشرة عجول كل يوم جمعة لاطعام المحاتجين من نصارى ومسليمين
شهدته وهو يسدد فواتير العاجزين
شهدته هو يكسى العراة من النصارى والمسلمين
يعين من فقد وظيفته
لديه مخابز تورد الرغيف لكل مواطن حوله
شهدت اهل هذه البلاد اطفالها من طلاب المدارس يقميون المهرجانات لاجل اطفال دارفور
يرسلون لهم الكساء والدواء والخيام
شهدت بام عينى من يبيع فرشه "غرف الصالونات لاجل منح قيمتها لاطفال دارفور
شهدت كل هذا وتاسيت على نظام يغتال الاطفال يوميا
شهدت وشهدت الفنانين الكبار والصغار يقميون المهرجانات لاجل دعم انسان دارفور |
اسألك سؤال مرتبط بذلك ....
لم يترك المولى تعالى اليهود يقتلون المسلمين بغزة بكل هذه البربرية
ان عرفت الاجابة ....
ستعرفين مقصدي فيما تقولين وما ارد به لك
Quote: شهدت بنوك تقدم الاعانات للاسر الفقيرة
والطعام مجانا ، فكيف نصفهم بالكفر ونحن لانفعل اقل القليل لعون اخينا المسلم سوى بقتله وسحله وتشريده ؟ |
ان حاتم الطائي كان اكرم العرب
وان العرب كان تفردهم بمكارم الاخلاق
ومع ذلك ....
كانوا مشركين وكفرة
ومنهم من بشره الله بصقر وجهنم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
سلامات يا أخونا ولضيوفك الكرام.
يا أخونا الجا وهاجر بي مزاج مافي كفر اكتر من الحاصل في السودان دا.
انت حكومة دولتك بتبيد في شعبها وحكومتك من افسد الحكومات في العالم وبتمارس في سياسة افقار متعمد وممنهج ضد شعبها وبتهلك في الضرع والنسل.
وجاي ياخي تقول لينا كافر وبطيخ.
والله العدل والسلام والقانون والمساواة الموجود في الدول مش المسيحية بل الدول التي نعيش فيها و لادين لها.لو ربعو لقيناهو في بلادنا ماكان مرقنا منها شبر واحد.وبعدبن انا ماعارف انت قاصد بالدولة المسيحية دي شنو؟
ما أعتقد انو في دولة في امربكا او اورباء بتوصف بانها دولة مسيحية الا الفاتيكان.
ونورنا بالله عليك عسانا مانكون مرتدين....:))
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: yaser mostafa)
|
Quote: ان الاسلام عندما جاء لبلاد العرب لم يضف حتى في شكل عبادتهم الكثير بل ارتقى بها فلقد كانوا يصلون ويصومون ويحجون ويذكون
جاء الاسلام وهذب افعالهم وارتقى بها |
يعني نفهم ان حاجات دي موجودة قبل الاسلام؟!!!
بس مع احترامي ما تزعل لو قلنا اذن الاسلام جزء كبير منه من ثقافة العربية واليهودية.
اغلبية لا جئين في بلاد المسيحية هم مسلمين يجدون امان ولقمة عيش هناك اكثر من بلاد مسلمين نفسها وبعدما يشبعوا ويتعلموا مجانا يقولوا ديل كفار يستحقوا الموت ويفجروا انفسهم لقتل ابرياء..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: JOK BIONG)
|
Quote:
اولا سعيد بمداخلتك ...
المسلمين عندما لجأوا الى الحبشة لم تكن دولة الاسلام قائمة
ثم يا سيدي ان الدين عند الله هو الاسلام وهو رقي البشرية في افضل صوره
وعندما ارتقي الغرب تفوقوا علينا نحن من نقول باننا مسلمين والموضوع طويل
ان الاسلام عندما جاء لبلاد العرب لم يضف حتى في شكل عبادتهم الكثير بل ارتقى بها فلقد كانوا يصلون ويصومون ويحجون ويذكون
جاء الاسلام وهذب افعالهم وارتقى بها
ثم اضاف لهم مفاهيم لم يكونوا يعرفوها في سبيل الوصول الى طريق الرجوع الى الجنة التي حضروا منها
وكل ابناء ادم عليه السلام من نفخة من روح الخالق وهم ارفع خلقه
سيدي الموضوع طويل واخاف ان اشتت فكرك
لكن صدقني اننا كمسلمين سمونا بفكرنا وانحدرنا بعملنا
ومسألة اللجوء هذه مدخل للكثير واشارة لمن يريد التفكر |
الأخ توفيق عيسى مكي.
