نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه
|
السلام عليكم الهدف من هذا الخيط تسليط الضوء"الإنساني" على شخصية طالما افتُري عليها وعندما نذكر الافتراء -بالمبني للمجهول ب"أُفتُري" فنحن نقصد أن الإمام المذكور-رحمه الله- قد جنى عليه طائفة بل طوائف وأفراد وجماعات متنوعة ومختلفة على مر العصور ولايزال الاتهام للشيخ بالباطل-مستمرا.. ففتحنا هذا"الإنساني" لإزالة بعض ما اشتبه وومحو بعض الشّبه وإثبات وقائع عملية تاريخية تبرّئ الشيخ من هكذا تُهم..بل تثبت فهمه الواسع وفقهه الماتع وخُلٌقه الرائع نعم..على عكس ما يتهمونه، فقد كان هذا الإمام متسامحا وسمحا..أي كريما رحمة الله عليه ****************** مرحبتين سلام
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
لماذا تنصرف يا عمار؟ ألست أنت ونحن نبحث عن الحق؟ من سعى إلى الحق بصدق رزقه الله إياه وهداه إليه ولو كان كارها له يوما ما مرحبتين بالحوار..مش مرحب واحدة.. ورغم خلافي معك وملاحظاتي الكثيرة عن عقائد الشيعة الإثناعشرية-(أسأل الله أن يهديهم لحبّ القرآن وآل البيت الذين صاهروا الصحابة وللصحابة الذين مدحهم الله وصاهروا آل البيت-)أمدح فيك حُسن التأدب مع المخالف مرحبتين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عماد موسى محمد)
|
ستكتشف هذه المسامحة والتسامح والسماحة كثيرا في مواقفه مع الناس: حكى عنه تلاميذه- وهذا موقف له مع أحد الذين عادوه..سمع ابن تيمية بوفاته: Quote: كان الإمام ابن تيمية لا يحمل في صدره على أحد من المسلمين حتى الذين عادوه وألبوا عليه، يقول عنه تلميذه ابن القيم " كان يدعو لأعدائه ما رأيته يدعو على واحد منهم، وقد نعيت إليه يوماً أحد معارضيه الذي كان يفوق الناس في إيذائه و عدائه فزجرني و أعرض عني و قرأ { إنا لله و إنا إليه راجعون }12، وذهب لساعته إلى منـزله فعزى أهله وقال : اعتبروني خليفة له ونائباً عنه أساعدكم في كل ما تحتاجون إليه وتحدث معهم بلطف وإكرام بعث فيهم السرور فبالغ في الدعاء لهم حتى تعجبوا منه ". |
إنه من أئمة أهل السنّة الذين وصفهم هو نفسه-ابن تيمية- قائلا عنهم: "وأهلُ السُّنّة نقاوة المسلمين وخيرُ الناس للناس"
الاقتباس من موقع"المشكاة"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عماد موسى محمد)
|
وهذه لمحة من شجاعة ابن تيمية وصدقه ومواجهته لملك التتار المحتلّين الذين أفسدوا وأكثروا الفساد في بلاد المسلمين.. تأمل -مثلا-هذه الشجاعة مع ملك التتار وزعيمهم وكيف يفعل الإيمان؟:
لما ظهرَ السلطان "غازان" على دمشقَ، جاءه ملِك "الكرج"، وبذَلَ له أموالاً كثيرةً جزيلةً، على أن يمكِّنهُ من الفتْكِ بالمسلمين من أهل دمشقَ، فوصلَ الخبرُ إلى الشيخِ، فقامَ من فورِهِ، وشجَّعَ المسلمين، ورغَّبهم في الشجاعةِ، ووعَدَهم على قيامهم بالنَّصرِ والظَّفرِ والأمنِ، وزوال الخوف، فانتُدِب منهم رجال من وجوهِهم وكبرائِهم وذوي أحلامهم، فخرجوا معه إلى مجلس السلطان "غازان"، فلَّما رأى الشيخَ أوقعَ الله له في قلبهِ هيْبَةً عظيمةً، حتَّى أدناه منه وأجلسهُ، وأخذَ الشيخُ في الكلامِ معه في عكسِ رأيه من تسليط المخذولِ ملك "الكرج" على المسلمين، وأخبره بحرمةِ دماء المسلمين، وذكّره ووعظَهُ، فأجابه إلى ذلك طائعًا، وحُقِنت بسببهِ دماء المسلمين، وحُميت ذراريهم، وصِين حريمهُمُ. قال الشيخُ كمال الدين بن الأنجا: كان الشيخ ابن تيمية يقولُ: لن يخاف الرَّجُلُ غيرَ الله إلا لمرضٍ في قلبهِ؛ فإنَّ رجلاً شكى إلى أحمد بن حنبلٍ خوفه من بعض الولاةِ، فقال: لو صحَّحت لم تخفْ أحدًا؛ أي: خوفُك من أجل زوال الصحَّة من قلبك. وقال القاضي أبو العباس: إنَّهم لَّما حضروا مجلسَ "غازان" قُدِّمَ لهم طعامٌ فأكلوا منه إلا ابن تيمية، فقيل: لِمَ لَمْ تأكل؟، فقال: كيف آكلُ من طعامِك وكلُّه مَّما نهبتم من أغنام النَّاسِ، طبختموه بما قطعتم من أشجارِ النَّاسِ؟!. ثمَّ إنَّ "غازان" طلبَ منه الدُّعاء، فقال في دعائهِ: اللَّهُمَّ، إن كنتَ تعلمُ أنَّه إنَّما قاتل لتكون كلمةُ الله هي العُليا وجاهدَ في سبيلكَ فأيِّده وانصره، وإن كان للمُلْكِ والدنيا والتكاثرِ فافْعَلْ به واصْنَعْ!، فكـان يدعو عليهِ و"غازان" يؤمِّنُ على دعائِهِ، ونحن نجمعُ ثيابَنَا خوفًا أن يُقتلَ فيطرطِسَ بدمِهِ".
ومن ذلك: أنَّه في سنة 700هـ، اشتدَّ الخطرُ على الشَّامِ من التَّتار ذلك العدوِّ الرهيبِ، فأصبحَ النَّاسُ بين هاربِ، أوْ لا يجدُ بُدًا من الاستسلام. وطلبَ نائبُ السلطان والأمراءُ إلى الشيخ أن يركبَ على البريد إلى مصرَ يستحِثُّ السلطانَ أن يجيء بالجيش لإنقاذِ الشَّامِ، وفي القاهرةِ قال الشيخ للسلطان: "إن كنتم أعرضتم عن الشَّامِ وحمايتهِ، أقمنا له سلطانًا يحوطُهُ ويحميه ويستغلُّه في زمنِ الأمنِ"، ثمَّ قال: "لو قُدِّر أنَّكم لستم حُكَّامَ الشَّامِ ولا ملوكَهِ، واستنصركم أهلُهُ، وَجَبَ عليكم النصر، فكيف وأنتم حُكَّامهُ وسلاطينهُ، وهم رعاياكم وأنتم مسئولون عنهم؟!"، وقوَّى جأشهم، وضمِنَ لهم النَّصر هذه الكَرَّة، فخرجوا إلى الشَّام، وكان الظّفرُ والنَّصرُ".
محمد سعيد رسلان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عماد موسى محمد)
|
الاستاذ عماد السلام عليكم ورحمة الله ارجو ان يكون صدرك رحبا بنا ! قال تعالى في محكم كتابه : ( اتقتلون رجلا أن يقول ربي الله ) قال الحافظ ابن حجر العسقلاني (852 هـ.) صاحب فتح الباري شرح صحيح البخاري في الدرر الكامنة: "ونودي بدمشق: (من اعتقد عقيدة ابن تيمية حلّ دمه وماله خصوصاً الحنابلة)"، فنودي بذلك وقرئ المرسوم وقرأها ابن الشهاب محمود في الجامع، ثم جمعوا الحنابلة من الصالحية وغيرها وأشهدوا على أنفسهم وأنهم على معتقد الشافعي"، اهـ.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: خالد العبيد)
|
بسم الله الرحمن الرحيم ونذكر اراء كبار علماء اهل السنة والجماعة الذن عاصروا شيخ التكفير ابن تيمية وناقشوه واستمعوا الى اراءه وقرؤوا كتبه وحاكموه وحكموا عليه بالكفر والاعدام (من حفر حفرة لاخيه وقع فيها!!) وخفف الحكم الى السجن المؤبد بعد تدخل الحاكم انذاك ومات في سجنه!. كي تكون حجة على الوهابيين والسلفيين واتباعهم ومريديهم علهم يستفيقوا من ضلالهم وتكفيرهم للمسلمين السنه المتصوفة والاشاعرة والشيعة ومن يخالفهم من المسلمين. والله تعالى من وراء القصد. راي العلامة المحدث الحافظ ابن حجر العسقلاني ذكر الحافظ بن حجر العسقلاني في كتابه : الدرر الكامنة» في المجلد الثامن حيث ترجم لابن تيمية وقال أن علماء السنة والجماعة بقيادة العلامة تقي الدين السبكي الشافعي والعلامة الزهراوي المالكي إلى جانب شيخ الحنفية والحنابلة عند محاكمة بن تيمية حيث حكموا جميعا بكفره وإلحاده وحرموا الانتساب لهذا المذهب معللين ذلك بأنه مذهب الخوارج وكان السبب في محاكمة بن تيمية هو عقيدته التجسيمية بمعنى (أن الله جسم) وهذا أمر مشهور وكتب بن تيمية كلها شاهدة على ذلك، وهذه العقيدة لايقول بها أهل السنة والجماعة. وقال ايضا في الدرر الكامنة لابن حجر العسقلاني( المجلد الاول ص 147): (ونودي بدمشق: من اعتقد عقيدة ابن تيمية حل دمه وماله خصوصا الحنابلة. فنودي بذلك وقرئ المرسوم وقرأها ابن الشهاب محمود في الجامع، ثم جمعوا الحنابلة من الصالحية وغيرها واشهدوا على أنفسهم وأنهم على معتقد الشافعي). راي الامام المحدث ابن حجر الهيثمي قال ابن حجر الهيثمي في الفتاوى الحديثية ص 203: (وإياك أن تصغي إلى ما في كتب ابن تيمية وتلميذه ابن القيم الجوزية وغيرهما، ممن اتخذ إلهه هواه وأضلّه الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله). وقال عنه أيضا في ص 99 ـ 100 (ابن تيمية عبدٌ خذله الله، وأضلّه، وأعماه، وأصّمه وأذلّه، وبذلك صرح الأئمة وبيّنوا فساد أحواله، وكذب أقواله ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج، والشيخ الإمام الغز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية، ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية، بل اعترض على مثل عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما كما يأتي.والحاصل أنه لا يقام لكلامه وزن، بل يرمى في كلّ وعر وحزن ويعتقد فيه انه مبتدع ضالٌ مضل جاهل غال، عامله الله بعدله وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين …
راي الامام المجتهد تقي الدين السبكي وقد ذكر الامام المجتهد تقي الدين السبكي في كتابه الدرر المضيئة في الصفحة الأولى (أما بعد فإنه لما أحدث ابن تيمية ما أحدث في أصول العقائد ونقض من دعائم الإسلام الأركان والمعاقد بعد أن كان مستترا بتبعية الكتاب والسنة مظهرا أنه داع إلى الحق هاد إلى الجنة، فخرج من الإتباع إلى الابتداع وشذ عن جماعة المسلمين بمخالفة الإجماع). راجع ايضا شذرات الذهب المجلد 3 ،ص 252. راي العلامة علاء الدين البخاري (ان ابن تيمية كافر , و ان الامام السبكي معذور بتكفير ابن تيمية لانّه كفّر الامة الاسلامية) ، راجع كتاب ( فضل الذاكرين والردّ على المنكرين لعبد الغني حمادة ص 23 )
راي الامام المحدث الذهبي (الحنبلي) رسالــــــــة الذهـــــــبي لابـــــــن تيــــــــمية قال الذهبي في رسالته لابن تيمية: "رسالة الذهبي الى ابن تيمية": الحمد لله على ذلتي ، يارب ارحمني ، وأقلني عثرتي ، واحفظ عليّ إيماني ، واحزناه على قلة حزني ، واآسفاه على السنة وذهاب أهلها ، واشوقاه إلى إخوان مؤمنين يعاونوني على البكاء ، واحزناه على فقد أناس كانوا مصابيح العلم وأهل التقوى وكنوز الخيرات ، آه على وجود درهم حلال وأخ مؤنس ، طوبى لمن شغله عيبه عن عيوب الناس ، وتباً لمن شغلته عيوب الناس عن عيبه . إلى كم ترى القذاة في عين أخيك وتنسى الجذع في عينك ؟ إلى كم تمدح نفسك وشقاشقك وعباراتك وتذم العلماء وتتبع عورات الناس ؟ مع علمك بنهي الرسول (صلى الله عليه وسلم) : لا تذكروا موتاكم إلا بخير ، فإنهم قد أفضوا إلى ماقدموا. بل أعرف أنك تقول لي لتنصر نفسك : إنما الوقيعة في هؤلاء الذين ما شموا رائحة الإسلام ، ولا عرفوا ما جاء به محمد (صلى الله عليه وسلم) وهو جهاد ، بلى والله عرفوا خيراً كثيراً مما إذا عمل به العبد فقد فاز ، وجهلوا شيئاً كثيراً مما لا يعنيهم ، ومن حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه . يا رجل ! بالله عليك كفّ عنّا ، فإنك محجاج عليم اللسان لا تقر ولا تنام ، إياكم والغلوطات في الدين ، كره نبيك (صلى الله عليه وسلم) المسائل وعابها ، ونهى عن كثرة السؤال وقال : إن أخوف ما أخاف على أمتي كل منافق عليم اللسان . وكثرة الكلام بغير زلل تقسي القلب إذا كان في الحلال والحرام ، فكيف إذا كان في عبارات اليونسية والفلاسفة وتلك الكفريات التي تعمي القلوب ، والله قد صرنا ضحكة في الوجود ، فإلى كم تنبش دقائق الكفريات الفلسفية ؟. لنرد عليها بعقولنا ، يا رجل ! قد بلعتَ سموم الفلاسفة تصنيفاتهم مرات ، وكثرة استعمال السموم يدمن عليها الجسم، وتكمن والله في البدن . واشوقاه إلى مجلس فيه تلاوة بتدبر وخشية بتذكر وصمت بتفكر. واهاً لمجلس يذكر فيه الأبرار فعند ذكر الصالحين تنزل فإن لم تصدقني ففتشهم وزنهم بالعدل . يامسلم أقدم حمار شهوتك لمدح نفسك ، ((( إلى كم تصادقها وتعادي الأخيار ؟ إلى كم تصادقها وتزدري الأبرار ؟ إلى كم تعظمها وتصغّر العباد ؟ إلى متى تخاللها وتمقت الزهاد ؟ إلى متى تمدح كلامك بكيفية لا تمدح - والله - بها أحاديث الصحيحين ؟ يا ليت أحاديث الصحيحين تسلم منك ، بل في كل وقت تغير عليها بالتضعيف والإهدار ، أو بالتأويل والإنكار ، أما آن لك أن ترعوي؟ أما حان أن تتوب وتنيب ؟ أما أنت في عشر السبعين وقد قرب الرحيل ؟ بلى - والله - ما أذكر أنك تذكر الموت ، بل تزدري بمن يذكر الموت .))) فما أظنك تقبل عليّ قولي ولا تصغي إلى وعظي ، بل لك همة كبيرة في نقض هذه الورقة بمجلدات ، وتقطع لي أذناب الرحمة، بل عند ذكر الصالحين يذكرون بالإزدراء واللعنة ، كان سيف لحجاج ولسان ابن حزم شقيقين فواخيتهما ، بالله خلونا من ذكر بدعة الخميس وأكل الحبوب ، وجدوا في ذكر بدع كنا نعدها من أساس الضلال ، قد صارت هي محض السنة وأساس التوحيد ، ومن لم يعرفها فهو كافر أو حمار ، ومن لم يكفر فهو أكفر من فرعون ، وتعد النصارى مثلنا ، والله في القلوب شكوك ، إن سلم لك إيمانك بالشهادتين فأنت سعيد ، يا خيبة من اتبعك فإنه معرض للزندقة والإنحلال ، لا سيما إذا كان قليل العلم والدين باطولياً شهوانيا، لكنه ينفعك ويجاهد عنك بيده ولسانه ، وفي الباطن عدو لك بحاله قلبه . فهل معظم أتباعك إلا قعيد مربوط خفيف العقل ، أو عامي كذاب ليد الذهن ، أو غريب واجم قوي المكر ؟ أو ناشف صالح عديم الفهم ؟ الكلام ، ولا تزال تنتصر حتى أقول البتة سكت ، فإذا كان هذا حالك عندي وأنا الشفوق المحب الواد ، فكيف حالك عند أعدائك ؟ وأعداؤك - والله- فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء ، كما أن أوليائك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر ، قد رضيت منك بأن تسبني علانية ، وتنتفع بمقالتي سرا ، فرحم الله امرءاً أهدى إليّ عيوبي ، فإني كثير العيوب ، غزير الذنوب ، الويل لي إن أنا لا أتوب ، وافضيحتي من علاّم الغيوب ! ودوائي عفو الله ومسامحته وتوفيقه وهدايته ، والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على سيدنا محمد خاتم النبيين وعلى آله وصحبه أجمعين . وقد قال العالم الحافظ السخاوي في الإعلان والتوبيخ لمن ذم لتاريخ: وقد وقفت للذهبي على رسالة مجيدة وجهها إلى ابن تيمية يردعه فيها عن غوايته.
