أبو قتادة الرجل الذي وصف بانه الساعد الايمن لاسامة بن لادن في اروبا. يعود اليوم الي داره بلندن طليقا وستواصل الحكومة ملزمة قانونا الاغداق عليه وعلي وعائلته بالمأكل والمشرب والمأوي اضافة الي 5 ملايين جنيه استرليني تنفقها علي مراقبتة وتنفيذ شروط الضمانة حال موافقة القاضي عليها. أبو قتادة هو عمر محمود عثمان وهو اردني الجنسية وعمره 51 عاما وتوجه اليه الحكومة الاردنية تهما بضلوعة في اعمال ارهابية ولكنه لجأ الي بريطانيا في العام 1994 ومنذ لجوئه الي بريطانيا لم يتواني في اصدار الفتاوي المعادية لمضيفه الذين وفروا الملجأ الآمن له ولعائلته وظل يحرض ضد الغرب الكافر الفاسد واباح العمليات الانتحارية ضد الجزائريين وقتل نساء واطفال المسؤولين الجزائريين واباح قتل اليهود وشجع علي قتل الامريكان وعثروا علي تسجلات له في شقق احد منفذي هجمات الحادي عشر من سبتمبر. الحكومة البريطانيا حاولت ابعاده الي الاردن لمواجهة المحاكمة هناك ولكن المحاكم البريطانية والاروبية رفضت نسبة لعجز الحكومة البريطانية اقناع المحاكم ان القضاء الاردني سوف لن يستخدم التعذيب او الادلة المستخلصة نتيجة التعديب لادانة ابوقتادة. انقلبت الطاولة علي وزيرة الداخلية تريسا مي البارحة في البرلمان واتهمت بارتكاب الاخطاء في معالجة موضوع ابو قتادة وهي الآن ترتب للاستئناف في محكمة اعلي مما سيكلف الدولة المزيد من الاموال والغالب ان تفشل الحكومة مجددا ثم يطالب ابو قتادة بتعويضات باهظة تجلب السخط الشعبي وتحرج الحكومة اكثر. الحكومة البريطانية تلقت تاكيدات من الحكومة الاردنية بعدم اللجوء الي التعذيب او استخدام الادلة المستخلصة منه لمحاكمة ابو قتادة ولكن المحاكم لم تقتنع بان المحاكم الاردنية ستنفذ وعودها بالطريقة التي تحفظ الحقوق الانسانية للمتهم. هكذا الكلمة العليا لسيادة القانون وليس ارادة الحكومة ولا حتي المزاج الشعبي ولا الصحافة. هذه هي قيم العدالة وأعلوية القانون الذي يريد ابو قتادة منا الكفر بها وبالغرب الذي يطبقها. يريدون منا تطبيق فهمهم للشريعة وهم مقتنعون ان حماية كالتي يوفرها لهم القانون في الغرب الفاسد لم تتوفر عبر التاريخ ولن تتوفر عبر اي من النظم الطلبانية او التكفيرية التي يروجون لها. لو تواجد ابو قتادة تحت اي من النظم التي يروجون لها لرفع عنقه الي حبل المشنقة قبل سنوات مضت.
11-13-2012, 01:59 PM
Mohammed Haroun Mohammed Haroun
تاريخ التسجيل: 12-21-2005
مجموع المشاركات: 4836
الحكومة البريطانيا حاولت ابعاده الي الاردن لمواجهة المحاكمة هناك ولكن المحاكم البريطانية والاروبية رفضت نسبة لعجز الحكومة البريطانية اقناع المحاكم ان القضاء الاردني سوف لن يستخدم التعذيب او الادلة المستخلصة نتيجة التعديب لادانة ابوقتادة. انقلبت الطاولة علي وزيرة الداخلية تريسا مي البارحة في البرلمان واتهمت بارتكاب الاخطاء في معالجة موضوع ابو قتادة وهي الآن ترتب للاستئناف في محكمة اعلي مما سيكلف الدولة المزيد من الاموال والغالب ان تفشل الحكومة مجددا ثم يطالب ابو قتادة بتعويضات باهظة تجلب السخط الشعبي وتحرج الحكومة اكثر. الحكومة البريطانية تلقت تاكيدات من الحكومة الاردنية بعدم اللجوء الي التعذيب او استخدام الادلة المستخلصة منه لمحاكمة ابو قتادة ولكن المحاكم لم تقتنع بان المحاكم الاردنية ستنفذ وعودها بالطريقة التي تحفظ الحقوق الانسانية للمتهم. هكذا الكلمة العليا لسيادة القانون وليس ارادة الحكومة ولا حتي المزاج الشعبي ولا الصحافة. هذه هي قيم العدالة وأعلوية القانون الذي يريد ابو قتادة منا الكفر بها وبالغرب الذي يطبقها. يريدون منا تطبيق فهمهم للشريعة وهم مقتنعون ان حماية كالتي يوفرها لهم القانون في الغرب الفاسد لم تتوفر عبر التاريخ ولن تتوفر عبر اي من النظم الطلبانية او التكفيرية التي يروجون لها. لو تواجد ابو قتادة تحت اي من النظم التي يروجون لها لرفع عنقه الي حبل المشنقة قبل سنوات مضت. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تشكر أخونا جعفر علي ... لذلك استحق هذا العالم وصفه بالعالم الأول وأنا شخصياً أقول هذا هو العالم فوق الأول ... وعلى أبي قتادة أن يعترف ويشكر ربه أنه يعيش في بلد كبريطانيا ويراجع نفسه وقناعاته وأن يدعو إلى ربه بالحكمة والموعظة الحسنة ...