طيب لو ده فهمك ورأيك في الدول المسيحية كده، ليه ما تلجأ الى دولة "مسلمة" ؟
ياهو عندك من باكستان،أندونيسيا، الى السعودية ومصر. فلماذا لا تختار أحدا هذه الدول "المسلمة" وكفاك الله شر كل هذه الأسئلة وهذه التحفظات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: اميرة السيد)
|
Quote: الجواب على سؤالك هو ... لا.....
المسلم اذا لجأ لدولة مسيحية لا يكون كافرا... لأن هناك آية قرآنية واضحة |
اخيرا ....
اخيرا ......
في واحد (سبحان الله واحدة كمان) عنده/ها خبر للآن يعتبر يقين
لاني سألت سؤال محدد
فمن المفترض تكون الاجابة محددة
والاستاذة اميرة ...
الله يعطيها العافية تفهمت واجابت بما يقتضي السؤال
ولهذا اسالها سؤال اخير قبل ان اشد الرحال لصاحبي .....
قروش الاعانات دي بتاعت الامم المتحدة مصدرها وين ؟؟
طبعا انا داير اجابة مثل السؤال الاول ايضا محددة
لاني سامع اشاعة انو مصدرها الكنائس واموال اليهود اعداء الاسلام
نوريني الله ينور عليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
Quote: ( إن الذين آمنوا ،والذين هادوا، والنصارى، و الصابئين، من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا، فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون) 62 البقرة
قال المفسرون بان الصابئين قوم يؤمنون بالله واليوم الآخر دون أن ينتموا لدين واحد ، وفسره القدماء على انهم قوم من اليهود يقرأون التوراة ، ويصلون إلى الكعبة ، ويعبدون الملائكة.
على كل حال فالآية أعلاه توضح بما لا يدع مجالا للشك أن أس الدين هو الهداية للخالق المعبود ، واتباع ذلك بالعمل الصالح الذي ينفع الإنسانية ، ولا ينفع الإنسان أن يأتي يوم القيامة باعتقاد انه مسلم او نصراني او يهودي ولكنه خالف إعتقاده ذلك عمليا حين ظلم هذا وأكل مال هذا وقتل هذا فياخذ هذا من حسناته وهذا من حسناته حتى إذا انقضت حسناته طرحت عليه سيئاتهم ثم كب في النار كما في الحديث الشريف. |
اخي المحترم الكريم صديق محمد عثمان ...
ان الدين عند الله هو الاسلام ما اختلفنا في ذلك وهناك قاعدة ايضا في اصل اعتقادنا الا وهي ان الاسلام يجب ما قبله
ان ابينا سيدنا ابراهيم خليل الله عليه السلام قال انه اول المسلمين وان آدم عليه السلام ارسله ربه بالاسلام دينا ولكن كان يتصف الدين عند انبياء الله بمقتضى المكان والزمان والصفات فعرفنا اليهودية والحنيفية والمسيحية الى ان جاء النبي محمد عليه السلام (الانسان الكامل الذي كتب اسمه في الجنة قبل خلق ادم نفسه بقرونا باسم المولى تبارك) (لا اله الا الله محمد رسول الله) ان محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام عندما ارسل ارسل للبشرية كلها وبهذا يبقى اسلامه هو الاصل في الاسم للشمول والسعة وما كان لباقي الاديان الا التصديق به والايمان وقد امروا بذلك ولكنهم لم يصدقوا ما امروا به اي كفروا به واصبحوا كفارا (يجب استخدام اللفظ بما يتسق فلم اقل مشركين) والكافرون قد قال فيهم الله تعالى سورة الكافرون فيا سيدي ان الغرب جميعه بلاد كفر صريح وعدوة ولن يرضون عنا حتى يخروجونا من الاسلام على وجه العموم لفظا ومعنى
| Quote: وكما أشار الأخ دينق وإن أخطأ بغير قصد فقد هاجر المسلمون وليس النبي (ص) إلى الحبشة لأن ( فيها ملك لا يظلم عنده أحد) ، ثم إن القرآن نفسه يأمرنا بهجرة الظلم إن لم نستطع تغييره ( الذين تتوفاهم الملائكة ظالمي انفسهم ، قالوا :فيم كنتم، قالوا: كنا مستضعفين في الأرض، قالوا: ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها؟) فليست هناك دار حرب ودار سلم إلا بمعيار حفظ حقوق الإنسان في عبادة ربه، |
بهذا المعنى يمكنني ان اهاجر للارجنتين او البرازيل او شيلي ....