راي الشيخ عبد الله الغماري المغربي (احد علماء السنة المعاصرين ) قال الشيخ عبد الله الغماري المغربي في هامش كتابه الرد على الألباني: (وقد ذكر أبو عبد الله علاء الدين البخاري العجمي الحنفي المتوفى سنة 841ه أن من أطلق على ابن تيمية شيخ الإسلام، فهو بهذا الإطلاق كافر، انظر الضوء اللامع 9 : 292، ومراده بذلك من علم بكلماته الكفرية واعتقاداته الضالة، ومع ذلك وصفه بهذا اللقب).واعلم انه قد خالف الناس في مسائل … في أمثال ذلك من مسائل الأصول مسألة الحسن والقبح، التزم كل ما يرد عليها وأن مخالف الإجماع لا يكفر ولا يفسق، وأن ربنا ـ سبحانه وتعالى عما يقولـه الظالمون والجاحدون علوّاً كبيرا ـ محل الحوادث، تعالى الله عن ذلك وتقدس، وأنه مركب تفتقر ذاته افتقار الكل إلى الجزء، تعالى الله عن ذلك وتقدس، وأن القرآن محدث في ذات الله تعالى الله عن ذلك وأن العالم قديم بالنوع، ولم يزل مع الله مخلوقا دائما فجعله موجبا بالذات لا فاعلا بالاختيار، تعالى الله عن ذلك وقولـه بالجسمية والجهة والانتقال وأنه بقدر العرش لا أصغر ولا أكبر، تعالى الله من هذا القول الشنيع القبيح والكفر البواح الصريح وخذل متبعيه وشتت شمل معتقديه، وقال: إن النار تفنى، وأن الأنبياء غير معصومين وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا جاه لـه ولا يتوسل به وأن إنشاء السفر إليه بسبب الزيارة معصية لا تقصر الصلاة فيه وسيحرم ذلك يوم الحاجة الماسة إلى شفاعته، وأن التوراة والإنجيل لم تبدل ألفاظهما وإنما بدلت معانيهما …) المختصر المفيد ان العلماء الذين نقلنا لك اراءهم (وخصوصا ابن حجر الهيثمي وابن حجر العسقلاني والسبكي والذهبي) يمثلون اكابر علماء اهل السنة والجماعة المشهورين بالاعلمية والوثاقة مطلقا عندهم. كلامهم فيه حجة موثقة لايمكن غض الطرف عنها وتورث الاطمئنان التام حول ضلاله وفسقه وزندقته. و في كتاب تطهير الفؤاد من دنس الاعتقاد للشيخ المطيعي الحنفي من علماء الأزهر ص 10، ننقل مايلي: ( ولا يزال ـ ابن تيمية ـ يتّبع الأكابر حتّى تمالأ عليه أهل عصره ففسّقوه وبدّعوه , بل كفّره كثير منهم ).وقال العلماء : ان ابن تيمية تبع مذهب الخوارج في تكفير الصحابة , وقال الائمة الحفّاظ : انّ ابن تيمية من الخوارج كذّاب أشر أفّاك (كتاب فضل الذاكرين لعبد الغني حمادة) -------------------------------- منقول
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: خالد العبيد)
|
خالد العبيد ..ما أنصفت والله-ومثلك لا يُنصفُ.. نقلت عن أعداء الرجل وبكلام ليس بعلمي بل شتم وسبّ..مثل أن يقول عنه الهيتمي إنه رجل ختم الله على قلبه!!! وهل هو اطّلع على قلب ابن تيمية؟! عموما ومع ذلك أراك خرجت عن موضوع الخيط.. ألا تعلم لابن تيمية فضيلة في الجانب الإنساني لتنقلها؟ إلا نقل ما قبُح؟! تشبّهت بالذباب ومع ذلك شكرا أنك رفعت خيطي هذا، كما أشكرك أنك جلبت هاهنا مرة بيانا لحزبك الشيوعي يدينك فيه لطعنك في القرآن لانستغرب ..من طعن في القرآن طعن في العلماء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عماد موسى محمد)
|
هناك -بالمناسبة- رسالة مكذوبة منسوبة للإمام الذهبيّ..هي التي يشوّش بها البعض ومعلوم أن الذهبي هو من أميز تلاميذ الإمام ابن تيمية . هذه فتوى بتوقيع علماء أفذاذ في أشهر موقع إسلاميislamweb.net أجابوا فيها عمّن سألهم بخصوص هذه الشبهة:
Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فقد سبق الجواب على ما جاء عن ابن مسعود في المعوذتين في الفتوى رقم: 33429. أما شيخ الإسلام ابن تيمية فهو علم الأمة وعالمها ومن أئمتها العاملين المشهود له بالعلم والاستقامة وسلامة المعتقد، وقد أفنى حياته العامرة في الدفاع عن عقيدة أهل السنة ونقد الفرق المنحرفة بأداة قوية وبيان ناصع، ورد على النصارى في الجواب الصحيح وغيرهم من أهل الزيغ والكفران، وراجع الفتويين: 59815، 7022 ، وهو ما دفع أعداء الدين وأعداء السنة للنيل منه بالباطل والبهتان. وكل ما يحكى عنه من تغيير العقيدة أو القول بأقوال باطل فلا أصل له من الصحة، وراجع الفتوى رقم: 53961. أما الإمام الذهبي فقد بالغ في الثناء عليه وترجم له في تاريخ الإسلام ترجمة منيرة، وقال في معجم شيوخه: هو أكبر من أن ينبه على سيرته مثلي، فلو حلفت بين الركن والمقام لحلفت أني ما رأيت مثله، وأنه ما رأى مثل نفسه. اهـ.وقال أيضا: كل حديث لا يعرفه ابن تيمية فليس بحديث أهـ. أما الرسالة المنسوبة للإمام الذهبي والتي تسمى بيان زغل العلم والطلب أو الرسالة الذهبية فلا تصح نسبتها إليه، وراجع الفتوى رقم: 30511. والله أعلم. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عماد موسى محمد)
|
شكرا عماد موسى
هل من اخلاق العلماء سب الخصوم بالفاظ فاحشة ووصفهم بالحمير ,,,,,؟ اكيد هذا مما يترفع عنه العلماء خاصة في مورد النقاش والعلم وهذه اجابة اي انسان عاقل ,
بكل اسف اشتهر عن ابن تيمية استخدامه لالفاظ يعف عنها لسان العوام ناهيك عن عالم الدين وفي مقابل من مقابل علماء وهو يسبهم جملة او تعيين ,,؟ والادلة كثيرة ومن كتبه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: شكرا عماد موسى
هل من اخلاق العلماء سب الخصوم بالفاظ فاحشة ووصفهم بالحمير ,,,,,؟ اكيد هذا مما يترفع عنه العلماء خاصة في مورد النقاش والعلم وهذه اجابة اي انسان عاقل ,
بكل اسف اشتهر عن ابن تيمية استخدامه لالفاظ يعف عنها لسان العوام ناهيك عن عالم الدين وفي مقابل من مقابل علماء وهو يسبهم جملة او تعيين ,,؟ والادلة كثيرة ومن كتبه |
عمار شكرا للحوار الهادئ أرجو إيراد ذلك حتى نعرف الملابسات والموقف يعني ربنا تعالى قال عن بعضهم:"كمثل الحمار يحمل أسفارا" لذلك نرجو التحديد شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: خالد العبيد)
|
((أدعو كل منصف إلى تدبّر هذا الإنصاف العلمي وهذه المعايير الشرعية الأخلاقية الرائعة التي اختطها ابن تيمية الإمام-وسار عليها إلى الممات:
Quote: مَعَ أَنِّي فِي عُمْرِي إلَى سَاعَتِي هَذِهِ لَمْ أَدْعُ أَحَدًا قَطُّ فِي أُصُولِ الدِّينِ إلَى مَذْهَبٍ حَنْبَلِيٍّ وَغَيْرِ حَنْبَلِيٍّ، وَلَا انْتَصَرْت لِذَلِكَ، وَلَا أَذْكُرُهُ فِي كَلَامِي، وَلَا أَذْكُرُ إلَّا مَا اتَّفَقَ عَلَيْهِ سَلَفُ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتُهَا. وَقَدْ قُلْت لَهُمْ غَيْرَ مَرَّةٍ: أَنَا أُمْهِلُ مَنْ يُخَالِفُنِي ثَلَاثَ سِنِينَ إنْ جَاءَ بِحَرْفِ وَاحِدٍ عَنْ أَحَدٍ مِنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ يُخَالِفُ مَا قُلْته فَأَنَا أُقِرُّ بِذَلِكَ. وَأَمَّا مَا أَذْكُرُهُ فَأَذْكُرُهُ عَنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ بِأَلْفَاظِهِمْ وَبِأَلْفَاظِ مِنْ نَقْلِ إجْمَاعِهِمْ مِنْ عَامَّةِ الطَّوَائِفِ. هَذَا مَعَ أَنِّي دَائِمًا وَمَنْ جَالَسَنِي يَعْلَمُ ذَلِكَ مِنِّي: أَنِّي مِنْ أَعْظَمِ النَّاسِ نَهْيًا عَنْ أَنْ يُنْسَبَ مُعَيَّنٌ إلَى تَكْفِيرٍ وَتَفْسِيقٍ وَمَعْصِيَةٍ، إلَّا إذَا عُلِمَ أَنَّهُ قَدْ قَامَتْ عَلَيْهِ الْحُجَّةُ الرسالية الَّتِي مَنْ خَالَفَهَا كَانَ كَافِرًا تَارَةً وَفَاسِقًا أُخْرَى وَعَاصِيًا أُخْرَى وَإِنِّي أُقَرِّرُ أَنَّ اللَّهَ قَدْ غَفَرَ لِهَذِهِ الْأُمَّةِ خَطَأَهَا : وَذَلِكَ يَعُمُّ الْخَطَأَ فِي الْمَسَائِلِ الْخَبَرِيَّةِ الْقَوْلِيَّةِ وَالْمَسَائِلِ الْعَمَلِيَّةِ. وَمَا زَالَ السَّلَفُ يَتَنَازَعُونَ فِي كَثِيرٍ مِنْ هَذِهِ الْمَسَائِلِ وَلَمْ يَشْهَدْ أَحَدٌ مِنْهُمْ عَلَى أَحَدٍ لَا بِكُفْرِ وَلَا بِفِسْقِ وَلَا مَعْصِيَةٍ» مجموع الفتاوى المجلد الثالث))
سلام عليك أخي عماد : ونتمنى الا نخرج في حوارنا معك عن المعايير الشرعية المستندة غلى الكتاب والسنة وأن نبعد عن التعصب للأغراض والأهواء فاقول : ما نقلته في هذا المقتبس عن ابن تيمية جميل جدا خصوصا قوله : ( وَلَا أَذْكُرُ إلَّا مَا اتَّفَقَ عَلَيْهِ سَلَفُ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتُهَا.) وقوله : ( وَأَمَّا مَا أَذْكُرُهُ فَأَذْكُرُهُ عَنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ بِأَلْفَاظِهِمْ وَبِأَلْفَاظِ مِنْ نَقْلِ إجْمَاعِهِمْ مِنْ عَامَّةِ الطَّوَائِفِ.) ولكنا نجد في كتبه أنه خاض في مسائل لم يسبقه عليها أحد ولم يتقيد في ذلك بقول السلف بل خالفه صراحة ... فهو ليس فقط لم يذكر غلا ما اتفقوا عليه بل ذكر ما لم يذكره أحد منهم وهذا في أكبر مهمات الدين وهي العقيدة في الله سبحانه وتعالى فابن تيمية قد جعل الله تعالي جسما متحيزا في جهة وله حد ... ولا نريد النكاية بك ولا به ولكنا نريد أن تبين لنا كيف يتطابق قوله بالجسمية مع ما نقلته عنه هنا ؟؟؟ ومن قال بهذا القول من السلف وهل أجمعوا عليه ؟؟؟ ولا أظننا سنختلف على أن الكلام عن ذات الله سبحانه وتعالى لا ينبغي إلا أن يكون موافقا للقرآن و السنة وهذا من محلات التوقف على النصوص الشرعية فليس لأحد أن يصف الله تعالى إلا بما وصف به نفسه ةليس لأحد أن ينفي عنه تعالى ما أثبته لنفسه وهنا نجد أن ابن تيمية قد أثبت لله تعالى جسما كما في قوله : (ومعلوم أن كون الباري ليس جسما ليس هو مما تعرفه الفطرة بالبديهة ولا بمقدمات قريبة من الفطرة ولا بمقدمات بينة في الفطرة بل مقدمات فيها خفاء وطول وليست مقدمات بينة ولا متفقا على قبولها بين العقلاء بل كل طائفة من العقلاء تبين أن من المقدمات التي نفت بها خصومها ذلك ما هو فاسد معلوم الفساد بالضرورة عند التأمل وترك التقليد وطوائف كثيرون من أهل الكلام يقدحون في ذلك كله ويقولون بل قامت القواطع العقلية على نقيض هذا المطلوب وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسما ) بيان تلبس الجهمية ج 1 ص 93 وقوله : ( وأما لفظ الجسم فلا يحفظ عن أحد منهم ذمه ولا انكاره كما لا يحفظ عنهم مدحه واقراره ولكن المحفوظ عنهم من الألفاظ الاثبات ) بيان تلبيس الجهمية ج 2 ص 494 وفيما يلي يقول بأن الشرع لم يصرح بنفي الجسمية ويعلل ذلك بأنه من العسير أن يجتمع في اعتقاد واحد أن هناك موجودا ليس بجسم !!! (التصريح في الشرع بما لم يأذن الله ورسوله به وهو التصريح بنفي الجسمية للجمهور وذلك أن من العسير أن يجتمع في اعتقاد واحد أن ها هنا موجودا ليس بجسم وأنه مرئي بالأبصار لأن مدارك الحواس هي في الأجسام أو أجسام ولذلك رأى قوم أن هذه الرؤية هي مزيد علم في ذلك الوقت وهذا أيضا لا يليق الإفصاح به للجمهور وأنه لما كان العقل من الجمهور لا ينفك من التخيل بل ما لا يتخيلون هو عندهم عدم وكان تخيل ما ليس بجسم لا يمكن والتصديق بوجود ما ليس بمتخيل غير ممكن عندهم عدل الشرع عن التصريح لهم بهذا المعنى فوصف لهم نفسه سبحانه وتعالى بأوصاف تقرب من قوة التخيل مثل ما وصفه به من السمع والبصر والوجه وغير ذلك مع تعريفهم أنه لا يجانسه شيء من الموجودات المتخيلة ولا يشبهه ولو كان القصد تعريف الجمهور أنه ليس بجسم لما صرح لهم بشيء من هذا) بيان تلبيس الجهمية ج 1 ص 361 فانظر هذا القول باثبات الجسم لله تعالى هل هو من قول السلف ونقلا عنهم بألفاظهم أم هو ابتداع منه فقط ؟؟؟ مسالة الجسم لم يقلها السلف ولم تكن واردة أصلاً وهي من البدع التي لا يمكن تبريرها .
وقال ايضا : (قال الرازي الفصل الثاني في تقرير الدلائل السمعية على أنه تعالى منزه عن الجسمية والحيز والجهة قلت لم يذكر في هذا الفصل حجة تدل على مطلوبه دلالة ظاهرة فضلا عن أن تكون نصا بل إما أن يكون ما ذكره عديم الدلالة على مطلوبه أو يكون على نقيض مطلوبه أدل منه على مطلوبه ) بيان لبيس الجهمية ج 1 ص 459 فهو هنا في رده على الرازي وفي سطر واحد يثبت الجسمية والحيز والجهة.
كل هذا يجعلنا ندعوك صادقين إلى النظر لهذه الاقوال بعقل متقيد بالشريعة السمحة ومتحرر عن العصبية للرجال ... ومن يريد أن يتحدث عن الله سبحانه وتعالى ويصفه ويعرِّف به سيضل متى ما فارق نصوص القرآن والسنة فليس في غثبات الصفات ونفيها اجتهاد ما كان مثبتا فليثبت وما كان منفيا فلينف وما كان مسكوتا عنه فليسع الأواخر ما وسع الأوائل من الصمت ومن تكلم بهواه فقد جنى على نفسه لأنه قد خاض في حمى محرمة.
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
الشيخ عماد تحياتى ان يكون لشيخكم بن تيمية مواقف جيدة فهذا امر طبيعى فلكل انسان حتى عتاة المجرمين بعض من مواقف لكن ان تجتمع السماحة والتسامح فى قلب رجل كهذا الشيخ فهذا ما لا اعتقده سيرة الرجل تحفظ له انه من ادخلنا فى نفق التكفير والكراهية والحدة والغلو وما نهج اعوانه اليوم الا سير على خطاه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
ومع ذلك شكرا أنك رفعت خيطي هذا، كما أشكرك أنك جلبت هاهنا مرة بيانا لحزبك الشيوعي يدينك فيه لطعنك في القرآن لانستغرب ..من طعن في القرآن طعن في العلماء ---------------------------------------------------------------------------- شكرا لك ارجو ان تكون دقيقا ومنصفا لان ما اوردته اعلاه لا اساس له من الصحة الحزب الشيوعي لم يصدر بيان لادانتي ما حدث ان فرع الحزب باستراليا وجه لي نقدا في ذاك البوست .. والرابط موجود واظنك تعلم ان النقد والنقد الذاتي اداة من ادوات عملنا التنظيمي والفكري ثانيا احب ان اكرر تاكيدي هنا ... انا لم اطعن في القران الكريم على الاطلاق ولا يمكن ان يحدث مني هذا كل ما في الامر بانيي لفت النظر الى ان هنالك كتب ومقالات ذكرت بان القران الكريم به اخطاء نحوية وتاريخية لا حاجة لي بان اذكر بانني مسلم ملتزم بديني وصلواتي لاي شخص او لاي جهة مهما كانت لك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: تسامحُ ابن تيمية وسماحتُه (Re: خالد العبيد)
|
عماد موسي
ازيك ياخي
قال ابن بطوطة عن ابن تيمية الحراني :
Quote: (( وكان بدمشق من كبار الفقهاء الحنابلة تقي الدين ابن تيميّة, كبير الشام, يتكلّم في الفنون إلاّ أن في عقله شيئاً...وكنت إذ ذاك بدمشق, فحضرته يوم الجمعة - وهو يعظ الناس على المنبر الجامع ويذكرهم - فكان من جملة كلامه أن الله ينزل إلى السماء الدنيا كنزولي هذا, ونزل درجة من درج المنبر. فعارضه فقيه مالكي يعرف بابن الزهراء, وأنكر ما تكلّم به. فقامت العامّة إلى هذا لفقيه وضربوه بالأيدي والنعال ضرباً كثيراً, حتى سقطت عمامته وظهر على رأسه شاشية حرير, فأنكروا عليه لباسها, واحتملوه إلى دار عز الدين بن مسلم قاضي الحنابلة, فأمر بسجنه وعزّره بعد ذلك. فأنكر فقهاء المالكية والشافعيّة ما كان من تعزيره, ورفعوا الأمر إلى ملك الأمراء سيف الدين تنكيز, وكان من خيار الأمراء و صلحائهم, فكتب إلى الملك ناصر بذلك وكتب عقداً شرعياً على ابن تيميّة بأمور منكرة, منها: إن المطلّق بالثلاث في كلمة واحدة لا تلزمه الاّ طلقة واحدة. ومنها المسافر الذي ينوي بسفره زيارة القبر الشريف - زاده الله طيباً - لا يقصّر الصلاة. وسوى ذلك ما يشبه. وبعث العقد إلى الملك ناصر, فأمر بسجن أبن تيميّة بالقلعة, فسجن بها حتى مات في السجن))( رحلة ابن بطوطة1/57- 58). |
وساتيك برأي عن ابن تيمية وسماحته عند تقدم هذا الخيط باذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
Reeeeeeeeeee (Re: عماد موسى محمد)
|
((أدعو كل منصف إلى تدبّر هذا الإنصاف العلمي وهذه المعايير الشرعية الأخلاقية الرائعة التي اختطها ابن تيمية الإمام-وسار عليها إلى الممات:
Quote: مَعَ أَنِّي فِي عُمْرِي إلَى سَاعَتِي هَذِهِ لَمْ أَدْعُ أَحَدًا قَطُّ فِي أُصُولِ الدِّينِ إلَى مَذْهَبٍ حَنْبَلِيٍّ وَغَيْرِ حَنْبَلِيٍّ، وَلَا انْتَصَرْت لِذَلِكَ، وَلَا أَذْكُرُهُ فِي كَلَامِي، وَلَا أَذْكُرُ إلَّا مَا اتَّفَقَ عَلَيْهِ سَلَفُ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتُهَا. وَقَدْ قُلْت لَهُمْ غَيْرَ مَرَّةٍ: أَنَا أُمْهِلُ مَنْ يُخَالِفُنِي ثَلَاثَ سِنِينَ إنْ جَاءَ بِحَرْفِ وَاحِدٍ عَنْ أَحَدٍ مِنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ يُخَالِفُ مَا قُلْته فَأَنَا أُقِرُّ بِذَلِكَ. وَأَمَّا مَا أَذْكُرُهُ فَأَذْكُرُهُ عَنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ بِأَلْفَاظِهِمْ وَبِأَلْفَاظِ مِنْ نَقْلِ إجْمَاعِهِمْ مِنْ عَامَّةِ الطَّوَائِفِ. هَذَا مَعَ أَنِّي دَائِمًا وَمَنْ جَالَسَنِي يَعْلَمُ ذَلِكَ مِنِّي: أَنِّي مِنْ أَعْظَمِ النَّاسِ نَهْيًا عَنْ أَنْ يُنْسَبَ مُعَيَّنٌ إلَى تَكْفِيرٍ وَتَفْسِيقٍ وَمَعْصِيَةٍ، إلَّا إذَا عُلِمَ أَنَّهُ قَدْ قَامَتْ عَلَيْهِ الْحُجَّةُ الرسالية الَّتِي مَنْ خَالَفَهَا كَانَ كَافِرًا تَارَةً وَفَاسِقًا أُخْرَى وَعَاصِيًا أُخْرَى وَإِنِّي أُقَرِّرُ أَنَّ اللَّهَ قَدْ غَفَرَ لِهَذِهِ الْأُمَّةِ خَطَأَهَا : وَذَلِكَ يَعُمُّ الْخَطَأَ فِي الْمَسَائِلِ الْخَبَرِيَّةِ الْقَوْلِيَّةِ وَالْمَسَائِلِ الْعَمَلِيَّةِ. وَمَا زَالَ السَّلَفُ يَتَنَازَعُونَ فِي كَثِيرٍ مِنْ هَذِهِ الْمَسَائِلِ وَلَمْ يَشْهَدْ أَحَدٌ مِنْهُمْ عَلَى أَحَدٍ لَا بِكُفْرِ وَلَا بِفِسْقِ وَلَا مَعْصِيَةٍ» مجموع الفتاوى المجلد الثالث))
سلام عليك أخي عماد : ونتمنى الا نخرج في حوارنا معك عن المعايير الشرعية المستندة غلى الكتاب والسنة وأن نبعد عن التعصب للأغراض والأهواء فاقول : ما نقلته في هذا المقتبس عن ابن تيمية جميل جدا خصوصا قوله : ( وَلَا أَذْكُرُ إلَّا مَا اتَّفَقَ عَلَيْهِ سَلَفُ الْأُمَّةِ وَأَئِمَّتُهَا.) وقوله : ( وَأَمَّا مَا أَذْكُرُهُ فَأَذْكُرُهُ عَنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ بِأَلْفَاظِهِمْ وَبِأَلْفَاظِ مِنْ نَقْلِ إجْمَاعِهِمْ مِنْ عَامَّةِ الطَّوَائِفِ.) ولكنا نجد في كتبه أنه خاض في مسائل لم يسبقه عليها أحد ولم يتقيد في ذلك بقول السلف بل خالفه صراحة ... فهو ليس فقط لم يذكر غلا ما اتفقوا عليه بل ذكر ما لم يذكره أحد منهم وهذا في أكبر مهمات الدين وهي العقيدة في الله سبحانه وتعالى فابن تيمية قد جعل الله تعالي جسما متحيزا في جهة وله حد ... ولا نريد النكاية بك ولا به ولكنا نريد أن تبين لنا كيف يتطابق قوله بالجسمية مع ما نقلته عنه هنا ؟؟؟ ومن قال بهذا القول من السلف وهل أجمعوا عليه ؟؟؟ ولا أظننا سنختلف على أن الكلام عن ذات الله سبحانه وتعالى لا ينبغي إلا أن يكون موافقا للقرآن و السنة وهذا من محلات التوقف على النصوص الشرعية فليس لأحد أن يصف الله تعالى إلا بما وصف به نفسه ةليس لأحد أن ينفي عنه تعالى ما أثبته لنفسه وهنا نجد أن ابن تيمية قد أثبت لله تعالى جسما كما في قوله : (ومعلوم أن كون الباري ليس جسما ليس هو مما تعرفه الفطرة بالبديهة ولا بمقدمات قريبة من الفطرة ولا بمقدمات بينة في الفطرة بل مقدمات فيها خفاء وطول وليست مقدمات بينة ولا متفقا على قبولها بين العقلاء بل كل طائفة من العقلاء تبين أن من المقدمات التي نفت بها خصومها ذلك ما هو فاسد معلوم الفساد بالضرورة عند التأمل وترك التقليد وطوائف كثيرون من أهل الكلام يقدحون في ذلك كله ويقولون بل قامت القواطع العقلية على نقيض هذا المطلوب وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسما ) بيان تلبس الجهمية ج 1 ص 93 وقوله : ( وأما لفظ الجسم فلا يحفظ عن أحد منهم ذمه ولا انكاره كما لا يحفظ عنهم مدحه واقراره ولكن المحفوظ عنهم من الألفاظ الاثبات ) بيان تلبيس الجهمية ج 2 ص 494 وفيما يلي يقول بأن الشرع لم يصرح بنفي الجسمية ويعلل ذلك بأنه من العسير أن يجتمع في اعتقاد واحد أن هناك موجودا ليس بجسم !!! (التصريح في الشرع بما لم يأذن الله ورسوله به وهو التصريح بنفي الجسمية للجمهور وذلك أن من العسير أن يجتمع في اعتقاد واحد أن ها هنا موجودا ليس بجسم وأنه مرئي بالأبصار لأن مدارك الحواس هي في الأجسام أو أجسام ولذلك رأى قوم أن هذه الرؤية هي مزيد علم في ذلك الوقت وهذا أيضا لا يليق الإفصاح به للجمهور وأنه لما كان العقل من الجمهور لا ينفك من التخيل بل ما لا يتخيلون هو عندهم عدم وكان تخيل ما ليس بجسم لا يمكن والتصديق بوجود ما ليس بمتخيل غير ممكن عندهم عدل الشرع عن التصريح لهم بهذا المعنى فوصف لهم نفسه سبحانه وتعالى بأوصاف تقرب من قوة التخيل مثل ما وصفه به من السمع والبصر والوجه وغير ذلك مع تعريفهم أنه لا يجانسه شيء من الموجودات المتخيلة ولا يشبهه ولو كان القصد تعريف الجمهور أنه ليس بجسم لما صرح لهم بشيء من هذا) بيان تلبيس الجهمية ج 1 ص 361 فانظر هذا القول باثبات الجسم لله تعالى هل هو من قول السلف ونقلا عنهم بألفاظهم أم هو ابتداع منه فقط ؟؟؟ مسالة الجسم لم يقلها السلف ولم تكن واردة أصلاً وهي من البدع التي لا يمكن تبريرها .
وقال ايضا : (قال الرازي الفصل الثاني في تقرير الدلائل السمعية على أنه تعالى منزه عن الجسمية والحيز والجهة قلت لم يذكر في هذا الفصل حجة تدل على مطلوبه دلالة ظاهرة فضلا عن أن تكون نصا بل إما أن يكون ما ذكره عديم الدلالة على مطلوبه أو يكون على نقيض مطلوبه أدل منه على مطلوبه ) بيان لبيس الجهمية ج 1 ص 459 فهو هنا في رده على الرازي وفي سطر واحد يثبت الجسمية والحيز والجهة.
كل هذا يجعلنا ندعوك صادقين إلى النظر لهذه الاقوال بعقل متقيد بالشريعة السمحة ومتحرر عن العصبية للرجال ... ومن يريد أن يتحدث عن الله سبحانه وتعالى ويصفه ويعرِّف به سيضل متى ما فارق نصوص القرآن والسنة فليس في غثبات الصفات ونفيها اجتهاد ما كان مثبتا فليثبت وما كان منفيا فلينف وما كان مسكوتا عنه فليسع الأواخر ما وسع الأوائل من الصمت ومن تكلم بهواه فقد جنى على نفسه لأنه قد خاض في حمى محرمة.
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Reeeeeeeeeee (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
Quote:
فابن تيمية قد جعل الله تعالي جسما متحيزا في جهة وله حد ... ولا نريد النكاية بك ولا به ولكنا نريد أن تبين لنا كيف يتطابق قوله بالجسمية مع ما نقلته عنه هنا ؟؟؟ |
ده سؤال كبير جداً
في انتظار الاجابة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: Reeeeeeeeeee (Re: وليد التلب)
|
عزيزي عماد
Quote: عمار شكرا للحوار الهادئ أرجو إيراد ذلك حتى نعرف الملابسات والموقف يعني ربنا تعالى قال عن بعضهم:"كمثل الحمار يحمل أسفارا" لذلك نرجو التحديد شكرا |
عندما نصف شخص بانه ######## (حسب تقيم سودانيزاون لاين بذيئة لذا شفرة م خ ن ث )فهذه مصيبة (هنا في سودانيزاون تسير الإشمئزاز حتى في الصراعات الشخصية) فما بالك عندما يسب بها رجل دين المخالفين الآخرين له من العلماء ويوردها في كتبه , وحتى لا يكون الكلام تبلى وتجني اليك ألفاظ ابن تيمية في مواجهة مخالفيه في الرأي
Quote: الحسنة والسيئة (1 / 104): شيخ المعتزلة، إشتهر بعلم الكلام وكان خبيث القول فارق إجماع المسلمين، له كتب كثبرة منها كتاب سماه [ميلاس] على إسم مجوسى أسلم على يده، ولد في البصرة سنة 135هـ، وتوفى بسامرا سنة 235هـ] إمام المعتزلة على هذا، لكن قال بتناهى الحركات. فالمعتزلة في الصفات مخانيث الجهمية. وأما الكلابية: فيثبتون الصفات في الجملة، وكذلك الأشعريون، ولكنهم كما قال الشيخ أبو إسماعيل الأنصارى: الجهمية الإناث، وهم مخانيث المعتزلة. ومن الناس من يقول: المعتزلة مخانيث الفلاسفة. وقد ذكر الأشعري وغيره هذا؛ لأن قائله لم يعلم أن جهماً سبق هؤلاء إلى هذا الأصل، أو لأنها مخانيثهم من بعض الوجوه، وإلا فإن مخالفتهم للفلاسفة كبيرة جداً.
|
وهذا المــصدر حسب المكتبة الشاملة Quote: الكتاب: الحسنة والسيئة المؤلف: تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن عبد الله بن أبي القاسم بن محمد ابن تيمية الحراني الحنبلي الدمشقي (المتوفى: 728هـ) المحقق: - الناشر: دار الكتب العلمية، بيروت، لبنان
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار مرحبتين أشكرك أنك لم تخرج من موضوع خيطي "الإنساني" عن إمامنا وعلمنا ومدوّخ الشيعة وأهل البدع جميعا : شيخ الإسلام ابن تيمية كما قلت لك لابد من معرفة"السياق" الذي تكلم عنه الشيخ وإلا فأبوبكر-في سياق معين استلزم غضبه-قال لأحد المشركين: أُمصص بظر اللات شكرا...وجاييك أما وليد التلب ومن شابهه في النقل واللصق عن غير موضوع الخيط فلن نلتفت للرد عليهم لأنهم خارج الموضوعoff point
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: أما وليد التلب ومن شابهه في النقل واللصق عن غير موضوع الخيط فلن نلتفت للرد عليهم لأنهم خارج الموضوعoff point |
استغفر الله العظيم
مالك بتقابض ياعماد انا لسه ماقلت راي الشخصي
وده كلام ابن بطوطة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: وليد التلب)
|
إنسان قبل الموت يحلّل جميع من سبّه أو أساء إليه "حلّل" يعنى عفا عنهم رحم الله الإمام ابن تيمية بهذه الصفات ينال الرجال الإمامة في الدين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: Abdel Aati)
|
Quote: سلام عماد وضيوفه
هلا خرجنا من ثنائية تنزيه ابن تيمية او شوطنته ؟ فكل النهجين خاطئ
ابن تيمية كان رجلا عظيما : عظيما في نشاطه الفكري وعظيما في كبواته ؛ عظيما في اجتهاداته وعظيما في صغائره كانت له مواقف ممتازة مثلا ضد التتار ؛ وكانت له مواقف مخزية في الاستعانة بالحاكم والصعاليك والغوغاء في الازراء بمخالفيه هناك مواضيع اجتهد فيها وكانت اجتهاداته سليمة؛ وهناك مواضيع اجتهد فيها وخلبص وجاب لينا مشاكل كبيرة كان الرجل شجاعا لا شك في بعض المواقف؛ وفي مواقف اخرى وعندما امتحنوه وضغطوه تذلل واستعطف وانكر افكاره كان الرجل محبا لأمه ما في ذلك شك ؛ مبرا بها؛ وكان فيه عدم نضج اجتماعي لا شك تمثل في عدم زواجه وكونه ظل عازبا حتى مماته
يجب ان نتعامل مع ابن تيمية كشخصية عظيمة تراجيدية ؛ لها ما لها وعليها ما عليها ؛ وان نضعه في مكانه في التاريخ ؛ وان نقفل عليه الاضبار هناك لا ان يكون مرجعية لنا ؛ او عدواً؛ في عالم اليوم |
وعليكم السلام عادل عبدالعاطي غايتو الليلة كلامك تلتّ ارباع سلفي..!! ماش كويييس!!! بس مالك "طبزتها" في النهاية الله يهديك!!! بقدرما تزعجني شجاعتك و عداوتك ونقدك..أحتار لشجاعتك عندما تنصف أعداءك شكرا وجاييك تفصيلا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
عادل عبدالعاطي كتب:
Quote: كانت له مواقف ممتازة مثلا ضد التتار ؛ وكانت له مواقف مخزية في الاستعانة بالحاكم والصعاليك والغوغاء في الازراء بمخالفيه هناك مواضيع اجتهد فيها وكانت اجتهاداته سليمة؛ وهناك مواضيع اجتهد فيها وخلبص وجاب لينا مشاكل كبيرة |
عادل أنت رجل مضطّلع تعرف أن "البيئة" و"النفسية" والواقع الاجتماعي والسياسي يؤثر في شخصية الشخص-أي شخص- وتعلم أن الواقع الذي عاش فيه الشيخ ابن تيمية كان مليئا بالعصبية المذهبية وانتشار تيارات الصوفية الغنوصية الفلسفية وأهل السلطان والممالئين لهم.. كن كل هؤلاء ضد ابن تيمية.. ابن تيمية لم يستعن بصعاليك أو سلاطين يا عادل ولكن كان له تلاميذ صبروا معه وثبتوا لأنهم لم يكونوا متعصبين لمذهب حنبلي أو غيره من المذاهب.. أما السلاطين فبعضهم سجن الشيخ وبعضهم استجاب لضغط بعض المتعصبين للمذاهب فضايقوه أما مشاركته مع الحاكم في أمور الدين والجهاد..فهذا شئ طبيعي..فهو قد قاتل التتار مع السلطان قلاوون الذي سجنه!! وقد كان ابن تيمية شديدا في نصحه للسلطان قلاوون.. ولاغرابة فأهل السنة واالجماعة يصبرون على جُورالحكام ولايتملقون الحكام تماما كموقف الإمام أحمدبن حنبل الذي سجنه السلطان وصبر الإمام على الأذى حتى نصره الله وصار الزخم والنصر والغلبة لمنهج أهل السنة والجماعة
شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
عبارات تفيض عاطفة إنسانية وحميمية رحمية من ابن تيمية الأمام الذي لم يشغله جهاده بالسيف والقلم ولا تآليفه ولاذكره ولا عبادته من إرسال حروف الشوق الحارة لأمه الحنون التي تقطّع قلبها شوقا إليه وتألمت نفسها من مضايقة أهل الجهل وتكالبهم عليه، فأرسل لها هذه الحروف التي تنبض بالحياة:
Quote: "إلى الوالدة السعيدة .. مقامنا في هذه البلاد لأمور ضرورية ، متى أهملناها فسد علينا أمرالدين والدنيا ، ولسنا - والله - مختارين للبعد عنكم ، ولو حملتنا الطيور لسرنا إليكم ،.. ولا نؤثر على قربكم شيئا من أمورالدنيا... وادعوا لنا بالخيرة والسلام عليكم .. كثيرا كثيرا ، وعلى من في البيت من الكباروالصغار ، .. واحدا واحدا ".
[الفتاوى] |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
وبمناسبة رسالة الإمام ابن تيمية لأمه أشكر عادل عبدالعاطي أن ذكّرنا بذلك مما يدلّ على اطّلاع رائع منه على حياة الإمام وذلك في قول عادل عبدالعاطي:
Quote: كان الرجل محبا لأمه ما في ذلك شك ؛ مبرا بها؛ |
لكن تعجّبت من عبارات وتحليلات عادل-غير الصحيحة تجاه ابن تيمية في العبارات بعدها::
Quote: وكان فيه عدم نضج اجتماعي لا شك تمثل في عدم زواجه وكونه ظل عازبا حتى مماته |
!! لا يا راجل!! عدم زواج ابن تيمية ليس لأنه يتبنّى العزوبية كما يتهمه بعض الجهلة المقلدون الذين لايعلمون..بل ق{ات له كلاما رائعا في الحث على الزواج وما أتت به الشريعة الغراء في هذا الصدد، لكن البيئة التي عاش غفيها بن تيمية و"الزعزعة" التي حصلت له وكمية المواجهات المهولة التي صادفته من تآليف ومناظرات وسجون ونفي وطرد ...إلخ كل هذا يبدو أنه شغله عن الزواج.. وأنت يا عادل تعرف-وأنت سيد العارفين في هذا-أن هناك عشرااااات من علماء الإسلام الكبار الفطاحلة لم يقدّر الله لهم الزواج بسبب ظروف أحاطت بماهم فيه من العلم والبحث وغير ذلك وهاك هذا كتابا كااملا يحكي هذه المسألة-مع خاص شكري وتقدير لمشاركتك -ونرجو المزيد لإثراء الخيط:
http://www.google.com.qa/url?sa=t&rct=j&q=%D8...BDmJsSC40jMzzkVJpeag ******************************* العلماء العُزّاب الذين آثروا العلم على الزواج-بصيغة الPDF http://www.google.com.qa/url?sa=t&rct=j&q=%D8...aUj-GyAhUGgX3XfYViKA
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: كما يتهمه بعض الجهلة المقلدون الذين لايعلمون |
هذه أعني بها بالذات ثروت سوار الذهب الذي فتح خيطا وسبّ فيه ابن تيمية بحجة أنه عازب وسماه:"شيخ العُزّاب ابن تيمية"!! وكما ذكرنا هناك عشرااات من العلماء لم يتزوجوا وماتوا على ذلك، ولايُنقص هذا من مقامهم شيئا.. وهناك مؤلف عن هؤلاء العلماء-أشرنا إليه آنفا- ذكر فيه عشرات العلماء الأفذاذ من هذا النوع شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
يا سلام على هذا الرجل العالم-ابن تيمية- الذي وشى رسالته لأمه بمشاعر الإبن الصادق والوفاء الرائع.. فحمد إليها ربها وربه، واعتذر إليها اعتذارا ينبض رقّة وحنانا، وبرّر لها ما هو فيه من مشاغل دعوة الناس وتبصيرهم، وبشّرها بماهو فيه من الخير والسعادة التي -لو اطّلعت عليهاأمه الحنون-لاختارت له ذلك الموقف! وفوّض أمره إلى الله ذي الجلال ثم ختمه رسالته بالسلام طالبا منها إيصال شوقه وسلامه لأحبابه من الإخوان والجيران واحدا واحدا.. إنها الرحمة والود والإنسانية والوفاء تفيض من ابن تيمية الإنسان تجاه أعزّ الناس إليه:
هاكم-غير مأمورين-رسالته لأمه كاملة:
Quote: من أحمد بن تيمية إ لى الوالدة السعيدة، أقر الله عينها بنعمه وأسبغ عليها جزيل كرمه، وجعلها من خيار إمائه وخدمه. سلام عليكم، ورحمة الله وبركاته وبعد: فإنا نحمد اليكم الله الذي لا إله إلا هو، وهو للحمد أهل ، وهو على كل شيئ قدير. ونسأله أن يصلي على خاتم النبيين، وإمام المتقين محمد عبده ورسوله صلى الله عليه وعلى اله وسلم تسليما. كتابي اليكم عن نعم من الله عظيمة، ومنن كريمة وآلاء جسيمة، نشكر الله عليها، ونسأله المزيد من فضله ، ونعم الله كلما جاءت في نمو وازدياد، وأياديه جلت عن التعداد .
وتعلمون أن مقامنا الساعة في هذه البلاد، إنما هو لأمور ضرورية، متى أهملناها فسد علينا أمر الدين والدنيا، ولسنا والله مختارين للبعد عنكم، ولو حملتنا الطيور لسرنا إليكم، ولكن الغائب عذره معه. وأنتم لو اطلعتم على باطن الأمور فإنكم- ولله الحمد- ما تختارون الساعة إلا ذلك، ولم نعزم على الإقامة والاستيطان شهرا واحدا، بل كل يوم نستخير الله لنا ولكم، وادعوا لنا بالخيرة. فنسأل الله العظيم أن يخير لنا ولكم وللمسلمين ما فيه الخيرة في خير وعافية. ومع هذا فقد فتح الله من أبواب الخير والرحمة والهداية والبركة، ما لم يكن يخطر بالبال ولا يدور في الخيال. ونحن في كل وقت مهمومون بالسفر، مستخيرون الله سبحانه وتعالى،فلا يظن الظان أنا نؤثر على قربكم شيئا من أمور الدنيا ، بل ولا نؤثر من أمور الدين ما يكون قربكم أرجح منه، ولكن ثم أمور كبار نخاف الضرر الخاص والعام من إهمالها ، والشاهد يرى مالا يرى الغائب. والمطلوب كثرة الدعاء بالخيرة، فإن الله يعلم ولا نعلم، ويقدر ولا نقدر، وهو علام الغيوب. وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (من سعادة ابن آدم استخارته الله ورضاه بما يقسم الله له، ومن شقاوة ابن آدم ترك استخارته الله، ######طه بما يقسم له ). والتاجر يكون مسافرا فيخاف ضياع بعض ماله، فيحتاج أن يقيم حتى يستوفيه، وما نحن فيه أمر يجل عن الوصف، ولا حول ولا قوة إلا بالله. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته، كثيرا كثيرا، وعلى سائر من في البيت من الكبار والصغار، وسائر الجيران والأهل و الأصحاب واحدا، واحدا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد واله وصحبه وسلم تسليما |
منقول
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
طيب الوســــخ وعدم النظافة التي ادت الي اصابته بالقمل تلك الحشرة القـــذرة سببو شنو ؟
بدون تشنج وسباب منك داير اجابة عقلانية وواضحة
الزواج نصف الدين ومن رغبعن سنة رسول الله فليس منه حسب الحديث النبوي الشريف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: وليد التلب)
|
(وعليكم السلام محمد ميرغني أشكرك لمدحك لابن تيمية في تلك العبارة التي ذكرها أما ما ذكرته وزعمت أنه خالف فيه غيره فأتحداك إن كان الشيخ قد أتى بشئ خالف عقيدة السلف..وهو بنفسه رحمه الله-قد أمهل مخالفيه آنذاك 3 سنوات أن يأتوا بشئ مما خالف فيه في كتابه"العقيدة الواسطية-منهج السلف فهم كعلماء كبار لم يستطيعوا لإثبات ذلك فكيف تستطيع أنت الذي تقلّد من قلّد المقلّد لمقلّدهم؟؟؟؟؟ أما الرازي الذي تستدل به فهو أظهر الندم من خوضه في الفلسفة وقال أبياته المشهورة :)
مرحبا عماد : الموضوع أخي العزيز لا يحتاج إلى تحدي ... ببساطة شديدة نطلب أن ترد على ما نقله هنا وقلنا عنه : ((ولكنا نجد في كتبه أنه خاض في مسائل لم يسبقه عليها أحد ولم يتقيد في ذلك بقول السلف بل خالفه صراحة ... فهو ليس فقط لم يذكر غلا ما اتفقوا عليه بل ذكر ما لم يذكره أحد منهم وهذا في أكبر مهمات الدين وهي العقيدة في الله سبحانه وتعالى فابن تيمية قد جعل الله تعالي جسما متحيزا في جهة وله حد ... ولا نريد النكاية بك ولا به ولكنا نريد أن تبين لنا كيف يتطابق قوله بالجسمية مع ما نقلته عنه هنا ؟؟))
أما مهلة ال3 سنوات فغير خاف عليك أن العلماء في زمانه قد ردوا عليه والزموه الحق وكتبوا عليه ذلك وهذا مشهور ولو أردته أتيناك به .. وإقحامك لكتاب العقيدة الواسطية هنا غير صحيح فقوله هذا غير مخصوص بهذا الكتاب وهو ليس الكتاب الوحيد له في العقيدة فلا معنى لتخصيص العبارة عليه . فالموضوع إذاً يحتاج منكم لبيان ونرجو ألا تنظر إليه أنه تحدي فهي حقائق نقلناها من كتبه تخالف ما نقلته عنه هنا لذلك نشا السؤال. ومما يزيد السؤال إلحاحاً هو أن أغلب ما أخذ عليه كان في العقيدة .. والأمر سهل ميسور لو كانت عندكم حجة .. فقط تبينوا أن هذا الذي نقلناه هو عين ما قاله السلف بحروفه لأنه قال :( أنَا أُمْهِلُ مَنْ يُخَالِفُنِي ثَلَاثَ سِنِينَ إنْ جَاءَ بِحَرْفِ وَاحِدٍ عَنْ أَحَدٍ مِنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ يُخَالِفُ مَا قُلْته فَأَنَا أُقِرُّ بِذَلِكَ) وقد نقلنا من قوله هو نفسه (وأما لفظ الجسم فلا يحفظ عن أحد منهم ذمه ولا انكاره كما لا يحفظ عنهم مدحه واقراره) بيان تلبيس الجهمية ج 2 ص 494 فها هو ذا يحج نفسه بأن لفظ الجسم الذي أتى به لم يقره السلف ولا ذموه ولا مدحوه !! فكيف مع هذا يحتاج لآخر ليثبت له أنه خالف السلف ؟؟؟ هو كلام فحسب ولا علاقة له بالواقع. وبقي أن تقر أنت أما هو فقد قر بذلك وكتب عليه. أما إذا رأيت خلاف هذا فتعين أن ترد على قولنا المتهمين فيه قوله :( وَأَمَّا مَا أَذْكُرُهُ فَأَذْكُرُهُ عَنْ أَئِمَّةِ الْقُرُونِ الثَّلَاثَةِ بِأَلْفَاظِهِمْ وَبِأَلْفَاظِ مِنْ نَقْلِ إجْمَاعِهِمْ مِنْ عَامَّةِ الطَّوَائِفِ) وقد أتينا ببعض القليل عن قوله بالجسم والحيز والجهة ... فوجب أن تبينوا لنا من قال هذا من أئمة القرون الثلاثة وبهذا اللفظ أما الغجماع فلا مطمع فيه إذا تعذر النقل عن الواحد ... نرجو أن تعتمد على الحجة المقنعة لا على التعميمات التي تخدم قضيتك في الانتصار لشيخك الذي تتعصب له كما تعصب له تلامذته الذي تمدحهم بعدم التعصب لمذهب الإمام أحمد وليتهم فعلوها فهو تعصب للحق الأبلج ولا مذمة فيه بل كله محمدة والعيب في التعصب للباطل الذي لا يستطيع صاحبه لا إثبات صحته ولا تركه !! لك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: وليد التلب)
|
Quote: طيب الوســــخ وعدم النظافة التي ادت الي اصابته بالقمل تلك الحشرة القـــذرة سببو شنو ؟
بدون تشنج وسباب منك داير اجابة عقلانية وواضحة
الزواج نصف الدين ومن رغبعن سنة رسول الله فليس منه حسب الحديث النبوي الشريف |
وليد
ما حكم اصابة نبي من الأنبياء بالقمل؟؟؟
وما حكم عدم زواج نبي من الأنبياء؟؟؟
اجابة واضحة بالله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد حسين)
|
يا شيخ عماد سلامات وعوافي ...
والله انا ذاتي شايفك ماشي في اتجاه ليبرالي كويس؛ كونك بقيت تقبل بعض مخالفيك وتتحاور معهم ؛ ومن ذلك اخونا المحترم مولانا عمار ؛ ويا ريت لو خففت غلوائك من باقي شيوخنا الليبراليين واحبابنا الشيعة مثل شيخ ثروت وشيخ محجوب علي وكذلك اخواننا العطبراوي وليد التلب وحبيبنا الازهري 2 فكلهم أهل علم وموقف وخلق كريم لو تعلم .
أها انا من الصعب اكون سلفي يا عماد؛ ذلك ان السلفية تقوم على تقديس شيئين انا منهما براء : الأولى هي تقديس النصوص وانا من هذا بعيد؛ لأن النص محكوم بتاريخه وظروفه وكاتبه ومحدودية العلوم في زمنه الخ ؛ والثاني هو تقديسهم للرجال ممن يسمونهم بالسلف وانا من هذا بعيد؛ ذلك اني اتفق مع مقولة الامام المهدي ان اولئك رجال ونحن رجال (ونساء) ؛ لنا مثل ما لهم وأكثر ؛ اذ تتوفر لنا معارف اكبر من معارف زمنهم ... أنظر يا شيخ عماد لوقتك وتأمل كيف انك يمكن ان تجد أي كتاب أو مرجع أو تتخاطب مع اي فرد في موضوع علمي يهمك في طرفة عين أو قيل في ضربة كيبورد ؛ الا يذكرك هذا باعجاز كإعجاز من قال له انه يأتي بعرشها قبل ان يرتد له طرفه ؟؟ الا ترى انك اكثر قدرة - تقنيا - على التعرف على وجوه المسائل اكثر من علماء السلف ؟
تقديس النصوص والرجال يا اخ عماد لا يؤدي الى شيئ جيد؛ وانما يؤدي الى الاجترار والى خلق اصنام بشرية وفكرية ... وانت طبعا تعلم ان عبادة الاصنام راجعة في جزء منها لتقديس الرجال؛ فقد كانت بعض اصنام العرب اصلا انصابا نصبت لرجال عظماء في قومهم ؛ للتذكير بهم؛ ما لبثت مع الزمن ان تحولت الى قيمة في حد نفسها؛ فأصبحوا يعبدون حجرا وقد نسوا الرجل الذي كان ؛ بل حولوه الى إله ؛ وهو لم يكن غير رجل ... وانا ارى في نظرتكم لإبن حنبل وابن تيمية وابن قيم الجوزيه وابن عبد الوهاب تقديسا لا يجوز لشخص يعمل الفكر ؛
والسلفية وتقديس النصوص يا عماد تعطل ملكة التفكير والابداع ؛ وكما انت تعرف ان صدر الاسلام قد عرف الكثير من الفرق والاجتهاد؛ وقد نشأت المذاهب الاربعة او الخمسة (اذا اضفنا لها مذهب سفيان) ومذاهب الشيعة ومذاهب الخوارج ومدارس الكلاميين والعقلانيين واوائل الصوفية والفلاسفة في فترة متقاربة ؛ وكانت تلك الفترة من افضل فترات اذدهار وانتشار الحضارة الاسلامية ؛ لكن انتشار التعصب للرجال وسيادة النظرة السلفية ما لبث ان اغلق باب الاجتهاد ؛ وما لبث ان حنط المسلمين في اجتهادات ومساهمات رجال عاشوا قبل ألف عام ؛ وجعلهم يعيشون الماضي ويمارسون الاجترار ويغلقون على العقل بالضبة والمفتاح؛ ولا يتفكروا ولا يتساؤلو ؛ على عكس نية المشرع الاسلامي الذي دعا الى التفكر في الذات والعالم ؛ وعكس النص الذي يقول (( قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون إنما يتذكّر أولو الألباب))
أها يا شيخ الالباب دي نحنا الدايرين نشتغل بيها وعليها ... ما عايزين حفظ ساي وتكرار لاقوال رجال اجتهدوا ثم ماتوا ؛ هم رجال مثلنا تماما ؛ وحق لنا ان نضعهم وانتاجهم وعصرهم في اطارهم التاريخي؛ فنحترم ما هو ايجابي من تراثهم ونتجاوز ما هو سلبي؛ وان نتعالى على صراعاتهم العقيمة؛ فهي ليست صراعاتنا واولوياتهم ليست اولوياتنا وادواتهم ليست ادواتنا ؛ كما تعالى حسن البصري على صراعات أهل الجمل ؛ وقال (( هذه دماء طهر الله سيوفنا منها فنحن نطهر ألسنتنا منها)) ؛ والقول منسوب أيضا لعمر بن عبد العزيز - فعلام صراعاتنا اليوم وفق صراعات أهل ذلك الزمان البعيد ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: Abdel Aati)
|
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد الصلاة والسلام عليك يا سيدي يا رسول الله كلما ذكرك الذاكرون وغفل عن ذكرك الغافلون اما بعد : وعملا بالاية الكريمه "قال الله تعالى " كُنتم خيرَ أمَّةٍ اُخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر " اردنا تفنيد بعض من ضلالات بن تيميه والتي كذب فيها القران الكريم والحديث الشريف وخرق اجماع علماء المسلمين في اكثر من ستين مساله
من ضلالات احمد بن تيميه تحريمه السفر لزيارة قبر النبي محمد صلى الله عليه وسلم واستدل بحديث النبي عليه الصلاة والسلام : " لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد مسجدي هذا , ومسجد الحرام , ومسجد الاقصى " معنى الحديث: ما فُهِمَ من الحديث عند اهل الفهم من السلف والخلف والعلماء المعتبرين الثقات اي لا فضيله زائده في السفر لاجل الصلاة في مسجد الا السفر الى هذه المساجد الثلاثة لان الصلاة تضاعف فيها الى الى مائة ألف وذلك في المسجد الحرام والى الف وذلك في مسجد الرسول والى خمسمائة وذلك في المسجد الاقصى فالحديث المراد به السفر الى هذه المساجد لاجل الصلاة ويبن ذلك ما رواه الامام احمد بن حنبل في مسنده (3\64)من طريق شهر بن حوشب من حديث ابي سعيد مرفوعاً " لا ينبغي للمطيّ أن تشد رحاله الى مسجد يبتغى فيه الصلاة غير المسجد الحرام والمسجد الاقصى ومسجدي هذا " وهذا الحديث حسّنه الحافظ بن حجر وهومبين لمعنى الحديث السابق وتفسير الحديث بالحديث خير من تحريف بن تيمية للحديث وقال الحافظ العراقي في الفيته في مصطلح الحديث وخَيْرُ ما فسَّرتُهُ بالوارد تفنيد العلماء لاباطيل بن تيميه بن وردودهم عليه نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة 1- قال الشيخ عبد الغني النابلسي في كتاب الحضره الانسيه في الرحله القدسيه ( ص\ 129) : وليس هذا باول ورطه وقع فيها بن تيمية واتباعه فانه جعل شد الرحال الى بيت المقدس معصيه كما تقدم ذكر ذلك ورده ونهى عن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ويغيره من الاولياء وخالف الاجماع في عدم وقوع الطلاق الثلاث بلفظة واحده الى غير ذلك من التهورات الفظيعه الموجبه لكمال القطيعه التي استوفاها الشيخ العلامه والعمدة الفهامه تقي الدين الحصني الشافعي رحمه الله تعالى في كتاب مستقل في الرد على بن تيمية واتباعه "وصرح فيه بكفره"
2-كما رد على بن تيمية الشيخ احمد بن حجر في كتابه الجوهر المنظم في زيارة القبر المكرم فقال : " ولقد تصدى شيخ الاسلام وعالم الانام المجمع على جلالته واجتهاده وصلاحه وامانته التقي السبكي قدس الله روحه للرد عليه في تصنيف مستقل "
3-اقرأوا وتبينوا ........... قال الحافظ ابو زرعة العراقي في ( طرح التثريب في شرح التقريب 1\ 43 ) ما نصه : " ........ وللشيخ تقي الدين بن تيمية كلام بشع عجيب يتضمن منع شد الرحل للزيارة وأنه ليس من القرب بل بضد ذلك , ورد عليه الشيخ تقي الدين السبكي في شفاء السقام فشفى صدور المؤمنين . وكان والدي أنه كان معادلا للشيخ زين الدين عبدالرحيم بن رجب الحنبلي في التوجه الى بلد الخليل فلما دنا من البلد قال : نويت الصلاة في مسجد الخليل ليحترز عن شد الرحل لزيارته على طريقة بن تيمية قال فقلت : نويت زيارة قبر الخليل عليه السلام ثم قلت له : اما انت فقد خالفت النبي عليه السلام لانه قال : " لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد " وقد شددت الرحل الى مسجد رابع واما انا فاتبعت النبي عليه السلام قال : "زوروا القبور " افقال الا قبور الانبياء ؟؟؟؟ قال فبهت قلت : ويدل على انه ليس المراد الا اختصاص هذه المساجد بفضل الصلاة فيها وان ذلك لم يرد في سائر الاسفار "
4- الحافظ ولي الدين العراقي قال عن ابن تيمية : " علمه اكبر من عقله " ذكره في كتاب الاجوبة المرضيّة على الاسئلة المكية اي ما اوقع بن تيمية في التحريف سوء فهمه وابن تيمية قد ذكر ان احاديث الزيارة كلها كذب فانظروا الى هذا الافتراء فقد ذكر السيوطي في مناهل الصفا في تخريج احاديث المصطفى (ص208) أن حديث " من زار قبري وجبت له شفاعتي " قال الذهبي فيه : " انه يتقوى بتعدد الطرق " فكيف تجرا بن تيمية على قوله ان احاديث الزيارة كلها كذب فلم يستح من الله ولا من الرسول صلى الله عليه وسلم ولا من علماء الحديث , فمن علماء الحديث الذين سبقوه من الف كتابا سماه السنن الصحاح وهو الحافظ سعيد بن سكن اودع كتابه حديثا في الزياره - وهذا الحافظ ابن حجر الذي جاء بعد بن تيمية استحسن كلام كلام الحافظ تقي الدين السبكي حيث اورد احاديث الزياره لم ينتقده فيما فعله من تصحيح بعض احاديثها فهذا الكذب من ابن تيمية احدى وقاحاته التي تدل على انه متكبر حتى انه تجرا بها على تكذيب سيبويه كان ابو حيان الاندلسي قال في مجلس ابن تيمية : هكذا قال سيبويه فقال بن تيمية يكذب سيبويه جواز زيارة قبر النبي عليه السلام في الاحاديث الشريفه نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة -يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " ليهبطنَّ عيسى بن مريم حكما عدلاً واماماً مقسطاً وليسلكنَّ فجَّاً حاجَّا او معتمراً او بنيتهما , ولياتين قبري حتى يسلَّم علي ولاردنَّ عليه " صححه الحافظ ابو عبد الله بن البيع الحاكم في المستدرك ووافقه الذهبي
- وقد ثبت عن عبدالله بن عمر انه كان يقف بعد السلام على الرسول صلى الله عليه وسلم وصاحبيه ودعائه لهما ويدعو , صحح ذلك الافظ ابن حجر في الامالي المصريه (ص \ 13-24) مخطوط في الخزانه العامه في الرباط ( 114ق) وهذه عبارة ابن حجر من الامالي نقلا عن النووي ما نصه : " قوله : فصل في زيارة قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم الى ان قال فان زيارته من أهم القربات قلنا - يعني ابن حجر نفسه - استدل الشيخ في المهذب لاستحبابها بحديث ابن عمر رضي الله عنه - عن نافع عن سالم عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " من جاءني زائراً لم تنزعه حاجة الا زيارتي كان حقاً علي أن اكون له شفيعا يوم القيامه " -ويقول النبي صلى الله عليه وسلم :-" من زار قبري حلَّت له شفاعتي " - وعن ابن عمر رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : " من حج فزار قبري كان كمن زارني في حياته " - وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " كان كمن زارني في حياتي وصحبني " -وقال عليه الصلاة والسلام : " من حج ولم يزرني فقد جفاني " - وعن سيدنا عمر رضي الله عنهما ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : " من زار قبري كنت له شفيعا او شهيدا , ومن مات في أحد الحرمين بعث من الآمنين يوم القيامه " - وعن ابي هريرة رضي الله عنه ان النبي عليه السلام قال : " من صلى علي عند قبري سمعتُه ومن صلّى علي من بعيدٍ علمتُهُ "
كلام العلماء في جواز زيارة قبر النبي عليه السلام نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة في كتاب دفع شُبَه من شبَّهَ وتمرّد للحصني : " قالت الحنفيه ان زيارة قبر الرسول من أفضل المندوبات والمستحبات " -وممن صرح بذلك الامام ابو منصور محمد الكرماني في مناسكه , والامام عبدالله بن محمود في شرح المختار - وقال الامام ابو العباس السروجي :" واذا انصرف الحاج من مكه شرّفها الله تعالى فليتوجه الى طيبه مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم لزيارة قبره فانها من أنجح المساعي " -وقال العبدي المالكي في شرح الرساله : " ان المشي الى المدينه لزيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم افضل من المشي الى الكعبه وبيت المقدس وصدق واجاد رضي الله عنه
يا ايها المغرورون بابن تيمية اعلموا انكم قد ضللتم بعقيدتكم هذه التي تلقيتموها ممن تسمونه بشيخ الاسلام فهو والله شيخ لاهل الضلال فقد اتى بمصائب عظيمة في الدين ما زالت تتوالى علينا الى يومنا هذا
هذا الرد علي ضلالات ابن تيمية يدعو فعلا للتأمل منقول عن الانترنت من الرابط الاتي ... : http://www.alharary.com/vb/showthread.php?t=8242
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
سلام يا عادل عبد العاطي أرجو الا تتستهين بإطلاق الاحكام بهذه الطريقة وهو منهج لن تقبله حتى أنت الفرد العادي والذي ينادي عجبا بالقيم الإنسانية ، وليس كل أحد يستطيع أن يدخل كل مدخل يريد في الحياة فالعاقل هو الذي يؤمن بالاختصاص حتى لن يتهمه أحد بعدم العقل عندما يصدق الطبيب ويتناول بعض السموم علاجا لما يعانيه من مرض ! إن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام معصومون في زمان النبوة عن الكبائر والصغائر بالعمد . أما على سبيل السهو فهو جائز. كذا قال الإمام الفخر الرازي في عصمة الأنبياء. وهو كتاب ضروري في الباب يرد فيه على كل شبهات قد تثيرها أنت (عادل) لأنك تبع لمن كان قال ذلك فلست بمنشء لهذه الشبهة بل مقلد تابع , وأبسط الدلائل على عصمتهم أنهم أسوة وقدوة فلو جازت عليهم المعصية لجاز لأتباعهم تقليدهم فيها وهذا بعكس الرسالات ... تجد الكتاب في هذه الوصلة
عصمة الأنبياء للإمام الفخر الرازي أما قلته من جهالاتك في حق سيدنا الحسن رادا بزعمك على الشيعة في إدعائهم عصمة آل البيت لا يدفع العصمة بل يثقل كاهلك بما تجشمته من تبعة وكان في غيره من الاسلوب ما يفي بغرضك .. أما كونه رضي الله عنه مزواجاً فليس فيه مخالفة للشرع ولا للعصمة التي يدعيها الشيعة .. أما كونه محبا للمال فقد بهته وحاشاه والله الجبن فقد عرف منه السخا العجيب الذي نقله أصحاب التراجم الذين يعرفون للرجال قدرهم كما أسد الغابة وسير أعلام النبلاء وشذرات الذهب و كونه ########ا فشهود ساحات الحروب تنزهه عما تفتريه عنه هنا فقد كان مبادرا لنصرة سيدنا عثمان حاضرا مشاهد والده ومجهزا جيشا بعده عاهده على الموت ولكنه آثر حقن الدماء كما صرح بذلك ليتحقق ما قاله جده صلى الله عليه وسلم في أنه سيصلح بين فئتين عظيمتين من المسلمين. وإذا كان هذا منك في شأن من زكاه صريح القرآن وهو المحبوب عند الله لحتمية إجابة دعوة النبي الذي دعا الله أن يحبه وأن يحب من يحبه ونحن نقول العكس بالعكس .. فكيف تتورع عن سداتنا عقيل وابن عباس .. دع جنايتك على نفسك وزي ما قال المثل دا شعرا ما عندك ليه رقبة .. خليك في كلامات ليبراليتك المقدسة دي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: Abdel Aati)
|
حبيبنا عادل
الموضوع عن ابن تيمية . موضوع العصمة ده موضوعك ساهل جدا بنفتح لي بوست ان شاء الله قريب جدا نتمنى تواجدك فيه ,,, اسلوبك في وصف امامي الحسن بن على عليهم السلام , اساءة لديني ومعتقدى ومعتقد كثيرين اطالبك بالاعتذار ليس لاني في حوجه للاعتذار ولكن لتكون متسق مع ما تدعو اليه ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الأخ العزيز عمار تحياتي
Quote: الموضوع عن ابن تيمية . موضوع العصمة ده موضوعك ساهل جدا بنفتح لي بوست ان شاء الله قريب جدا نتمنى تواجدك فيه ,,, اسلوبك في وصف امامي الحسن بن على عليهم السلام , اساءة لديني ومعتقدى ومعتقد كثيرين اطالبك بالاعتذار ليس لاني في حوجه للاعتذار ولكن لتكون متسق مع ما تدعو اليه ,,, |
تعرف ان قصدي ليس الاساءة لمعتقدك ؛ وتعرف اني انطلق من حقائق تاريخية ؛ وربما لا تعرف او تعرف اني بقدر ما احب الامامين علي بن اب طالب وابنه الحسين ؛ وأرى انهما كانا رجلان عظيمان خارقان للزمن ولؤمه؛ ودفعوا حياتهما ثمنا لمعتقدهما ؛ لا أحب هذا الحسن أبدا
لكن ان سائك ما اقول ؛ فلك العتبى حتى ترضي ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: Abdel Aati)
|
إنها أخلاق العلماء الربانيين تتجلى في هذا الحبر الإمام ابن تيمية الحراني رحمه الله..إنها كذلك صفات أهل السنة التي قال عنها الإمام ابن تيمية نفسه: """" :Quote: 'الرَّسُولُ صلى الله عليه وسلم بَعَثَهُ اللَّهُ تَعَالَى هُدًى وَرَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ . فَإِنَّهُ كَمَا أَرْسَلَهُ بِالْعِلْمِ وَالْهُدَى وَالْبَرَاهِينِ الْعَقْلِيَّةِ وَالسَّمْعِيَّةِ فَإِنَّهُ أَرْسَلَهُ بِالْإِحْسَانِ إلَى النَّاسِ وَالرَّحْمَةِ لَهُمْ بِلَا عِوَضٍ وَبِالصَّبْرِ عَلَى أَذَاهُمْ وَاحْتِمَالِهِ . فَبَعَثَهُ بِالْعِلْمِ وَالْكَرَمِ وَالْحِلْمِ عَلِيمٌ هَادٍ كَرِيمٌ مُحْسِنٌ حَلِيمٌ صَفُوحٌ... فَهُوَ يعلم وَيَهْدِي وَيُصْلِحُ الْقُلُوبَ وَيَدُلُّهَا عَلَى صَلَاحِهَا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ بِلَا عِوَضٍ . وَهَذَا نَعْتُ الرُّسُلِ كُلِّهِمْ كُلٌّ يَقُولُ {...مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ...[57]}[سورة الفرقان]... وَهُوَ سُبْحَانَهُ يُحِبُّ مَعَالِيَ الْأَخْلَاقِ وَيَكْرَهُ سَفْسَافَهَا . وَهُوَ يُحِبُّ الْبَصَرَ النَّافِذَ عِنْدَ وُرُودِ الشُّبُهَاتِ وَيُحِبُّ الْعَقْلَ الْكَامِلَ عِنْدَ حُلُولِ الشَّهَوَاتِ . وَقَدْ قِيلَ أَيْضًا : وَقَدْ يُحِبُّ الشَّجَاعَةَ وَلَوْ عَلَى قَتْلِ الْحَيَّاتِ وَيُحِبُّ السَّمَاحَةَ وَلَوْ بِكَفِّ مِنْ تَمَرَاتٍ . وَالْقُرْآنُ أَخْبَرَ أَنَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ وَيُحِبُّ الصَّابِرِينَ . وَهَذَا هُوَ الْكَرَمُ وَالشَّجَاعَةُ'. مجموع الفتاوى: [16 / 313-317] |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: Abdel Aati)
|
إنها أخلاق العلماء الربانيين تتجلى في هذا الحبر الإمام ابن تيمية الحراني رحمه الله..إنها كذلك صفات أهل السنة التي قال عنها الإمام ابن تيمية نفسه: """" :Quote: 'الرَّسُولُ صلى الله عليه وسلم بَعَثَهُ اللَّهُ تَعَالَى هُدًى وَرَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ . فَإِنَّهُ كَمَا أَرْسَلَهُ بِالْعِلْمِ وَالْهُدَى وَالْبَرَاهِينِ الْعَقْلِيَّةِ وَالسَّمْعِيَّةِ فَإِنَّهُ أَرْسَلَهُ بِالْإِحْسَانِ إلَى النَّاسِ وَالرَّحْمَةِ لَهُمْ بِلَا عِوَضٍ وَبِالصَّبْرِ عَلَى أَذَاهُمْ وَاحْتِمَالِهِ . فَبَعَثَهُ بِالْعِلْمِ وَالْكَرَمِ وَالْحِلْمِ عَلِيمٌ هَادٍ كَرِيمٌ مُحْسِنٌ حَلِيمٌ صَفُوحٌ... فَهُوَ يعلم وَيَهْدِي وَيُصْلِحُ الْقُلُوبَ وَيَدُلُّهَا عَلَى صَلَاحِهَا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ بِلَا عِوَضٍ . وَهَذَا نَعْتُ الرُّسُلِ كُلِّهِمْ كُلٌّ يَقُولُ {...مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ...[57]}[سورة الفرقان]... وَهُوَ سُبْحَانَهُ يُحِبُّ مَعَالِيَ الْأَخْلَاقِ وَيَكْرَهُ سَفْسَافَهَا . وَهُوَ يُحِبُّ الْبَصَرَ النَّافِذَ عِنْدَ وُرُودِ الشُّبُهَاتِ وَيُحِبُّ الْعَقْلَ الْكَامِلَ عِنْدَ حُلُولِ الشَّهَوَاتِ . وَقَدْ قِيلَ أَيْضًا : وَقَدْ يُحِبُّ الشَّجَاعَةَ وَلَوْ عَلَى قَتْلِ الْحَيَّاتِ وَيُحِبُّ السَّمَاحَةَ وَلَوْ بِكَفِّ مِنْ تَمَرَاتٍ . وَالْقُرْآنُ أَخْبَرَ أَنَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ وَيُحِبُّ الصَّابِرِينَ . وَهَذَا هُوَ الْكَرَمُ وَالشَّجَاعَةُ'. مجموع الفتاوى: [16 / 313-317] |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: ما حكم اصابة نبي من الأنبياء بالقمل؟؟؟
وما حكم عدم زواج نبي من الأنبياء؟؟؟ |
وديل انبياء وين ياخوي !!!!
عاين وصف الامام علي لسيد الكونين
Quote: سَئلَ عَلِيًّا وَهُوَ مُحْتَبٍ بِحَمَائِلِ سَيْفِهِ فِي مَسْجِدِ الْكُوفَةِ عَنْ نَعْتِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَصِفَتِهِ ، فَقَالَ : " كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَبْيَضَ اللَّوْنِ مُشْرَبًا حُمْرَةً أَدْعَجَ الْعَيْنِ سَبِطَ الشَّعْرِ كَثَّ اللِّحْيَةِ سَهْلَ الْخَدِّ ذَا وَفْرَةٍ دَقِيقَ الْمَسْرُبَةِ كَأَنَّ عُنُقَهُ إِبْرِيقُ فِضَّةٍ لَهُ شَعْرٌ مِنْ لَبَّتِهِ إِلَى سُرَّتِهِ يَجْرِي كَالْقَضِيبِ لَيْسَ فِي بَطْنِهِ وَلا صَدْرِهِ شَعْرٌ غَيْرِهِ شَثْنَ الْكَفِّ وَالْقَدَمَ إِذَا مَشَى كَأَنَّمَا يَنْحَدِرُ مِنْ صَبَبٍ وَإِذَا قَامَ كَأَنَّمَا يَنْقَلِعُ مِنْ صَخْرٍ إِذَا الْتَفَتَ الْتَفَتَ جَمِيعًا كَأَنَّ عَرَقَهُ فِي وَجْهِهِ اللُّؤْلُؤُ وَلَرِيحُ عَرَقِهِ أَطْيَبُ مِنَ الْمِسْكِ الأَذْفَرِ لَيْسَ بِالْقَصِيرِ وَلا بِالطَّوِيلِ وَلا بِالْعَاجِزِ وَلا اللَّئِيمِ وَلَمْ أَرَ قَبْلَهُ وَلا بَعْدَهُ مِثْلَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " . |
اوعك ثم اوعك تجيب حديث يقول الرسول الاعظم مصاب بالقمل
ببوظ ليك بوستيك ده والله
| |
|
|
|
|
|
|
إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
بعض تراجم العلماء عن سيدنا الحسن بن علي عليهما الصلاة والسلام وجوده وكرمه وزهده في الدنيا وكان حليما كريما ورعا دعاه ورعه وفضله إلى أن ترك الملك والدنيا رغبة فيما عند الله تعالى وكان يقول : ما أحببت أن ألي أمر أمة محمد صلى الله عليه و سلم على أن يهراق في ذلك محجمة دم . أسد الغابة وقد كان هذا الامام سيدا، وسيما، جميلا، عاقلا، رزينا، جوادا، ممدحا، خيرا، دينا، ورعا، محتشما، كبير الشأن. سير أعلام النبلاء وكان يعطي الرجل الواحد مئة ألف. سير أعلام النبلاء ولقد قاسم الله ماله ثلاث مرات، حتى إنه يعطي الخف ويمسك النعل. روى نحوا منه محمد بن سعد، حدثنا علي بن محمد، حدثنا خلاد بن عبيد، عن ابن جدعان، لكن قال: خمس عشرة مرة. سير أعلام النبلاء قال سعيد بن عبد العزيز: سمع الحسن بن علي رجلا إلى جنبه يسأل الله أن يرزقه عشرة آلاف درهم، فانصرف، فبعث بها إليه. سير أعلام النبلاء وخرج عن ماله ثلاث مرات وشاطره مرتين وأعطى إنساناً يسأله خمسين ألف درهم وخمسمائة دينار وأعطى حمال ذلك طيلسانه وقال يكون كراؤه من عندي . شذرات الذهب كونه رضي الله عنه مزواجا لا حجة لك فيه وقولك ( يتزوج النساء اربعة ثم يطلق ) يرد عليك ويثبت عدوانك عليه بالباطل. ** ليس صحيحا أن ما أتيت به يثبت القرآن بل كله افتراء وانظر كيف جعلت – من جهلك – الإمام الرازي مرجعا بالضد من القرآن !! هو مرجعي لأنه أهل اختصاص بالقرآن وعلوم الشريعة وليس لأنه ضده كما تفترض أنت . إذا اردت أن تفهم الأمر فارجع إلى أهل الاختصاص إن كنت عاقلا وإن كنت متهورا وما أراك إلا كذلك فخض خوضك هذا وليس الناس تبعا إلا لأهل الشأن. وأعجب لك كيف تستدل بالقرآن في إثبات النقائص وعدم العصمة للأنبياء وقولك أنبياء وحده يرد عليك !! فلو لم يكن النبي معصوما لجاز أن يكون كاذبا في دعواه النبوة فكيف تسلم لدعوى من يحتمل أن يكون كاذباً ؟؟ وأعجب لك مرة أخرى كيف لم تر آية مثل : (لا أسالكم عليه أجرا إلا المودة في القربى) وهي قطعا متناولة لسيدنا الحسن الذي تصرح بعدم محبته هنا !! وكيف لم تر آية مثل (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) وهي قطعا متناولة للسيد الحسن أيضاً !! سيدنا الحسن إذاً ليس بضاره بغضك له بل ضارك أنت ويكفيه أن يحبه الله ورسوله ومن كان رضاء الله ورسوله غايته ، أما وقد صرحت بأنك لا تحبه فقد اسفرت عن باطن يحمل لهذه البغضاء الثقيلة التي تحاول التقليل من عبئها هنا ولكنك بئت بعبء على عبئك . قلنا لك دعك في ليبراليتك واسرح وامرح فيها ولكن هذا الحمى فليس لك بمربع ولست من رجاله ولا لقولك فيه وزن. أما قولك (قايض الدين بالدنيا والسلامة) فهو يفضح دعواك في نهج السياسي الذي سودت به الأسافير ، فالسلطة هنا عندك دين ومن يتركها فقد ترك الدين !! ومن يفعل ذلك لأجل الدنيا والسلامة فهو الذي يستحق البغض وإن أوجب القرآن محبته !! فانظر رداءة هذا الخبيص الذي اهتبلته هنا .. نرجوا ألا نجدك في مكان غير هذا تنادي بإبعاد الدين عن السياسة وقد جعلت الربط بينهما معياراً تسب كرام الناس وسادتهم بسببه. قلت :( فهؤلاء الصحابة والسلف لم يتورعوا عن قتل بعضهم البعض وعن الاغتيال وعن قتل ثلاثة من خلفائهم الراشدين ولا عن جز رأس حفيد الرسول واسترقاق حفيداته) . أما الصحابة عليهم الرضوان فهم أهل الورع ولم يقتل بعضهم بعضاً ولم يغتالوا ولا واحد من خلفائهم الراشدين ولم يجزو رأس حفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يسترقوا حفيداته وليس الصحابة من فعل هذا فتنبه ولو ابيت فبين من فعل ذلك بالاسم وبين لنا صحبته ولا يكن كذبا فحسب .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
عــزيزي عادل عبدالعاطي
Quote: تعرف ان قصدي ليس الاساءة لمعتقدك ؛ وتعرف اني انطلق من حقائق تاريخية ؛ وربما لا تعرف او تعرف اني بقدر ما احب الامامين علي بن اب طالب وابنه الحسين ؛ وأرى انهما كانا رجلان عظيمان خارقان للزمن ولؤمه؛ ودفعوا حياتهما ثمنا لمعتقدهما ؛ لا أحب هذا الحسن أبدا لكن ان سائك ما اقول ؛ فلك العتبى حتى ترضي .... |
مــن حقــك ان تحب الله او حتى تبغضه هذا حقك كلفه الدين , فكونك لا تحب الامام الحسن سلام الله عليه هــذا من حقــك فقط كنت اتمنى ان تطلع على مواقف الامام الحسن عليه السلام والظلم الذي جرى عليه من بعض من ارادوا ان ينتقصوه من كتاب التاريخ لغاية في انفسهم , خاصة مسألة انه مزواج وكثير الطلاق (لدرجة انهم قالوا ان والده الامام علي عليه السلام قال لا تزوجوا الحسن) ولكنها كلها اكذوبات بمقارنة بسيطة في كتب التاريخ يكتشف كذبها ,,, وكذلك موقفه من صلح معاوية وظروفه التاريخية اتمنى ان تبحثها ومثلك لا يحتاج ان نضع له عناوين البحث والتقصى ,,
عزيزي عماد موسى ,,,,,,,,, انا منتظر ردك الذي وعدتني به لاواصل في عرض بعض ما يتعلق باخلاق وانسانية ابن تيمية ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
من أكثر الناس تعريفا بمن علّمهم ودرّسهم هم التلاميذ. وقد كان لابن تيمية تلاميذ فطاحلة وعلماء أفذاذ في كل باب من أبواب العلم: فمنهم المفسر العلّامة -كابن كثير- ومنهم المؤرخ النحرير كالذهبي ومنهم الاصولي واللغوي كابن القيم وغيرهم كثير..فلنستمع لابن القيم صاحب الكتاب المشهور"زاد المعاد" وغيره من الاسفار:
Quote: شيخ الاسلام والمسلمين القائم ببيان الحق ونصرة الدين الداعي إلى الله ورسوله المجاهد في سبيله الذي أضحك الله به من الدين ما كان عابسا وأحيى من السنة ما كان دارسا والنور الذي أطلعه الله في ليل الشبهات فكشف به غياهب الظلمات وفتح به من القلوب مقفلها وأزاح به عن النفوس عللها فقمع به زيغ الزائغين وشك الشاكين وانتحال المبطلين وصدقت به بشارة رسول رب العالمين يقول إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها، وبقوله: يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين. وهو الشيخ العلامة الزاهد العابد الخاشع الناسك الحافظ المتبع تقي الدين أبو العباس أحمد بن الشيخ الامام العلامة شيخ الاسلام ابي المحاسن عبد الحليم بن الشيخ الإسلام ومفتي الفرق علامة الدنيا مجد الين عبد السلام ابن الشيخ الامام العلامة الكبير شيخ الاسلام فخر الدين عبد الله بن ابي القاسم بن محمد بن تيمية الحراني قدس الله روحه ونور ضريحه. قال ابن القيم وسمعت شيخ الاسلام ابن تيمية يقول: ان في الدنيا جنة من لم يدخلها من لم يدخل جنة الآخرة.
وكان يقول: بالصبر واليقين تنال الإمامة في الدين.
وكان يقول: لا بد للسالك إلى الله عز وجل بين مشاهدة المنة ومطالعة عيب النفس. وكان يتمثل كثيرا:
عوى الذئب فاستأنست بالذئب إذ عوى ** وصوت إنسان فكدت أطير
وكان يتمثل أيضا:
وأخرج من بين البيوت لعلني أحدث عنك النفس في السر خاليا |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
كتب عادل عبدالعاطي:
Quote: يا عماد اصلا الاسلام الأول لم يكن فيه تشيخ وكهنوت ؛ حتى اتيتم انتم فكهنّتم السلف وجماعتكم من ابن حنيل وانت نازل ؛ وجاء الصوفية ونزهوا قادتهم وجعلوهم اقطاب الكون وسموا ابن عربي بمثلا الشيخ الاكبر والكبريت الأحمر وما يقبلوا فيهم كلمة ؛ أما الشيعة فطبزوها تب عملوا قادتهم معصومين لمجرد انهم من أهل البيت ومن نسل الرسول ؛ الخ الخ من علامات تقديس الرجال . |
كلامك عن أهل السُنّة والسلف افتراء واضح فمنهج السلف ماهو إلا فهم الصحابة والتابعين وربط الناس بالدليل وعدم طاعة إنسان-أي إنسان- في باطل..وهو دعوة إلى نبذ الشرك والدجل واستغلال الناس بإسم الدين، والخضوع للظالمين والطغاة والجبابرة..ليس عندنا كهنوت لأي حد..هؤلاء علماؤنا وهم-بشهادة التاريخ-حرب على الكهنوت العقدي والسياسي وعلى الخرافة والدجل.. الإتهام سهل..لكن نتحداك بالإثبات شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
كتب عادل عبدالعاطي:
Quote: ابن تيمية رغما عن حدتو وعن تطرفو برضو كان بتاع ناسات وصاحب اشراقات .. يعنى مثلا انا اكبر فيهو عدم تكفيرو لإبن عربي ؛ في الوقت الذي كفر فيه اخرين أقل هرطقة وشطحا من ابن عربي ... ما عارف السبب شنو لكني اظنه كان يحترم الانتاج الفكري الضخم والمهول لإبن عربي ... وهو كرجل علم وقراءة وكتابة لم يكن يملك الا ان يحترم رجل علم وقراءة وكتابة كإبن عربي ... أها هو زي ما احترم ابن عربي رغم اختلافه معه بسبب علمه واجتهاده؛ انا رغم اختلافي معاهو - اي ابن تيمية - احترم علمه وقرااءته واجتهادو ؛ لكني لا اقدسه البتة وارى مواطن الضعف فيه بل وفي عصره الذي تفضلت بالحديث عنه والذي خلق التعصب والصراعات العقيمة التي لا نزال ندفع ثمنها حتى اليوم . وبالمناسبة ابن عربي نفسه لم يسلم من التعصب وقد اشرت الى ذلك في مقالتي عنه وعن حرية الاديان . ذلك انه كان ابن زمانه وان تفوق عليه. |
ابن تيمية كان متسامحا سمحا..وهذا الخيط أثبتنا فيه ذلك بمقاله وأفعاله..والتاريخ يشهد على كتاباته ودونك المجلد العاشر من مجموع الفتاوي ..عليك به ..بس أرجو أن تقرأ بدون Prejudice أو أحكام مُسبقة حتى تحكم بإنصاف..أما الرمي بكلام "كدي سااااكت" فلا يقبله منصف أو عدل أو عاقل.. أما زعمك بعدم تكفيره ابن عربي فأرجو كذلك أن ترجع لكتاباته في الرد عليه وبيان ضلالات وكُفريات ابن عربي.. الخلاصة نحن لانقدّس أو نعبد أحدا إلا الله..لكننا نعطي علماءنا وأئمتنا مقاماتهم من الاحترام والتبجيل مادامت موافقة للقرآن والسُنّة والتنزيل شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
خلي التعصب (Re: عماد موسى محمد)
|
عماد سلامات
يا عماد خلي التعصب وقفل العالم في رجال - انظر الى قولك
Quote: إنها أخلاق العلماء الربانيين تتجلى في هذا الحبر الإمام ابن تيمية الحراني رحمه الله..إنها كذلك صفات أهل السنة التي قال عنها الإمام ابن تيمية نفسه: |
قلت لي طوالي بقيتو عالم رباني ؟؟ يا زوووووول ... اها فرقك شنو من تقديس الصوفية والشيعة لائمتهم ؟؟ بعدين في الشق الثاني من جملتك تصر على اعتقال المسلمين في اهل السنة وهو فرقة من فرقهم ومصطلح لاحق لم يكن في صدر الاسلام - يعني واحد ممن يجي بي منهجكم ويقول ليك تسميتكم دي بدعة - ؛ وهذا ما اقوله عن التعصب وتقسيم الناس بل وتقسيم اصحاب الديانة الواحدة - المسلمين - الى شيع وفرق تظنون ان فرقتكم افضلها والبقية على ضلال .
ارقد عافية يا زول وافتح ذهنك على الحياة والآخر ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خلي التعصب (Re: Abdel Aati)
|
كتب عادل:
Quote: عماد سلامات
يا عماد خلي التعصب وقفل العالم في رجال - انظر الى قولك |
مرحبتين سلام..وأرجو أن تثبت أنني تعصبت وغلوت في إنسان.. العصبية معناها معروف أن تنكفئ على من تحب فكره وأن ترى أنه لايخطئ وإذا أخطأ تنكر خطأه وأن تنتقد الآخرين ولو قالوا حقا-لأنهم يخالفون شيخك.. هذه لا تستطيع إثباتها .. أما أنني أحب ابن تيمية وفهمه فهذه أعترف بها لكنه حب في حدود الشرع من الاحترام والتبجيل.. ************** أهو إنت كنت مُتّ موووت في"الشيوعي" !!وما ان اكتشفت باطله حتى هرعت إلى الضفة الأخرى/الليبرالية! "الفكر الإمبريالي-في نظركم زماان-!!"/- فلا وسطية..ولاعدل ولا إنصاف أنا أختلف عنك "توتالي"!!..أحب الوسطية..ودين الإسلام الوسط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
تستخدمون القرآن والسنة لتكفير الناس وسبهم والإساءة إليهم والطعن في عقائدهم ولكن يستحيل عليكم أن تحاكموا شيخكم إليهما فهو عندكم فوق محاكمة كهذه وإلا فما سر قبولكم لاقواله الكثيرة جدا التي صرح بها ولم ينطق بها لا قرآن ولا سنة ؟؟ قولكم بالقرآن والسنة والدليل كلام لا يسلمه لكم واقعكم .. تسامح شيخكم ينسفه ما كتبه عن الصحابة وآل البيت ومن سبقه من العلماء ومن عاصره وعن عامة المسلمين حتى جعل من خالفة ولو في مسالة فقهية فرعية مشركا !! أي تسامح هذا الذي تتحدث عنه ؟؟ لا نستغرب نحن من هذا منه فقد تحدث في الله سبحانه وتعالى بما لا يليق وتحدث في رسول الله صلى الله عليه وسلم بما لا يليق وتحدث في الصحابة بما لا يليق وتحدث في العلماء قبله ومعه بما لا يليق وتحدث في عامة المسلمين بما لا يليق ولكن نستغرب من محاولتك إيجاد المعدوم وأنت تعرف عجز البشر عن هذا نبشرك بفشل كل المساعي قبلك ولست بدعا من سنة الله في خلقه فكل من يحاول ذلك سيفشل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
Quote: تسامح شيخكم ينسفه ما كتبه عن الصحابة وآل البيت ومن سبقه من العلماء ومن عاصره وعن عامة المسلمين حتى جعل من خالفة ولو في مسالة فقهية فرعية مشركا !! أي تسامح هذا الذي تتحدث عنه ؟؟ لا نستغرب نحن من هذا منه فقد تحدث في الله سبحانه وتعالى بما لا يليق وتحدث في رسول الله صلى الله عليه وسلم بما لا يليق وتحدث في الصحابة بما لا يليق وتحدث في العلماء قبله ومعه بما لا يليق وتحدث في عامة المسلمين بما لا يليق |
ده كلام صاح والله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: وليد التلب)
|
Quote: قال ابن القيم [ مدارج السالكين 2/510 ]
: " ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ أموار عجيبة ، وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم . أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة ، وأن جيوش المسلمين تكسر ، وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام ، وأن كلَبَ الجيش وحدته في الأموال ، وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة !
|
Quote: قال ابن القيم [ مدارج السالكين 2/510 ]
ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم ، وأن الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا . فيقال له : قل إن شاء الله . فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا . وسمعته بعد ذلك يقول : لما أكثروا علي قلت : لا تكثروا ، كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة وأن النصر لجيوش الإسلام ! قال : وأطعمت بعض الأمراء والعساكر حلاوة النصر قبل خروجهم للقاء العدو .
|
جابت ليها اطلاع علي اللوح المحفوظ كمان !!!
Quote: قال ابن القيم [ مدارج السالكين 2/510 ]
.... ولما تولى عدوه الملقب بالجاشنكير الملك أخبروه بذلك ، وقالوا : الآن بلغ مراده منك ، فسجد لله شكرا وأطال . فقيل له : ما سبب هذه السجدة ؟ قال : هذا بداية ذله ومفارقة عزه من الآن ، وقرب زوال أمره . فقيل : متى هذا ؟ قال : لا تربط خيول الجند على القرط حتى تغلب دولته ، فوقع الأمر مثلما أخبر به ، سمعت ذلك منه . وقال مرة : يدخل عليّ أصحابي وغيرهم ، فأرى في وجوههم وأعينهم أمورا لا أذكرها لهم .... وأخبرني غير مرة بأمور باطنة تخص بي مما عزمت عليه ، ولم ينطق به لساني ! وأخبرني ببعض حوادث كبار تجري في المستقبل ، ولم يعين أوقاتها ، وقد رأيت بعضها وأنا أنتظر بقيتها " اهـ . |
وكت عرف ده كلو ماكان يعرف النظافة كويسة وتنضف البدن والشعر من القمل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: وليد التلب)
|
كتبت يا عماد Quote: العصبية معناها معروف أن تنكفئ على من تحب فكره وأن ترى أنه لايخطئ وإذا أخطأ تنكر خطأه وأن تنتقد الآخرين ولو قالوا حقا-لأنهم يخالفون شيخك.. |
كويس - هناك انتقادات كثيرة تقدم لبن تيمية هل ترى ان اي منها صائبة ؟؟ هل ترى ان ابن تيمية أخطأ في كل حياته و لو خطأ واحد على الأقل ؟؟ ولو كنت تعتقد هذا ما هي هذه الاخطاء؟؟ أم ترى ان كل حياته ومواقفه واجتهاداته خير مطلق وصح مطلق وانه لم يخطئ ولا لمرة في حياته ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: Abdel Aati)
|
وكتبت يا عماد :
Quote: أما زعمك بعدم تكفيره ابن عربي فأرجو كذلك أن ترجع لكتاباته في الرد عليه وبيان ضلالات وكُفريات ابن عربي.. |
حقيقة وقع في يدي هذا الكلام لابن تيمية عن ابن عربي :
ابن عربي صاحب فصوص الحكم وهي مع كونها كفرا فهو أقربهم إلى الإسلام لما يوجد في كلامه من الكلام الجيد كثيرا ولأنه لا يثبت على الاتحاد ثبات غيره بل هو كثير الاضطراب فيه وانما هو قائم مع خياله الواسع الذي يتخيل فيه الحق تارة والباطل أخرى والله أعلم بما مات عليه مجموع الفتاوي- ج2 - ص143.
ما شايف هنا تكفير ليهو ؛ وهو يراه اقرب الى الاسلام ويتوقف فيه ويجعل الحكم لله على ما مات عليه ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: Abdel Aati)
|
عزيزي عماد موسى
ذكرت لك في مداخلة سابقة ان ابن تيمية كان بذيئ اللسان يستخدم سفيه القول في سب خصومه في الكتب واتيت لك بنموذج من كتبه ووعدتنى ان تعلق عليها (ولكن اراك تجاهلتها) واضيف اليك هنا ايضا اذا طالعت كتاب منهاج السنة لابن تيمية او اي كتاب من كتبه التى تحمل عنوان الرد على مخالفيه تجده لا يتورع ان يسب ويشتم مخالفه رغم انه ربما لم يلتقيه ابدا ,, فهل هذه اخلاق العلماء ناهيك عن العلماء الربانيين (اظن ابن تيمية لو كان عضوا في سودانيزاون لاين لتم سحب الباسورد منه لمخالفة اللائحة التى يتساهل بكرى ابوبكر في تطبيقها)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: وليد التلب)
|
الزميل الشيعي "عمار" الذي غيّر إسمه من عُمر لعمّار ...كتب :-
Quote: عزيزي عماد موسى
ذكرت لك في مداخلة سابقة ان ابن تيمية كان بذيئ اللسان يستخدم سفيه القول في سب خصومه في الكتب واتيت لك بنموذج من كتبه ووعدتنى ان تعلق عليها (ولكن اراك تجاهلتها) واضيف اليك هنا ايضا اذا طالعت كتاب منهاج السنة لابن تيمية او اي كتاب من كتبه التى تحمل عنوان الرد على مخالفيه تجده لا يتورع ان يسب ويشتم مخالفه رغم انه ربما لم يلتقيه ابدا ,, فهل هذه اخلاق العلماء ناهيك عن العلماء الربانيين (اظن ابن تيمية لو كان عضوا في سودانيزاون لاين لتم سحب الباسورد منه لمخالفة اللائحة التى يتساهل بكرى ابوبكر في تطبيقها) |
لم أتجاهل ورددت عليك حينها وأطلب منك مرة أخرى أن تأتي بكلام الإمام ابن تيمية كااملا دون بتر سياقه ثم إن أساليب الدعوة تختلف فأناس -بنص القرآن-يمكن إقناعهم بالحكمة واللين، كما قال تعالى (أدعُ لإلى سبيل ربك بالحكمة" وأناس فيهم شبهات وشهوات وتردد..وفهؤلاء يصلح معهم استعمال الترغيب والترهيب لتترقق قلوبهم كما قال تعالى:"والموعظة الحسنة" وأناس أهل مناكفة ومهاترة فهذا ينفع معه الجدال بالتي هي أحسن..كما قال:" وجادلهم بالتي هي أحسن"..وأناس -كعتاة النصارى والطاعنين في القرآن من الشيعة-يصلح معهم بما هو أصعب من ذلك كما قال تعالى عن النصارى:"ولاتجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم" فلستوب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote:
الزميل الشيعي "عمار" الذي غيّر إسمه من عُمر لعمّار |
ياعماد الزول ده حر في اسمو يغييرو زي ما داير واسم عمار افضل من اسم عمر حتي في اللغة فشنو ما تحكها ساي
اخوك الشيعي اللابد في القطيف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: عمار مرحبتين أشكرك أنك لم تخرج من موضوع خيطي "الإنساني" عن إمامنا وعلمنا ومدوّخ الشيعة وأهل البدع جميعا : شيخ الإسلام ابن تيمية كما قلت لك لابد من معرفة"السياق" الذي تكلم عنه الشيخ وإلا فأبوبكر-في سياق معين استلزم غضبه-قال لأحد المشركين: أُمصص بظر اللات شكرا...وجاييك |
عمــاد موسى
كدي شوف بعد شكرا دي شنو ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote:
فقد تحدث في الله سبحانه وتعالى بما لا يليق
وتحدث في رسول الله صلى الله عليه وسلم بما لا يليق
وتحدث في الصحابة بما لا يليق
وتحدث في العلماء قبله ومعه بما لا يليق
وتحدث في عامة المسلمين بما لا يليق |
Quote:
فقد تحدث في الله سبحانه وتعالى بما لا يليق
وتحدث في رسول الله صلى الله عليه وسلم بما لا يليق
وتحدث في الصحابة بما لا يليق
وتحدث في العلماء قبله ومعه بما لا يليق
وتحدث في عامة المسلمين بما لا يليق |
الرد الرد ياعماد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
عمار كتب: (Quote: اظن ابن تيمية لو كان عضوا في سودانيزاون لاين لتم سحب الباسورد منه لمخالفة اللائحة التى يتساهل بكرى ابوبكر في تطبيقها) |
أضحك على نفسك .. والله لم أر أفح ش منكم وأكثر سبّا منكم للقرآن والصحابة والعلماء والسلف..والصوفية كمان-أجيب شتمكم للصوفية؟!! أتحداك قول آآآي!! سبحان الله عمار المسكين يتكلم عن ابن تيمة وعضويته في سودانيزاون لاين.. أنتم مش خالفت لائحة سودانيز بس.. أنتم خالفتم القرآن بشتمكم لخير الناس بعد رسولنا سيد ولد عدنان صلى الله عليه وسلم..وطعنكم في القرآن والسلف والعلماء وأخيار حكام المسلمين كلامك يا عمار مضحك ومثير للس خ ر ية ..زي قصة العصافير دي! http://www.google.com.qa/url?sa=t&rct=j&q=%D8...=bv.1355272958,d.Yms
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: عمار مرحبتين أشكرك أنك لم تخرج من موضوع خيطي "الإنساني" عن إمامنا وعلمنا ومدوّخ الشيعة وأهل البدع جميعا : شيخ الإسلام ابن تيمية كما قلت لك لابد من معرفة"السياق" الذي تكلم عنه الشيخ وإلا فأبوبكر-في سياق معين استلزم غضبه-قال لأحد المشركين: أُمصص بظر اللات شكرا...وجاييك |
Quote: عمــاد موسى
كدي شوف بعد شكرا دي شنو ؟؟؟؟ |
جيب كلام ابن تيمية وجيب السياق كاملا.. أنتم أبطال في التحريف والبتر والكذب التحدي قائم..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
ككتب عادل عبدالعاطي: Quote: Quote: العصبية معناها معروف أن تنكفئ على من تحب فكره وأن ترى أنه لايخطئ وإذا أخطأ تنكر خطأه وأن تنتقد الآخرين ولو قالوا حقا-لأنهم يخالفون شيخك.. |
ثم قال عادل:
Quote: كويس - هناك انتقادات كثيرة تقدم لبن تيمية هل ترى ان اي منها صائبة ؟؟ هل ترى ان ابن تيمية أخطأ في كل حياته و لو خطأ واحد على الأقل ؟؟ ولو كنت تعتقد هذا ما هي هذه الاخطاء؟؟ أم ترى ان كل حياته ومواقفه واجتهاداته خير مطلق وصح مطلق وانه لم يخطئ ولا لمرة في حياته |
.. أولا اشكرك أنك وافقتني في عدم تعصبي لابن تيمية أما الانتقادات التي توجّه لابن تيمية فلابد أن أن يكون معيارها قائم على ميزان قسط لأن بعضها اجتهادي وبعضها يصفونه فيه بأنه خالف الإجماع!! وبعضها نتيجة عصبية مذهبية..إلخ وهنا يأتي دور العلماء المحقّقون ليحكموا في مثل هذه الأمور شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عماد موسى محمد)
|
لا كدا ما بينفع يا عماد
Quote: أما الانتقادات التي توجّه لابن تيمية فلابد أن أن يكون معيارها قائم على ميزان قسط لأن بعضها اجتهادي وبعضها يصفونه فيه بأنه خالف الإجماع!! وبعضها نتيجة عصبية مذهبية..إلخ وهنا يأتي دور العلماء المحقّقون ليحكموا في مثل هذه الأمور |
انت عرفت العصبية تعريف جيد ؛ وهو :
Quote: العصبية معناها معروف أن تنكفئ على من تحب فكره وأن ترى أنه لايخطئ وإذا أخطأ تنكر خطأه وأن تنتقد الآخرين ولو قالوا حقا-لأنهم يخالفون شيخك.. |
عشان كدا سألناك سؤال محدد ؛ انت عماد موسى شخصيا وليس العلماء المحققين:
هل ترى ان ابن تيمية أخطأ ولو مرة واحدة في حياته ؛ أم لا ؟؟ واذا كنت ترى انه قد اخطأ ؛ فما هو هذا الخطأ او تلك الأخطاء التي وقع فيها ..
ما تكب الزوغة يا عماد ما بتكون حلوة في حقك ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: Abdel Aati)
|
عزيزي عماد موسى
Quote: أضحك على نفسك .. والله لم أر أفح ش منكم وأكثر سبّا منكم للقرآن والصحابة والعلماء والسلف..والصوفية كمان-أجيب شتمكم للصوفية؟!! أتحداك قول آآآي!! سبحان الله عمار المسكين يتكلم عن ابن تيمة وعضويته في سودانيزاون لاين.. أنتم مش خالفت لائحة سودانيز بس.. أنتم خالفتم القرآن بشتمكم لخير الناس بعد رسولنا سيد ولد عدنان صلى الله عليه وسلم..وطعنكم في القرآن والسلف والعلماء وأخيار حكام المسلمين كلامك يا عمار مضحك ومثير للس خ ر ية ..زي قصة العصافير دي! |
سبحان من هو سبحانه سبحان الله العظيم ما بعرف اقول شنو يارب الرد ده كتبت انت عماد ولا زول تاني ,, كده شوف ما كتبته من قبل
Quote: عمار مرحبتين أشكرك أنك لم تخرج من موضوع خيطي "الإنساني" عن إمامنا وعلمنا ومدوّخ الشيعة وأهل البدع جميعا : شيخ الإسلام ابن تيمية كما قلت لك لابد من معرفة"السياق" الذي تكلم عنه الشيخ وإلا فأبوبكر-في سياق معين استلزم غضبه-قال لأحد المشركين: أُمصص بظر اللات شكرا...وجاييك |
حسب ما قلت انت انها مداخلة في صلب الموضوع ,, وفي اخر كلامك قلت لي شكرا ,, وجاييك فانتظرت وانتظرت ثم اتيت ب
Quote: جيب كلام ابن تيمية وجيب السياق كاملا.. أنتم أبطال في التحريف والبتر والكذب التحدي قائم.. |
الان الاجابة بقى الكلام مبتور (على كل انا بعتذر ان دفعتك لكتابة رد منطلق العصبية) لان التعليقات التى كتبها لك واضح فيها اسم الكتاب والصفحة (والمصدر الموجود فيه الكتب) Re: Reeeeeeeeeee Re: لو لم اذكر المصدر بامكانك ان تقول انه الكلام مبتور , الا اذا اردت ان انسخ لك الكتاب كاملا
Quote: سبحان الله عمار المسكين يتكلم عن ابن تيمة وعضويته في سودانيزاون لاين.. أنتم مش خالفت لائحة سودانيز بس.. أنتم خالفتم القرآن بشتمكم لخير الناس بعد رسولنا سيد ولد عدنان صلى الله عليه وسلم..وطعنكم في القرآن والسلف والعلماء وأخيار حكام المسلمين كلامك يا عمار مضحك ومثير للس خ ر ية ..زي قصة العصافير دي! |
طبعا انا لا بتحدى في مجال المعرفة والحوار بس ياريت تفتش في سودانيز اون لاين من تاريخ تسجيل هنا ان قلت فاحش للقول او نشرت كذبا او تعمدت ان اسئ لعضو ,,, لادب نفسي الامارة بالسوء واكسر الكي بورد وارحل ,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى عادل عبد العاطي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: طبعا انا لا بتحدى في مجال المعرفة والحوار بس ياريت تفتش في سودانيز اون لاين من تاريخ تسجيل هنا ان قلت فاحش للقول او نشرت كذبا او تعمدت ان اسئ لعضو ,,, لادب نفسي الامارة بالسوء واكسر الكي بورد وارحل ,, |
الراجل بغطي عدم مقدرته بالكذب عليك فيها شنو يعني ؟
انت لو عاوز تتكلم في ابن تيمية المقمل كان ماتغير اسمك ؟ ولو عايز تجلب اقتباس لازم تجيب الكتاب كلو هنا ؟ عمدة ده راجل علمي بحت ياخي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ عماد مارديت علي القمل وعدم الزواج وحديث شراركم عزابكم
| |
|
|
|
|
|
|
|