العظمة كل العظمة في سيادة وإحترام القانون ومراعاة حقوق الإنسان ... حتى لو كان قانوناً علمانياً ....
تحياتي
11-13-2012, 02:05 PM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: تشكر أخونا جعفر علي ... لذلك استحق هذا العالم وصفه بالعالم الأول وأنا شخصياً أقول هذا هو العالم فوق الأول ... وعلى أبي قتادة أن يعترف ويشكر ربه أنه يعيش في بلد كبريطانيا ويراجع نفسه وقناعاته وأن يدعو إلى ربه بالحكمة والموعظة الحسنة ...
العظمة كل العظمة في سيادة وإحترام القانون ومراعاة حقوق الإنسان ... حتى لو كان قانوناً علمانياً ....
أخونا محمد هارون تحيات وسلام
اليوم خرج رئيس الوزراء البريطاني ديفيد كمرون وارغي وازبد معبرا عن ضيقه من عجز الحكومة عن ابعاد ابوقتاتة ووعد بان الحكومة ستستأنف قرار المحكمة. وطبعا الحكومة امامها ثمانية وعشرين يوما فقط للأستئناف اذا ما عجزت عن فعل ذلك تسقط كافة الاجراءات الادارية في حق ابو قتادة واذا قامت بتقديم الاستئناف فيتوجب عليها ان تبني استئنافها علي فنيات قانونية اي اجراءات قانونية فقط (Point of law) لا يحق لها التقدم باثباتات جديدة (New Evidence) ويعني ذلك ان الحكومة عليها فقط ان تطعن في الطريقة التي طبق بها القضاة القانون ولكنها لا تستطيع الاتينان مثلا بادلة ان الاردن لن تستخدم ادلة مستخلصة نتيجة التعذيب. وحتي ان اقدمت علي عرض ادلة جديدة من خلال محاولة اثبات خطأ القضاة فانها ستصتدم بحقيقة ان الشخصين الذين اعتمدت عليهما المحكمة الاردنية في الحكم الغيابي علي ابو قتادة قد تنصلوا مما قالوه من قبل بحجة انه قد اخذت منهم الاعترافات ضد ابو قتادة عن طريق التعذيب. وقوانيين حقوق الانسان تحرم علي اي دولة اروبية ترحيل شخص اذا كان احتمال "احتمال" ان تستخدم ضده اثباتات مؤخذة عن طريق التعذيب. يعني الحكومة في حلقة ضيقة واحتمال فشل الاستئناف اكبر بكثير من نجاحه ويتوقع بعدها ان تسقط كافة الاجراءات الادارية والتي تفرضها شروط الضمانة عن ابو قتادة ويمكنه العودة الي داره مجددا والبدء في اجراءات مقاضاة الحكومة البريطانية لحبسه طوال هذه المدة. القانون والقانون وحده هو الفيصل في الامر كره الحكام حكومة ومعارضة ام لم يكرهوا كرهت الصحافة ام لم تكره كره الجمهور ام لم يكره. وهذا ما نريد دعاة القوانيين الاسلامية اقناعنا بان لديهم التصور والقدرة عليه قبل ان يملأو الدنيا علينا ضجيجا وخم.
سلام محمد هارون واذا كانت هناك امور اخري ارجو ان تتحفنا بها مع الشكر
Quote: يا أخى جعفر على أعرف أنك لا تكتب من فراغ .. الزول دا دخله بقضيتنا شنو؟ أم هى حروبك ضد اسلاميو السودان تدعك تحارب أى أسلامى فى أى بلد أخر؟ ركز معانا يا حبيب .. موضوعنا هناك بايظ دت.
أخونا بريمة سلامات
يا اخوي شايفك من جيت راجع من كردفان خليت السياسة وركزت علي الثقافة من تركيزك عليها لما سويت ليك كتاب. وبعدين سكت جت وصمت عن موضوع الحرب بجبال النوبة. أوع يكون ليقت جماعتك لمو رسينهم مع احمد هارون واذا كانت الاجابة بنعم ان شاء الله تكون وضحت ليهم الطريق الصح وهو ان يمتنعوا عن الوقوع في افخاخ احمد هارون والاوهام التي يضعها امامهم بان الحرب هي من النوبة وموجه ضدهم. كما اراك يااخوي بريمة قد صمت ايضا عن موضوع البشير. بما انك قد زحمتنابعدة بوستات طوال فترة الانتخابات المخجوجة بان القائد عبد العزيز الحلو حالته الصحية يرثي لها واوحيت بانه علي وشك الموت. ثم لما جاء المرض الجد البسافرو لي قطر والسعودية وبجيبو له الفرق الالمانية لم يفتح الله عليك ولا بكلمة واحدة. انت عندك مرض الله دا كمان تفرق فيه بين زول وزول. ابو قتادة دا تحت رعاية الملكة والعلاج اللاقيه كحبيس للعدالة افضل من ذلك الدي يزوزي ليه البشير من بلد لبلد بدون خجلة علي فشل الخدمة التي هو بفترض للجميع بما فيهم اهلنا الرحل بجنوب كردفان. سلام يا اخوي وموضوعي مع الاسلاميون دا خليه.
Quote: سلام يا اخوي وموضوعي مع الاسلاميون دا خليه.
دا موضوع جديد ويخالف ما أنت عليه طوال مدة وجودك فى المنبر وطرحك ... ما أعرفه عنك طرحك يبحث عن حقوق أبناء الأقليم ولكن ما أراه فى هذا البوست أدلجة سياسية وهذه كفيلة بتغيير خطك وأخراجك من موضوعية الحقوق إلى العك السياسى. بخصوص سكوتى عن السياسة وتحولى للثقافى وراءه سر .. لكن ليس هذا وقته للكشف عن كنه .. دعه للأيام .. أمام بخصوص الأقليم داك موضوع طويييييل لو حاولت أكتب فيه سوف أكتب كتاب وأظن أخير الصمت فى هذا الوقت الحرج. هناك مزيد من الكتب الثقافية جاية فى الطريق.
Quote: ما أعرفه عنك طرحك يبحث عن حقوق أبناء الأقليم ولكن ما أراه فى هذا البوست أدلجة سياسية وهذه كفيلة بتغيير خطك وأخراجك من موضوعية الحقوق إلى العك السياسى.
الناس ديل انا وراهم في كل الجبهات ولم احصر محاولات الكشف والتعرية في اقليمنا المكلوم. هل تابعت مثلا هذا البوست:
Quote: بخصوص سكوتى عن السياسة وتحولى للثقافى وراءه سر .. لكن ليس هذا وقته للكشف عن كنه .. دعه للأيام ..
مرحب بيك في الجبهة الثورية احسن تحصل القائد فضيلي جماع رفع تمامه زي ماشايف فوق
Quote: هناك مزيد من الكتب الثقافية جاية فى الطريق
الثقافة دي يا اخوي زاتها بتجيبك راجع علي ساس ويسوس. وبالمناسبة هل فكرت يوم في موضوع الاقتصاد السياسي لمجمتعات البقارة. هل فكرت يوما في اسباب سيادة النمط الانتاجي القائم علي الترحل بالحيوانات عبر مسافات قارية في رحلات مربوطة اساسا بحرمان المنتج (البقاري) من الخدمات الانسانية البسيطة الاساسية كالتعليم والصحة والامن؟ هل ربطت يوم من كلفة انتاج الحيوانات القائمة علي هذا النمط البدائي للانتاج وبين اسعارها التنافسية. هل ربطت بين ثقافة البقارة والتغني والترويج لها والدفاع عن هذا لنمط الانتاجي غير المبرر في هذا العصر؟ هل فكرت في ان بدلا من خوض الحروب جنوبا لتوفير الارض هناك لتسحف اليها المراعي كان يجب ان تكون الحرب للاستغناء عن الترحل جنوبا. لمصلحة من يظل الانسان البقاري متمسكا بهذا النمط الانتاجي المفتقر الي الاستدامة اجتماعية كانت سياسية ام بيئية. It is now increasingly evident that this particular mode of animal production is never socially, politically or environmentally sustainable فلماذا التمسك بهذا النمط الانتاجي والثقافة المرتبطة به ولمصلحة من يتم هذا التمسك؟
تحية وسلام
وقلت لي عبد العزيز ليقيتو كيف؟
11-14-2012, 04:23 AM
ناظم ابراهيم ناظم ابراهيم
تاريخ التسجيل: 04-18-2008
مجموع المشاركات: 3734
الأخ جعفر جميع الإرهابين يلجؤن لأمريكا وأوربا هربا من التعذيب بعد قيامهم بعمليات إرهابية وقتلهم أبرياءفى بلادهم لعلمهم إن هذة الدول تحترم حقوق الإنسان وبعد أن تقدم لهم الدول الغربية لهم الحماية وتوفر لهم المسكن والمعيشة ويمنحون الجنسية ينقلبون عليها ويتهموا الغرب الذى أحترم أدميتهم بالكفر ويحللون دمهم وبعضهم يحلل سرقتهم سرقة المتاجر وعندما تهم بريطانيا بإبعادهم يتمسكون بالبقاء ويرفضون العودة لبلادهم الإسلامية وهذا دليل وإعتراف فى قرارة أنفسهم إنهم يعيشون فى نعمةولأن هذة الدول تتعامل معاملة الإسلام بمبدأ الدين معاملة رغم إنها ليست بلاد إسلامية.