ولكن لم اجد اجابة منك واضحة في بلاد تناصرنا العداوة والبقضاء ويستهزؤن بنبينا وديننا ويصوفننا بالارهاب
ولا اجابة واضحة في بلاد تستقطب منا افراد لتغسل فكرهم وتطرح مكان ذلك اما فكر الحادي او فكر يكره الاسلام والمسلمين والقائمين عليه
اعطني اجابة بدليل قراني او سني او اجتهاد (شرط ان يكون مقنع) بان الهجرة لبلاد الكفر التي تناصرنا العداوة نحن المسلمين تكون هجره حلال
وثق من انني غدا احمل حقائبي ...
وسأوصي بدفني هناك ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
اخي yaser mostafa ...
| Quote: انت حكومة دولتك بتبيد في شعبها وحكومتك من افسد الحكومات في العالم وبتمارس في سياسة افقار متعمد وممنهج ضد شعبها وبتهلك في الضرع والنسل. |
سؤالي ما عن حكومتنا بل عن الدولة المسيحية الكفارة التي تناصبنا العداء وتكرهنا بالحق الغير ظاهر
| Quote: ما أعتقد انو في دولة في امربكا او اورباء بتوصف بانها دولة مسيحية الا الفاتيكان. |
يا استاذ الغرب بامريكا كله مسيحي (امال الحروب الصليبية جات من وين ... من بلاد الواق واق مثلا) وحتى الشرق بفضل التنصير اصبح اليوم دينة المسيحية وايضا اليهودية التي من قيمها استعباد الخلق لانهم ساميين ولما انتهي الاتحاد السوفيتي والمارسية الشيويعية قال الغرب الان تفرغنا لعدونا الحقيقي الاسلام فكان ما نراه الان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
اخي JOK BIONG ...
Quote: بس مع احترامي ما تزعل لو قلنا اذن الاسلام جزء كبير منه من ثقافة العربية واليهودية.
اغلبية لا جئين في بلاد المسيحية هم مسلمين يجدون امان ولقمة عيش هناك اكثر من بلاد مسلمين نفسها وبعدما يشبعوا ويتعلموا مجانا يقولوا ديل كفار يستحقوا الموت ويفجروا انفسهم لقتل ابرياء.. |
ان اصل الدين لغة هو الخضوع بقهر واذعان وتسليم وهذا لا يختلف عليه دين من الاديان السماوية فكلها تدين لله (لا الامم المتحدة ولا المحفل الماسوني واليهود)
ثم يا استاذ اسأل اي مواطن (غير مسلم) سكن المملكة السعودية او الامارات مثلا الا يجد افضل من في بلاده من حوافذ وشبع ومال
ان المسألة ليست كذلك ..........
وانها هل يجوز ان الجأ لعدوي وان دقدق علي بالمال الامن والوجه الحسن
هل في ذلك حرمة في ديني ام حلال
هذا هو السؤال !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
Quote: ان الدين عند الله هو الاسلام ما اختلفنا في ذلك وهناك قاعدة ايضا في اصل اعتقادنا الا وهي ان الاسلام يجب ما قبله
ان ابينا سيدنا ابراهيم خليل الله عليه السلام قال انه اول المسلمين وان آدم عليه السلام ارسله ربه بالاسلام دينا ولكن كان يتصف الدين عند انبياء الله بمقتضى المكان والزمان والصفات فعرفنا اليهودية والحنيفية والمسيحية الى ان جاء النبي محمد عليه السلام (الانسان الكامل الذي كتب اسمه في الجنة قبل خلق ادم نفسه بقرونا باسم المولى تبارك) (لا اله الا الله محمد رسول الله) ان محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام عندما ارسل ارسل للبشرية كلها وبهذا يبقى اسلامه هو الاصل في الاسم للشمول والسعة وما كان لباقي الاديان الا التصديق به والايمان وقد امروا بذلك ولكنهم لم يصدقوا ما امروا به اي كفروا به واصبحوا كفارا (يجب استخدام اللفظ بما يتسق فلم اقل مشركين) والكافرون قد قال فيهم الله تعالى سورة الكافرون فيا سيدي ان الغرب جميعه بلاد كفر صريح وعدوة ولن يرضون عنا حتى يخروجونا من الاسلام على وجه العموم لفظا ومعنى
|
توفيق.
طيب إذا كانت هذا هي قناعاتك، فلماذا أنت فتحت هذا البوست من الأول؟
وتاعب نفسك في السعي للغرب "الكافر" لماذا؟
كما قلت لك من قبل. لماذا لا أنت لا تسعى الهجرة الى بلاد المسلمين؟
هنالك باكستان،أندونيسيا،السعودية، الكويت والى أخر القائمة.
نصيحتي لك بأن تحاول أن تكون متسامح مع نفسك ومؤمن بقناعاتك في المقام الأول.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: Deng)
|
توفيق ده ما عندو صفة في وجهة نظرك لتخاطبو بيها
ام خفية ؟؟
Quote: طيب إذا كانت هذا هي قناعاتك، فلماذا أنت فتحت هذا البوست من الأول؟
وتاعب نفسك في السعي للغرب "الكافر" لماذا؟
كما قلت لك من قبل. لماذا لا أنت لا تسعى الهجرة الى بلاد المسلمين؟
هنالك باكستان،أندونيسيا،السعودية، الكويت والى أخر القائمة.
نصيحتي لك بأن تحاول أن تكون متسامح مع نفسك ومؤمن بقناعاتك في المقام الأول. |
يا استاذ كلامي واضح المتاح لي حتى الان طلب من صديق لي جدا قد طلب مني ان احضر اليه لعلمه بظرف مدمر امر به
فسالت عن مشروعية ذلك من علماء المنبر (باعتبار هو الجهة الوحيدة والمنفذ للسؤال)
انا مؤمن وقتنع بشئ واحد ....
امكن لو عرفت تعرف انك تحاور شخص كبير باشياء تستحق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: Deng)
|
Quote: غايتو اكتر ناس ريحوا رقبتهم فى الدنيا دى (اللادينيون)..
www.ladeenyon.net
كل من يعانى من ترسبات الهوس الدينى سوف يجد الحل فى الرابط اعلاه. |
سماعين .....
ما أنا خايف لو هاجرت ابقى كده ...
اصلو البلدان العدوة المسيحية ما بتحبنا نبقى حتى نصارى زييهم
دايرننا نكون لا دينيين
كلما أقرأ الاية دي اقشعر : (سْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ ۖ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ ۖ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللَّهِ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ ۗ وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىٰ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا ۚ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَٰئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۖ وَأُولَٰئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
Quote: )في واحد (سبحان الله واحدة كمان) عنده/ها خبر للآن يعتبر يقين
لاني سألت سؤال محدد
|
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
عزيزي توفيق
تحية طيبة
اولا وقبل ان اجيبك على سؤالك الثاني .. عاوزة اقول ليك الجملة الفوق دي ما عجبتني بالحيل .. لأنك لمن تقول " وسبحان الله واحدة كمان"
وكأنك بتستغرب ان واحدة وبنت كمان تقدر تجاوب على السؤال.. وان شاء الله يكون فهمي غلط..
اما الجواب على سؤالك الثاني..
برضه لا .. فإن اعانات الأمم المتحدة ليست مصدرها اموال الكنائس واموال اليهود .. لأن ميزانية الأمم المتحدة السنوية تفوق الخمسة بليون دولار في العام وهذه الميزانية تدفع معظمها الولايات المتحدة واليابان وبقية المبلغ موزعة على 191 دولة في العالم .. يعني الميزانية البتدفع منها الأمم المتحدة اعانات لللآجئين في الدول الأخرى ليست اموال كنائس ولا اموال يهود .. مع الأخذ في الاعتبار طبعا ان اسرائيل ( وهي دولة يهودية) تساهم ايضا في ميزانية الأمم المتحدة ,هي مساهمة اجبارية وليست اختيارية.. طبعا نفقات الأمم المتحدة بتدخل فيها مجالات كثيرة منها تمويل التنمية في الدول الفقيرة ومساعدة المنظمات الدولية كمنظمة الصحة العالمية وتمويل مفوضى شؤون اللاجئين.. والمفوضية دي بتدي الاعانات للمهاجرين عن طريق الأمم المتحدة .. لكن اذا صاحبك دي هاجر بدون مساعدة الأمم المتحدة فإن الاعانات بتجي من الدولة البسافر ليها لأن الدولة دي ملزمة بقانون دولي ان تساعد هؤلاء المهاجرين.. وطبعا اذا هاجر لاسرائيل حيتلقى اعانات من اموال اليهود الانت خايف منها...وعشان كده طمئن صاحبك وقول ليه امشى لأي مكتب للأمم المتحدة في اي دولة, غير السودان، ويطلب حق اللجوءالسياسي
والمكتب حيقوم بالباقي..
والله يديك العافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: اميرة السيد)
|
ما أنا خايف لو هاجرت ابقى كده ...
اصلو البلدان العدوة المسيحية ما بتحبنا نبقى حتى نصارى زييهم
دايرننا نكون لا دينيين
ياتوفيق يااخوي انت فهمك غلط عن الناس ديل
واكيد انت فاهم من الخطاب الديني العندنا من سلفيين ووهابيين ومش عارف ايه كده وكل واحد عامل لينا فيها نص نبي
ده كلام بعيد عن الواقع الشعوب دي فيها احترام للانسان في قناعتوا وانا بقصد الشعوب الناس العايشه في الغرب
الامام محمد عبده علي مااعتقد جاء اروبا دي وقال لقيت اسلام ومالقيت مسلمين وجيت بلاد المسلمين لقيت مسلمين ومالقيت اسلام
ولو عندك الهاجز ديه عليك الله اقعد في السودان احسن ليك او شوف دولة مسلمه ذي ماقاليك حبيبنا دينق
ودمت عافيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: عماد شمت)
|
Quote: ما أنا خايف لو هاجرت ابقى كده ...
اصلو البلدان العدوة المسيحية ما بتحبنا نبقى حتى نصارى زييهم
دايرننا نكون لا دينيين
كلما أقرأ الاية دي اقشعر : (سْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ ۖ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ ۖ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللَّهِ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ ۗ وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىٰ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا ۚ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَٰئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ ۖ وَأُولَٰئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ ۖ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) |
إذا كان ده فهمك كده للغرب، طيب أنت ليه تعبان وشقيان وفاتح لك بوست زي ده؟
أنت عندك أحكام ومفاهيم دينية مسبقة على الغرب فالتعب ده كلو لزومو شنو؟
أوعك تقول لي داير أقنع صديقي. شوف لك حجة تانية.
كما نصحتك من قبل. الدول "الاسلامية" راااااقدة، ومن السهولة جدا أن تجدها. وأنا رشحت لك السعودية،باكستان،بنقلاديش وحتى ماليزيا. أها الدول الأسلامية في مجال أحترام الأنسان وفرص العمل والحياة الكريمة فيها كيف مقارنة مع الغرب "المسيحي الكافر"ده؟
يا أميرة السيد.
سلامات.
أموال الأمم المتحدة ما تنسي برضو أنها بيتم جمعها من الضرائب التي تفرض على صناعات الخمور وبأنواعها.
يعني زي ناس توفيق ديل برضو ح تكون عندهم مشكلة دينية في الحصول على قروض أو مساعدات من الدول الكبرى والمنظمات الدولية مثل الأمم المتحدة التي معظم ميزانيتها من الدول الغربية نفسها.
توفيق.
نصيحتي لك. لا تفتح لك موضوع وأنت ما جاهز له في البورد ده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: Deng)
|
عزيزي دينق
سلامات
الأمم المتحدة لا تفرض اي ضرائب على اي شخص .. لكن اذا كنت تقصد ان الدول التي تساهم في ميزانية المنظمة الدولية تأتي بسماهماتها من الضرائب المفروضة على الخمور والمواخير وكل شئ حرام ، فإن المتلقي لهذه المساعدات غير مسؤول عن من اين اتت هذه الأموال ، وإلا فإن جميع الدول التي تتلقى المساعدات من الولايات المتحدة بتاكل اموال حرام وعليها ان تمتنع عن استلام هذه المساعدات( واذا عاوز لستة بهذه الدول فهي موجودة) وهكذا سيموت سكان هذه الدول من الجوع والفقر..
والله يديك العافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: اميرة السيد)
|
| Quote: راجع ما تفضلت أنت به في بداية البوست، مع مداخلاتك الأخيرة في البوست، وشوف التناقض. |
اخي Deng ...
بدأت البوست بطلب فتوى من علماء المنبر ...
ثم ..جاءت مداخلات بدون فتوى واضحة
فقلت هذا :
Quote: مع اني اريد فتوى واضحة ....
لكن ...
لنتناقش بعض الشئ |
وكل الذي تراه متناقض يدخل في باب النقاش الذي اريد ان اصل به لنقطة واضحة وفهم اعم
واجمل شيئ قبلته منك وبصدر رحب وتقدير هو هذا :
| Quote: نصيحتي لك بأن تحاول أن تكون متسامح مع نفسك ومؤمن بقناعاتك في المقام الأول. |
وسأعمل بنصيحتك ما امكنني
شكرا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
Quote: اولا وقبل ان اجيبك على سؤالك الثاني .. عاوزة اقول ليك الجملة الفوق دي ما عجبتني بالحيل .. لأنك لمن تقول " وسبحان الله واحدة كمان"
وكأنك بتستغرب ان واحدة وبنت كمان تقدر تجاوب على السؤال.. وان شاء الله يكون فهمي غلط.. |
العتبى لك حتى ترضي اختي اميرة وقد فهمت انتي غلط ...
وقد كانت امنا عائشة رضي الله عنها خير من يفتي
ولكن كنت احاول ان استفذ علماء المنبر ان كان فيه علماء
| Quote: برضه لا .. فإن اعانات الأمم المتحدة ليست مصدرها اموال الكنائس واموال اليهود .. لأن ميزانية الأمم المتحدة السنوية تفوق الخمسة بليون دولار في العام وهذه الميزانية تدفع معظمها الولايات المتحدة واليابان وبقية المبلغ موزعة على 191 دولة في العالم |
معظمها بتدفعة امريكا واليابان (اي امريكا برضو) وطبعا دي مشكلة في حد زاتها باعتبار باقي المبلغ الذي يدفع بواسطة الدول الاعضاء اسمي (كتزيين واضافة شرعية ) وبرضو ما مشكلة لو ان امريكا ما دولة عدوة لانهم في الاصل اهل كتاب وهم الاقرب لنا نحن المسلمين ولكن الشواهد تقول غير ذلك فامريكا من اشد الدول عداوة للمسلمين والاسلام تاره تصفهم بالارهابيين واسماء كثيرة فهل يجوز لنا ان نلجأ اليهم ان تقفلت بنا السبل في بلادنا
| Quote: طبعا نفقات الأمم المتحدة بتدخل فيها مجالات كثيرة منها تمويل التنمية في الدول الفقيرة ومساعدة المنظمات الدولية كمنظمة الصحة العالمية وتمويل مفوضى شؤون اللاجئين |
وده البيخلينا نحاول ان نلجأ لدول ارتقت وسمت وهذا الذي يراه دينق في مداخلته متناقضا في كلامي حقيقة انا ليس لي راي محدد واريد المساعدة فاناقش كل نقطة بكل جوانبها لاصل لقناعة ما ويصل غيري ايضا ان كان بهم شك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
Quote:
واكيد انت فاهم من الخطاب الديني العندنا من سلفيين ووهابيين ومش عارف ايه كده وكل واحد عامل لينا فيها نص نبي
ده كلام بعيد عن الواقع الشعوب دي فيها احترام للانسان في قناعتوا وانا بقصد الشعوب الناس العايشه في الغرب
الامام محمد عبده علي مااعتقد جاء اروبا دي وقال لقيت اسلام ومالقيت مسلمين وجيت بلاد المسلمين لقيت مسلمين ومالقيت اسلام |
اخي عماد شمت ..
معاك في كل ما قلته فليس الدين بمثل هذا الفهم الذي يحاولون ان يفهوه لنا قسرا (حلال وحرام وخمس جلدات) وياضا معك انه حتى الخميني جاء لطهران من فرنسا وان القاعدة التي هي اشد عداوة للغرب ما وجدت الحرية الا فيه (حرية العمل) فهم شعوب متحضرة فعلا ولهذا سبقونا بالكثير
ولكن كمسلمين بعلمنا انهم بالجد اعداء ويكروهون الاسلام منذ الازل وفي هذه الايام هم اشد عداوة فهل نلجأ اليهم ؟؟؟؟
| Quote: ولو عندك الهاجز ديه عليك الله اقعد في السودان احسن ليك او شوف دولة مسلمه ذي ماقاليك حبيبنا دينق |
انا ما حا اقعد في السودان مهما كان
واهون لي اسرائيل مما حصل لي في بلادي
لكن .........
احب امشي على قناعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السوداني المسلم ان لجأ لدولة مسيحية عدوة هل يكون كافرا مرتدا ...؟؟ (Re: توفيق عيسى مكي)
|
Quote: إذا كان ده فهمك كده للغرب، طيب أنت ليه تعبان وشقيان وفاتح لك بوست زي ده؟
أنت عندك أحكام ومفاهيم دينية مسبقة على الغرب فالتعب ده كلو لزومو شنو؟ |
يا Deng لما اخطي خطوة اكون عارف انا مشيت في اي سكة
فلو المسألة مخالفة لشريعتي واتضررت ان امشيها اكون عارف وضعي بالظبت واتعامل من خلاله والعكس ان كان غير ذلك
وقد تفهمت من البوست الكثير
| Quote: كما نصحتك من قبل. الدول "الاسلامية" راااااقدة، ومن السهولة جدا أن تجدها. وأنا رشحت لك السعودية،باكستان،بنقلاديش وحتى ماليزيا. أها الدول الأسلامية في مجال أحترام الأنسان وفرص العمل والحياة الكريمة فيها كيف مقارنة مع الغرب "المسيحي الكافر"ده؟ |
حصل يوم شفت ليك زول لجأ للسعودية وهل تعطي لامثالي اللجوء غير نظام الكفالة (اي الرق الحديث) وبقية الدول يسري عليها الشق الاول من كلامي ولجوء اليها غير منطقي وغير مجدي وما ناقصهم والغرب المسيحي الكافر العدو ده لو لا شيئ شرعي يمنع ايه المانع
Quote: توفيق.
نصيحتي لك. لا تفتح لك موضوع وأنت ما جاهز له في البورد ده. |
انا اجاهز في كل الاوقات (مع قولي اني امر بظروف مدمرة )
وما تراه هو ظرف السودان وامكانياته واجتماعياته
| |
|
|
|
|
|
|
| |
توفيق عيسى مكي
حيدر حسن ميرغني
Deng
سلمى الشيخ سلامة
Balla Musa
صديق محمد عثمان
Elsanosi Badr
JOK BIONG
اسماعيل عبد الله محمد
عماد شمت
مني عمسيب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست