الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 09:10 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين

مكتبة الفساد

ابحث

مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات

News and Press Releases

اتصل بنا

Articles and Views

English Forum

ناس الزقازيق

مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م

نسخة قابلة للطباعة من الموضوع ارسل الموضوع لصديق اقرا المشاركات فى شكل سلسلة

« | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

10-02-2012, 07:41 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء
*

10-02-2012, 07:46 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
ضحى النبي بكبشين اسودين واحد عنه وواحد عن امته حنى قيام الساعة وحينما سئل ما هذه الاضاحي يا ؤسول الله صلى الله عليه وسلم قال "سنة ابوكم ابراهيم" يعني ما سنته

10-03-2012, 04:37 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
فوق

10-03-2012, 07:02 PM

Siham Elmugammar

Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
السلام عليكم يا دكتور وكل سنة وانت طيب والله اول مرة اقرأ الحديث هكذا!!!!! محتاجين مذيد من البحث واعمال الفكر و التفسير يا اخوانا اين الاخ عارف الركابى يجى يورينا رأيه شنو فى فهم الحديث ده و كمان لو ممكن يطل علينا هنا حجاب المرأة – قضية دين أم أزمة عقل بالله لو فى زول ممكن يوصل الرسالة و عساه بخير

10-03-2012, 08:44 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Siham Elmugammar)
اهلا يا استاذة سهام الحقيقة أن كبار الصحابة فهموا هذا الامر كذلك فكان بيت عبد الله بت عباس لا يخلوا من اللحم الا في العيد - يعني عيد الاضحى مع تحياتي

10-03-2012, 09:14 PM

معاوية الزبير

معاوية الزبير
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 7893

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
يا دكتور أحمد، شوف لينا موضوع الصيام الله يرضى عليك الضحية أُم شية وشربوت دي .. كان بالدين بنعديها

10-04-2012, 05:20 AM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: معاوية الزبير)
معاوية ازيك هي فعلا صارت كدا "الضحية ام شربوت" يعني مش عبادة وانما مناسبة لا يقوم بها الناس لاسباب اجتماعية فقط طيب الصيام ممكن تشوف ليهة طريقة براك

10-04-2012, 06:42 AM

Khalid Elmahdi

Khalid Elmahdi
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
سلام يا دكتور أحمد، لك وضيوفك الكرام.. موضوع في وقته تماما.. فالأضحيه، فعلا بقت عادة اجتماعيه، لا علاقة لها بالشعيرة الدينيه، والله سبحانه وتعالى يقول: { لن ينال الله لحومها ولا دماؤها ولكن يناله التقوى منكم كذلك سخرها لكم لتكبروا الله على ما هداكم وبشر المحسنين }.. ونحن في أسوأ أحوالنا من ناحية الأخلاق والفساد المتفشي وعدم التراحم، تجدنا مصرين عليها.. كما تفضلت فقد فهم كبار الصحابه، أن النبي عليه صلوات الله وسلامه، قد ضحى عن نفسه وعن أمته، وأن الأضحيه غير واجبه .. عدد من الصحابة منهم أبو بكر وعمر رضي الله عنهما أنهما لا يضحيان مخافة أن يظن أن الأضحية واجبة. (السنن الصغرى للبيهقي 1788) الوارد في المقوله: من لم يسر الى الله بلطائف الأحسان، سيق اليه بسلاسل الأمتحان.. فتجد اليوم، معاناة أهلنا في السودان، جعلت من الصعوبه بمكان القيام بالأضحيه، وحتى بالدين كما عبر السيد معاوية الزبير، بعد شوية بيبقى ما مقدور عليه.. فأحسن الناس تفهم، كما فهم كبار الصحابة، حتى الموسورون منهم أمثال سيدنا عبدالله ابن عباس وابن مسعود، وتتركها والا فستترك وبالنفس حسرة.. (عدل بواسطة Khalid Elmahdi on 10-04-2012, 06:45 AM)

10-04-2012, 06:42 AM

بثينة تروس

بثينة تروس
تاريخ التسجيل: 08-17-2012
مجموع المشاركات: 696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
سلام يادكتور أحمد الحسين وزواره الكرام اسمحوا لى ان اثبت مقال ل د.عمر القراى بتاريخ : الاثنين أكتوبر 17, 2011 حول فتواهم البائسة بشأن الاضاحي إذا كان هؤلاء (علماء) فمن الجهلاء؟! (لَنْ يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلَا دِمَاؤُهَا وَلَكِنْ يَنَالُهُ التَّقْوَى مِنْكُمْ كَذَلِكَ سَخَّرَهَا لَكُمْ لِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَبَشِّرِ الْمُحْسِنِينَ) صدق الله العظيم في هذه الظروف الصعبة، والبلاد مقبلة على مصير مجهول، والحروب تمزقها من اطرافها، والغلاء الفظيع ينهش عظم الفقراء، واواسط الناس من الموظفين والعمال، نقرأ الخبر التالي: (الخرطوم: فاطمة بشير: رفضت هيئة علماء السودان إصدار فتوى شرعية ملزمة لرئيس الجمهورية للتضحية نيابة عن غير القادرين من الشعب السوداني، فيما أجازت الهيئة فتوى شرعية للأضحية عن طريق الاشتراك في الثمن بين الأسر غير القادرة أو الأقساط أو استدانة ثمنها شريطة أن لا يدخل المستدين في عجز طويل أو يخل بقوت أهل بيته، وقال بروفيسور محمد عثمان صالح؛ الأمين العام لهيئة العلماء السودان، في الندوة التي نظمتها الجمعية السودانية لحماية المستهلك ظهر أمس تحت عنوان "الأضحية مابين العادة والعبادة" إن فتوى كهذه قد تضر بالمنتجين لأن هنالك بعض الناس قادرون على الأضحية، كاشفا عن وجود تآمر حقيقي في أسعار الأضاحي....) http://arabic-media.com/newspapers/sudan/alakhbar.htm هذا ما قاله من يطيب لهم ان يسموا أنفسهم (علماء) السودان!! فهم يدفعون الفقراء من ابناء الشعب، في مشقة معيشية حقيقية، بسبب الاستدانة، حتى يتشروا الخروف ويذبحوه!! فهل حقاً أن (الاضحية) عمل ديني واجب على المسلم حتى يستدين لآدائه؟! من أين جاءت عادة "الضحية"؟! لقد كانت عادة تقديم القربان الى الآلهه، عادة قديمة، متأصلة في المجتمعات الوثنية، وكان القربان في العهود الماضية، يقدم من البشر، ومن خيار الناس وأفضلهم.. وقد كانت الضحية البشرية معروفة تذبح على مذابح المعابد، طاعة للآلهة واستجلابا لرضاها.. ولقد كانت هذه الشريعة العنيفة، التي تهدر حياة الفرد، في سبيل مصلحة الجماعة معروفة ومعمولا بها، إلى وقت قريب، ففي زمن أبي الأنبياء، إبراهيم الخليل وهو قد عاش قبل ميلاد المسيح بحوالي ألفي سنة، كانت هذه الشريعة لا تزال مقبولة دينا وعقلا، فإنه هو نفسه قد أمر بذبح ابنه إسماعيل، طاعة لله وتقرباً إليه، فأقبل على تنفيذ هذا الأمر، غير هياب ولا وجل، فتأذن الله يومئذ بنسخها فنسخت، حين فدى البشر ببهيمة الأنعام، وعن ذلك يقول تبارك وتعالى (وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ * رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ * فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ * فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ * فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ * وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ * قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ* إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ* وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ * وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ* سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ). ولقد أصبحت التضحية بالحيوان بدلاً عن الإنسان، في التقرب الى الله، سنة ابراهيم عليه السلام، فإن النبي صلى الله عليه وسلم، لما سأله أصحابه: ما هذه الأضاحي؟؟ قال: سنة أبيكم إبراهيم!! (سنن إبن ماجة، الجزءالثاني، صفحة 26، وتفسير إبن كثير لسورة الحج، الجزء الرابع، صفحة 641).. ولما جاء عهد النبي الكريم، كانت حكمة الضحية بالحيوان قد أشرفت، هي أيضا، علي غايتها، فضحي هو ببهيمة الأنعام، ختما لسنة أبيه إبراهيم، في الفداء بالحيوان، وإفتتاحاً للعهد الذي تنتهي فيه عادة القربان الحيواني. وفدى الرسول صلى الله عليه وسلم امته بان ضحى عنها، فاسقط الضحية عن كافتها!! جاء فى تفسير ابن كثير، الجزء الرابع، صفحة 642 (عن على بن الحسين عن ابى رافع ان رسول الله صلى الله عليه كان إذا ضحى اشترى كبشين سمينين اقرنين املحين، فاذا صلى وخطب الناس اتى باحدهما وهو قائم فى مصلاه فذبحه بنفسه بالمدية، ثم يقول: "اللهم هذا عن امتى جميعها، من شهد لك بالتوحيد، وشهد لى بالبلاغ" ثم يؤتى بالآخر فيذبحه بنفسه ثم يقول: "هذا عن محمد وآل محمد" فيطعمهما جميعا للمساكين، ويأكل هو واهله منهما. رواه احمد، وابن ماجة..) ثم يمضى ابن كثير فيقول، فى صفحة 646: (وقد تقدم انه عليه السلام ضحى عن امته فاسقط ذلك وجوبها عنهم). فالنبي الكريم بضحيته، عنه، وعن آل بيته، وعن امته، انما فعل سنة ابيه ابراهيم، ولكنه لم يستن الضحيه ابتداء.. فعل سنة ابراهيم فاختتمها، وفدى امته عنها، وافتتح عهدا جديدا للتقرب الى الله بالعلم، وفدى النفس بالفكر، لا بالحيوان، وهو فى نفس الوقت، انما جارى عادة سائدة، فهذبها، وتسامى بها، وفتح الطريق الى ما هو خير منها.. ومما ورد أيضاً جاء في (سبل السلام)، صفحة 96: (و أخرج البيهقي من حديث عمرو بن العاص أنه صلي الله عليه وسلم قال لرجل سأله عن الضحية وأنه قد لايجدها، فقال: قلم إظافرك، وقص شاربك، وأحلق عانتك، فذلك تمام أضحيتك عند الله عز وجل!!) رواه ايضا ابو داؤود فى (سنن ابى داؤود الجزء الثالث، صفحة 93). وفى هذا الحديث اشارة لطيفة الى استبدال الضحية بالحيوان بعمل يتجه الى تهذيب بقايا الموروث الحيوانى فى البشر، انفسهم، وهى الشعور والاظافر، مما يفتح الطريق امام قيمة جديدة هى ان يفدي الانسان نفسه، بتهذيب نفسه لا بكائن خارجه، انسانا كان او حيوان!! ومعلوم أن كبار الأصحاب كانوا لا يضحون بما في ذلك الموسرين منهم.. جاء فى تفسير ابن كثير الجزء الرابع صفحة 646 (وقال ابو سريحة "كنت جارا لابى بكر وعمر وكانا لايضحيان خشية ان يقتدى الناس بهما") وجاء فى "سبل السلام" الجزء الرابع صفحة 91: (وافعال الصحابة دالة على عدم الايجاب – ايجاب الضحية – فاخرج البيهقى عن ابى بكر وعمر رضى الله عنهما أنهما كانا لا يضحيان خشية ان يقتدى بهما) وجاء فى "الاعتصام" للشاطبى الجزء الثامن صفحة 91 (وكان الصحابة رضى الله عنهم لا يضحون – يعنى انهم لا يلتزمون) الخطوط من وضع الكاتب. وهكذا... فلو لم تسقط الضحية عن الامة لكان الاصحاب وعلى رأسهم الشيخان، اولى الناس بادائها.. وقد جاء أيضاً في "بداية المجتهد ونهاية المقتصد"، الجزء الأول، صفحة 464: (قال عكرمة: بعثني إبن عباس بدرهمين إشتري بهما لحما، وقال: من لقيت فقل له هذه أضحية إبن عباس!! وروي عن بلال أنه ضحي بديك!!) وجاء في "سبل السلام" صفحة 91 (وقال طاقوس: ما رأينا بيتا أكثر لحما وخبزا وعلما من بيت إبن عباس، يذبح وينحر كل يوم، ثم لا يذبح يوم العيد). أما عبد الله إبن مسعود فلم يدع قط حجة لمحتج بوجوبها، لا علي المعوزين، ولا علي الموسرين!! فقد روى الشاطبي في "الإعتصام"، الجزء الثاني صفحة 91: (و قال إبن مسعود: أني لأترك أضحيتي، وإني لمن أيسركم، مخافة أن يظن الجيران أنها واجبة!!) فإذا عجز (علماء) السودان من تبين ما كان عليه سلف هذه الأمة الصالح، في ترك (الأضحية) ولو كانوا موسرين فلا أقل من ان يعلموا أنها غير واجبة على المعسرين.. ولا ندري لماذا رفضوا ان يضحي الرئيس على الفقراء من الأمة ما دموا يعتبرونه إمام المسلمين؟! ولماذا هم متعاطفون مع تجار الماشية أكثر من تعاطفهم مع الفقراء؟! فإذا كان الحج، وهو من أركان الإسلام، قد فرض بشرط الإستطاعة، قال تعالى في ذلك (فِيهِ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آَمِنًا وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ)، فهل يمكن ان يفهم ان (الأضحية) وهي غير واجبة ديناً، ولم يفعلها اثرياء الاصحاب، كما اوضحنا، يجب ان يستدان لها، فيرهق رب الاسرة نفسه باقساط أو ديون تضطره الى ان يعجز عن رسوم المدارس، أو ايجار المنزل، أو الكهرباء، او الماء؟ أنّى يصرف هؤلاء (العلماء) عن القاعدة الاصولية، في جوهر الدين، وهي قوله تعالى (لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا)؟! إن من اكبر الأدلة على جهل هؤلاء (العلماء)، أنهم حين عرفوا ان (الأضحية) ستكون غالية جداً في هذا العام، عجزوا عن استصحاب حكمة الدين وروحه، ليفتوا بترك (الاضحية) درءاً للمشقة ورحمة بالفقراء والمساكين.. وليتهم حين عجزوا عن ذلك، صمتوا، وكفوا الناس شر فتاويهم الضارة، ولم يتسقطوا رضا السلطان، فيسابقوا ما يتوقع من سخط شعبي بسبب الغلاء، بابتكار هذه الحيلة السيئة، التي ظنوا انها ستمتص غضب الناس، وتأخر ثورتهم، فترضي الحاكم!! لماذا لا يتحدث (العلماء) عن سبب الغلاء؟! لماذا لا يدينون من إشعل الحروب في مناطق الإنتاج الزراعي، في جنوب كردفان والنيل الازرق، واضطرار المزارعين للنزوح وترك الزراعة؟! لماذا لم يدينوا تدمير مشروع الجزيرة، وبيعه، وتشريد اهله، الذين اصبحت اسرهم تشتري (ملوة) العيش، بعد ان كانت تنتج عشرات الجوالات من القمح؟! لماذا لم يأمروا بالمعروف، وينهوا عن منكر قتل الشيوخ والأطفال واغتصاب النساء في دارفور وكردفان والنيل الأزرق؟! فإذا صمتوا عن كل هذا الظلم والجور، ولم يفتح الله عليهم بكلمة حق في مواجهة الباطل، فمن الذي يحترم فتاويهم ويصدق دعاويهم؟!ّ إن ما يمنع المواطنين من (الأضحية) هو الفقر المدقع، والغلاء الفاحش، وذلك لأن ثروة الشعب قد نُهبت وتجمعت في أيدي أفراد الحزب الحاكم، والأقرباء، والمحاسيب، الذين نراهم يتطاولون في البنيان، بلا رقيب أو حسيب.. فلماذا لم نسمع من هؤلاء الأدعياء، إذا كانوا حقاً (علماء) إدانة لهذا الفساد؟! لقد أقرت الحكومة بوجود الفساد، وأعلنت عن إنشاء مفوضية لمحاربته، ثم لم يحدث شئ.. فلماذا لا يطالب (العلماء) بنشر اعمال تلك المفوضية، وقضايا الفساد، على هذا الشعب، ويحاكم مرتكبيها أمامه جهاراً نهاراً؟! لقد علم العلماء الحقيقيون من الأصحاب، ان (الاضحية) غير واجبة، لا على الفقراء ولا على الأغنياء، فلم يضحوا، وابانوا ذلك.. واليوم، فإن حكم الوقت، يجعل (الأضحية) عمل سيئ من القادر عليها، وذلك لأنه يدع جاره غير المستطيع الى تكلف الشطط، حين يرى اطفاله اللحم في أيدي ابناء الغني فيتأثروا بذلك.. وهذا ما جعل أغنياء الأصحاب كأبن عباس لا يضحون. ان هذه الآثار الاقتصادية والإجتماعية الضارة للضحية، تجعلها أمراً مرفوضأ دينياً وأخلاقياً، ويجب تركة والتواصي بتركه.. فإن الدماء التي تهرق في الشوارع، واللحوم التي تقطع على ابواب المنازل، فتجمع الذباب والأمراض، لن تصل الى الله، وإنما تصله التقوى.. والتقوى لا تقوم إذا لم نراع جيراننا، ونقدر ظروفهم، ونترك "الضحية" حتى لا يتأذى اطفالهم.. إقرأول مرة أخرى قوله تعالى (لَنْ يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلَا دِمَاؤُهَا وَلَكِنْ يَنَالُهُ التَّقْوَى مِنْكُمْ كَذَلِكَ سَخَّرَهَا لَكُمْ لِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَبَشِّرِ الْمُحْسِنِينَ). د. عمر القراي

10-04-2012, 07:01 AM

عبدالله عثمان

عبدالله عثمان
تاريخ التسجيل: 03-14-2004
مجموع المشاركات: 19192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بثينة تروس)
الجاح سلام تتصور هنا بعض السودانيين القابلتهم - وافتكر دي ممكن تتعمم الا من رحم ربي - لقيتهم بخططو للضحية زي نزهة كدة ورحلة خلوية ... ما فيهم زول طاري سيدنا اسماعيل ولا قصة الذبيحين ولا ما يستشعر من تلك "الروحانيات" رحلة وبس!! ,, قبل كدة كتبت عن الضحية في أمريكا يشتريها المسلمون من القصاب الأفغاني قبل العيد بيومين تلاتة - لأنو أصلو ما في أمام قرية ينتظروهو ليذبح كما تيقول الفقه - والأنكى انو يشتروها بالكريدت كارد بفوائده الربوية التي تصل لـ 23% أحيانا !! نفس ما ينطبق على الضحية ينطبق على الحج - يا جاح - انا أعرف أحدهم يحج هذا العام بتكلفة تصل لقرابة الـ 15 مليون جنيه سوداني بالقديم - وأعلم تماما أن في داخل (بطن بيتو) في ناس يلتحفون العراء وبعض أولادهم مطرودين من المدارس لزوم المصاريف وكدي ... (ففيهما جاهد)... قلت يا ربي دة بتعلّق باستار الكعبة يقول شنو أبنعوف

10-04-2012, 07:28 AM

محمد جلال عبدالله

محمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: عبدالله عثمان)
التحية الطيبة لصاحب البوست والمتداخلين يا د. أحمد الحسين عنوان بوستك: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء وهذا يعني أنك تقول بالرأي الذي ذهب إليه بعض أهل العلم من عدم وجوب الأضحية ولكني أشعر من لهجة كلامك أنك تدعو إلى ترك الأضحية والاكتفاء بما ضحى به النبي صلى الله عليه وسلم! وطبعا عدم الإيجاب لا ينافي المشروعية ولا ينافي الاستحباب أرجو أن توضح هذه النقطة وهل ترى أن: 1- الأضحية كانت خاصة بالنبي صلى الله عليه وسلم وقد انتهت كشعيرة من بعده؟ وما دليلك على ذلك؟ ومن قال بهذا القول من أهل المذاهب؟ 2- أم ترى أنها مشروعة بعد وفاته ولكنها مستحبة وليست واجبة، وكيف رجحت هذا القول على القول القائل بالوجوب؟

10-04-2012, 08:54 AM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: محمد جلال عبدالله)

Quote: - الأضحية كانت خاصة بالنبي صلى الله عليه وسلم وقد انتهت كشعيرة من بعده؟ وما دليلك على ذلك؟ ومن قال بهذا القول من أهل المذاهب؟

1/ نعم الضحية كانت سنة خاصة بالنبي صلى الله عليه وسلم
ونسخت كشعيرة الى المسلمين من بعده .
2/ الدليل الرسالةةالثانية لمحمود محمد طه .
3/ القائل بذلك من اهل الاهواء والملل الباطنية النبي السودانى محمود محمد طــه

___________

10-04-2012, 11:45 AM

على محمد الخير

تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 1665

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
دعونا لا نكابر ... يهتم الغالبية العظمى من الناس بالاضحية لارتباطها بشهوة البطن ... وتكاد تكون القيمة الدينية من الاتيان بها مفقودة لدى معظم الحريصين عليها ... وهذه حقيقة من ينكرها لا يكون صادقا مع نفسه ... و تكاد تكون الاضحية مشابه لفريضةالحج والتى هى ايضااصبحت مظهرا اجتماعيا اكثر منه دينيا... حكمة اداء هذه الشعائر تكاد تنتفى او تختفى مع وجود الكثير من الاشياء والقيم التى يجب ان تًثبت اولا قبل الحرص على القيام بها ... والذين ينادون بمثل هذه الاراء وعدم وجوب الاضحية على من تنتفى فيهم حكمتها يصيبون كبد الحقيقة مع الواقع الذى نعيشه ... فكم من الاباء يضحون ترضية لابنائهم!! اولان جيرانهم فعلوها!! وكم من الناس يحرص عليها تفاخرا... ومع هذا كله نعلم جيدا ان رب العباد يعطى الاجر والجزاء لكل عابد حسب نيته وما يصبو اليه...الا ان هذا لايمنع تناول ما تستطيع العقول ادراكه. ..

10-04-2012, 11:59 AM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: على محمد الخير)
انا سعيد جدا بأن الموضوع قد اثار نقاشا في موضوع هو موضوع الساعة لم نقل ان الضحية خاصة بالنبي عليه الصلاة والسلام بل قلنا انها غير واجبة لا على الفقراء ولا على الأغنياء وهي سنة ابينا ابراهيم وقد كان كبار الصحابة كما ذكرت لا يضحون مثل ابي بكر وعمر عليهم رضوان الله . وفي الحقيقة ان ارتفاع اسعارها اشارة الى زوالها ...كل سنة ماشة نار بعدي يا بدر الدين ماممكن يكون في حوار بدون مهاترة يعني حوار بأدب الدين بعدين العائز يضحض حجتنا يقرأ الكتاب على الرابط ده ويناقشنا http://www.alfikra.org/book_view_a.php?book_id=164

10-04-2012, 09:09 PM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
1/ نعم الضحية كانت سنة خاصة بالنبي صلى الله عليه وسلم ونسخت كشعيرة الى المسلمين من بعده . 2/ الدليل الرسالةةالثانية لمحمود محمد طه . 3/ القائل بذلك من اهل الاهواء والملل الباطنية النبي السودانى محمود محمد طــه ================================================ شوف الحاجات دا حقيقة ولا ما حقيقة .. الاضحية سنة خاصة بالنبي عليه السلام ولا تنسحب على امته من بعده كشعيرة تعبدية ( دا كلام الجمهوريين ) الدليل على الكلام دا ( كتب الجمهوريين - منها الرسالة الثانية ) لمؤلفه محمود محمد طه . الملل ( الجمهوريين ملــة من الملل التى تؤول ظاهر القران الى معانى قنوصيــة القائل بذلك ( النبي ) كدا ارجع الى معنى كلمة النبي ستجد ان محمود محمد طه صرح وافاد بأنه يقوم مقام النبي الثانى لهذه الامة الاسلامية انه سودانى معلوم للجميع .. فأين الاساءة فى كل هذه الحقائق موقع الجمهوريين يفتقر الى الزوار لبوران السلعة فلن تجد من يذهب للبحث عن سلعة من الماضى كان من الشجاعة الفكرية ان تقول ان هذا هو رأى الفكر الجمهورى لمحمود محمد طه وفقهه فى الاضحية

10-04-2012, 09:20 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

Quote: الاضحية سنة خاصة بالنبي عليه السلام ولا تنسحب على امته من بعده كشعيرة تعبدية ( دا كلام الجمهوريين )
الدليل على الكلام دا ( كتب الجمهوريين - منها الرسالة الثانية ) لمؤلفه محمود محمد طه .
الملل ( الجمهوريين ملــة من الملل التى تؤول ظاهر القران الى معانى قنوصيــة
القائل بذلك ( النبي ) كدا ارجع الى معنى كلمة النبي ستجد ان محمود محمد طه صرح وافاد بأنه يقوم مقام النبي الثانى لهذه الامة الاسلامية
انه سودانى معلوم للجميع ..

فأين الاساءة فى كل هذه الحقائق
موقع الجمهوريين يفتقر الى الزوار لبوران السلعة فلن تجد من يذهب للبحث عن سلعة من الماضى
كان من الشجاعة الفكرية ان تقول ان هذا هو رأى الفكر الجمهورى لمحمود محمد طه وفقهه فى الاضحية

اولا كلامك ما صاح نحن ما بنقول

Quote: لاضحية سنة خاصة بالنبي عليه السلام ولا تنسحب على امته من بعده كشعيرة تعبدية

نحن
بنقول الاضحية سنة سيدنا ابراهيم وفد ضحى النبي عن الامة وبذلك لم تعد هذه الشعيرة واجبة لا على الفقراء ولا على الاغنياء

Quote:
القائل بذلك ( النبي ) كدا ارجع الى معنى كلمة النبي ستجد ان محمود محمد طه صرح وافاد بأنه يقوم مقام النبي الثانى لهذه الامة الاسلامية

وين صرح .............هذا كذب يتدداوله الجهلة ولم يقل به الاستاذ مطلقا . هذه مجرد ترهات يا اخي

10-04-2012, 09:38 PM

Elawad

Elawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
السلام عليكم د. أحمد وأحسن الله عزاءكم في متوكل وصبركم على فقده. القول بأن الأضحية غير واجبة هو اختيار كثير من أهل العلم وهو طبعا قول معتبر. السؤال هو هل يؤجر من فعلها نسكا وتقربا إلى الله تعالى؟ بالنسبة لاتخاذ الناس لها كعادة طبعا هذا أمر سيئ ويجب محاربته وتنبيه الناس له وذلك لا يكون بدعوتهم لتركه ولكن بدعوتهم لإصلاح نياتهم. كذلك القول بإن هناك من يضحي أو يحج وهناك من هم بحاجة ليس حجة بل نقول للناس ضحوا وحجوا ما استطعتم وأطعموا الفقراء وأعطوا المحتاجين. لأنه بهذا المنطق الأولى التقليل والتخفيف من متاع الحياة الدنيا من التضحية ببعض العبادات. يعني بدل ما تنفق على المحتاجين من مال الأضحية مثلا أنفق عليهم من حلي زوجتك الزائدة أو بع سيارتك واستبدلها بأخرى قديمة وأعط الفرق لمن يحتاجه أو اسكن في بيت ذي غرفتين بدلا من بيت ذي ثلاث غرف وهكذا. أمر أخير أحببت أن أن أنبه عليه طبعا هناك فعلا أولويات في العبادات وممكن يكون من الأفضل أن تنفق ما ادخرته للحجة غير الواجبة لإتعام جائع أو علاج مريض أو إعالة يتيم.

10-04-2012, 09:46 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Elawad)

البركة فينا وفيكم يا العوض واحسن الله العزاء

Quote: القول بأن الأضحية غير واجبة هو اختيار كثير من أهل العلم وهو طبعا قول معتبر

اذا كان الامر كذلك وهي كذلك حتى في اراء بعض الفقهاء عليها فلماذا الاسراف والعنت في ذبحها. الاولى ان
ياتفت الناس لاتقان ما هو واجب من سلوك النبي عليه الصلاة والسلام
تشكر على المداخلة

10-05-2012, 09:34 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
up

10-06-2012, 12:07 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
مادامعدد القراء للبوست في تزائد سوف اوصل رفعها لان غرض البوست التنوير

10-06-2012, 06:34 PM

محمد جلال عبدالله

محمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: بعدين العائز يضحض حجتنا يقرأ الكتاب على الرابط ده ويناقشنا

والله أنا مستغرب زول بقول إنو صاحب فكر وبدرجة دكتور كمان
يقوم يطرح موضوع ولما يسألوهو في صلب موضوعو يدينا رابط ويقول أمشوا أقروا وتعالوا ناقشوا
ياخي ما دام طارح موضوع للنقاش ناقش الناس وجاوب أسئلتها
وأعمل صمري للرابط بتاعك ده وللا أدينا الزبدة
لكن طريقة خد فكرة واشتري بكرة دي ما عملية ولا تحترم عقول الناس!

10-06-2012, 07:18 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: محمد جلال عبدالله)
سلام كلام تمام يا محمد بس انا قلت رائي باختصار وعاوز الناس الراغبين في تفاصيل يرجعوا للكتاب بعدين ده ما موضوع دكترة ده موضوع دين اي واحد ملزم بناقشهو ورأيه محترم تحياتي

10-07-2012, 09:37 AM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
up

10-07-2012, 12:59 PM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
والله أنا مستغرب زول بقول إنو صاحب فكر وبدرجة دكتور كمان يقوم يطرح موضوع ولما يسألوهو في صلب موضوعو يدينا رابط ويقول أمشوا أقروا وتعالوا ناقشوا ياخي ما دام طارح موضوع للنقاش ناقش الناس وجاوب أسئلتها وأعمل صمري للرابط بتاعك ده وللا أدينا الزبدة لكن طريقة خد فكرة واشتري بكرة دي ما عملية ولا تحترم عقول الناس! ======================================== .... نعم نسمع منك يا دكتور

10-07-2012, 01:30 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
بسم الله الرحمن الرحيم يجب قبل التفريق بين الوجوب والسنة المؤكدة والكراهية هل الأضحية عبادة؟ الجواب نعم الدليل: يقول الله تعالى "فصل لربك وانحر " ويقول سبحانه " إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين " والنسك هي الذبيحة يقول الله تعالى "ولكل أمة جعلنا منسكا ليذكروا اسم الله على ما رزقهم من بهيمة الأنعام فإلهكم إله واحد فله أسلموا وبشر المخبتين" والبدن جعلناها لكم من شعائر الله لكم فيها خير فاذكروا اسم الله عليها صواف ويقول " فإذا وجبت جنوبها فكلوا منها وأطعموا القانع والمعتر كذلك سخرناها لكم لعلكم تشكرون" وذكر الله تعالى أنّ القصد من الأضحية والذبح هو التقرّب إلى الله وتقواه "لن ينال الله لحومها ولا دماؤها ولكن يناله التقوى منكم كذلك سخرها لكم لتكبروا الله على ما هداكم وبشر المحسنين" طيب الأضحية عبادة يؤجر فاعلها وهذا بالدليل عاليه هل هي واجبة أم مستحبة أم سنة مؤكدة؟ سأعود لاحقاً

10-07-2012, 02:03 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
قبل الحديث عن حكم الأضحية هل هي واجبة مستحبة أم سنّة مؤكدة دعونا ننظر في فعل الرسول صلى الله عليه سلم وسنته وما امر به وما نهى: عن أنس رضي الله عنه قال : { ضحى النبي صلى الله عليه وسلم بكبشين أملحين أقرنين ذبحهما بيده ، وسمى ، وكبر ، ووضع رجله على صفاحهما } . متفق عليه ويقول الله تعالى في الإقتداء بسنة الرسول الكريم " لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً" (الأحزاب:21) قال صلى الله عليه وسلم "من كان له سعة ، ولم يضح ، فلا يقربن مصلانا" عن أبي هريرة مرفوعاً وقال " من ذبح قبل أن يصلي فليعد مكانها أخرى ، ومن لم يذبح فليذبح" وقال صلى الله عليه وسلم " يا أيها الناس ، إن على كل أهل بيت ، في كل عام ، أضحاة وعتيرة " وقال صلى الله عليه وسلّم "من أراد أن يضحي ، فدخل العشر ، فلا يأخذ من شعره ولا بشرته شيئا " . رواه مسلم وعن عاشة بنت الصديق رضي الله عنهما ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال { : ما عمل ابن آدم يوم النحر عملا أحب إلى الله من إراقة دم ، وإنه ليؤتى يوم القيامة بقرونها وأظلافها وأشعارها ، وإن الدم ليقع من الله بمكان قبل أن يقع على الأرض ، فطيبوا بها نفسا } . رواه ابن ماجه . فالظاهر من كل الأحاديث أعلاهها أنّ الأضحية غير منهي عنها وليست بالعمل المكروه أو غير المستحب للمسلم ولا يجوز النهي عنها لانّ النهي عنها يهدم سنّة ولكن كما سنرى يجوز أن يحجم بعض الناس عن ادائها لعلة من العلل

10-07-2012, 02:09 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

حكم الأضحية

Quote:
اختلف أهل العلم في وجوب الأضحية :
فقال بعضهم بوجوبها قاله الأوزاعي والليث وأبو حنيفة وإحدى الروايتين عن الإمام أحمد ، و قال به شيخ الإسلام ابن تيمية ، وهو أحد القولين في مذهب مالك مما نسب إليه واستدل أصحاب هذا القول بما يلي :
1- قوله تعالى : ( فصل لربك وانحر ) الكوثر ، وهذا فعل أمر والأمر يقتضي الوجوب .
2- حديث جندب رضي الله عنه في الصحيحين وغيرهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من كان ذبح أضحيته قبل أن يصلي فليذبح مكانها أخرى ومن لم يكن ذبح فليذبح باسم الله ) رواه مسلم .
3- قوله صلى الله عليه وسلم : ( من وجد سعة فلم يضح فلا يقربن مصلانا ) رواه أحمد وابن ماجه وصححه الحاكم من حديث أبي هريرة رضي الله عنه ، قال بن حجر في فتح الباري ورجاله ثقات .

10-07-2012, 02:11 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

Quote: القول الثاني : أنه سنة مؤكدة قاله الجمهور وهو مذهب الشافعي ومالك وأحمد في المشهور عنهما و استدل أصحاب هذا القول بما يلي :

1- حديث جابر رضي الله عنه في سنن أبي داود حيث قال : صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم عيد الأضحى فلما انصرف أتى بكبشين فذبحه فقال : بسم الله والله أكبر ، اللهم هذا عني وعمن لم يضح من أمتي . سنن أبي داود .
2- ما رواه الجماعة إلا البخاري من حديث : ( من أراد منكم أن يضحي فلا يأخذ من شعره وأظافره ) .

3- قال الترمذي ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حجاج بن أرطاة ‏ ‏عن ‏ ‏جبلة بن سحيم ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا ‏‏سأل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏عن الأضحية أواجبة هي فقال‏ ‏ضحى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والمسلمون فأعادها عليه فقال أتعقل ضحى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والمسلمون ‏.

‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏والعمل على هذا عند أهل العلم أن الأضحية ليست بواجبة ولكنها سنة من سنن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يستحب أن يعمل بها وهو قول ‏ ‏سفيان الثوري ‏ ‏وابن المبارك ) .

4- ‏واستدلوا أيضا بما أخرجه البيهقي عن أبي بكر وعمر أنهما كانا لا يضحيان كراهة أن يظن من رآهما أنها واجبة , وكذلك أخرج عن ابن عباس وبلال وأبي مسعود وابن عمر .

و أما من قال بأن هذه آثار صحابة و لا يحتج بها فهذا ما عرف حقيقة تمسك الصحابة رضي الله عنهم بسنة النبي صلى الله عليه و سلم التي تدل على الإستحباب فضلا عن التي تدل على الوجوب خاصة الشيخين فلما ترك الشيخان هذه السنة خشية أن يظن الناس أنها واجبة دل على أنهما علما يقينا أنها سنة لا واجبة لذا تركاها كيف و النبي صلى الله عليه و سلم يقول ( اقتدوا باللذين من بعدي أبو بكر و عمر ) أخرجه الترمذي و بن ماجه و غيرهما و صححه الألباني رحمه الله .
ثم مما يعين على تفسير أحاديث النبي صلى الله عليه و سلم عمل الصحابة رضي الله عنهم و عمل الصحابة هنا يدل على عدم الوجوب و هذا هو الحق .

10-07-2012, 02:15 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
و الصحيح أن الأضحية سنة مؤكدة من قدر عليها كره له تركها و لا يأثم . والأهم من ذلك كله أنّ يقر تاركها بأنّها سنة من سنن الرسول صلى الله عليه وسلّم وأن تركها جاء لسبب وجيه يراه هو وليس هدماً لمنسك صحيح يتقرب به العبد المسلم إلى ربه ويؤجر على فعله وأنّه سنة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم والحمد لله ربّ العالمين

10-07-2012, 06:34 PM

محمد الامين احمد

محمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

تحية طيبة للجميع

شكرا فرانكلى على الرد الموجز

Quote:
و الصحيح أن الأضحية سنة مؤكدة من قدر عليها كره له تركها و لا يأثم .

والأهم من ذلك كله أنّ يقر تاركها بأنّها سنة من سنن الرسول صلى الله عليه وسلّم وأن تركها جاء لسبب وجيه يراه هو وليس هدماً لمنسك صحيح يتقرب به العبد المسلم إلى ربه ويؤجر على فعله وأنّه سنة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم

والحمد لله ربّ العالمين

(عدل بواسطة محمد الامين احمد on 10-07-2012, 06:37 PM)

10-07-2012, 06:50 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: محمد الامين احمد)
فرانكلي كتب (قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏والعمل على هذا عند أهل العلم أن الأضحية ليست بواجبة ولكنها سنة من سنن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يستحب أن يعمل بها وهو قول ‏ ‏سفيان الثوري ‏ ‏وابن المبارك ) . 4- ‏واستدلوا أيضا بما أخرجه البيهقي عن أبي بكر وعمر أنهما كانا لا يضحيان كراهة أن يظن من رآهما أنها واجبة , وكذلك أخرج عن ابن عباس وبلال وأبي مسعود وابن عمر ). لم يزد فلرانكلي على ان اثبت رأئنا عجبي كان ابوبكر وعمر رضي الله عنهما لا يضحيان كراهة ان يظن من راهم انها واجبة.....اليس هذا ما نقول به انها ليست واجبة؟ لقد اعماكم الغرض يا هؤلاء وهل كان ابوبكر وعمر رضوان الله عليهم يتركان العمل بسنة مؤكدة من سنن النبي عليه الصلاة والسلام ويأمرون بها فرانكلي واصحابه؟ وبرضو كان ابن عباس وبلال وابن مسعود لا يضحون اقرأوا هذا بتمعن أبي بكر وعمر أنهما كانا لا يضحيان كراهة أن يظن من رآهما أنها واجبة عجبي

10-07-2012, 07:18 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
يا شيخ أحمد الحسين أنا ما عندي مشكلة إن رايت فيما سطرنا ونقلنا تعضيد لراييك هذا ما يحمد الله عليه أن جعل كلامنا يوافق ما تريد قوله عندنا نحن المسلمين في علم أصول الفقه هناك فرق بين الواجب والسنة المؤكدة والسنة و المستحب والمندوب عندما يقال أنّ هذا الشيء واجب أي فرض يثاب فاعله ويعاقب تاركه فعندما يقال أنّ هذا الأمر ليس واجباً لا يعني أنّه محرّم أو مكروه بل يعني أنّه ليس فرضاً فالفرض والركن والواجب كلها مترادفات لمعنى واحد إلا في الحج والسنة والستحب والمندوب درجات من الأفعال التي يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها والأضحية ليست واجبة أي فرض ولكنها سنّة وأبو بكر وعمر رضي الله عنهما عندما تركا في بعض حين أداء شعيرة (ولاحظ لكلمة شعيرة هذه) الأضحية حتى لا يتوهم البعض أنّها واجبة أي فرض ولكنها سنة من سنن الرسول صلى الله عليه وسلّم يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها والحمد لله ربّ العالمين

10-07-2012, 07:32 PM

Waeil Elsayid Awad

Waeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
يا دكتور و هل اذا ضحى المسلم هل ياثم بفعل ذلك و ماذا عن الاجر الكبير المذكور فى السنة الصحيحة لمن يضحى

10-07-2012, 07:53 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Waeil Elsayid Awad)

Quote: يا دكتور و هل اذا ضحى المسلم هل ياثم بفعل ذلك و ماذا عن الاجر الكبير المذكور فى السنة الصحيحة لمن يضحى

في رأئي ان الذي يذبحها الان اما هو جاهل يقوم بها كعادة اجتماعية وهذا حال معظم الذين يذبحونها الان
اما الذي يذبحها وهو يناقض بها فعل ابي بكر وعمر نعم يأثم
بعدين با فرانكلي خلي اللجاج انا سألتك هل يمكن ان يترك ابوبكر وعمر عليهم رضوات الله ستة مؤكدة من سنن النبي؟
عجبي
لقد تركتم يا فرانكلي الاثام التي يرتكبها النظام التي تنتمي له وجعلتم تحدثوننا عن ان الضحية سنة مؤكدة
اقرأ الاحاديث التي اوردتها ودع الغرض الذي اعماك وجعلك تعارضنا دون تبصر

10-07-2012, 09:55 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: بعدين با فرانكلي خلي اللجاج انا سألتك هل يمكن ان يترك ابوبكر وعمر عليهم رضوات الله ستة مؤكدة من سنن النبي؟

يا شيخ أحمد

ما في مشكلة اعتبرني بتاع لجاج وبتاع لغط وبتاع غلاط وبتاع غلو في الكلام وبتاع غرض وما عارف غرضي شنو لكن برضو ما في مشكلة

بس أنا ما عارضتك لا بدون تبصر لا بدون بصيرة أنا جئت وأوضحت الأمر من ناحية دينية بحتة ولم اتجاوز حدود ذلك

وأنت نفسك قلت ما كتبته أنا هو ما ذهبت أنت إيه وقلت لك حينها هذا من فضل الله أن يوافق ما كتبنا ما تريد قوله وكتابته

لكن أنا رديت على موضوع الصحابيين الجليلين والخليفتين الراشدين ابو كبر وعمر رضي الله عنهما

Quote: فلما ترك الشيخان هذه السنة خشية أن يظن الناس أنها واجبة دل على أنهما علما يقينا أنها سنة لا واجبة لذا تركاها

هما لم يتركا الأضحية لأنّ فعلها غير صحيح بل خوفاً من أن يظن بعض العامّة أنّها واجبة أي فرض وليست سنة من سنن الرسول الخاتم محمد صلى الله عليه وسلّم

والدليل على أنّ فعلها سنّة ويؤجر المرء عليها ولا يعاقب تاركها أنّهما لم ينهيا من ذبح الأضحية وهما كانا خليفة رسول الله من بعده على أمر المسلمين ورأس الدولة وأمير المؤمنين ولم يجداً في من يفعل ذلك مأخذاً إلا أنّه قد اقتدى بسنة الرسول الكريم

انتهى

10-08-2012, 05:14 AM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
مرحب يا فرانكلي هي اولا ليست سنة النبي عليه الصلاة والسلام وانما هي سنة ابينا ابراهيم كما قال النبي نفسه عليه الصلاة واتم التسليم والدليل ان النبي لم يذبحها الا في الحالة التي اوردتها وقال انها عن ال بيته وامته الى يوم الدين وقد علم الشيخان ذلك ولو كانت سنة مؤكدة لما تركاها وتركها معهم صحابة كبار اخرين. الشاهد ان ابوبكر وعمر عليهم رضوان الله اشد الناس التزاما بأوامر النبي والتأسي بأفعاله فما بالنا نحن نصر عليها وقد تركها النبي وصاحبيه. ولم يقل النبي - وبكلامه العبرة كل العبرة- انها مستحبة وغيرها من تخريجات الفقهاء. وسؤالي لك: هل نتقتدي انت بافعال أبي بكر وعمر ام نقتدي بأقوال الفقهاء؟ هل الصحيح ما يفعله الشيخان ام ما يصر عليه عامة الناس؟

10-08-2012, 08:34 AM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: هي اولا ليست سنة النبي عليه الصلاة والسلام وانما هي سنة ابينا ابراهيم كما قال النبي نفسه عليه الصلاة واتم التسليم
والدليل ان النبي لم يذبحها الا في الحالة التي اوردتها وقال انها عن ال بيته وامته الى يوم الدين

مرحب شيخنا أحمد الحسين

هناك مشكلة مفاهيمية واصطلاحية في كلامك أعلاه

عندما نقول أنّ هذا الأمر واجب شرعاً نعني أنّه فرض و"يجب" فعله ويعاقب تاركه

وعندما نقول أنّ هذا الأمر سنةّ نعني أنّه "غير واجب" فيثاب فاعله ولا يعاقب تاركه

طيب علمنا تعريف "الواجب" شرعاً

ما هو تعريف "السنّة" شرعاً واصطلاحاً

عند أهل الأصول السنة:

"هي ما صدر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير مما يصلح أن يكون دليلاً لحكم شرعي "

وعند علماء الفقه هي ما يقابل الفرض والواجب

من هذا التعريف اي فعل أو قول أو تقرير صدر عن الرسول صلى الله عليه وسلّم في فترة الرسالة هو سنة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها

نأتي لقولك المقتبس أنّ الأضحية ليست سنة الرسول الخاتم صلى الله عليه وسلّم

والرد عليه بأيسر ما يكون

الفعل:

هل أدى الرسول صلى الله عليه وسلّم شعيرة الأضحية

الجواب: نعم

الدليل:
حديث جابر رضي الله عنه في سنن أبي داود حيث قال : صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم عيد الأضحى فلما انصرف أتى بكبشين فذبحه فقال : بسم الله والله أكبر ، اللهم هذا عني وعمن لم يضح من أمتي . سنن أبي داود .

عن ‏ ‏جبلة بن سحيم ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا ‏‏سأل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏عن الأضحية أواجبة هي فقال‏ ‏ضحى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والمسلمون فأعادها عليه فقال أتعقل ضحى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والمسلمون.

القول

هل قال الرسول الخاتم برسالة رب العالمين إلى يوم الدين بأداء الأضحية؟

الجواب: نعم

الدليل:

ما رواه الجماعة إلا البخاري من حديث : ( من أراد منكم أن يضحي فلا يأخذ من شعره وأظافره )

حديث جندب رضي الله عنه في الصحيحين وغيرهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من كان ذبح أضحيته قبل أن يصلي فليذبح مكانها أخرى ومن لم يكن ذبح فليذبح باسم الله ) رواه مسلم .

الإقرار

هل أقر الرسول صلى الله عليه وسلّم الصحابة الكرام بذبح الأضحية؟

الجواب نعم

الدليل:

عن ‏ ‏جبلة بن سحيم ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا ‏‏سأل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏عن الأضحية أواجبة هي فقال‏ ‏ضحى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والمسلمون فأعادها عليه فقال أتعقل ضحى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والمسلمون.

حديث جندب رضي الله عنه في الصحيحين وغيرهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من كان ذبح أضحيته قبل أن يصلي فليذبح مكانها أخرى ومن لم يكن ذبح فليذبح باسم الله ) رواه مسلم .

فقد علم المسلمون أنّ الأضحية سنة لذلك قاموا بها وأقرهم الرسول الخاتم لدين رب العباد إلى يوم الدين فعلهم ولم ينههم عنه

مما ورد عاليه ليس هناك شك في أنّها سنة وسنّة مؤكد وهنا ليس هناك خلاف بين أهل العلم الخلاف قائم هل هي سنّة مؤكدة أم واجب يعني فرض أمّا أنّها سنة فهذا ثابت فعلاً وقولاً وإقراراً بإذن الله تعالى
Quote: وقد علم الشيخان ذلك ولو كانت سنة مؤكدة لما تركاها وتركها معهم صحابة كبار اخرين. الشاهد ان ابوبكر وعمر عليهم رضوان

هناك فرق بين أن تقول يتركا بمعنى "لم يضحيا في بعض حين" مع إقرارهما بكونها سنة مؤكدة للرسول الخاتم صلى الله عليه وسلّم وبين أن تقول تركا بمعنى "رفضا فعلها بكونها عمل غير شرعي" والأخيرة غير صحيحة طبعاً

فالشاهد أنّ الشيحين الجليلين ابو بكر وعمر رضي الله عنهما كانا في مقام تعليم لأمّة محمد حتى لا تتكلّف في دين الله فوق طاقتها وقد ورد السبب الذي من أجله لم يقوما بالأضحية وهي مخافة أن يظن الناس أنّها واجب اي فرض فرض عليهم يثاب فاعله ويعاقب تاركه

وفعل الشيخين الجليلين ابو بكر وعمر رضي الله عنهما حجة لمن يقول سنّة أكثر من كونه حجة لمن يريد أن يبطل السنة أو يثبت أنّها واجبة فما كان للخليفتين الراشدين من أن يتركا "واجب" وفرض" ولكنهما تركا سنّة مؤكدة تعليماً للمسلمين والسنة كما جاء في تعريفها لا يعاقب تاركها

الشاهد أنّ الأضحية كما قلنا سابقاً عبادة عظيمة وأجر كبير وسنّة مبجّلة من فاتته فاته الكثير أقلها الإقتداء برسولنا الكريم القائل "خذوا عني مناسككم" (رواه البيهقي في ‏‏السنن الكبرى)

ختاماً الحديث الذي أوردت
:" قال أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله ما هذه الأضاحي ؟ قال : سنة أبيكم إبراهيم ، قالوا : فما لنا فيها يا رسول الله ؟ قال : بكل شعرة حسنة ، قال : فالصوف يا رسول الله ؟ قال : بكل شعرة من الصوف حسنة " .

فهو حديث موضوع لا يصح باي وجه الاستدلال به

والحمد لله ربّ العالمين

10-08-2012, 08:39 AM

Asim Fageary

Asim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

Quote: ضحى النبي بكبشين اسودين
واحد عنه وواحد عن امته حنى قيام الساعة
وحينما سئل ما هذه الاضاحي يا ؤسول الله صلى الله عليه وسلم
قال "سنة ابوكم ابراهيم" يعني ما سنته

بغض النظر عن الموضوع

يا دكتور

أسودين دي جبتها من وين

أعتقد أنها (أبيضين أملحين أقرنين)

10-08-2012, 01:50 PM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Asim Fageary)
فرانكى .. سلام السنة بمفهومك الانت بتستعرض فيهو دا .. لا علاقة لها بالسنة فى الفكر الجمهورى فهناك سنة النبي فى خاصة نفسه و سنة الاصيل فى خاصة نفسه وسنة العوام والمقلدين وهل احكام التشريع التى تسوقها السنة لها صفة الالزام ولا الوجوب . الموضوع ليس فى النصوص التى تنقلها عن صحيح الحديث عن النبى عليه السلام .. الموضوع عن حجية هذه الاحاديث مع ثبوت صحتها فى ان تكون تشريع للمسلمين .. سنة النبي عليه السلام فى خاصة نفســه .. السؤال للدكتور هل بتتعدى النبي عليه السلام الينا كتشريع ملزم وواجب العمل به اذا ثبت ورودها عن النبى عليه السلام فى عصرنا هذا والذى يليــه ام لا .

10-08-2012, 02:01 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

Quote: السنة بمفهومك الانت بتستعرض فيهو دا

شكراً يا أخ بدر الدين وآسف لإزعاجكم باستعراضي

10-08-2012, 04:46 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

كدي يا فرانكلي ركز معاي: اقتنعنا ان الضحية سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها طيب من فضلك جاوب السؤال هل تركها ابوبكر وعمر رغم علمهما بما فيها من ثواب.
(طبعا كلامك عن السنةالمؤكدة خطأ انت تقصد ما اصطلح الفقهاء بالمستحب فهو ما يثاب على فعله ولا يعاقب على فعلهرجاء لا ترد على هذا الكلام). رد على سؤالي ودعني اكرره لك: هل ترك ابو بكر وعمر الاضحية زهدا في ثوابها ام انهما علما انها ليست من سنة النبي كما قال النبي عليه الصلاة والسلام؟

الاخ فقيري
مهما كان اللون فالمسألة باقية

بدر الدين
يا من وين بجيب الكلام ده

Quote: السنة بمفهومك الانت بتستعرض فيهو دا .. لا علاقة لها بالسنة فى الفكر الجمهورى
فهناك سنة النبي فى خاصة نفسه و سنة الاصيل فى خاصة نفسه وسنة العوام والمقلدين

اتق الله وانقل عنا مرة واحدة كلام قلناه دون زيادة احتراما لنفسك وعلمك

10-08-2012, 04:51 PM

وضاحة

وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
انت يا دكتور عاوز تكب الزوغة من الاضحية ولا شنو من قمنا فى الدنيا دى لقينا ابواتنا وابواتن بضحوا شكلك مجرس من الاضحية ههههه

10-08-2012, 05:02 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: وضاحة)

Quote: نت يا دكتور عاوز تكب الزوغة من الاضحية ولا شنو

من قمنا فى الدنيا دى لقينا ابواتنا وابواتن بضحوا

شكلك مجرس من الاضحية ههههه

يعني كلامي ده كلو عائز ازوق.......طيب مش ممكن ازوق بدون الكلام ده
كلامك ده بذكرني الاية الكانو بقولوها المشركين للنبي
هذا ما وجدنا عليه اباءنا ....

10-08-2012, 05:04 PM

وضاحة

وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
هسي يا دكتور انت بضحى ولا لا ؟

10-08-2012, 05:43 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: وضاحة)
بعد كلامي ده كلو برضو بتسألي انا عمري ما ضحيت ولن اضحي ,,,,,

10-08-2012, 05:48 PM

وضاحة

وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
قبلك وحدك وبراك يا دكتور يا جماعة وين عماد موسي وعماد حسين هههههههههههههه (عدل بواسطة وضاحة on 10-08-2012, 05:50 PM)

10-08-2012, 05:59 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: وضاحة)

Quote: قبلك وحدك وبراك يا دكتور

يا جماعة وين عماد موسي وعماد حسين هههههههههههههه

تسلمي أختي وضاحة
يا اختي الناس ديل كلامهم في الأضحية جزء من عقيدة متكاملة في الإنحراف
ولذلك ما بُني على باطل فهو باطل
ديل منهجهم أفتى علماء الأزهر واللجنة الدائمة السعودية
والشيخ محمد نجيب المطيعي
ومشايخ وعلماء السودان
ورابطة العالم الإسلامي...إلخ
أفتوا بان هؤلاء يقوم منهجهم على عقائد باطنية منحرفة مخالفة لدين الإسلام وأركان الإيمان
أكلي الضحية ساي
الجمهوريين بيستغلوا مناسبات زي دي عشان يُظهروا إنهم موجودين
وهم في الحقيقة "يفرفرون" ..في الرمق الأخير

تسلمي

10-08-2012, 06:04 PM

وضاحة

وضاحة
تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 9116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: عماد موسى محمد)
يسلم يمينك أخوى عماد والله فى الحقيقة ادهشنى (عدل بواسطة وضاحة on 10-08-2012, 06:48 PM)

10-08-2012, 06:47 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: وضاحة)

كدا خلونا من موضوع الخروف..أنحن قضيتنا معاكم كبيييرة..
ركزوا معانا على الأهم فالمهم:
أها دي أسماء محمود نفسها تكشف شيئا من دين أبيها:

Quote: في حوار أجاه الصحفي ضياء الدين بلال بالرأي العام قبل عام تقريباًمع الأستاذة أسماء ابنة الأستاذ المرحوم محمود محمد طه بعد عودتها إلى البلاد بعد (17) عاماً من الغياب سألها:

Quote: * هل صحيح ان والدك كان لا يؤدى العبادات الشرعية من صيام وصلاة وحج ؟

= (دا كلام فارغ )..!

الاستاذ له كتاب بعنوان (كيف تصلون؟ ) يتهم فيه المسلمون بأنهم لا يصلون رغم انهم يملأون المساجد , ولكن صلاتهم هذه لا تنهيهم عن الكذب والنفاق والفحشاء والمنكر و ......

* هل ذهب الى الحج ؟

= لا ..!

قد يكون ذلك مرتبطاً بالاستطاعة

* هل كان ذلك مترتباً على موقف فقهى وفكرى ام عن عدم الاستطاعة ؟

= هو له موقف فكرى اتجاه الدعوة لكل العبادات , فهو يرى ان العبد يترقى بهذه العبادات الى مراق يصبح فيها على علاقة خاصة بالله

*هل تسقط العبادات حينها ؟

= يسقط التقليد ولكن لا تسقط العبادات

*العبادات كأداء هل تسقط مع ذلك الترقي؟

= (الاستاذ لم يكن يصلى مثل صلاتنا دي لكنو كان بصلى )

*كان يصلى مثل من ؟

= لم يكن يصلى الخمس اوقات (ارجو ان ترجع الى كتاب رسالة الصلاة لان هذا امر كان يخص الاستاذ )
* كم كان يصلى من الخمسة اوقات ؟

= هو كان يصلى أكثر من الخمسة اوقات لان نفسه الصاعد والهابط كان صلاة ,وهو يرى ان العبادة يجب ان تكون اسلوباً للحياة تجلب الخير للناس وتمنع عنهم الشر

* وماذا عن الصيام ؟

= كل عباداته كانت خاصة به لانه اصيل فيها (ارجو ان ترجع فى ذلك الى كتبه لانها هنالك مفصلة بشكل اكبر )

* هل هنالك من الجمهوريين من وصل ذلك المقام ؟

= لا..!

صمتت فترة

ثم قالت :هذا على حسب علمي

* ولا اظن ان ذلك حدث فى التاريخ ؟

= نعم دعوته غير مسبوقة ,هنالك نماذج لبعض الصوفية مثل الشيخ احمد البدوي لهم شرائعهم الفردية

* هل كان يحثكم كابناء على الصلاة ؟

=بصورة اشد واكثر من الآخرين (فى وقت معين كنت انا شخصياً اغتسل عند كل صلاة ولا اصلى بالوضوء العادي )

من شريط للأخ الفاضل/عزالدين بيلو
ردّ الله "باسويرده"

10-08-2012, 06:49 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: عماد موسى محمد)

Quote: ديل منهجهم أفتى علماء الأزهر واللجنة الدائمة السعودية
والشيخ محمد نجيب المطيعي
ومشايخ وعلماء السودان
ورابطة العالم الإسلامي...إلخ
أفتوا بان هؤلاء يقوم منهجهم على عقائد باطنية منحرفة مخالفة لدين الإسلام وأركان الإيمان

ديل فتاويهم والله شهادة صدق لينا
كدي وريني فتاويهم في الحكام.....وهو ديل في عاقل بحترمهم
انت كده رد على ما ذكرته من حجج

وضاحة

Quote: قبلك وحدك وبراك يا دكتور

وارجو فعلا ان أكون فعلا قبلي وبراي
مع تحياتي لك ومبروك عليك الشيخ السلفي الذي استنجدي به

10-08-2012, 07:18 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: كدي يا فرانكلي ركز معاي: اقتنعنا ان الضحية سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها

جداً شيخ أحمد الحسين أنا سأركز معاك

وجيد جداً أننا وصلنا لقناعة أنّ الأضحية سنةّ مؤكد يثاب فعلها ولا يعاقب تاركها

هذا جيد جداً
Quote: طيب من فضلك جاوب السؤال هل تركها ابوبكر وعمر رغم علمهما بما فيها من ثواب.

مع أنّي جاوب على هذه الإشكالية في كلامك أكثر من مرّة ولكن سأعيد وأكرر

نعم لقد ترك الخليفتين الراشدين سنةّ الأضحية في بعض الأعوام مخافة أن يظن الناس أنّها واجبة أي فرض مع علمهما بعظم ثوابها وشانها عند الله

فقد كان الناس يقتدون بسنة الرسول الكريم وسنّة الخليفتين الراشدين فلو ضحى الشيخين كل عام لقال قائل بوجوبها ولكنهما يعلمان ذلك جيّداً فغابا سنة أو سنتني عن الأضحية حتى يدرك الناس أنّها سنّة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها

Quote: طبعا كلامك عن السنةالمؤكدة خطأ انت تقصد ما اصطلح الفقهاء بالمستحب فهو ما يثاب على فعله ولا يعاقب على فعلهرجاء لا ترد على هذا الكلام

كلامي صحيح وليس خطأ فالسنة المؤكدة ايضاً يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها فهي هنا بمعني السنة التي تقابل الواجب والركن والفرض

والمستحب والمندوب درجة من درجات السنة التي في عمومها سواء كانت سنّة مؤكدة أو غير مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها

Quote: رد على سؤالي ودعني اكرره لك: هل ترك ابو بكر وعمر الاضحية زهدا في ثوابها ام انهما علما انها ليست من سنة النبي كما قال النبي عليه الصلاة والسلام؟

رددت على سؤالك بعاليه ولكن لا مانع عندي كما قلت من التكرار

ترك الشيخان الجليلان أبو بكر وعمر في بعض السنوات أداء شريعة الأضحية مع علمهما بأنّها سنّة مؤكدة والسبب في تركها ليس زهداً في ثوابها بل تعليماً للمسلمين بأنّها سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها وفعلها خير من تركها

10-08-2012, 07:42 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

Quote: ترك الشيخان الجليلان أبو بكر وعمر في بعض السنوات أداء شريعة الأضحية مع علمهما بأنّها سنّة مؤكدة والسبب في تركها ليس زهداً في ثوابها بل تعليماً للمسلمين بأنّها سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها وفعلها خير من تركها

اولا انا ما أتفقت معك ان الاضحية سنة مؤكدة
وبعدين من وين جبت حكاية في بعض السنين دي ؟
ومن وين جبت دي كمان
[QUOTE
بل تعليماً للمسلمين بأنّها سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها وفعلها خير من تركها

هم قالوا كدة ووين؟
بعدين هم ما لهم ومال المسلمين اذا كان الامر دين مش كان ممكن يقولوا الكلام الذي تقوله لهم انت الان ويذبحوا عادي؟ هؤلاء الأصحاب دوغري ولا يحتاجوا للرمز
بغدين لو افترضنا ان هذا هدف الشيخين برضو الناس ما اتعلموا وهاهم يستدينوا لكي يذبحوها
انا متأكد انو حديثي بالنسبة ليك منطقي وواضح انك تشعر بضعف اجابتك في مواجهة سؤالي.... ولكن الرغبة في الانتصار على جمهوري في النقاش جعلتك تراوغ بهذه الصورة!!!!!!
المهم رائك واضح ورأئي واضح والحكم للقراء

(عدل بواسطة د.أحمد الحسين on 10-08-2012, 07:45 PM)

10-08-2012, 08:15 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: اولا انا ما أتفقت معك ان الاضحية سنة مؤكدة

يبدو أنّك لا تقرأ حتى ما تكتبه يدك ألست أنت القائل
Quote: اقتنعنا ان الضحية سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها

Quote: وبعدين من وين جبت حكاية في بعض السنين دي ؟

جبتها من حيث "جبت" أنت أنّ الشيخين تركا الأضحية

فلم يثبت ابداً أنهما تركاها على الدوام

وإلا هات الدليل على ذلك
Quote: بل تعليماً للمسلمين بأنّها سنة مؤكدة يثاب فاعلها ولا يعاقب تاركها وفعلها خير من تركها
هم قالوا كدة ووين؟

هذه هي العلة التي وردت مع النص أنهما تركا الأضحية في بعض السنوات خوفاً من أن يكون الدوام عليها قد يعني للبعض أنّها واجبة أي فرض
Quote: بعدين هم ما لهم ومال المسلمين اذا كان الامر دين مش كان ممكن يقولوا الكلام الذي تقوله لهم انت الان ويذبحوا عادي؟ هؤلاء الأصحاب دوغري ولا يحتاجوا للرمز

هم خليفتي رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي أمر بأخذ الدين عنهما
"قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر و عمر" رواه الترمزي
وأنت يا شيخ أحمد بنيت كل بوستك هذا على فعل الشيخين الجليلين ابو بكر وعمر رضي الله عنهما فلماذا لم تسال نفسك أولاً هذا السؤال الإعتباطي غير الموفق والذي يهدم كل ما بنيت به حجتك
وإذا كنت تعلم أن صحابة رسول الله ناس "دوغري ولا يحتاجون لرمز هل عندك كلام دغري للشيخين أن يترك الناس الأضحية أو أنهما قالا دوغري أنهما لن يضحيا ابداً؟؟
Quote: انا متأكد انو حديثي بالنسبة ليك منطقي وواضح انك تشعر بضعف اجابتك في مواجهة سؤالي.... ولكن الرغبة في الانتصار على جمهوري في النقاش جعلتك تراوغ بهذه الصورة!!!!!!
المهم رائك واضح ورأئي واضح والحكم للقراء

ما دام متأكد فليس لي ما ما اقول غير ما قلته سابقاً وأنا طيلة مداخلاتي هنا لم اذكر الجمهوريين بخير أو سوء , نقاشي كان وما زال مقارعة الحجة بالحجة وكما اسلفت فلنترك الحكم للقارئ الكريم

تحياتي وتقديري

10-08-2012, 10:05 PM

Mohamed Doudi

Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
الاخ دكتور احمد يااخى الثابت من الايات والاحاديث ان الاضحيه سنه مؤكده وهى امتداد لسنن الانبياء وشرايعهم التى واصل الاسلام ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم القيام بهاومشكور الاخ فرانكى فلقد اورد من الادله ما فيه الكفايه لكل ذى بصيره بان الاضحيه سنه مؤكده يثاب فاعلها ويأثم ناكرها اى من انكر بان الاضحيه سنه ....اما بخصوص امتناع الشيخيين عن اداءها فى بعض الاحيان فهذا يماثل امتناع سيدنا عمر عن اداء صلاه التراويح فى المسجد حتى لا تكون واجبا على المسلمين...وحتى الرسول (ص) امتنع عن صلاه التراويح فى المسجد حتى لا تكون فرض وهى من السنن العظيمه فى رمضان دودى

10-09-2012, 05:51 AM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Mohamed Doudi)

الاخ دودي تحيتي
قولك

Quote: اما بخصوص امتناع الشيخيين عن اداءها فى بعض الاحيان فهذا يماثل امتناع سيدنا عمر عن اداء صلاه التراويح فى المسجد حتى لا تكون واجبا على المسلمين...وحتى الرسول (ص) امتنع عن صلاه التراويح فى المسجد حتى لا تكون فرض وهى من السنن العظيمه فى رمضان

لأنو التراويح نفسها ما سنة وانما هي بدعة. الأصل هو صلاة الليل في رمضان وفي غير رمضان. وماكان النبي عليه الصلاة والسلاام ولا كان الشيخان تاركين سنة مؤكدة. الأضحية سنة ابينا ابراهيم والتراويح هي أصلا صلاة الليل. خرج النبي يصليها في المسجد فخرج اصاحابه يصلونها معه لمدة ثلاث أيام وفي اليوم الرابع لم يخرج ولما سئل قال خشيت ان تكتب عليكميعني صلاة الليل. بعدين في خلافة سيدنا عمر خرج الى المسجد فوجد الناس يصلونها فرادى ويشوشون على بعضهم في القراءة فقال لو جمعناهم على امام فعين لهم اماما وقال والذي نفس عمر بيده ان الذي ينامون عنه (يعني الثلث الاخير من الليل)خير من الذي يقومونه. ولم يصليها هو وكان الاولى اذا كانت سنة مؤكدة ان يؤمهم هو نفسه في الصلاة. مسألة التراويح هي كمسألة الاضحية التي أداها النبي مرة واحدة عن اهله وعن أمته الى يوم القيامة وتركها الشيخان. فهل من المعقول ان يتركها النبي عليه الصلاة والسلام وهي سنته وهل من المعقول ان يتركها الشيخان وهم يعلمون أنها سنة مؤكدة. وعلى اي حال الاضحية الان صارت مسألة اجتماعية يذبحها الناس وقد يجتمع بعضهم عليها في مجلس خمر وقد يذبحها من هو لا يصلي ولا يصوم وملحد حتى.
الاخ فرانكلي
انا قلت ليك اقتنعنا لانني اقصد ان اجعلك تركز على الاجابة على السؤال عن الشيخين فقط. واجابتك ضعيفة. واعتقد انا بينت رأئي وانت بينت رأئك والحكم للقراء، شكري لك لمواصلة النقاش بنفس طيب مع تحياتي. تستطيع ان تواصل ولكني ليس لدي ما أزيده في موضوع الأضحية

10-09-2012, 09:35 AM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: لأنو التراويح نفسها ما سنة وانما هي بدعة

يا شيخ أحمد أمامك الكثير لتعلمه عن مصطلحات اصول الفقة والحديث

كيف تكون التراويح بدعة وقد ثبت بالدليل أنّ الرسول الخاتم صلى الله عليه وسلّم قد أداها وأقر الصحابة عليها وثبت بالدليل أن عمر قد جمع الناس عليها

لو الفوق دا كله ما بيثبت أنّ التراويح سنّة يكون شنو

كدي برواقة يا شيخ أحمد أمشي راجع تعريف سنة وبدعة وبعدين تعال صادي

البدعة هي كل عمل لم يكن عليه الرسول صلى الله عليه وسلّم وصحابته وسنة خلفائه الراشدين
Quote: والذي نفس عمر بيده ان الذي ينامون عنه (يعني الثلث الاخير من الليل)خير من الذي يقومونه

أين ورد هذا الكلام عن الخليفة الراشد عمر رضي اله عنه في أي كتاب
هات مصدر الكتاب لو سمحت!!!
Quote: انا قلت ليك اقتنعنا لانني اقصد ان اجعلك تركز على الاجابة على السؤال عن الشيخين فقط. واجابتك ضعيفة

يعني كذبت علي بأنّك اقتنعت عشان تصل للسؤال الذي كنت قد أجبت عليه أكثر من مرّة وكررته أكثر من مرّة؟؟

كون إجابتي ضعيفة عندك لا استطيع أن اقنعك بغير ذلك ولكن أنا أوردت حججي وأنت أوردت حجتك والقارئ يحكم

تحياتي وتقديري

10-09-2012, 01:14 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

السلام يافرانكلي
اولا شكرا على انعامك لي يلقب شيخ بس وحاتك ما شيخ
بعدين يا اخي بعد كلامي ده.....

Quote: لأنو التراويح نفسها ما سنة وانما هي بدعة. الأصل هو صلاة الليل في رمضان وفي غير رمضان. وماكان النبي عليه الصلاة والسلاام ولا كان الشيخان تاركين سنة مؤكدة. الأضحية سنة ابينا ابراهيم والتراويح هي أصلا صلاة الليل. خرج النبي يصليها في المسجد فخرج اصاحابه يصلونها معه لمدة ثلاث أيام وفي اليوم الرابع لم يخرج ولما سئل قال خشيت ان تكتب عليكميعني صلاة الليل. بعدين في خلافة سيدنا عمر خرج الى المسجد فوجد الناس يصلونها فرادى ويشوشون على بعضهم في القراءة فقال لو جمعناهم على امام فعين لهم اماما وقال والذي نفس عمر بيده ان الذي ينامون عنه (يعني الثلث الاخير من الليل)خير من الذي يقومونه. ولم يصليها هو وكان الاولى اذا كانت سنة مؤكدة ان يؤمهم هو نفسه في الصلاة

تجي تقول لي النبي صلاها. النبي صلى صلاة الليل ولم يتركها ابدا في صحةاو مرض في رمضان وغير رمضان لقوله تعالى (يا ايها المزمل قم الليل الا قليلا نصغه او انقص منه قليلا.....).
طيب بعدين لماذا يعين لهم سبدنا عمر اماما لصلاة التراويح الاولى ان يؤمهم هو قد قال قولته التي ذكرتها لك وهي واردة في كتب الصحاح
اما قولك ان النبي صلاها فهو قول منكر اذ ان الثابت انه لم يؤم الناس فيها ولا فعل ابوبكر. والثابت ان سيدنا عمر لم يصليها
اما مفردادت الفقه فانني لا اريد معرفتها لان النبي لم يكن يعطي دروسا نظرية في فرائض التيمم او الفرق بين البدعة والسنة. لان الفرق واضح من ممارساته.وهو لم يكن يقول للناس ما يريدونهم ان يعلموه الا بالهيئة. صلو كما رايتموني اصلى وخذوا مناسككم عني. الفقه لا اريده يا اخي ولا احتاجه الابالقدر الذي ورد مبينا لكيفية العمل من النبي عليه الصلاة والسلام

10-09-2012, 01:55 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

يا شيخ احمد الحسين

الرسول محمد صلى الله عليه وسلّم صلى صلاة التراويح وصلى خلفه جمع من الصحابة هذه نقطة لا خلاف حولها.

روى البخاري عن ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏ أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏ ‏خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏ ‏والأمر على ذلك... البخارى باب صلاة التراويح.

الرسول محمد صلى الله عليه وسلّم لم ينه الصحابة من الصلاة بصلاته حتى اليوم الثالث وهذا يعني إقراره لصلاتهم خلفه

الرسول محمد صلى الله عليه وسلّم لم يخرج لهم في اليوم الرابع خشية أن تفرض عليهم وهي بذلك تكون سنّة مؤكدة ثابتة

ليس هذا فحسب بل لقد واظب الصحابة الكرام ومن بعدهم صلاة التراويح فرادى وجماعات صغيرة في مسجد الرسول صلى اله عليه وسلّم, في حياته صلى الله عليه وسلّم وبعد مماته حتى جمعهم الخليفة الراشد عمر رضي الله عنه على إمام واحد أبي بن كعب رضي الله عنه

أمّا جمع الخليفة الراشد عمر بن الخطّاب المسلمون على إمام واحد وفيهم صحابة رسول الله فهذا وحده يعد من السنن

صلى الله عليه وآله وسلم (( ومن يعش منكم بعدي فسيرى أختلافاً كثيراً ، فعليك بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ ))

يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله:

Quote: وأما قيام رمضان فإنّ رسول الله سنه لأمته وصلى بهم جماعة عدة ليال وكانوا على عهده يصلون جماعة وفرادى لكن لم يداوموا على جماعة واحدة لئلا تفرض عليهم فلما مات النبى صلى الله عليه وآله وسلم إستقرت الشريعة فلما كان عمر رضى الله عنه جمعهم على إمام واحد وهو أبى بن كعب الذى جمع الناس عليها بأمر عمر بن الخطاب رضى الله عنه ، وعمر رضى الله عنه هو من الخلفاء الراشدين حيث يقول ( عليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليها بالنواجذ)

أمّا مفردات أصول الفقه الإسلامي إن كانت لا تعنيك فلا تستخدمها!

10-09-2012, 04:00 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)

Quote: الرسول محمد صلى الله عليه وسلّم صلى صلاة التراويح وصلى خلفه جمع من الصحابة هذه نقطة لا خلاف حولها.

روى البخاري عن ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏ أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏ ‏خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏ ‏والأمر على ذلك... البخارى باب صلاة التراويح.

الرسول محمد صلى الله عليه وسلّم لم ينه الصحابة من الصلاة بصلاته حتى اليوم الثالث وهذا يعني إقراره لصلاتهم خلفه

الرسول محمد صلى الله عليه وسلّم لم يخرج لهم في اليوم الرابع خشية أن تفرض عليهم وهي بذلك تكون سنّة مؤكدة ثابتة

بالله عليك كيف يحتلف هذا مع ما اوردته أنا. هو لم يخرج اليهم وخشي ان تكتب عليهم صلاة الليل وهذا يصدقه واقع الحال حيث انه ظل يصليها حتى مات وانا أريد ا، أسألك سؤالا مباشرا
1- هل كان الأصحاب على عهد النبي يصلون التراويح (هل كانت تسمى التراويح) في رمضان وكان النبي يؤمهم في في هذه الصلاة غير الثلاث ايام التي ذكرناها؟
2- هل كان سيدنا ابي بكر يصلي بالناس التروايح بعد وفاة النبي بالصورة التي نقوم بها الان ام أنه اقتدى بالنبي وكان يصلي الثلث الاخير في بيته؟
3- هل كان سيدنا عمر يصليها وراء الصحابي أبي بن كعب الذي عينه لإمامتها ؟ ولماذا لم يؤم هو الناس فيها وهو افضلهم وامير المؤمنين؟
4- فاذا كانت الاجابة لا على تلك الأسئلة فلماذا ترك هؤلاء الاصحاب الكبار سنة مؤكدة ولماذا ترك النبي نفسه صلاتها في جماعة يؤمهم فيها؟ ا
اذا كانت الاجابة على الأسئلة بنعم فهي سنة مؤكدة كما تزعم
جاوب على هذه الأسئلة حتى لا نسير في حلقة مفرغة

10-09-2012, 04:38 PM

Mohamed Doudi

Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
معليش يا احمد وفرانكلى حرفت لكم البوست بعيدا عن الاضحيه والتى هى سنه مؤكده للقادر لصلاه التراويح...وما ذكرت صلاه التراويح الا لوجه الشبه بينها وبين الاضحيه فى حكم احدى الشيخين سيدانا ابى بكر والفاروق عمر رضى الله عنهما..... فيا دكتور راجع تفسير ابن كثير لصوره الكوثر فتجد ان النحر او النسك هى الاضحيه وهى سنه مؤكده وهنالك حديث يقول ان النبى (ص) كان يصلى العيد ثم ينحر نسكه ويقول " من صلى صلاتنا ونسك نسكنافقد اصاب النسك, ومن نسك قبل الصلاه فلا نسك له" فقام ابو برده بن نيار فقال: يارسول الله انى نسكت شاتى قبل الصلاه وعرفت ان اليوم يوم يشتهى فيه اللحم. قال (ص) "شاتك شاه لحم" وقال الصحابى : فان عندى عناقا هى احب الى من شاتين افتجزئ عنى؟ قال (ص) "تجزئك ولا تجزئ احدا بعدك) فيا دكتور ليس هنالك جدلا قط فى شان الاضحيه لان هنالك ايات واحاديث متواتره تحض عليها ولم نجد اى دليل بنسوخ احاديث وايات الاضحيه....امام قولك بانها اصبحت مناسبه اجتماعيه فهذا صحيح ولكنه لم ينفى وجود الادله بانها سنه مؤكده بل ذهب بعض الجمهور بانها واجبه اى فرض على المقتدر اسوه بالنحر عند الانتهاء من مناسك الحج... نقطه اخيره...هل يجوز ترك الصيام لان العديد من شباب المسلمين يؤدى فريضه الصوم كفرض وعاده اجتماعيه فقط( عدم الالتزام بباقى الفرائض الدينيه والامتناع عن الكبائر) دودى

10-09-2012, 05:01 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)

Quote: 1- هل كان الأصحاب على عهد النبي يصلون التراويح (هل كانت تسمى التراويح) في رمضان وكان النبي يؤمهم في في هذه الصلاة غير الثلاث ايام التي ذكرناها؟

1- نعم صلى الصحافبة الكرام صلاة التراويح في رمضان والرسول الكريم بين ايديهم وفي مسجده حتى وفاته وبعد مماته (لا يهم هنا إن كانت تسمى التراويح) ام صلاة القيام) وهي بذلك سنّة مؤكدة ولم يؤمهم الرسول الكريم فوق الثلاث ليال خشية أن تفرض عليه فتكون صلاة واجبة لازمة لهم في رمضان وهنا يكون تنزيل حكمها لسنّة مؤكدة والدليل على ذلك انّه لم ينه من صلى خلفه من الصحابة ولم ينههم عن صلاتها جماعات وفرادى من دونه
Quote: 2- هل كان سيدنا ابي بكر يصلي بالناس التروايح بعد وفاة النبي بالصورة التي نقوم بها الان ام أنه اقتدى بالنبي وكان يصلي الثلث الاخير في بيته؟
2- بعد ان علم الناس أنّها سنّة مؤكدة لم يكن هناك من يجمع الناس على إمام واحد حتى عهد الخليفة الراشد عمر بن الخطّاب عليه رضوان الله وسواء صلاها أبوبكبر الصديق عليه رضوان الله في الثلث الأوّل الأخير في بيته أو في المسجد فهذا لا ينفي أنّ الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم قد سنّ ذلك للمسلمين ولم ينسخ هذا الحكم في حياة رسول الله وفترة الوحي, والأهم في هذا الأمر أنّ الرسول صلى الله عليه وسلّم والخليفة ابو بكر الصديق والخليفة عمر بن الخطاب لم يروا أي مانع شرعي من صلاة المسلمين لصلاة التراويح في المسجد وبإقرار الرسول الكريم وخليفتيه تكون صلاة التراويح سنّة مؤكدة
Quote: 3- هل كان سيدنا عمر يصليها وراء الصحابي أبي بن كعب الذي عينه لإمامتها ؟ ولماذا لم يؤم هو الناس فيها وهو افضلهم وامير المؤمنين؟
3- لا أدري ما هي العبرة بأن يصلي الصحابي الجليل وخليفة المسلمين عمر بن الخطاب خلف أبي بن كعب أم يؤمهم المهم هو أنّه استن سنة أن يجتمع الناس على إمام واحد وهي سنةّ وهي ما عليه المسلمون اليوم تنفيذاً لأمر رسول الله بأن يقتدوا بسنته وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعده فحتى لو لم يصلها الرسول الكريم ولم يؤم جماعة المسلمين لثلات ليال لكان عمل الفاروق بجمع الناس على إمام واحد سنة يؤمر المسلمون بالأخذ بها والعض عليها بالنواجذ
Quote: 4- فاذا كانت الاجابة لا على تلك الأسئلة فلماذا ترك هؤلاء الاصحاب الكبار سنة مؤكدة ولماذا ترك النبي نفسه صلاتها في جماعة يؤمهم فيها؟ ا

4- لم يترك الصحابة الكرام لا في عهد رسول الله ولا في عهد ابي بكر عليه رضوان الله ولا في عهد عمر عليه رضوان الله صلاة التراويح بل أنّ جمع عمر بن الخطاب الناس عليها دليل على مواظبة الصحابة عليها ولماذا لم يؤم الرسول الكريم خاتم الأنبياء والمرسلين الناس في صلاة التراويح فوق الثلاث ليال ورد اكثر من مرّة ولا باس عندي من أن أعيد فإنّي أرجو الأجر من الله عن كل سطر اسطره
Quote: روى البخاري عن ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏ أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏ ‏خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله ‏صلى الله عليه وآله وسلم ‏ ‏والأمر على ذلك... البخارى باب صلاة التراويح.

والحمد لله ربّ العالمين

10-09-2012, 05:54 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
شكرا يا فرانكلي على هذا الرد الضافي ودعنا نعطي بعد ذلك الفرصة للقاري ليحكم بين منطقي ومنطقك مغ تحياتي

10-09-2012, 05:54 PM

Elawad

Elawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
السلام عليكم يا دكتور أحمد كما قلت لك من قبل إن القول بأن الأضحية غير واجبة قول كثير من أهل العلم لكن أفهم من بعض ردودك أنك تقول بإنها غير مشروعة أساسا للمسلمين... طيب ماذا نفعل مع أحاديث سيد الخلق صلى الله عليه وسلم التي تبين مشروعيتها في حق المسلمين كقوله صلى الله عليه وسلم (إذا دخلت العشر وأراد أحدكم أن يضحي فلا يمس من بشره وشعره شيئا)؟

10-09-2012, 06:03 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Elawad)
(كما قلت لك من قبل إن القول بأن الأضحية غير واجبة قول كثير من أهل العلم) شكرا ياستاذ العوض ما اقره النبي من افعال اصحابه ولم يفغله هو ليس من سنته ولكن من سريعته والفرف بين سنته وشريعته كالفرق بينه وبين الرجا من سائر امته وهو فرق شاسع شاسع مع تحياتي

10-09-2012, 06:59 PM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
ما اقره النبي من افعال اصحابه ولم يفغله هو ليس من سنته ولكن من سريعته والفرف بين سنته وشريعته كالفرق بينه وبين الرجا من سائر امته وهو فرق شاسع شاسع ------------------------------------- اها ما قلت ليك يا فرانكلى ... هو لا يريد ان يتعاطى الحديث وفقا لما تعارف عليه علماء علم الحديث وفقهاء علم الفقه والجمهوريين يفرقون بين سنة النبي عليه السلام وشريعته خلى بالك من شريعته ( منسوبة الى النبي وليس الى الدين الاسلامى ) ------------- ما هى السنة فى الفكر الجمهورى ما هى الشريعة فى الفكر الجمهورى ثم ماهى سنة النبي عليه السلام عند الجمهوريين ما هى شريهة النبي عليه السلام فى الفكر الجمهورى يا دكنور المايك معاك ..

10-09-2012, 07:18 PM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
استاذ بدر الدين ازيك اولا جاوب على سؤالي عن من اين اتيت بقولك السابق انا ما نسيت بعدين انا بجاوب على اسئلتك وعد

10-09-2012, 07:43 PM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: د.أحمد الحسين)
اها إنتظر يرد على اسئلتي يا فرانكلى .. يا دكتور انا قاعد اقدم ليك فرصــة انك تبسط كلام النبي محمود محمد طه فى فقه الاضحية عنده فما تضيعها ..

10-09-2012, 08:28 PM

Frankly

Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
يا أخي بدر الدين اسحاق احمد شخصي الضعيف حاور الجمهوريين هنا في هذا المنبر على مدى سنوات. رجاءً راجع الإرشيف لكن هنا في هذا الحيّز ليس هذا موضوعي ولا منهجي في الكتابة أنا أكتب ليس رغبة في الإنتصار على أحد ولكن توضيح أمر جد بسيط اختلط فيه الأمر على الشيخ أحمد الحسين لك بالطبع مطلق الحق بابتدار حوار مع الشيخ أحمد الحسين بالآلية التي ترى

10-09-2012, 08:51 PM

بدر الدين اسحاق احمد

بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: Frankly)
= نعم دعوته غير مسبوقة ,هنالك نماذج لبعض الصوفية مثل الشيخ احمد البدوي لهم شرائعهم الفردية * هل كان يحثكم كابناء على الصلاة ؟ =بصورة اشد واكثر من الآخرين (فى وقت معين كنت انا شخصياً اغتسل عند كل صلاة ولا اصلى بالوضوء العادي ) =========================== الشرائع المحمودية لها صفة الفردية الخاصة بالاصيل محمود وليس لغيره .. وهو فى ذلك يتشبه بالشيخ احمد البدوى فى شرائعه الخاصة .. اما السيدة إبنة النبي محمود فهى لها فقهها الخاص فقد اوجبت على نفسها الغسل الكامل كشرط لادائها الصلاة وفى وقت معين .. فقه وشرائع خاصة علاقتها بالاسلام شنو ؟ __________ يا فارنكلى معلوم وبوستاتك معلومة لي شخصياً ولكثيرين يشهد الله عملت ملخص كامل عن الاضحية فى الاسلام واراء الفقهاء واصحاب المذاهب كلهم المشهور منها وغير المشهور .. ثم صرفت النظر عن إنزالهــا لفهم بسيط ان الاختلاف ليس فى التعاطى للموضوع بـل فى كل ما تعارف عليه الفقهاء والمفسرين فى فهم الاسلام ليك السمح والطيب .. سوق سواقتك وربنا يعين ..

10-10-2012, 05:07 AM

د.أحمد الحسين

د.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة لا على الاغنياء ولا على الفقراء (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
يا استاذ بدر الدين شكرا على اتاحتك الفرصة لنا لنبين ما نريد وفعلا طريقتك تساعدنا كثير لانها توضح طبيعة الذين يعارضوننا بعدين يا اخي انت ما تتعلم من فرانكلي طريقة الحوار الموضوعي فهو رغم اختلافه معي في الرأي يتكلم بموضوعية ولا يهرج. مرة اخرة من وين كمان جبت الحكاية الجديدة بتاعت النبي محمود محمد طه

[رد على الموضوع]

صفحة 1 „‰ 1: << 1 >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات

الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة

About Us
Contact Us
About Sudanese Online

اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين

News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums

If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]