11-14-2012, 08:52 AM
اسعد الريفى اسعد الريفى
تاريخ التسجيل: 01-21-2007
مجموع المشاركات: 6925
Quote: هذه هي قيم العدالة وأعلوية القانون الذي يريد ابو قتادة منا الكفر بها وبالغرب الذي يطبقها. يريدون منا تطبيق فهمهم للشريعة وهم مقتنعون ان حماية كالتي يوفرها لهم القانون في الغرب الفاسد لم تتوفر عبر التاريخ ولن تتوفر عبر اي من النظم الطلبانية او التكفيرية التي يروجون لها. لو تواجد ابو قتادة تحت اي من النظم التي يروجون لها لرفع عنقه الي حبل المشنقة قبل سنوات مضت.
للأسف لمن يهللون لسيادة دولة القانون الموضوع ليس كذلك . لو كانت الاردن واحدة من الدول التي (تبيع ) لها الجكومة البريطانية (خرد الطائرات ) والطيارات سكند هاند لتم تسليمه منذ فترة . بل كان من الممكن الاتفاق مع الامارات (وهي الدولة التي قدم منها عمر محمود عثمان بجواز مزور ) وتسليمه لها . هناك طبخة سياسية كبيرة في موضوع هذا الرجل (هناك شائعات تتردد بانه على صلة قرابة برئيس وزراء دولة من دول الشام يخدم مصالح بريطانيا واسرائيل) . الاعلام وسياسة تخويف المواطنين من الارهاب والمسلمين الارهابين (في الحقيقة يقصدون الاسلام) مستفيد اكثر من بقاء عمرمحمود عثمان والا لكان حدث له ما حدث ل مصطفى كمال مصطفى (ابوحمزة) (حيث حضرالاخير كطالب وتزوج وفقد عينه ويده في اعادةتعمير افغانستان والذي سافر له من بريطانيا ورغم ذلك تم (الحفر والتنقيب في ماضيه وسحب جنسيته بدعوى ان زوجته - البرطانية- كانت متزوجة في نفس الفترة التي تزوجها فيها (رغم استمرار الزواج خمس سنوات). تم تسليمه لامريكا بدعوى انه حرض على قيام معسكر ارهابي بولاية اورغون. انالا انكر ان القانون له كلمة في بريطانيا ولكن - يرحلوهو الناس ديل لو دايرين بكرة دي برحلوهز
11-14-2012, 01:22 PM
Mohammed Haroun Mohammed Haroun
تاريخ التسجيل: 12-21-2005
مجموع المشاركات: 4836
Quote: هناك سؤال لماذا يحتمى الجهاديين امثال ابو قتادة وابو حمزة بديار الشرك والفسوق ويكلفون دافع الضرائب ملايين الجنيهات
الاخ نبيل عبد الرحيم
Quote: جميع الإرهابين يلجؤن لأمريكا وأوربا هربا من التعذيب بعد قيامهم بعمليات إرهابية وقتلهم أبرياءفى بلادهم لعلمهم إن هذة الدول تحترم حقوق الإنسان وبعد أن تقدم لهم الدول الغربية لهم الحماية وتوفر لهم المسكن والمعيشة ويمنحون الجنسية ينقلبون عليها ويتهموا الغرب الذى أحترم أدميتهم بالكفر ويحللون دمهم وبعضهم يحلل سرقتهم سرقة المتاجر وعندما تهم بريطانيا بإبعادهم يتمسكون بالبقاء ويرفضون العودة لبلادهم الإسلامية وهذا دليل وإعتراف فى قرارة أنفسهم إنهم يعيشون فى نعمةولأن هذة الدول تتعامل معاملة الإسلام بمبدأ الدين معاملة رغم إنها ليست بلاد إسلامية.
هذه بالفعل اسئلة تحتاج الي دراسة تتعلق بالطبيعة الانفصامية لهذه الجماعات. هل تتصور ان بعضهم يقوم باستغلال منافع هذه النظم التي يسبونها ويعملون علي التحريض ضدها لدرحة بلغت ان المجالس المحلية التي توفر لهم السكن تقوم بتغيير خرط المنازل التي يسكنون فيها حتي لا تواجه المراحيض اتجاه القبلة صونا لحقوقهم الروحية! تخيل
Quote: للأسف لمن يهللون لسيادة دولة القانون الموضوع ليس كذلك . لو كانت الاردن واحدة من الدول التي (تبيع ) لها الجكومة البريطانية (خرد الطائرات ) والطيارات سكند هاند لتم تسليمه منذ فترة . بل كان من الممكن الاتفاق مع الامارات (وهي الدولة التي قدم منها عمر محمود عثمان بجواز مزور ) وتسليمه لها . هناك طبخة سياسية كبيرة في موضوع هذا الرجل (هناك شائعات تتردد بانه على صلة قرابة برئيس وزراء دولة من دول الشام يخدم مصالح بريطانيا واسرائيل) . الاعلام وسياسة تخويف المواطنين من الارهاب والمسلمين الارهابين (في الحقيقة يقصدون الاسلام) مستفيد اكثر من بقاء عمرمحمود عثمان والا لكان حدث له ما حدث ل مصطفى كمال مصطفى (ابوحمزة) (حيث حضرالاخير كطالب وتزوج وفقد عينه ويده في اعادةتعمير افغانستان والذي سافر له من بريطانيا ورغم ذلك تم (الحفر والتنقيب في ماضيه وسحب جنسيته بدعوى ان زوجته - البرطانية- كانت متزوجة في نفس الفترة التي تزوجها فيها (رغم استمرار الزواج خمس سنوات). تم تسليمه لامريكا بدعوى انه حرض على قيام معسكر ارهابي بولاية اورغون. انالا انكر ان القانون له كلمة في بريطانيا ولكن - يرحلوهو الناس ديل لو دايرين بكرة دي برحلوهز
يا اخوي اسامة انت بتتكلم عن اللت والعجن بتاع السياسين وشغل المخابرات والاعيبهم ودا موضوع متخلف تماما ومعروف لدينا ما يحدث فيه من خداع وممارسات يشيب منها الولدان والكثير منها منشور علي الملأ. نحن هنا موضوعنا دخول الموضوع الي القضاء وان الحكومة لا مجال لديها التأثير علي القضاء او مخالفة احكامه... يااخي انت شايف قدامك الزول دا ابو قتادة دا من حكومة العمال وحتي هذه الحكومة عاجزين عن تنفيذ رغبتهم المعلنة لابعاد الرجل لأن القضاء يقف امامهم. أما ابو حمزة كان مطلوب من قبل الامريكان والامريكان ابرزوا من الاثباتات المقنقة للمحكمة ان لديهم او ادلة علي تورطه ثم ان حقوقه الانسانية والقانونية مصانة تحت القانون والدستور الامريكي ثم ان المحكمة سوف لن تستخدم ضده ادلة مستخلصة عن طريق التعذيب. المحامون الممثلون للطلب الامريكي اثبتوا للمحكمة النقاط المطلوبة ثم ان ابو حمزة استنفذ كافة الفرص القانونية للمحاكم الانجليزية والاروبية ولذلك تم ابعاده بقناعة تامة من قبل المحكمة ان حقوقه مصانة تحت النظام العدلي الامريكي ... وهذا الامر يصعب في حالة الاردن للاسباب المعروفة. الاخ محمد انت تصور الموضوع كأنه مؤامرة ضد الاسلام ولا تريد ان تعترف ان المسلمين لم يتمكنوا حتي الآن من تطوير اسس ونظم وممارسات مستنبطة من النصوص الاسلامية تضمن حرية القضاء واستقلاليته التي يعكسها هذا الموضوع الذي تناولناه. انت تهرب من مواجهة الواقع وتسكن الي نظرية المؤامرة.
Quote: يقصدون الاسلام
يااخي هل قدم الانجليز دعوات لامثال ابو حمزة ابو قتادة هم لوحدهم قناعاتهم هي التي التي اوصلتهم الي هذه البلاد ووفرت لهم البلاد الامن والمأكل والمشرب والمسكن كما وفرت لنمور التاميل وثوار امريكية اللاتنية والزمبابوين وبقدر مساو تماماكمالا. وهذه النظم توفر مثل هذه الحقوق علي مستويات ادارية وقضايا بصرف النظر عن ديانات القادمين وانت تدري بذلك يا محمد دراية تامة ولكنك لا تريد مواجهة نفسك بالحقائق اننا كعبيين وماعندنا احترام لهذا في بلادنا وكلامنا عن الدين وغيرتنا عليه غير مسنودة بالواقع.
Quote: أتحفك بآخر صورة له وهو يركض فرحاً بعد صدور الحكم لصالحه .... العدالة هي أساس الحكم ... يا أخي ديل ناس حلوين بس نحنا ناس وحشين أووي أووي ...
زولك شايفوا في الصورة مبسوط عشرة قيراط وفاكي البيرق علي البيت. بالمناسبة هو ساكن وين في لندن؟ قول ليهو يااخي اقعد في الواطة ونظف دقونك دي وسوق وليداتك علي المدارس كل صباح وربيهم علي الاعتدال واحترام الناس واحترام الاختلاف زيك زي الملايين من المسلمين في بيرطانيا والذي يطمأنون علي دخول اي متجر يمتلكه انجليزي اكثر من اطمئنانهم لدخول متجر يمتلكه مسلم او يحبزون ركوب تاكسي انجليزي اكثر من تاكس المسلم لان الاخير اكثر أمانة وصدق .... وهذا بيت القصيد .... يجي زولك بتاع برايتون يقول لي قاصدين الاسلام!! شكرا علي الصورة التحفة
11-14-2012, 07:26 PM
Osama Mohammed Osama Mohammed
تاريخ التسجيل: 04-02-2008
مجموع المشاركات: 4619
الاخ جعفر علي موضوع يقصدون الاسلام ده مجال تخصصي ( قريتو قراية في الجامعة وتابعتو من زمن الرسومات الرسموها مسيحيو الغرب وبتسئ للرسول صلى الله عليه وسلم في القرون التاسعة والعاشرة وما يليها 12-13-41- الخ. وانا يعني ما مسلم شديد كدة يعني عشان تسكني بالكلام الكتبتو يعني (انا لو بالغت ما بقطّع الصلاة مدة من الزمن) ولا معجب بافكار ابوحمزةولا ابو قتادة ولا ابوشاكوش . اما موضوع صراع الاديان اتفرغت ليهو سنة كاملة وعملت فيهو بحوث ودراسات رغم انها تميل للجانب الادبي وتعكس الصراع في القرن18 الا اني كونت فكرة عن تعامل الاعلام مع قضايا الاسلام والمسلمين وكيف تستفيد منها الدوائر الدينية والمعادية للاسلام. انت خليت كلامي كلو ومسكت في النقطة دي بس .
Quote: اما موضوع صراع الاديان اتفرغت ليهو سنة كاملة وعملت فيهو بحوث ودراسات رغم انها تميل للجانب الادبي وتعكس الصراع في القرن18 الا اني كونت فكرة عن تعامل الاعلام مع قضايا الاسلام والمسلمين وكيف تستفيد منها الدوائر الدينية والمعادية للاسلام. انت خليت كلامي كلو ومسكت في النقطة دي بس .
عظيم جدا وطبعا اي اتجاه للدارسة المتأنية هو اتجاه سليم. ولكن التحليل الموضوعي غير القائم علي التجرد من الانحيازات العاطفية مرات يصعب علينا بحكم تربيتنا الآحادية التلقينية ونتمني لك التوفيق.
11-15-2012, 01:07 PM
سلمى الشيخ سلامة سلمى الشيخ سلامة
تاريخ التسجيل: 12-14-2003
مجموع المشاركات: 10754
Quote: قول ليهو يااخي اقعد في الواطة ونظف دقونك دي وسوق وليداتك علي المدارس كل صباح وربيهم علي الاعتدال واحترام الناس واحترام الاختلاف زيك زي الملايين من المسلمين في بيرطانيا والذي يطمأنون علي دخول اي متجر يمتلكه انجليزي اكثر من اطمئنانهم لدخول متجر يمتلكه مسلم او يحبزون ركوب تاكسي انجليزي اكثر من تاكس المسلم لان الاخير اكثر أمانة وصدق .... وهذا بيت القصيد .... يجي زولك بتاع برايتون يقول لي قاصدين الاسلام!!
شكرا يا ابوالجعافر يسلم عمرك لغاية ما اموت بكون عاوزة اعرف سر الناس المتاسلمين ديل مافى صلاة ما دعو فيها على النصارى والكفار ان يخسف بهم وان يفعل بهم ما لم يفعله النجار فى الخشب وحين اوان الهروب من جحيم بلادهم اول طيارة على بلاد الشرك واول ما الواحد تجيهو "قبضة فى معدته "يجرى طيران بلاد النصارى افهم المعادلة دى واموت مرتاحة بعد كدا ....
11-15-2012, 01:14 AM
نبيل عبد الرحيم نبيل عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3638
Quote: من المسلمين في بيرطانيا والذي يطمأنون علي دخول اي متجر يمتلكه انجليزي اكثر من اطمئنانهم لدخول متجر يمتلكه مسلم او يحبزون ركوب تاكسي انجليزي اكثر من تاكس المسلم لان الاخير اكثر أمانة وصدق .... وهذا بيت القصيد .... يجي زولك
أتفق معك أخى جعفر لأن أسوء من تقابلهم هم المسلمين تجدهم يدخل عليك بالسلام بكلمة مسلم Muslim Brother وتجد بضاعتة مغشوشة وسلوكة غير محترم وبالعكس تجد الإنجليزى صادق وأمين الغريب إن هؤلاء الظلامين يفكرون فى اللجوء لبريطانياويعلمون إنها ليست دولة إسلامية وأول ما يأخذوا الجنسية يكتشفون إنها دولة كافرة . مره تحدثت مع أحد هؤلاء الظلامين وقلت له هل الأن إكتشفت إنهم كفار بعد أن منحت الجنسية طيب أمشى سلم باسبورتك وأمشى السعودية أو أفغانستان يفجأك برفضة ويقول سوف ننشر الإسلام هنا لتصبح بريطانيا دولة إسلامية . حدثت نفس القصة مع بكرى منظم حركة مهاجرون الفرق أنه لم يكن بعد حصل على الجنسية فقد تم منع عودة عندما كان فى زيارة فى لبنان لدورة فى تفجيرات لندن وعندما غزت إسرائيل لبنان أرسلت بريطانيا سفن لأجلاء رعاياها فهم بكرى لإستقلال السفية فتم منعه فقام مذيع بعمل لقاء معه وساله لماذا تود العودة لبريطانيا وتهرب من الجهاد فى لبنان كما كنت تدعوه فقال إنه يريد رؤية أبنائة . بكرى كان عنده إعاقةفقدمت له بريطانيا سيارة ومساعدات
11-15-2012, 11:43 AM
Osama Mohammed Osama Mohammed
تاريخ التسجيل: 04-02-2008
مجموع المشاركات: 4619
الاخ جعفر اولا لم يصعب علي التحليل الموضوعي ولكن هي نتيجة وصلت اليها بعد الدراسة والبحث ولم يعارضني فيها او ينتقدني فيها البروف المسؤول عن ابحاثي ، بل وقدم لي اوراق وكتابات عضدت حجتي كتبها غربيون . موضوع التلقين ده انا لا انفيه ولكن تجاوزته منذ فترة (لأن الحال لم يعجبني ) وانت ادرى بشروط البحث العلمي وصعوبة الدراسة واقناع الممتحنين او مصححي الاوراق هنا.
واخي دكتور هارون اولا متأسف لأني لم ار تحيتك واهلا بيك واناكنت في لندن بس بجي يا اما ورش عمل مع المنظمة او سمنار او ندوة في الجامعات او بجي جمعية الشعراء(كوفنت قاردن) لو صبرت شوية لحدي ما البرد يعدي (يمكن ) -اجي اسكن حداكم عديل كدة-.
لك الشكر اخي جعفر اسامة (بتاع برايتون)
11-15-2012, 05:57 PM
Mohammed Haroun Mohammed Haroun
تاريخ التسجيل: 12-21-2005
مجموع المشاركات: 4836
السيد أبو قتادة يسكن في منطقة برنت شمال غرب لندن ... في هذا الفيديو نشاهده وهو خارج من منزله لحظة إعتقاله في أبريل الماضي ... الصحفيون كانوا يسلمون عليه (صباح الخير مستر أبوقتادة) ... وآخر يسأله (هل أنت راجع إلى الأردن يا سيد أبوقتادة؟) ... وآخر يقول له (هل تريد أن تقول أي شيء يا سيد أبوقتادة؟) ...
لكنه لزم الصمت ولم يقل لهم شيء ... لو كنت في مكانه لدردشة معهم فالإنجليز يحبون الدردشة .. كانت فرصته ليقول لهم لماذا تفعلون بي هكذا وأنا فرد أعزل ... كانت فرصته أن يقول لهم أنا مجرد لاجيء استجرت بكم من جحيم بلادي فكان الأحرى بكم أن ترفقوا بي ... كانت فرصته أن يقول لهم أنا مسلم ولكنني أؤمن بحرية الأديان وحرية التعبير وحرية الفكر لأن الله خاطب الكفار قائلاً (لكم دينكم ولي دين) صدق الله العظيم ...
الإنجليز يحبون ويحترمون الإنسان الذي يخاطبهم بلغتهم وينكت معهم حتى ولو كان عدوهم ... الصحفيون والإعلاميون الذين تجاهلهم أبوقتادة وهم يسألونه في هذا الفيديو كان من الممكن أن يدافعون عنه بإستماتة لو وقف معهم لدقيقتين رغم أنف الأمن وأجاب على أسئلتهم بلغتهم ....
بصراحة الرجل صلب لكنه لم يتعلم لغة هؤلاء القوم ليدير معهم حوار فعال وناجح ...
Quote: لكنه لزم الصمت ولم يقل لهم شيء ... لو كنت في مكانه لدردشة معهم فالإنجليز يحبون الدردشة .. كانت فرصته ليقول لهم لماذا تفعلون بي هكذا وأنا فرد أعزل ... كانت فرصته أن يقول لهم أنا مجرد لاجيء استجرت بكم من جحيم بلادي فكان الأحرى بكم أن ترفقوا بي ... كانت فرصته أن يقول لهم أنا مسلم ولكنني أؤمن بحرية الأديان وحرية التعبير وحرية الفكر لأن الله خاطب الكفار قائلاً (لكم دينكم ولي دين) صدق الله العظيم ...
بالفعل قد خطر ببالي ان المدعو ابو قتادة يملك بيده اقوي سلاح يمكن ان يقارع به ويكسب به الرأي العام. اصافة الي تفضلت بسرده اعلاه هو انه لم تتم ادانته باي جريمة تحت القانون والقضاء الانجليزي مطلقا. ولم يرتكب اي جريمة ولم يشجع علي ارتكاب الجرائم ضد الشعب الانجليزي وانه مستهدف بسبب اختلاف الرأي ويمكن ان يضيف انه مدين للقضاء النزيه ويطالب الناس بالتعاطف معه واحترام الخلاف. يعني حبه علاقات عامة كان لفي ليه مليون انجليزي يتعاطف معاها خاصة من الملايين الذين لايؤيدون الحروب والذين يدافعون عن الاقليات وخلافهم من فئات المجتمع. ولكن بصمته هذا ترك المجال للقضاء وحده ويرسخ في الفهم السائد ان براءته نتيجة لاجرائية قانونية وليست براءة حقيقة. الراجل ما لقي ليه زول ينصحه. شكرا ليك ود هارون علي الفيدو ...
Quote: موضوع صراع الاديان اتفرغت ليهو سنة كاملة وعملت فيهو بحوث ودراسات
Quote: نتيجة وصلت اليها بعد الدراسة والبحث ولم يعارضني فيها او ينتقدني فيها البروف المسؤول عن ابحاثي
أخي محمد أسامة سنة الدراسة التي ذكرت لا تكفي لدراسة تعريف مفهوم صراع الاديان فقط. والتعريف فقط يصلح ان يكون ماة لدراسة الدكتورة. الموضوع بحر وانت تدري انه حتي توصيف الظاهرة بأنها صراع للاديان امر مختلف عليه. وحتي الفكر الاسلاموي الحديث يوصفها بانها صراع حضاري. ومن هنا جاء مفهوم التوجه الحضاري. أختبار هذا المفهوم بابعاده التاريخية والابستمولوجية امر شائك. والمفهوم نفسه ينطوي علي انحيازات مفاهمية قابلة للاختبار والتمحيص. وطبعا موافقة الاستاذ المشرف علي الدراسة ليست بالضرورة مواقفة علي النتائج التي وصلت اليها وتبنيه لها كقناعة شخصية اذا كان هناك ثمة شيئ يسمي قناعة شخصية في دنيا الاكاديميا ولكن ما يريده الاستاذ سلامة تطبيق المثودولوجياوتوضيح الكواليفيكشنس اوالتأهيلات المرتبطة بالنيجة التي توصلت ... وكان طبيعيا ان يزودك بالمزيد من المراجع التي تمكنك من تطوير التأهيلات المرتبطة بالنتائج التي توصلت اليها. توصيف الظاهرة او اختزالها بانها صراع ديانات هذه نتيجة كونية لا تحسمها دراسة او حتي مدارس نظرية او فلسفية محددة ولا يمكن حسمها في جيل واحد ان حقبة زمنية بعينهااو في اطار خطاب (ديسكورس) محدد.
تحية وسلام
11-16-2012, 10:12 AM
Osama Mohammed Osama Mohammed
تاريخ التسجيل: 04-02-2008
مجموع المشاركات: 4619
الاخ جعفر انا لم اقل بانها محسومةولكن على حسب الموجود والذي وجدته وحللته خلصت لتلك النتيجة ، ولعلمك قبل ان ابدأ تلك الدراسة لم اكن من انصار نظرية صراع الاديان ولكن ما وجدته من ادلة قادتني لتلك الدراسة ومن ثم الخلاصة التي توصلت اليها . انالن اجبرك على قبول دراستي ولكن احيلك الى Alexander Ross’s preface to The English Alcoran . تلك ضربة البداية التي جعلتني ابحث وانقب في الادب لمعرفة المشكل الحقيقي واسبابه. لك الشكر اسامة
أنا لن ارفض دراستك لاني لم اطلع عليها. ويكون افيد لو اوصلتها لنا او جزءا منها لأني لم اتبين نوعها وما اذا كانت مودعة في مكتبة الجامعة التي درست بها حتي نقوم بطلبها عبر نظام(أنتر لايبرري). ويسهل ذلك اذا كانت دراسة ماجستير او دكتورة او كانت منشورة في دورية.
Quote: ولكن احيلك الى Alexander Ross’s preface to The English Alcoran . تلك ضربة البداية التي جعلتني ابحث وانقب في الادب لمعرفة المشكل الحقيقي واسبابه.
يازول نحن الفرنساوي بتاعنا نكابس فيه بالسنوات قدر اليشربنا قهوة في شانزليزيه ولا يصولك البلاج اذا ربنا فتح ونزلت علي كودازور ... تقوم تجيب لينا الكلام الكثر دا.
الفرنساوي حقنا لو لحق قدر دا اكان طلبنا كونياك عديل تحية وسلام وان شاء الله تكون لم فيك ود هارون.
11-16-2012, 07:50 PM
Osama Mohammed Osama Mohammed
تاريخ التسجيل: 04-02-2008
مجموع المشاركات: 4619
الاخ جعفر ارجو ارسال ايميلك في المسنجر الداخلي . حتى ارسل لك ما كتبه الاكساندر روس عن النسخة التي اتيت بصورتها ( اول ترجمة للقرءان كانت ترجمة فرنسية ومنها تمت الترجمة للانجليزية وبسببها كتب الاكساندر روس تلكم المقالة للأسف كانت هي مقدمة وتهديد في وقت واحد). ود هارون بنلم فيه ان شاء الله.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Mohammed Haroun
بريمة محمد
ناظم ابراهيم
نبيل عبد الرحيم
اسعد الريفى
Osama Mohammed
سلمى الشيخ سلامة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست