|
|
 بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟
|
حكى لي أكتر من شخص بأن أحد أئمة مساجد الرياض وبعد أداء صلاة معينة طلب من المصلين السودانيين بالبقاء في داخل المسجد وطلبة من بقية المصلين مغادرة المسجد, بعدها قال للسودانيين: عليكم الله لموا نسوانكم ديل عليكم؟
هل هذا الكلام ده؟ والنسوان ديل كانوا بمعلوا شنو؟
الشيئ الآخر حكى لي أحدهم بأن سجن الملز, أفتتح سنة 1963, ومن ذلك التاريخ حتى عام 1993 لم يكن فيهو ولا سوداني واحد, وبعدها بدء توافد السودانيين على السجن بالآلاف وفي جرائم مختلفة, والآن معظم المساجين سودانيين. هل هذا الكلام صاح؟
وقصص أخرى, لكن كده نتأكد من هذه المعلومات أولا وبعدها نشوف الباقيّ!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: aosman)
|
أخي العزيز ،
الشيئ الآخر حكى لي أحدهم بأن سجن الملز, أفتتح سنة 1963, ومن ذلك التاريخ حتى عام 1993 لم يكن فيهو ولا سوداني واحد, وبعدها بدء توافد السودانيين على السجن بالآلاف وفي جرائم مختلفة, والآن معظم المساجين سودانيين. هل هذا الكلام صاح؟
كل سنة وإنت طيب وكل عام وإنت والجميع بخير .
الجزء الأول من كلامك لم أسمع به وأنا المقيم في الرياض منذ ثلاث عقود ومازلت ..
ولكن .. فعلاً هناك حالات كثيرة لتفلت بعض النساء السودانيات وخروجهم عن القيم
والمثل والأخلاق الفاضلة التي نعرفها عنهن ، ويعرفها الناس عنا منذ زمن بعيد ، وأحسب
أن دفاتر الشرطة وكذا الصحف كانت تزخر بالعديد من النساء ممن قبض عليهن وهن في أوضاع مشينة
داخل الشقق مع رجال آخرين سودانيين .. و أحياناً من جنسيات أخرى؟! .. ولكن أحسب ذلك
قد قل كثيراً فقي الآونة الأخيرة ، وذلك من واقع متابعاتنا للصحف وكذا الأقاويل و(الشمارات !؟)
المتداولة بين الناس .
أما الجزء الثاني من حديثك (أعلاه) ، ففعلاً إن سجن الملز بالذات ، والذي يقع في الحي الذي أقيم
فيه ، فإن أعداد السودانيين فيه قد زادت بصورة مخيفة خلال السنوات الثلاث الأخيرة ، وهذا
بشهادة وملاحظة بعض الأصدقاء السعوديين ممن يعملون في سلك الشرطة وبعض الجهات اللصيقة
بالسجون ، بالاضافة إلى بعض المعارف والأصدقاء ممن لديهم بعض الموقوفين في سجن الملز
وتطاولت فترات توقيفهم حتى تجاوزت بضعة سنوات ، دون محاكمات ؟؟!!!
وأنا شخصياً أعرف أحدهم ومازال موقوفاً حتى الآن ومنذ ثلاث سنوات ، دون محاكمة ؟!!؟
وزرته مرات عديدة طوال تلك السنوات ، وتحدثت معه عبر الهاتف مثلها ، وأكد لي أن السجن
أضحى مملوءاً بالسودانيين ، في ظاهرة غير مسبوقة في هذا السجن ، حسب افادة المسؤولين فيه ؟!!
و .. الشكوى لله .
مودتي ،
( ليمو )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: abdulhalim altilib)
|
شكرا أخي عبدالحليم التلب على المداخلة القيمة, وحقيقة شيئ مزعج جدا جدا ان نرى سمعة السوداني قد وصلت إلي الحضيض.
في خلال شهر رمضان الكريم من هذا العام كنت في رحلة إلي الرياض, وكان بجواري أحد السعوديين يبدو كبيرا نوعا ما في السن. بدء الحديث معي أثناء الرحلة عن السودان وبدء لي جليابأنه ملما جيدا بأمور السودان إبتداء من زمن الإنجليز مرورا بزمن الأزهري, وعبود ونميري وإنقلاب هاشم العطا, وله معلومات غزيرة عن الأحزاب السودانية والشخصيات السودانية البارزة مثل الترابي, الصادق المهدي, والبشير. علمت من هذا السعودي بأنه خبير في الجيش السعودي ومتخصص في شؤون السودان. هذا الخبير وجه لي سؤال واجهت فيه نوع من الصعوبة في الإجابة عليه, مع العلم بأن السؤال كان سهل جدا, قال لي بأن السوداني زمان في السعودية كان يوكل إليه كل الأعمال التي تتطلب الصدق والأمانة, والشعب السعودي كان يثق ثقة عمياء في السوداني, وكان السوداني أهلا لذلك, لكن في السنوات الأخيرة تبدل الحال تماما, حيث أصبح السوداني صعب إئتمانه إلا ما ندر, وقال لي لماذا هذا التحول الكبير في أخلاقيات السوداني وذلك في فترة وجيزة جدا؟ وذكر لي بأنهم في مجالسهم الخاصة أصبحوا يناقشون هذا الامر كثيرا.
أيضا سألني هذا الخبير عن متى فقد الرئيس عمر البشير تركيزه؟ قلت ليه لست أدري. قال لي منذ أن توفي الزبير محمد صالح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: aosman)
|
يا سيد عثمان .
كل سنة وانت طيب .
هي مجرد أقاويل لا تسندها احصائيات .
مجتمع السودانيين بالرياض بخير
هي مجرد أحاديث تقال . عن مجتمع تزايدت أعداده بالسنوات الأخيرة كما تعلم . .
ولا غرابة ان حدثت بعض التجاوزات التي لا ترقي لدرجة الظاهرة .
----------------------------------------------
وبعدين صاحبك السعودي دا مالو بينطط كدة في الكلام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: فتحي الصديق)
|
العزيز أبوعثمان/ aosman
أجزم لك أخي بأن الحكاية التي سمعتها من أكتر من شخص حول طلب أحد أئمة مساجد الرياض من المصلين السودانيين بالبقاء في داخل المسجد وطلبه من بقية المصلين مغادرة المسجد, وقوله ما قال حول نساء السوادنيين بالرياض، فيه شيء من المبالغة التي تجافي الواقع حيث لا يتجرأ أي إمام مهما كانت درجته من مخاطبة بعض المصلين بمغادرة المسجد للإنفراد بهم ونصحهم حول نسائهم.
قد تصح الحكاية في حالة واحدة، أن يكون الإمام سوداني، ولكن كما تعلم جدياً أن في الرياض وغيرها من مدن المملكة لا يوجد إمام مسجد غير سعودي، أللهم إلا في المساجد الصغيرة والمصليات الموجودة بمحطات الطرق والأسواق والطرقات وبعض الأحياء التي تكثر فيها أعداد المقيمين بجنسيات معينة وفي هذه الحالة لا يتحرج الإمام من توجيه كلمة لغالبية من يؤمهم من جنسيته وبلغتهم وقد أستمعت لتوجيهات بالأردية والبنغالية وغيرها في مصليات معظم المأمومين فيها باكستان أو بنغلاديش أو من أهل السودان (على سبيل المثال).
بالتالي يصعب أخي أبو عثمان تصديق مثل هذه الحكاية التي قد لا تعدو أكثر مما فسرت هنا، وفيما عدا ذلك فهو من باب الإثارة لايغير..
| Quote: وقصص أخرى, لكن كده نتأكد من هذه المعلومات أولا وبعدها نشوف الباقيّ!!!!!!!!!!!!!!! |
فلا داعي أخي الكريم من كثرة التعجب بلا مبرر..
أما،
| Quote: الشيئ الآخر حكى لي أحدهم بأن سجن الملز, أفتتح سنة 1963, ومن ذلك التاريخ حتى عام 1993 لم يكن فيهو ولا سوداني واحد, وبعدها بدء توافد السودانيين على السجن بالآلاف وفي جرائم مختلفة, والآن معظم المساجين سودانيين. هل هذا الكلام صاح؟ |
فهذا كلام رخيص جداً من ذلك الشخص غير الدقيق وأمل أن تتأمل قول الحق جل وعلا (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ (6) (الحجرات)
وأقول لأخي أبو عثمان وبصوت عالي،
حجم الجرائم المنسوية للسودانيين وأعدادهم بين نزلاء سجن الملز بوسط الرياض في الآونة الأخيرة، لا تزيد عن كونها علاقة طردية بين أعداد السودانيين المتزايدة خاصة في الأعوام الأخيرة الرياض، فكلما زاد عدد المقيمين من السودانيين بالرياض بمقدار معين يزيد عدد مقترفي الجرائم منهم بمقدار معين كما تزيد بالتالي أعداد من يحلوا منهم نزلاء في سجن الملز بمقدار معين، وهكذا تتناسب الزيادة في أعداد الجرمين بيننا كسودانيين ومن يودعون السجون بحجم تدفقنا وتزايدنا وتلهفنا على الرياض..
العلاقة طردية لا أكثر من ذلك وهذا هو الحال في أمدران وأم كدادة وأم ضواً بان وأم عش وأم دبيكرات وأم صنيطة وأم بدة وأم التويمات وأم روابة وأم بويصة وأبو حليمة ذاتها..
وياريت أخوي أبو عثمان يكون معاك تلفون الأخ الخبير (جارك في تلك رحلة رمضان إلى الرياض) لنفضفض معه شوي عن التغير الذي أعترى الأحوال المدنية للسكان في مدن مثل الخرطوم وأمو درمان وأبها والرياض ونيودلهي وبطرسبيرج ونيويورك وأمستردام خلال عشرون عام ناهيكم عن عقود من الزمان..
تخوف الأخ عبدالحليم قد يكون في محله وهو يرى تزايد السودانيين من ينتظمون الصفوف بسجن الملز في يوم الزيارة وهم يصلون ويعاودون أرحامهم وأحبابهم محملين بالطعام والكساء والدواء وأخبار الأعزاء خلف الأسوار.
أخيراً أخوي أبو عثمان،
أدعم وأثني وأشد من أزر أخوي فتحي الصديق حول كلمته بحق مجتمع الرياض الذي هو ناشط مميز فيه ووسط بوردابه؛ وأبشرك بأن أهلك برياض الخير بخير ونساء السودان في الرياض من أمهاتك وأخواتك وبناتك وحبوباتك وجاراتك بألف ألف ألف خير..
وكل عام وأنتم وحرائر السودان في كل مكان بألف خير...
عدل بحذف تكرار...
(عدل بواسطة الطيب عبد الرحيم خلف الله on 08-22-2012, 12:01 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
الأخوة الأعزاء فتحي والطيب
لكم التحية والتقدير على المداخلة الممتازة, وحقيقة أنا عشت فترة طويلة خارج السودان ولكن أنا جديد عهد بالسعودية, وفي خلال زيارة قصيرة إلي مدينة الرياض, حدثين نفر من الأخوة السودانيين عن التغيير السلبي الذي طرء على وضع السوداني في المملكة, ومن الفائدة أن نناقش مثل هذه الأقاويل أن صحت أو كانت خاطئة حتى نتححق من صحتهاأو عدمها. والإشاعة أن سرت دون توقف قد تصل إلي مرحلة التصديق.
أنا شخصيا لا يمكن لي أن أجزم أو أنفي كلام أسمعه سماع دون أي سند حقيقي. حقيقة قصة الإمام سمعتها من أكثر من سوداني في مدينة الرياض, ومعظم من قابلتهم يتحدثون عن التغيير السلبي الذي طرء على المجمتع السوداني في المملكة وخاصة في الرياض.
أحد الأخوة الذين قابلتهم ذكر لي بأنه وصل السعودية في بداية السبيعنات, وذكر لي بأن الحكومة السودانية كانت لا تسمح للمجرمين والأشخاص الغير مؤهلين أخلاقيا للخروج من السودان, وحينما تسهام السفارة السودانية في أبعاد أي سوداني من أي دولة إلي السودان في قضية أخلاقية أو تمس سمعة الوطن وبعض القضايا الأخرى مثل الإجرامية لا يسمح لذلك السوداني بالخروج من السودان مرة أخرى مهما كانت الظروف. وذكر لي حالة تم فيها أبعاد فتيات سودانيات بواسطة السفارة وعدن مرة أخرى في فترة وجيزة, ولم تتمكن السفارة من فعل شئ مرة أخرى.
أعزائي على حسب ملاحظاتي الشخصية هنالك دون أدنى شك, ظواهر سلبية كثيرة جدا ظهرت في المجمتع السوداني, خاصة خارج الوطن, يمكن أن تكون هنالك عوامل كثيرة ساعدت على ذلك, لكن لا يمكن أن نعتبر هذه العوامل ممبرات ونتوقف متجمدين دون فعل شئ تجاه ذلك أو مناقشة الظاهرة بصورة شفافة والبحث عن الحلول لها.
وأريد أن أؤكد شئ ما بأننا حيمنا نناقش ظاهرة سيئة ما أو عيب ما لا نقصد التعميم أو إشانة السمعة, بقدر ما أن نريد أن نساهم في إيقاف هذه الظاهرة السيئة, لك تأكيد المجمتع السوداني في الرياض فيهم أخوة أفاضل وأسرة كريمة وتمثل المجمتع السوداني خير تمثيل, لكن ظاهرة سلبية واحدة يمكن أن تغطي على كل شيئ. وبخصوص التغيير الذي طرء على السعوديين تجاه السودانيين, في تقديري الخاص, و بما أنها ملاحظة لكن هنالك عدد كبير جدا من السعوديين ما زال يكن كل الإحترام والتقدير للشعب السوداني, تقييمهم للسودانيين أفضل بكثير من معظم الشعوب السودانية, السعوديين فيهم ناس افاضل جدا. حدثت قصة وأنا عايشتها بنفسي, سوداني كان يعمل مع سعودي في مصنع وحصل له شلل نصفي لجلطة, والسوداني كان طريح المستشفى, إدارة المستشفى ذكر للسعودي بأن وجود السوداني بالمستشفى سوف يكلفه ملبغ كبير نسبة لعدم وجود تأمين, السعودي ذكر للمستشفى بأنه على إستعداد لوضع مبلغ ثلاثمئة ألف ريال سعودي وأكثر في حساب المستشفى من أجل علاج هذا السوداني, قال لهم ما يهمني هو علاج هذا الشخص فقط, المال غير مهم.
ولكم مرة أخرى جزيل الشكر للمشاركة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: aosman)
|
يا اخي كاتب البوست
ليس كل ما تسمع تفتح به بوست شاءت الاقدار كنت اعمل في شركة بقرب من سجن الملز
ودائماً ايام الزيارة تكون بعد صلاة العصر و كان الزائرين يصلون معنا في المسجد والله وهذه
الشهادة لله الجالية السودانية اقل الزائرين واحياناً تكون معدومة اما حديثك الاخر هذا مثل حديث
بعض اخوانا البقولوا السودانيين كسلانيين لاغراض معروفه والان قد يكون لمروجين ان
السودانيين غير امينين نفس الاغراض يجب الحرص فيما نقوله ولكن لا نبالغ بأن في السنوات
الاخيرة ظهرت بعض المخالفات وسط السودانيين ولكن ليس من نوع الشرف او خيانة الامانة ولكن نجدهم تزوير
اقامات و مستندات عامة وهذا قد يحسب علي السودانيين و لكن عامة الشعب السوداني ما زال بخير و علي
علمك الشعب السعودي الشخص الوحيد حتي الان يتداخل معه بدون سابق معرفة و يمزح معه و يتبادل معه
اطراف الحديث هو شعب السوداني وخير مثال لعمك الخبير الذي تحدث عنه
دام الشعب السودان باخلاقه السمحه وبطيبة خلقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: haroon asram)
|
نحن من يضخم الصورة مثلك يااخي سمعت الحديث من افواه سودانية للاسف وربما اكثر من مرة
عن ان احد الائمة طلب من المصلين الخروج ونصح السودانيين فيي نسائهم ولم اصدق بل
انفي الكلام جملة اتفاقاً مع من ذكر زميل انه لا يجروء امام قول ذلك .
بخصوص تغير اخلاق السودانيين فلك بوست مني افتحه بذات الخصوص هو المضحك المبكي
اخلاق السودانيين تغيرت نعم في الاونة الاخيرة .
.......................................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: aosman)
|
| Quote: أحد الأخوة الذين قابلتهم ذكر لي بأنه وصل السعودية في بداية السبيعنات, وذكر لي بأن الحكومة السودانية كانت لا تسمح للمجرمين والأشخاص الغير مؤهلين أخلاقيا للخروج من السودان, وحينما تسهام السفارة السودانية في أبعاد أي سوداني من أي دولة إلي السودان في قضية أخلاقية أو تمس سمعة الوطن وبعض القضايا الأخرى مثل الإجرامية لا يسمح لذلك السوداني بالخروج من السودان مرة أخرى مهما كانت الظروف. وذكر لي حالة تم فيها أبعاد فتيات سودانيات بواسطة السفارة وعدن مرة أخرى في فترة وجيزة, ولم تتمكن السفارة من فعل شئ مرة أخرى. |
الاخ عثمان لك التحية وكل عام وانت بخير
مثلك فاني منذ نهاية السبعينات في الرياض
وكان عددنا قليلا وقتذاك
في منتصف الثمانينات امتهنت احدى السودانيات مهنة الدعارة واتخذت من حي الوزارات التي كنا نسكن فيها مكانا لاستجلاب المومسات من الجنسيات السودانية والاثيوبية فقد حز في نفسنا ان تكون ساكنة الشقة سودانية تمارس الرديلة فقد تقدمنا بطلب للقنصلية السودانية بان تقوم بترحيلها دون اللجوء للشرطة وتشوية السمعة. اذكر انهم استجابوا بسرعة وارسلوا اخد الاشخاص لهذه الشقة للتفاهم معها وبسرة تامة تم ترحيلها.
المشاهد هذه الايام ان المتنزهات التي انتظمت الرياض تجد ان الشباب السوداني ذوي المظاهر العجيبة من حلاقة الشعر والالسة الغريبة يجوبون المتنزهات بصورة مريبة ويشاغلون البنات حتى وان كن في اسرهن مما يضطر الا الى المغادرة والهروب لبيوتنن .. وبنظرة سريعة لكل من يشك في كلامي ان ياتي في نهاية كل اسبوع الى منتزه الناصرية عند المساء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
أخى عثمان والتداخلين والقارئين
كل عام وأنتم بخير
ليس كل من كان بالسجن فى السعودية معناه أن ذلك تم
بسسب جريمة إرتكابها أو عقوبة يقضيها عن جريمة حكم عليه بها
بل السجن عبارة عن حالة تمديد للتوقبف بعد أن تتم الشرطة
مرحلة التحرى .
وليس من يحال للسجن بعدها أن يكون فى انتظار محاكمة
فقد تحول فى قضية عدم سداد الإيجار أو شكوى فى دين
أو بعض الحالات لخلافات عائلية وتطليق لم تقبل الزوجة
أن يسفرها زوجها ، أو مسائل خلاف فى العمل بين الشخص
والكفيل أو أى رب عمل
كما قد تكون لنوع من الشكل ~( المضاربة هنا )
أو . . . أو ..,.
فما معناها يا عثمان أن هنالك إجرام متفشى سببه
والعنصر الفيه هو السودانييون .
ضف على ذلك أنه لا يمكن لشخص أن يحصى لك الحالات
التى فيها جرائم إرتكبها السودانييون - خصوصا مسألة
النساء التى أوردنها هناى . فهذا ليس فى الرياض بل
ولا حتى فى جدة غير حاصل .
وكنت يمكن أن أقول ربما إذا وجدت إمرأة فى بيت رجل سودانى
آخر حتى وإن كانت خلته ، ربما تعتبر خلوة
لكن هذا لا يحدث قطعا . فكل من هى هنا الآن بإقامة
وهى شريفة ولم نسمع بمثل هذا ، سوى الذى كان من سنين بعيدة
وكان السبب أحيانالوجود بعض من الأهل يأتون عمرة
وبحسب تقاليدنا ينزلن بمنازلنا حتى وإن كنا نحن عزاب
وذلك فى زمن كانت الأخلاق متوفرة قبل منتصف الثمانينات
أما يا عثمان إن حاول إمام مسجد أن يختلى ببعض السودانيين
كما صُور لك وأن يفتح مثل هذا الموضوع ، فالله قال بقولو
يستحيل أن ينفد منها ساكت والله يكون آخر يوم ليه
(هذا لا يحدث ) فلسنا يا عثمان مرمطة والا دلاديل
يستطيع شخص أن يقوم بهذا الفعل والقول معتا
نحن سودانيين يا عثمان - ما تنسى دى !
صديق ضرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الطيب عبد الرحيم خلف الله)
|
أخى عثمان والتداخلين والقارئين
كل عام وأنتم بخير
ليس كل من كان بالسجن فى السعودية معناه أن ذلك تم
بسسب جريمة إرتكابها أو عقوبة يقضيها عن جريمة حكم عليه بها
بل السجن عبارة عن حالة تمديد للتوقبف بعد أن تتم الشرطة
مرحلة التحرى .
وليس من يحال للسجن بعدها أن يكون فى انتظار محاكمة
فقد تحول فى قضية عدم سداد الإيجار أو شكوى فى دين
أو بعض الحالات لخلافات عائلية وتطليق لم تقبل الزوجة
أن يسفرها زوجها ، أو مسائل خلاف فى العمل بين الشخص
والكفيل أو أى رب عمل
كما قد تكون لنوع من الشكل ~( المضاربة هنا )
أو . . . أو ..,.
فما معناها يا عثمان أن هنالك إجرام متفشى سببه
والعنصر الفيه هو السودانييون .
ضف على ذلك أنه لا يمكن لشخص أن يحصى لك الحالات
التى فيها جرائم إرتكبها السودانييون - خصوصا مسألة
النساء التى أوردنها هناى . فهذا ليس فى الرياض بل
ولا حتى فى جدة غير حاصل .
وكنت يمكن أن أقول ربما إذا وجدت إمرأة فى بيت رجل سودانى
آخر حتى وإن كانت خلته ، ربما تعتبر خلوة
لكن هذا لا يحدث قطعا . فكل من هى هنا الآن بإقامة
وهى شريفة ولم نسمع بمثل هذا ، سوى الذى كان من سنين بعيدة
وكان السبب أحيانالوجود بعض من الأهل يأتون عمرة
وبحسب تقاليدنا ينزلن بمنازلنا حتى وإن كنا نحن عزاب
وذلك فى زمن كانت الأخلاق متوفرة قبل منتصف الثمانينات
أما يا عثمان إن حاول إمام مسجد أن يختلى ببعض السودانيين
كما صُور لك وأن يفتح مثل هذا الموضوع ، فالله قال بقولو
يستحيل أن ينفد منها ساكت والله يكون آخر يوم ليه
(هذا لا يحدث ) فلسنا يا عثمان مرمطة والا دلاديل
يستطيع شخص أن يقوم بهذا الفعل والقول معتا
نحن سودانيين يا عثمان - ما تنسى دى !
صديق ضرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: محمد علي البصير)
|
قرأت هذا الغثاء بمجرد فتحه
وما كان ابدا يخطر في بالي ان يروج سوداني له، ولو بحسن نية
هذا الغثاء لا يصدر الا من من به مرض
وكنت اتوقع من اخواني عدم مجادلة او محاورة مفترعه
ووالله لا نقبل بمناقشته في مجالسنا المغلقة الخاصة، فما بالك في منبر مفتوح
والغريب ان مفترعه يبني كلامه على اقاويل اشبه بمجالس النسوان "مع الاعتذار لهن"، ولا برهان ولا مستند ولا احصاءات رسمية
لي عقدين من الزمن في الرياض، ووالله لم اسمع بمثل هذا الغثاء
وانا على يقين من انه شرك نصبه احد الحاقدين المصريين او اشباههم كجزء من حرب الجاليات التي ظلت مستعرة طوال عقود وكنا دايما وابدا نخرج منها منتصرين معززين مكرمين باعتمادنا على رصيدنا الكبير الذي اوجده وثبته من جاء قبلنا وطوال عقود من الزمن
ويبدو ان اخونا ابو عثمان وقع في الشرك بحكم قلة خبرته وعدم علمه بما يدور من حروب ومؤامرات تحاك خلف الكواليس الغرض منها ابعاد السودانيين من السوق السعودي التي ظلوا فيه رقم لا يمكن تجاوزه، ولو تحدثت مع احد السودانيين ممن عاصروا حرب الخليج الثانية لسمعت العجب العجاب
ابو عثمان
نرجو ان تراجع ما كتبته بناءاً على ما اورده الزملاء
وان كنت تسأل "محتاراً" فقد اتتك الاجابة الوافية الشافية
وان كنت تسأل لغرض اخر، فلن تسمع ما يسرك
وتكون عملت كويس لو سحبت البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: الرياض (( خـبـر )) :
كشفت دراسة "أمنية" حديثة وهامة هي الأولى من نوعها من الناحية الشمولية على مستوى مناطق المملكة عن "جرائم العمالة الوافدة في المملكة" ان عدداً من العمالة الوافدة التي تعمل في المملكة استغلت الثغرة الكبيرة المتمثلة في عدم وجود نظام البصمة سابقاً وأصبحت ترتكب الجرائم وتسيىء معاملة مكفوليها وتبتزهم.
ودعت الدراسة لضبط هذه الثغرة بالاضافة إلى تطبيق نظام البصمة وإلى ضرورة حصول العامل الوافد على شهادة من كفيله تثبت حسن سيرته وسلوكه طيلة فترة عمله لديه وانه لا يمانع من عودته للمملكة للعمل عند أي فرد أو مؤسسة أو شركة أو غيرها، وينطبق ذلك أيضاً على العمالة المنزلية من سائقين وخدم وحراس ومزارعين وغيرهم، مشيرة الدراسة ان هذه الطريقة ستعالج كذلك مشكلة هروب تلك العمالة المتكرر إذا عرفت انها ستوضع على القوائم الممنوعة من دخول المملكة في سفاراتها بالخارج وفي المنافذ واصفة الدراسة مشكلة هروب العمالة الوافدة من مكفوليهم بالخسارة الفادحة للمواطنين ولاقتصاد البلد يتطلب معالجته لإيقاف الهدر المالي بنظام صارم يحفظ الحقوق للجميع.
في حين كشفت الدراسة التي وجه بها سمو وزير الداخلية الأمير نايف بن عبدالعزيز أن منطقة مكة المكرمة تحتل المرتبة الأولى بين مناطق المملكة من حيث ارتكاب العمالة الوافدة للجرائم بنسبة 47.4% تليها الرياض بنسة 28% في حين جاءت منطقة الجوف في المرتبة الأخيرة كأقل المناطق في ارتكاب العمالة الوافدة للجرائم.
جنسيات الجناة
في المرتبة الأولى جاءت الجنسية اليمانية من حيث ارتكاب الجرائم بنسبة "2109%"
يليها في المرتبة الثانية الجنسية الباكستانية بنسبة "18.6%".
وفي المرتبة الثالثة الجنسية الهندية بنسبة "10.2%".
وفي المرتبة الرابعة الجنسية البنجلاديشية من حيث ارتكاب الجرائم بنسبة "9.7%".
أما الجنسية المصرية فبلغت نسبتها "4.6%"، وجاءت في المرتبة الخامسة.
يليها في المرتبة السادسة، من حيث ارتكاب الجرائم، الجنسية السودانية بنسبة بلغت "4.5%".
ثم في المرتبة السابعة، من حيث ارتكاب الجرائم الجنسية الاندونيسية بنسبة بلغت "3.2%".
في المرتبة الثامنة والتاسعة والعاشرة، وبالنسبة نفسها "3%" لكل من: الجنسيات: السورية، الأثيوبية والفلبينية.
في حين جاءت الجنسية التشادية في المرتبة الحادية عشرة بنسبة بلغت "2.7%".
وفي المرتبة الثانية عشرة الجنسية النيجيرية بنسبة بلغت "2.6%".
وفي المرتبة الثالثة عشرة الجنسية السريلانكية بنسبة بلغت "2.1%".
في حين جاءت الجنسية الصومالية في المرتبة الرابعة عشرة بنسبة بلغت "1.4%".
وجاءت الجنسية البورماوية في المرتبة الخامسة عشرة بنسبة بلغت "1.3%".
وفي المرتبة الخامسة عشرة الجنسية الأفغانية بنسبة بلغت "1%".
وفي المرتبة السادسة عشرة الجنسية الفلسطينية بنسبة بلغت "0.9%".
وفي المرتبة السابعة عشرة الجنسية النيبالية بنسب بلغت "0.8%".
أما في المرتبة الثامنة عشرة الجنسية المالية بنسبة بلغت "0.7%".
ثم في المرتبة التاسعة عشرة الجنسية المغربية بنسبة بلغت "0.6%".
وفي المرتبة العشرين الجنسية الاريترية بنسبة بلغت "0.5%".
وفي المرتبة الحادية والعشرين الجنسية العراقية وبنسبة بلغت "0.4%".
وفي المراتب الثانية والعشرين والثالثة والعشرين والرابعة والعشرين، وبالنسبة نفسها "3%" لكل من الجنسيات: الأردنية، التركية والسنغالية.
وفي المرتبتين الخامسة والعشرين والسادسة والعشرين وبالنسبة نفسها "0.2%" لكل من الجنسيتين اللبنانية والتايلاندية.
وفي المرتبة السابعة والعشرين الجنسية التونسية بنسبة بلغت "0.1%".
أما ما نسبته "1.8%" وعددهم "85" شخصاً فليست هناك أية معلومات متوفرة عنهم.
ويستنتج مما سبق ان اجمالي النسب الأربع للجنسيات: اليمانية، الباكستانية، الهندية، والبنجلاديشية بلغت "60.4%" وعددهم "2807" أشخاص وشكلوا ثلثي العينة المرتكبة للجرائم من اجمالي العينة والبالغة "4682" شخصاً.
مناطق ارتكاب الجرائم
وبيّنت الدراسة المناطقة التي ترتكب فيها جرائم العمالة الوافدة وتفسير كثرة هذه ا لجرائم في تلك المناطق تحديداً عن غيرها.
وجاءت منطقة مكة المكرمة في المرتبة الأولى من حيث ارتكاب العمالة الوافدة للجرائم بنسبة "47.4%" .
يليها في المرتبة الثانية منطقة الرياض بنسبة "28%" .
ثم منطقة جازان بنسبة بلغت "13.3%" في المرتبة الثالثة.
وفي المرتبة الرابعة منطقة المدينة المنورة حيث بلغت نسبة الحوادث الجنائية للعمالة الوافدة "3.2%" .
يلي ذلك المنطقة الشرقية بنسبة بلغت "3%" في المرتبة الخامسة.
وفي المرتبة السادسة منطقة تبوك بنسبة "1.9%" .
ثم في المرتبة السابعة منطقة القصيم حيث بلغت نسبة الحوادث الجنائية للعمالة الوافدة "0.9%" .
أما في المرتبة الثامنة فجاءت منطقة الباحة حيث بلغت نسبة الحوادث الجنائية للعمالة الوافدة "0.9%" .
وفي المراتب التاسعة والعاشرة والحادية عشرة وبالنسبة نفسها "0.4%" ، على التوالي" لكل من: منطقة عسير، منطقة حائل، منطقة الحدود الشمالية.
وفي المرتبة الثانية عشرة منطقة نجران بنسبة "0.3%" .
وفي المرتبة الثالثة عشرة والأخيرة منطقة الجوف بنسبة "0.1%" .
ويمكن تفسير كثرة جرائم العمالة الوافدة في مناطق المملكة في كل من مكة المكرمة والمدينة المنورة بسبب وجود المتخلفين من الحج والعمرة، إضافة إلى كونهما مدينتين مقدستين وكثرة الزوار والأعمال التجارية النشطة فيهما والتي تجذب العمالة الوافدة وتغري القادم إليهما بالبقاء وبذلك تعتبر المنطقتان المقدستان عامل جذب إلى جانب الكثافة السكانية.
في حين ان كثرة جرائم العمالة الوافدة في منطقة جازان تعود إلى قربها من حدود المملكة الجنوبية وكثرة المتخلفين غير السعوديين والمتسللين عبر حدود المملكة الجنوبية، والمقيمين إقامة غير شرعية فيها.
أما منطقة الرياض فتعود كثرة جرائم العمالة الوافدة فيها لاتساع رقعتها الجغرافية وامتدادها الأفقي غير المقنن وليس الرأسي، إضافة إلى كونها العاصمة وبالتالي كثرة الأعمال التجارية والمشاريع الحكومية وغير الحكومية ووجود المصالح الحكومية فيها إلى غيرها من عوامل الجذب.
مهن الجناة
وحددت الدراسة الميدانية مهن الجناة (العمالة الوافدة) حيث جاءت فئة "العمال" في المرتبة الأولى بنسبة بلغت (55.1%) .
يلي ذلك في المرتبة الثانية "السائقون" بنسبة (12.4%) .
ثم في المرتبة الثالثة "العاطلون" عن العمل بنسبة (7.1%) .
أما "الطلاب" من الوافدين فجاءوا في المرتبة الرابعة بنسبة بلغت (2.9%) .
وفي المرتبة الخامسة "البائعون" بنسبة (2.1%) .
يليهم في المرتبة السادسة "الفنيون" بنسبة (2%) .
ثم بعد ذلك في المرتبة السابعة "العاملات المنزلية" بنسبة بلغت (1.9%) .
وفي المرتبة الثامنة "الميكانيكيون" بنسبة (1.8%) .
ثم في المرتبة التاسعة الذين يعملون في "القطاع الخاص" بنسبة (1.7%) .
وفي المرتبة العاشرة "المزارعون" بنسبة (1.6%) .
يلي ذلك في المرتبة الحادية عشرة "المهندسون" بنسبة (0.9%) .
وفي المرتبة الثانية عشرة "المحاسبون" بنسبة (0.5%) .
يلي ذلك في المرتبتين الثالثة عشرة والرابعة عشرة وبالنسبة نفسها (0.3%) لفئتي "ربة منزل" و"مربية".
وفي المراتب الخامسة عشرة والسادسة عشرة والسابعة عشرة وبالنسبة نفسها (0.2%) لفئات "تاجر" و"مدرس" "وكوافيرة".
وفي المراتب الثامنة عشرة والتاسعة عشرة والعشرين وبالنسبة نفسها (0.1%) لفئات "مترجم" و"طبيب" و"خياطة".
وفي المراتب الحادية والعشرين والثانية والعشرين والثالثة والعشرين وعددهم شخص واحد لكل فئة من الفئات التالية: "صائغ ذهب"، "مضيفة طيران" و"ممرض".
أما ما نسبته (8.6%) فليست هناك أية معلومات متوفرة عنهم.
ويستنتج مما سبق ان ثلاثة أرباع العينة والتي شكلت غالبية العينة، بنسبة (74.6) وعددهم (3492) شخصاً من مجموع العينة البالغ (4682) شخصاً هم من الفئات المهنية غير المحترفة وهي فئة: (عامل، عاطل وسائق) بتفسير آخر ان المجتمع لا يحتاجهم على الاطلاق وبإمكانه سد النقص بعمالة وافدة أخرى إذا اقتضت المصلحة من رعايا دول نسبة ارتكاب الجرائم فيها منخفضة جداً وتحترم أنظمة وقوانين المملكة.
وإذا وضعنا في الاعتبار ان النسب الأربع للجنسيات: اليمانية، الباكستانية، الهندية والبنجلاديشية بلغت (60.4%) وعددهم (2807) أشخاص وشكلوا ثلثي العينة المرتكبة للجرائم فإنه بالامكان الحد من الاستقدام إلى أدنى مستوى ممكن من تلك الدول.
|
Quote:
في المرتبة الأولى جاءت الجنسية اليمانية من حيث ارتكاب الجرائم بنسبة "2109%"
يليها في المرتبة الثانية الجنسية الباكستانية بنسبة "18.6%".
وفي المرتبة الثالثة الجنسية الهندية بنسبة "10.2%".
وفي المرتبة الرابعة الجنسية البنجلاديشية من حيث ارتكاب الجرائم بنسبة "9.7%".
أما الجنسية المصرية فبلغت نسبتها "4.6%"، وجاءت في المرتبة الخامسة.
يليها في المرتبة السادسة، من حيث ارتكاب الجرائم، الجنسية السودانية بنسبة بلغت "4.5%".
ثم في المرتبة السابعة، من حيث ارتكاب الجرائم الجنسية الاندونيسية بنسبة بلغت "3.2%".
في المرتبة الثامنة والتاسعة والعاشرة، وبالنسبة نفسها "3%" لكل من: الجنسيات: السورية، الأثيوبية والفلبينية.
في حين جاءت الجنسية التشادية في المرتبة الحادية عشرة بنسبة بلغت "2.7%".
وفي المرتبة الثانية عشرة الجنسية النيجيرية بنسبة بلغت "2.6%".
وفي المرتبة الثالثة عشرة الجنسية السريلانكية بنسبة بلغت "2.1%".
في حين جاءت الجنسية الصومالية في المرتبة الرابعة عشرة بنسبة بلغت "1.4%".
وجاءت الجنسية البورماوية في المرتبة الخامسة عشرة بنسبة بلغت "1.3%".
وفي المرتبة الخامسة عشرة الجنسية الأفغانية بنسبة بلغت "1%".
وفي المرتبة السادسة عشرة الجنسية الفلسطينية بنسبة بلغت "0.9%".
وفي المرتبة السابعة عشرة الجنسية النيبالية بنسب بلغت "0.8%".
أما في المرتبة الثامنة عشرة الجنسية المالية بنسبة بلغت "0.7%".
ثم في المرتبة التاسعة عشرة الجنسية المغربية بنسبة بلغت "0.6%".
وفي المرتبة العشرين الجنسية الاريترية بنسبة بلغت "0.5%".
وفي المرتبة الحادية والعشرين الجنسية العراقية وبنسبة بلغت "0.4%".
وفي المراتب الثانية والعشرين والثالثة والعشرين والرابعة والعشرين، وبالنسبة نفسها "3%" لكل من الجنسيات: الأردنية، التركية والسنغالية.
وفي المرتبتين الخامسة والعشرين والسادسة والعشرين وبالنسبة نفسها "0.2%" لكل من الجنسيتين اللبنانية والتايلاندية.
وفي المرتبة السابعة والعشرين الجنسية التونسية بنسبة بلغت "0.1%".
أما ما نسبته "1.8%" وعددهم "85" شخصاً فليست هناك أية معلومات متوفرة عنهم.
|
كان ترتيبنا في هذه الدراسة في المرتبة الخامسة ـ بعد ـ اليمنين ـ الباكستانيين ـ الهنود ـ البنغالة ـ المصريين
مع وضع في الإعتبار أن هناك جرائم عرف بها السودانيون أكثر من غيرهم ساهمت في وضعنا بالمرتبة الخامسة مثل السكر ـ وهى جرائم صغيرة ومحدودة التأثير مقارنة بجرائم القتل والتوريع وتهريب المخدرات ـ ولو لا العدد الكبير من السودانيين الذين أدوينوا في مثل هذه الجرائم وعددها ليس قليلاً لكان ترتيبنا أفضل من ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: محمد علي البصير)
|
Quote: نرجو ان تراجع ما كتبته بناءاً على ما اورده الزملاء
وان كنت تسأل "محتاراً" فقد اتتك الاجابة الوافية الشافية
وان كنت تسأل لغرض اخر، فلن تسمع ما يسرك
وتكون عملت كويس لو سحبت البوست |
أخونا وحبيبنا الشفيع وراق
كل سنة وأنت طيب يا حبيب ....
اطلعت على البوست بحكم أني واحد من السودانيين المقيمين (برياض الخير) ومتغرب منذ 15 عاماً , عايشت من خلالها للكثير من الأحداث , فيها من (الشهامة) و (المواقف البطولية) عايشنا وتعرفنا فيها على (معادن) الرجال, وكما أصطدمنا بالكثير من (الأحداث المؤسفة) وللأسف الكبير
ولو عدنا لمضمون هذا البوست ومن وجهة نظري الخاصة أعتقد بأنه يناقش ظاهرة (حقيقية) تتباين من خلالها الأحداث وتختلف النسب والتناسب , وإلا لما تتداخل هنا (المؤيد والمعرض) ودعنا نتفق بأن هنالك (مشكلة) بغض النظر ما ورد من أحداث وقصص وكما يقال بأن (بكل كذبة شي من الحقيقة) وابو عثمان قد تناول قضية (عامة) .. لن يستطيع أي كان نفيها فالأمر عام فمن الطبيعي أن يتضمن أحداثه (الصالح و الطالح) وهذا أمر (طبيعي) ... فأن لا أتفق معك لسحب هذا البوست ولا أحبذ أسلوب (الإقصاء والتهديد) من منطلق حرية الرأي والرأي الأخر فصاحب البوست (حر) في طرح ما يشاء (وملزم بأثبات ما يكتب) خصوصاً حينما يتعلق الأمر بالعامة فلسنا جميعاً متواجدون بقلب (الأحداث) ... دعنا نقرأ ونستمع ونحلل ولنحرص على مصادر ما نتناقله من آخبر حتى لا (نتهكم) على غيرنا دون وجه حق ...
أخونا وحبيبنا الشفيع ...
ما يحدث بدول المهجر من أحداث وللآسف هي نتاج ما يحدث بالوطن الأم , والمشكلة لها أبعاد أكثر مما نتوقع ...
وعشمك يا وطن ...
.
.
(كثيف أحترامي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: معتز زيزي)
|
الأخ :محمد البصير
لك تقديري وشكري على المشاركة والإحصائية
الأخ معتز زيزي:
مداخلتك أثلجت صدري كثيرا لأنها كانت رائعا جدا وتنم عن فهم عميق وصحيح للأشياء. أنا شخصيا تعودت على أن لا أرد على مثل هذه المداخلات والمناكفات التي لا تثمن ولا تغني من جوع. لكن مداخلتك شجعتني كثيرا على الرد. ومن المعروف لكل منتدى لوائح وقوانين خاصة بها لتنظيم عملها. وأنا شخصيا أحترم القوانين واللوائح في كل حياتي. وهذا البوست لا يحتوي على أي مادة مخلة بقوانين ولوائح المنبر, وإلا كان للشخص صاحب المداخلة الغريبة الحق في أن يتواصل مع بكري ويطلب منه حذف البوست وحتى معاقبتي ولا ضير في ذلك. إضف إلي ذلك هنالك أشخاص دئما ينصبون أنفسهم أوصياء وأولياء على الآخرين ويحاولون أن يجبرونهم على التفكير بطريقتهم وكتابة ما يحبون ويتعاملون كأن المنتدى ملك لهم فقط ولا يحق لغيرهم المشاركة والكتابة. ومن حقي كتابة ما أرغب وكيفما شئت, طالما لم أخل بأي لائحة أو قانون.
الشئ المؤسف حقيقة صاحب المداخلة الغريبة بدء مطاردة كتاباتي في المنبر , بما أنني كنت متوقف لسنين طويلة عن المنبر نتيجة لفقداني كلمة المرور بعد أن ضرب الهكر الموقع ضربته الشهيرة, والحمدلله بكري إستعاد لي كلمة المرور قبل أيام. وتعمدت مجاهلته لأنني لا أحب التصرفات الصبيانية الغير مسؤولة.
أخي معتز, العالم الإسفيري ليس كحلبة المصارعة لإظهار العضلات فنحن نتكلم من وراء شاشة ومع أشخاص نجهل عنهم الكثير والمثير, ولقد قلت لأحدهم في مرة من المرات بعد أن بدء تهديدي عن طريق المايك في غرفة من غرف الدردشة والحديث عن رجولته وشجاعته, وقلت له متداخلا بأنه لا يمكن له أن يثبت لي رجولته وشجاعته أو يقنعني بذلك عن طريق الإنترنت, وقلت له الشيئ الوحيد الذي يمكن لك أن تقنعني به هو التفاهه, لأنك بكتابة أو نطق كلمة ######## واحدة فقط يمكن أن أصفك انا وغيري بال######## وقلت له إذا كانت الشجاعة بالمايك أو الكيبورد فأعترف لك بأنني ######## جدا والشجاعة تطير.
كان أجدر لصاحب المداخلة أن يخاطبني بأسلوب أكثر إحتراما بعيدا أن أسلوب التهديد والوعيد وكان يمكن أن يخاطبني أن طريق المسنجر الداخلي للموقع ويطلب سحب البوست إن تأذى هو من ذلك ولأجل عين تكرم ألف عين أو مدينة كاملة, وفي الأخير سوف لن أسحب هذا البوست وعليه أن يفعل ما يشاء ويكون لعلمه بأن التهديد عمره ما حل مشكلة والعبرة والعظة لمن إتعظ بسيف الإسلام القذافي ووالده المتغطرس المتكبر.
لا أدري لماذا يحب بعضنا دفن الرؤوس في الرمال وعدم مواجهة الحقائق؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)
|
الجالية السعودية في السعودية هي اكبر مرتكب للجرائم يا aosman و جميع جرائم الوافدين مجتمعة لا تعدو أن تكون
قطرة في بحر جرائمهم، و لكن جرت العادة في بلاد الحرمين أن يردد الناس ببلاهة كلما اعلن عن جريمة ما "هذه الجرائم
دخيلة على مجتمعنا ، الاجانب اثروا في مجتمعنا سلبيا، هذه ليست من عاداتنا و تقاليدنا، السعودية بلد الأمن و الأمان و التوحيد
و حاضنة الحرمين و بفضل الله و بفضل اصحاب السمو الأمراء و اصحاب الفضيلة المشايخ....الخ)
و قد جاء في حكمتنا الشعبية أن (الجمل ما بيشوف عوجة رقبتو) و اذا صح أن اماما قال ذلك الكلام فهنالك الكثير الكثير مما يمكن
أن يقال له بحيث لا يعود لمثلها أبدا.
و يا اخانا محمد على البصير اقطع دراعي إن لم تكن الاحصائية التي أتيت بها مخجوجة خجا شديدا يفوق خج الكيزان. السودانيون
اكثر ارتكابا للجرائم من الصوماليين؟؟؟؟؟
ياخي اذا سرقت اقامة السوداني المسكين تخبره الشرطة أن يبحث عنها لدى الصوماليين!!
السودانيون اكثر ارتكابا للجرائم من التشاديين؟؟؟
التشاديون اوقفت اقاماتهم و منعت من التجديد سنينا عددا، بسبب الجريمة في جدة و مكة و غيرهما!
و انا هنا لا الوم هاتين الجاليتين فالاوضاع التي يعيشون فيها خصوصا الجيل الثاني منهم تدفعهم دفعا لهذا المصير، فلا تعليم
و لا وظائف و لا اعانات بل فقر و احياء قديمة و بيوت متهدمة و اضطهاد من الشرطة و الحكومة فماذا يفعلون؟؟
مصيبة الصحافة السعودية هي التلفيق ، ممكن لأي صحفي أن يؤلف مثل هذا التقرير هو و "اخوياه" على انفاس الشيشة
اثناء اجتماعهم اليومي بالاستراحة فلا تعتمد على تقاريرهم و احصاءتهم كثيرا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: سيف النصر محي الدين)
|
الاخ عثمان والاخوة المتداخلين
سلامات وعيد سعيد على الجميع
فيما يتعلق بالقصة المنسوبة لأحد الائمة ونصحه للسودانيين فانا حقيقة لم اسمع بها وانا موجود بالرياض ومتواصل مع عدد كبير جداً من السودانيين بالرياض
اما ما يتعلق بمضمون ما ورد فى الخبر حول اخلاق بعض السودانيين والسودانيات بالسعودية فدعونا نكون واضحين
هناك واقع وحقائق يجب ان لانجافيها
نعم هناك مجتمع كبير جداً من السودانيين والسودانيات الذين اعرفهم حق المعرفة ليس نساءاً فقط بل نساء ورجال وشباب من الجنسين يعيشون على الدعارة وبيع الكحول وممارسة اللواط والاتجار بالمخدرات وتعاطيها
اصلاً لا يمكن نكران او اخفاء هذه الحقيقة
من ينكر ذلك عليه الذهاب الى سجن الملز للنساءء او سجن الحائر
ستدركوا حجم المأساة وسط الاسر والشباب السودانى
وللاسف لا توجد اى جهة سودانية سواء رسمية او منظمة مجتمع مدنى تعمل على متابعة هؤلاء واحوالهم بالسجون لرعايتهم او حتى محاولة حل جزء من مشاكلهم
دعونا لا نكذب هناك عدد كبير وكبير جداً من الاسر السودانية ولاحظوا انا اقول الاسر السودانية تعيش حياتها وتديرها وتأكل وتشرب من ممارسة الدعارة بمعرفة وتقنين من جميع افراد الاسرة سواء الأب او الأم او الأبناء والبنات
هناك عدد كبير من الشباب يمارسون اللواط وبتفاخر وبمشاهرة نراهم ونعرفهم ونقابلهم فى كثير من المناسبات الاجتماعية الاخرى حتى ان احد اشهر مطاعم السودانيين بالرياض حى غبيراء سمى باسمهم
هناك نساء كثيرات وشباب كثيرون امتهنوا مهنة صناعة وبيع الخمور البلدية بالرياض ( العرقى ) بل انه تم القبض على ازواج وزوجاتهم وهم يوزعون فى العرقى
هناك نساء اعرفهم من خلال اهتمامى بتقصى اخبارهم يمارسون تجارة الحشيش وعلى نطاق واسع ومن يروجون لهم هم ازواجهم او اصحابهم .. واصحابهم هنا مقصود بها عشاقهم
هناك بنات شابات لم يدخلن الجامعة بعد وهم من الاسماء المعروفة والمطلوبة فى سوق الدعارة بالرياض
وهناك اولاد شباب لم يتجاوزوا العشرين من العمر تم القبض عليهم بتهمة تعاطى والاتجار بالحشيش والحبوب المخدرة وتم ابعاد بعضهم والبعض الاخر موجود بسجن الحائر
هناك عدد كبير من الشباب تم القبض عليهم واتهامهم بتهمة ممارسة اللواط والشعوذة لما قبضوه عندهم من ادوات للظار والكجور وتم سجنهم وترحيلهم
هذا المجتمع الذى اتحدث عنه لديه مناطق معروفة للالتقاء والتواصل سوى فى المناسبات او الحدائق او الشقق او حتى الحفلات المزعومة باسباب واهية لا لشىء سوى لترويج وعرض منتجات جديدة ..
لا تنكروا ولا تكابروا ولكن اذا كنتم مهتمين بمثل هذا الملف لما فيه من خطر اجتماعى واضح يجب ان نعمل معاً من اجل معرفة ودراسة اسباب هذه الظاهرة ومحاولة درء مخاطرها ومحاصرة آثارها المترتبة ..
وللعلم فقط هذا الواقع وهو منتشر بصورة كبيرة ومخيفة تكاد تخفى معها كل ملامح ما هو جميل ومناسب فى مجتمعات السودانيين بالرياض
مودتى وتقديرى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)
|
لم اكن انوي العودة لهذا البوست الذي كما اسلفت بني على اقاويل ولا يستند الى اي علمية او احصاءات
كل الشكر والتقدير لاخونا محمد البصير لجلبه احصاءات من جهات رسمية
ولنقارن:
| Quote: الجنسية السودانية بنسبة بلغت "4.5%". |
هكذا تقول الاحصائية
ماذا يقول ابوعثمان بانيا تقييمه على "كلام النسوان"
| Quote: والآن معظم المساجين سودانيين. |
ولو فصلنا هذه النسبة المنخفضة نسبياً لوجدنا اغلبها حالات ليست من ما يمس الشرف والامانة
وانا على يقين من ان 70% منها مخالفات جوازات وخلاف مع الكفلاء
ابو عثمان انت من حملة الدكتوراة، ولو كنت جاهلاً لعذرناك
اما كان يجدر بك بعد اورد لك محمد البصير الاحصاءات الرسمية ان تراجع ما بلغك من اشاعات وتعتذر عن ما اوردته؟
الاخ معتز
لك التحية
| Quote: ولو عدنا لمضمون هذا البوست ومن وجهة نظري الخاصة أعتقد بأنه يناقش ظاهرة (حقيقية) |
طيب وجهة النظر الخاصة بك بنيتها على اي اساس؟
وكيف تقول عنها "ظاهرة حقيقية" والارقام الرسمية تقول غير ذلك؟
وما معنى مصطلح "ظاهرة"؟
| Quote: وكما يقال بأن (بكل كذبة شي من الحقيقة) |
لا يوجد في دعواه اي شيء من الحقيقة
وموضوع امام المسجد "كذب" وافتراء
والله الذي لا اله الا هو لو حدثت لما مرق الامام من المسجد سليم
انا في الرياض منذ عقدين وعلى اتصال دائم باغلب افراد الجالية ولو حدث ذلك لما فاتني
ليثبت هذه الواقعة وليأت لنا باي فرد حضرها شخصياً اذا كان صادقاً
الاتيان بفريات واكاذيب في صيغة اسئلة واضح الغرض منها
| Quote: وابو عثمان قد تناول قضية (عامة) |
لم تعد "عامة" يا معتز
لو كنت تقيم في الرياض باسرتك فهي تمسك وتمسني وتمس كل اسرة سودانية مقيمة بالرياض
| Quote: فصاحب البوست (حر) في طرح ما يشاء (وملزم بأثبات ما يكتب) |
ونحن في انتظار اثباتاته او الاعتذار وسحب البوست
وليبدأ لنا بواقعة المسجد، حكاية المساجين اغلبهم سودانيين تم دحضها بالاحصاءات، وننتظر تعليقه عليها
| Quote: ما يحدث بدول المهجر من أحداث وللآسف هي نتاج ما يحدث بالوطن الأم , والمشكلة لها أبعاد أكثر مما نتوقع ... |
افرزوا الكيمان يا ناس
منذ البداية وعندما اقحم موضوع "تركيز البشير"، علمت الغرض من البوست
عارضوا الانقاذ بما شئتم من اسلحة ولكن لا تقحموا الاسر البريئة الشريفة في معارككم
| Quote: الشئ المؤسف حقيقة صاحب المداخلة الغريبة بدء مطاردة كتاباتي في المنبر |
الاخ ابوعثمان
لن اعتذر عن حدتي
ما اثرته من اكاذيب مسني واسرتي وجميع السودانيين الشرفاء في الرياض
لم اطاردك وليست لي اي معرفة سابقة بك
كيف اطاردك وكل مداخلاتي معك لم تتعدى الاثنتين؟
اي مطاردة هذه؟
| Quote: ويكون لعلمه بأن التهديد عمره ما حل مشكلة |
ليست من شيمتي التهديد والوعيد
قلت لك كلاماً واضحاً
اسمعتنا ما لا يسرنا وسوف نسمعك ما لا يسرك، وقد كان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: ABUHUSSEIN)
|
الأخ وائل عبد الخالق
من ذكرت موجودين في كل مكان و لو طلعتهم كنسبة من عدد السودانيين حتلقاهم ما بتجاوزوا 0.0001% انا بقول ليك الكلام
ده عن معرفة و معايشة للمجتمع السوداني في جدة مش في الرياض، جدة التي يعتبرها السعوديون مدينة فالتة فتأمل.
السودانيون ليسو ملائكة و هم غير منزهين و لا معصومين و ممكن يكون موجود وسطهم كافة نماذج البشر فقط يجب
علينا الا نبالغ و نضخم الأمور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: سيف النصر محي الدين)
|
الاخ عثمان والاخوة المتداخلين
سلامات وعيد سعيد على الجميع
اما ما يتعلق بمضمون ما ورد فى الخبر حول اخلاق بعض السودانيين والسودانيات بالسعودية فدعونا نكون واضحين
السودأنين في كل مكأن أخلأقهم وطبأعهم تغيرت أصبحوأ يجرون ويلهثون من أجل لقمت ألعيش
اذا كأن حألهم تغيرفي أروبا و اصبحت بناتنا و اولادنا حالهم لا يعجب حتي الاروبين تعالوا المانيا ،بريطانيا ،فرنسا هولاندا ...... ودول كثيره وتشوف العجب
كلام اخونا وائل ٩٠% منه صاح وكمان دول عربيه اخري
نناقش المشكله بطرق سليمه احسن من دفن رؤسنا في رمال سودانيتنا المجوفه من الداخل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: وائل عبدالخالق مالك)
|
استاذ محمد على البصير
كل عام وانت بخير
وربنا يحقق امانيك
بالنسبة للدراسة الاحصائية الوارد اعلاه فهى قديمة ولا يمكن قياس واقع اليوم عليها باى حال
هذه الدراسة صدرت كخبر بصحيفة الرياض بتاريخ الأحد 27 ربيع الآخر 1429هـ الموافق 4 مايو 2008 م العدد رقم 14559
وهذه الدراسة هى دراسة أمنية كانت اغراضها هى الحد من العمالة الاجنية وخاصة الأمية والمهن التى لا يحتاجها المجتمع
وهى احد الدراسات التى تم اصدار قرارات كثيرة تتعلق بالعمالة الوافدة بناءاً على نتائجها لعل أهمها التطبيق الصارم لنظام البصمة الالكترونية
يعنى الدراسة أمنية وأغراضها لخدمة الأمن السعودى وهذا من حقهم فى مملكتهم
فى اعتقادى ان الدراسة من ناحية منهجية وعلمية لا تصلح لن تكون مقياس او اساس نبنى عليه نقاش او دراسة ظواهر اجتماعية وتربوية خطيرة وسط مجتمعات السودانيين بالمملكة عامة او بالرياض على وجه الخصوص
تحياتى واحترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: وائل عبدالخالق مالك)
|
70% يا أخ وائل نسبة فيها الكثير من المبالغة بل هي المبالغة نفسها.
هنالك محورين مهمين في كلامك ، اولهما أن هناك ظواهر سالبة موجودة بين فئة من السودانيين في الخارج و في السعودية بالتحديد
تستوجب معرفة اسبابها و من ثم معالجتها أو محاولة معالجتها و هنا اتفق معك.
اما المحور الثاني فيقوم كما يمكنني أن استنتج على أن التركيز على هذه الظواهر و الحديث عنها قد يكون مدخلا مناسبا في نقد الواقع السياسي و الاجتماعي
في سودان ما بعد الانقاذ و هنا اختلف معك. الضرر الذي سببته الانقاذ مما لا يختلف فيه اثنان و لكن يبقى أن معدن السودانيين عصي على
التأكل و الشخصية السودانية لديها من المكونات ما يمنعها من الانهيار الشامل و هذا هو بالضبط هو ما نعول عليه في المقاومة و احداث التغيير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote:
الأخ :محمد البصير
لك تقديري وشكري على المشاركة والإحصائية
|
ربنا يديك العافية
Quote: و يا اخانا محمد على البصير اقطع دراعي إن لم تكن الاحصائية التي أتيت بها مخجوجة خجا شديدا يفوق خج الكيزان. السودانيون
اكثر ارتكابا للجرائم من الصوماليين؟؟؟؟؟
ياخي اذا سرقت اقامة السوداني المسكين تخبره الشرطة أن يبحث عنها لدى الصوماليين!!
السودانيون اكثر ارتكابا للجرائم من التشاديين؟؟؟
التشاديون اوقفت اقاماتهم و منعت من التجديد سنينا عددا، بسبب الجريمة في جدة و مكة و غيرهما!
و انا هنا لا الوم هاتين الجاليتين فالاوضاع التي يعيشون فيها خصوصا الجيل الثاني منهم تدفعهم دفعا لهذا المصير، فلا تعليم
و لا وظائف و لا اعانات بل فقر و احياء قديمة و بيوت متهدمة و اضطهاد من الشرطة و الحكومة فماذا يفعلون؟؟
مصيبة الصحافة السعودية هي التلفيق ، ممكن لأي صحفي أن يؤلف مثل هذا التقرير هو و "اخوياه" على انفاس الشيشة
اثناء اجتماعهم اليومي بالاستراحة فلا تعتمد على تقاريرهم و احصاءتهم كثيرا.
|
دكتور سيف ـ كل سنة وأنت طيب
صحة المعلومات مسؤلية الجهة التي أعدتها ـ ولكن في النهاية هى دراسة رسمية ، شخصياً أعتد بها ـ وأعتبرها مصدر معلومة موثوق بها
| Quote: كل الشكر والتقدير لاخونا محمد البصير لجلبه احصاءات من جهات رسمية |
تسلم أخي الشفيع وراق
Quote: استاذ محمد على البصير
كل عام وانت بخير
وربنا يحقق امانيك
بالنسبة للدراسة الاحصائية الوارد اعلاه فهى قديمة ولا يمكن قياس واقع اليوم عليها باى حال
هذه الدراسة صدرت كخبر بصحيفة الرياض بتاريخ الأحد 27 ربيع الآخر 1429هـ الموافق 4 مايو 2008 م العدد رقم 14559
وهذه الدراسة هى دراسة أمنية كانت اغراضها هى الحد من العمالة الاجنية وخاصة الأمية والمهن التى لا يحتاجها المجتمع
وهى احد الدراسات التى تم اصدار قرارات كثيرة تتعلق بالعمالة الوافدة بناءاً على نتائجها لعل أهمها التطبيق الصارم لنظام البصمة الالكترونية
يعنى الدراسة أمنية وأغراضها لخدمة الأمن السعودى وهذا من حقهم فى مملكتهم
فى اعتقادى ان الدراسة من ناحية منهجية وعلمية لا تصلح لن تكون مقياس او اساس نبنى عليه نقاش او دراسة ظواهر اجتماعية وتربوية خطيرة وسط مجتمعات السودانيين بالمملكة عامة او بالرياض على وجه الخصوص
تحياتى واحترامى
|
أخي العزيز وائل ـ لك تحية الود وكل عام وأنت بخير ـ
نعم الدراسة قديمة ـ ولكنها الأحدث ، فلم تجرى دراسة إحصائية موثقة بعدها ـ وبالتالي هى المرجع لرصد جرائم العمالة الوافدة حتى الأن
نعم أتفق معك أن الدراسة أمنية ـ والجهة التي أشرفت على إعدادها تتبع لوزارة الداخلية وهذا عمل منهجي وعلمي يهدف لإتخاذ القرارات بناء على الدراسة والإحصاء الدقيق
ـ وهناك أجراءت أمنية أتبعها الأمن السعودي ربما كانت من نتائج هذه الدراسة مثل نظام الصمة
أختلف معك في أن هذه الدراسة تصلح للحديث عن وضع الجالية من الناحية الإجتماعية ، ومن ناحية رصد معدل الجريمة وسلوك أفراد الجالية ـ فهذه الدراسة هى التي تقيمنا بها الجهات الرسمية هنا بالمملكة وبالتالي هى مرجعنا ـ ويضاف لذلك أخي وائل أن ما يتم تداوله عن سلوك السودانيين هنا هو مجرد أقاويل قد تصح وقد تخطئ ـ وفي كثير من الأحيان يكون ما يتداول من أخبار عبارة عن شائعات لا أساس لها من الصحة ، والأخبار حتى لو صحت تضخم أيضاً في كثير من الأحيان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: سيف النصر محي الدين)
|
أستاذ سيف النصر محى الدين
انا اسلفت وقلت فى بداية حديثى بانى لا املك احصائية تحدد النسبة بدقة ولكن من مشاهدتى ومعاشرتى للكثيرين فان النسبة قد تفوق ال 70% ( لاحظ كلمة قد )
ما يتعلق بالمحور الثانى فانا لم اقل او اشير حتى لنقد الواقع الاجتماعى او السياسى لسودان ما بعد الانقاذ وارتباطه بالظاهرة وانما تحدثت عن ان هذه الظواهر نتجت من خلال الكثير من احباطات وازمات واقعنا
نعم الانقاذ ليست بالضرورة هى من انتجت كل ازمات الواقع وما يرتبط به على كافة اصعدة الفعالية الانسانية ولكنها مؤكدأ ساهمت فى تفسخ وتعقيد ازمات هذا الواقع بل وسعت بوعى كبير منها لتعميق هذه الازمات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: وائل عبدالخالق مالك)
|
| Quote: فصدقنى بان نسبتهم قد تفوق ال 70% من السودانيين بالرياض |
من يرتاد المساجد فسيعتقد ان جميع الناس مسلمين ومن يرتاد الحانات فسيعتقد ان جميع الناس سكارى
حاول وسع دائرة حركتك شوية وخش تجمعات تانية واختلط باخرين
جايب ليك احصائية بتقول ان 70% من السودانيين المقيمين في الرياض ما بين سكير اوبائع خمرة او بائعة هوى او محشش او او
انت بتعرف كم نفر في الرياض ؟ وهل ضمن معارفك او اصدقائك من يقع في دائرة الـ70 بتاعتك دي
وكم عدد السودانيين في الرياض ؟
وكم عدد السجناء السودانيين في سجن الحائر او غيره ؟
لن تستطيع ان تجيب على مثل هذه الاسئلة لانو ده كلام بتفكوهو كدة من بدون ما تدري اثره
(اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: التيجاني عبد الباقي)
|
Quote: طيب وجهة النظر الخاصة بك بنيتها على اي اساس؟
وكيف تقول عنها "ظاهرة حقيقية" والارقام الرسمية تقول غير ذلك؟
وما معنى مصطلح "ظاهرة"؟
|
أخونا وحبيبنا الشفيع...
الحالة الإجتماعية هي (ظاهرة) تخضع لقوانين وسنن تحكمها وتفسرها
تأمل معي قوله سبحانه وتعالى ((إن الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم )). والظاهرة الإجتماعية هي نتاج تغير الأفراد كل فرد على حدى (فلا تزر وازرة وزر أخرى )
وأن كنت لا تعترف إلا بالأرقام والإحصائيات... فلا تتعجل الحكم لتنادي بإغلاق البوست .. مهلاً يا حبيب (فأننا) لم نعد كما (كنا) .. أعلم بأنها موجعة وتقبل تلك الحقيقة ليس بالأمر السهل ...
Quote: لم تعد "عامة" يا معتز
لو كنت تقيم في الرياض باسرتك فهي تمسك وتمسني وتمس كل اسرة سودانية مقيمة بالرياض |
نعم يا حبيب أقيم بالرياض وبأسرتي والحمد لله ... والموضوع يمسنا جميعاً فأنا (سوداني وأفتخر) ولعل صاحب البوست لا يعرف عائلتي ولا عائلتك لكي نقوم بتغيير مجرى الحوار بتجرديه من (عموميته) لتصبح لغة الحوار (خم وصر)... وهنا تكمن المشكلة يا اخي الكريم فإن لم ننظر للموضوع من زاويته (العامة) سوف تنقلب القضية المطروحة للنقاش راسا على عقب ... وكما ذكرت لك مسبقاً (لسنا جميعاً متواجدون بمكان الحدث) فالموضوع موضوع (نقاش) وطرح وإستدلال ... القضايا كثيرة والرياض ما هي إلا واحدة من مليون مدينة والشرفاء لا زالوا يملاؤن السماء وبحمد الله, والخبثاء لازالوا يعبثون بسمعتنا والقضايا كثيرة ةالفساد لا يقتصر على (بنات الليل) فحسب .. دجل وشعوذة وسكر وسرقة ....وووو .... ونحن بقينا (ما نحنا) ... حقيقة مؤلمة .....
| Quote: عارضوا الانقاذ بما شئتم من اسلحة ولكن لا تقحموا الاسر البريئة الشريفة في معارككم |
الفقر والجهل والإضطهاد والتهميش .... الخ عوامل كفيلة لانتشار الفساد وتشتيت شمل تلك الأسر البرئية والشريفة ...
ياخ زمان الناس كان بتهاجر عشان توفر وتأمن مستقبله , وفي عهد الإنقاذ أصبحت الهجرة من أجل (لقمة عيش شريفة) ... الا تتفق معي..؟؟
دمت بود ...
وتقبل كثيف أحترامي وتقديري ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: معتز زيزي)
|
Quote: أما الجنسية المصرية فبلغت نسبتها "4.6%"، وجاءت في المرتبة الخامسة.
يليها في المرتبة السادسة، من حيث ارتكاب الجرائم، الجنسية السودانية بنسبة بلغت "4.5%". |
الاخ عثمان .. و بقية المتداخلين ..
كل عام و انتم و بخير ..
الترتيب في الاحصائية التي قام احد الاخوان هنا بنشرها تنفع برضو تكون احصائية لنسب اعداد المغتربين في السعودية ..
ستجد فعليا ان الجالية السودانية ترتيبها يأتي في المركز السادس .. و كل ما زاد العدد كلما ارتفعت نسبة الجرائم .. بالاضافة الي نوعية المهن التي يعملون بها ..
فالجنسية الباكستانية مثلا زيادة علي عددها الكبير .. تعمل في مهن حرة (اغلبها ضد قانون الكفالة) و يندرج تحت باب التستر التجاري (محلات التكييف و شركات المقاولات) ..
مع ارتباط باكستان بمناطق زراعة المخدرات .. تجد نسبة كبيرة منهم من المهربين .. بالاضافة الي طبيعة الشعب الباكستاني (جعلية ساي) .. مما يدخلهم في مشاحنات مع السعوديين المستفزين ..
و بالمثل اغلب السودانيين الان يعملوا في مهن هامشية (سواقين - طباخين - حراس - عمال مقاولات ) و مع الضغوط الاقتصادية و تدني مستوي الرواتب و التعامل الغير كريم مع الفئات العمالية من قبل اصحاب العمل ..
تجد الاغلبية منهم تتجه الي تجمعات السودانيين و الاستراحات و الحفلات للتنفيس عن ضغوط الغربة و العمل .. في بعض هذه التجمعات هناك ممارسات لا تليق بالشعب السوداني ( البنعرفو علي الاقل ) .. و بمباركة الكبير قبل الصغير المراهق ..
و في كثير من التجمعات السودانية في الرياض في ما يعرف بمخرج 18 (استراحات) .. بتلقى عربية الايسكريم واقفة بره .. و دي بتبيع ايسكريم و موية صحة و فيشار و تسالي و عرقي .. !!
بعض الاسـر هنا و لا سيما في احياء الرياض الفقيرة و من الذين تقطعت بهم السبل الي السودان .. و فقدان ابنائهم فرصة التعليم الجامعي (السعودية لا تقبل ابناء غير السعوديين في الجامعات) و عدم مقدرة ولي الامر تسجيل ابنائهم بالدولار في الجامعات السودانية ..
يدفع بالابن الاكبر غالبا الي سوق العمل في وقت مبكر .. (عمل هامشي في اغلب الاحيان) .. و اتخيل معاي شافع عمره 18 سنة و القروش جارية في يده و عربية و حفلات نهاية الاسبوع ..
في جمعيات اسرية كتيرة في الرياض حاولت انها تعمل تجمعات لابناء المغتربين وفق ضوابط معينة لكن اغلبها فشل بسبب التشرزم و الجمعية بتفرخ ستين جمعية نسبة لاختلاف سوسن مع علوية .. فضاعت القضية شمار في مرقة ..
بحاول ارجع تاني ..
موضوع يستحق النقاش براحة براحة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: humida)
|
Quote: الأخ الرفاعي حجر،
نوع هذه البوستات الغبية تتماهي مع بلاهة الأعراب في تصنيف الشعوب الي جيدة (من منظور بدو، الخليج) شعوب ذات أخلاق عالية (أيضاً من وجه نظر بدو الخليج) و علاقة بدو الخليج مع النساء لا يعتد بها الا ساذج فهذه دول لا تعامل النشائ الا كماكنات لإنتاج الأطفال، بينما نحن شعب يحترم النساء ولا نفكر فيهن كمصدر لأخلاق الأمة حسب قهر النظام الخليجي البدوي الذي الآن يفارقه حتي أصحابه من أهل الخليج، بينما يتم تصدير هذا التخلف الي الدول الفقيرة البائسة التي يجلس أبنائها للإستماع الي محاضرات أخلاقية عن دولهم من أمام بائس أو مطوع مكروه من شعبه، و كل ذلك بسبب سطوة الريالات و التفوق المفترض للبدوي ( المواطن) علي المغترب ( زي الكفيل) الذي يشكك في أخلاق شعبه بمجرد سماع هذا اللغو البدوي الركيك.
كلامك صحيح الأغبياء من أبناء السودان هم من ينشر هذا الهبل العربي البدوي الذي لا علاقة لنا به، و لو لا ريالات البدو لما كنا نتحدث عنهم الآن لسذاجتهم، و عدم حصافتهم و تدخلهم غي في شئون الغير من موقع الجهل بالشعوب، و التفوق المفترض علي الآخرين رغم إحتلالهم لقاع قائمة الدول في التطور و تنمية الإنسان.
|
شكراً عادل اسحق
شكراً صاحب البوست
المتحاورون جميعاً ,,, مودتي
لا ننكر انحرافات للبعض وفي النهاية نحن جزء من المكون المهجري , صعوبات كثيرة يعاني منها البعض تقودهم للانحراف , توجد اُسر هنا تفتقد للعائل وتعيش في المملكة , انهيار التعليم او بالاصح ضعفه وعدم القدرة عليه , الحياة القاسية هنالك في الوطن تقود البعض للتضحية بالتعليم للابناء وتفضيل البقاء هنا باضعف دخل ممكن ظروف كثيرة تتكالب توفر بيئة جيدة للانحراف , نعم يوجد عدد مقدر يعاني لا سفارة ولا غيره لا تُبدي اي اهتمام بل قد تساهم في ذلك نسبة لروتينية المعاملات والبعد عن متابعة قضايا جالياتهم , المكون الشعبي المسمى بجالية تقبع في سرقة ونهب وتمويل الحكومة باموالنا دون الولوج في حل القضايا المرتبطة مباشرةً بسمعة شعببها , لكن كل ذلك ليس بالنسبة التي طُرحت من البعض هي مشكلات توجد في اغلب الجاليات بل توجد بعض الجالية تسرق في الحرم وقد اضفنا لها مؤخراً ولدينا فيها نصيب والدجل والشعوذة وجاليات اخرى تمارس الغش الدعارة , نجد ان السوداني لايزال في ذاكرتهم هو الانسان الطيب وابن الحلال ولعل ترويجنا نحن اكبر مما يُثار .لا ازال اقول بأننا نحن نساهم في الترويج للانحراف بترديد ما نسمع دونما تحري حقيقي ولتلافي الكارثة ولا تخلو المسألة من تنافس جاليات مضت من الكسل الى نساؤنا لاننا نردد ما نسمع فقط.
............................................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
Quote: صدقنى لم اذكر الا الحقيقة كما هى ومجردة وقد أكون خففت كثيراً من وطأتها
ليس لدى احصاء حتى استطيع توضيح نسبتهم ولكن كفرد عادى اعايش الكثير والكثير جداً بمجتمع السودانيين بالرياض فصدقنى بان نسبتهم قد تفوق ال 70% من السودانيين بالرياض |
طالما إنو ما عندك إحصائية تأكد بيها كلامك دا إبقى النسبة دي أخدتها من الناس الحولك أهلك , أصحابك و معارفك يعني بالواضح كدا المجتمع اللي إنت فيه
الرياض فيها عشرات الآلاف من السودانيين و مستحيل تكون إحتكيت بيهم كلهم فإبقى من المنطقي تكون النسبة دي من الناس الحولك
و من الغباء إذا كنت أنا ساكن مع شواذ و طالع و نازل معاهم أقول إنو عشرات الآلاف اللي موجودين في المدينة هم من الشواذ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: صدقنى لم اذكر الا الحقيقة كما هى ومجردة وقد أكون خففت كثيراً من وطأتها
ليس لدى احصاء حتى استطيع توضيح نسبتهم ولكن كفرد عادى اعايش الكثير والكثير جداً بمجتمع السودانيين بالرياض فصدقنى بان نسبتهم قد تفوق ال 70% من السودانيين بالرياض
|
(الذين يودون أن تشيع الفاحشه.. الآيه )
(كفى بالمرء إثماً أن يحدث بكل ما سمع ) ده لوكان سمع أصلاً ...
يعني البصيري عندما أورد الإحصائية الرسمية قلت إنها مجرد إحصائية أمنيه ولا يعتد بها .أكيد طبعاً لأنها لاتوافق الغرض الذي في نفسك.. لكن قمت قطعت ليك نسبه من راسك كده 70% تخيلوا !!!
يعني بالعربي كده لو اجتمعنا 10 أشخاص من سكان الرياض فمن المؤكد أن 7 منا شواذ وممن يتاجرون بزوجاتهم وبناتهم في الدعاره وأبناءهم في اللواط ثم يحضرون لهم المعلوم آخر اليوم ..... معقوله ياخ!!!!
وصدق أبوحسين فعلاً في كل كلمه قالها في مداخلاته أعلاه .... وبعدين إذا كان هذا هو المجتمع الذي تعرفه في الرياض هل ترض أن تأخذ زوجتك وأبناءك وبناتك لتقوموا بزيارتهم..... عجيبه والله .....
شوف يا صاحبي الذي يبحث عن المساجد وحلقات العلم والناس النضاف سيجدهم .... ومن يبحث عمن ذكرت من الشواذ والبغايا حتماً سيجدهم .... والبباري الجداد بمشي الكوّش ...
تعرف أسوأ شيء في بعض أفراد معارضتنا الاسفيريه خاصه شنو ؟ إنهم ممكن يضحوا بالسودان كله من أجل الوصول لمرماهم ... وممكن جداً يضحوا حتى بأعراضهم وأعراض من يحبون لوكان ذلك سيوصلهم لمبتغاهم ... ياخ ديل لو عايزين يسبوا النظام بيقولوا النظام الاسلامولي البغيض وكأنما الاسلام ومن ينتسب إليه أصبح سبة في زمان العجائب هذا
ودقي يا مزيكه ....
* بكري أبوبكر أين اللوائح ولا أعرف متي ستقوم بتطبيقها على هؤلاء ... ياخ الراجل البي فوق ده مثلاً أدعى كذباً وبهتاناً أن 70% من سكان الرياض شواذ وتجار دعاره ومخدرات.... أظنك راجيهو يكمل الـ 30% الباقيه حتى تتحرك ....
و.......عجبي !!!!!
صراحة الاختشوا ماتوا ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: محمد إبراهيم علي)
|
استاذ محمد ابراهيم على
سلام وعيد سعيد
بالنسبة لتلميحك حول | Quote: من يرتاد المساجد فسيعتقد ان جميع الناس مسلمين ومن يرتاد الحانات فسيعتقد ان جميع الناس سكارى |
هو تلميح فى غير محله ولا يمكننى حتى من ان احسن الظن بمقصدك من وراءه ولكن ساتجاوز عن معناه واجد لك العذر فقط فى انك لا تعرفنى بصورة تتيح لك تقييمى
| Quote: حاول وسع دائرة حركتك شوية وخش تجمعات تانية واختلط باخرين |
بالنسبة لهذه النصيحة فاؤكد لك بان توسيعى لدائرة حركتى ودخولى فى تجمعات ثانية واختلاطى بالاخرين هو ما جعلنى اتعرف عن هذا المجتمع وعن قرب
وانا لدى فى حياتى نشاطات وانتماءات لا بد لى من خلالها ان اتعامل مع كل انماط ومختلف السودانيين
لذلك تجدنى لا اجد فرصة للتعرف والدخول وسط اى مجموعات سودانية الا واستغلها لعدة اسباب
اولها توسيع معرفتى بانماط وسلوك البشر
وثانيها معرفة النبض الحقيقى للانسان السودانى العادى بمعنى غير المنتمى سياسياً
وثالثها وهى المهمة فى هذا الصدد معرفة الاشكالات والواقع الحقيقى لانسان السودان بالسعودية
واسباب اخرى كثيرة ليس هنا مجال الحديث عنها
Quote: جايب ليك احصائية بتقول ان 70% من السودانيين المقيمين في الرياض ما بين سكير اوبائع خمرة او بائعة هوى او محشش او او
انت بتعرف كم نفر في الرياض ؟ وهل ضمن معارفك او اصدقائك من يقع في دائرة الـ70 بتاعتك دي
وكم عدد السودانيين في الرياض ؟
وكم عدد السجناء السودانيين في سجن الحائر او غيره ؟ |
اول شى انا لم اقل ان هذه احصائية بل قلت وبالحرف الواحد اذا قرأت جميع مداخلاتى هنا بانى لا املك احصائية
هذه النسبة انا قلت بها من خلال مشاهدتى ومعاشرتى لكثير وكثير جداً من السودانيين بالرياض وبضع مناطق اخرى بالمملكة
وقد قلت بالحرف الواحد بان هذه النسبة قد تفوق ال70 % ( لاحظ كلمة قد)
اما بالنسبة لانا بعرف كم نفر فى الرياض فيا سيدى اؤكد ليك انى بعرف كثير جداً واكثر مما تتخيل ولكن هل الاجابة على هذا السؤال هى المقياس لصحة حديثى ام عدم صحته ؟؟!!!
ونعم كثير من معارفى واصدقائى يقع فى دائرة ال70% هذه .. رايك شنو ؟؟؟!!!
اما بقية اسئلتك فيا ريت انها كانت موجهة كاسئلة يمكن ان تتيح لينا نناقش وندرس الظاهرة دى بجدية
لكنها للاسف اسئلة الغرض منها حسب اعتقادى افتراع نقاشات واسئلة اخرى غير مفيدة ولن تكون فى مصلحة ظاهرة شئت ام لم تشاء فهى موجودة ومنتشرة وبعنف
اما حديثك الاخير حول عدم استطاعتى ان اجيب على اسئلتك فهو لا يدل الا على انك ليس لديك النيه فى ان تناقش بجدية ولمصلحة الموضوع
وانما انت فقط تستنكر علينا الحديث عن هذه القضية وترفض الاعتراف بها
هذا شأنك وهو رايك وانا احترمه لك
فقط لا ترمى الناس وتنعتهم بالسوء لا لذنب اقترفوه سوى انهم قالوا رأى انت مختلف معه
وبالله عليك لا تزايد علينا بدروس الاخلاق والمجتمع السودانى وغير ذلك من قيم هى مفقودة تماماً الان وما حديثنا هذا الا جزء من رحلة البحث عنها
اما قولك
| Quote: (اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا) |
فلا املك سوى ان اقول لك مشكور وكتر خيرك
وصدقنى بامكانى ان اهاترك وارد الاساءات اليك
وصدقنى بامكانى ان اكون قمة فى انعدام الادب وانعدام الاخلاق
ولكن ماذا سأستفيد ؟؟؟!!!! لا شىء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: وائل عبدالخالق مالك)
|
Quote: لأن الآخرين ايضاً بامكانهم الرد عليكم سواء عن طريق البورد او بطرق أخرى
|
شوف ياخوي تهديدك الفوق ده بلو وأشرب مويته أو حاول أغسل بيها أدرانك القميئة التي تقيأتها أعلاه
وأظنك عارف إن أسهل حاجه في الدنيا هي قلة الأدب....مفهوم يا سيد....
بعدين إنت جاي تتهم الناس في أغلى ما يملكون ومنتظر منهم يردوا عليك بأدب ....ياخ إنت خليت فيها أدب....
بعدين تعال يا من يتفاخر بالدرجات العلميه والثقافيه ...أما كان الأولى لك أن تستفيد من المجتمع الفاضل الذي تعيش فيخ كما تدعي وتتعلم كيفية طرح مثل هذه المواضيع الحساسه....
أبو حسين الذي تتطاول عليه هذا أستطيع أن أقسم وأنا على يقين من صدقي أن أمثالك لا يساوون شروي نفير أو حتى ظفره لو قارناه معك في أي مجال ....
شوف عشان الموضوع ما يبقى كلام أاسافير ساكت وتهديد في الفاضي أنا موجود في الرياض ولو عايز تلفوني مستعد أرسله ليك عشان نشوف آخرتها مع تهديداتك الجوفاء هذي يا أستاذ وائل....با أب سبعين....وأظنك عارف أب سبعين ده شنو يا واد يا بتاع الشهادات العلميه والمكانه الثقافيه المرموقه.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: إدريس محمد إبراهيم)
|
المدعو ادريس محمد ابراهيم
يبدو انك انسان عاجز بالفعل عن الخوض فى غمار مواضيع جادة
طبيعى ان يكون باى مجتمع من يخاف ان يعترف بالاخطاء والظواهر الضارة بهذا المجتمع وبالتالى يكون قد ساهم بوعى او بدون وعى منه فى استفحالها
وطبيعى ان تختلف معى انت وآخرون فى تحديد نسبة هذه الظواهر ومدى انتشارها
دا كلو شىء طبيعى ومتاح
ولكن عندما يحاول بعض البغاث من الناس تحوير وادارة دفة الحوار لمناحى شخصية ويعتقدوا فى انفسهم ان لديهم قدرة تفريغ هذا الموضوع من محتواه فهذا هو الغير طبيعى
تعرف يا ادريس حديثك اعلاه وصلنى لى شىء مهم جداً هو انك عاجز عن النقاش والرد بمنطق
وطريقك الانت بتحاول تجرنى ليهو دا كلام ضعف وقلة حيلة منك ليس الا
اما تهديدك الوارد وارسل ليك رقمى وفى اليوم بتهرسوا ثلاثة فدا كلو يدخل فى باب ساقط القول
وانا بس بى موجب كلامك دا تأكد لى انو مجرد النقاش معاك عبارة عن ضياع زمن ليس الا
لكن اذا انت مصر على الكلام دا
فمرحبتين حباب الشر محل ما بتق وتنقد الرهيفة انشاءالله ما تتلتق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: وائل عبدالخالق مالك)
|
يعني يا وائل اسي بعد الشو الكارب و المنظر بتاع "النقاش معاك ضياع زمن" و تجرني لساقط القول و مش عارف ايه
لزومو شنو حكاية مرحب حباب الشر و الرهيفة تنقد
ما كان من الأول تقابله عريان يا كمان واصل في الحتة بتاعة الزول الراقي المابنزل من مستواه وكدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: وائل عبدالخالق مالك)
|
Quote: لكن اذا انت مصر على الكلام دا
فمرحبتين حباب الشر محل ما بتق وتنقد الرهيفة انشاءالله ما تتلتق |
مصر يا وائل وعشان ما يكون كلام ساكت ده التلفون 0560919046
وزي ما قلت يا بطل محل الرهيفه التنقد .....
أما لو تحدثت عن المنطق يا ابومنطق إنت فاسأل عني أهل هذا المكان الذي احتواني منذ العام 2006 هل حصل كست الشينه مع واحد فيهم ...إلا مع واحدزيك كده عامل فيها ملحد وما في داعي لذكر اسمه فالكل قد عرفه وله اقول ليك اسمه هشام آدم عشان ما يذهب بك الخيال بعيداً حاول مرة معي فأوقفته عند حده....
ولعلمك ياخوي أنا ما عندي أي اهتمامات سياسيه ولا بحاول الدخول في متاهات اللغو في الحديث أيضاً إلا لمن أراد ...-وهذا لا يمنع أن يكون لدي وجهة نظري الخاصه في كل ما يجري من أمور أحتفظ بها غالياً لنفسي منعاً للمهاترات غير المجديه- .....لأن المسأله ما عايزه ليها أي ملكات خارقه إنك تفرض نفسك شفت وقليل أدب ...وشتان ما بين المعنيين ....
إهتماماتي أدبيه فقط .. أكرر (أدبيه).... ومن هذا المنطلق العايز الأدب بنأدبوا يا وائل ... أما المهذبين وأولاد الناس والله بشيلهم على راسي من فوق....
(والفايت الحدود واسوه) .... مش !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: إدريس محمد إبراهيم)
|
سلامات يا ادريس
ارى أن أخذك لهذا الأمر على هذا المحمل الشخصي و اخراج المسألة من كونها نقاشا و حوارا عاما تدفع فيه الحجة بالحجة
و يقارع الرأي فيه الرأي الآخر هو خطأ كبير. وائل كتب كلاما و قال رأيا هو من حقه و ليس علينا نحن من اختلفنا معه في
الرأي سوى محاولة تفنيد كلامه هذا ، اما مسألة التلفونات و انا قاعد في الرياض و كده فحاجة و الله ما كويسة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: سيف النصر محي الدين)
|
اها يا ابوعثمان عاجبك كده؟
ولسه في ناس كتاااار لسه ما جو
نحنا حكاية طالعني ولاقيني ما عندنا
لكن دواس الكيبوررد بنعرفه كوييييس
Quote:
70% من السودانيين المقيمين في الرياض ما بين سكير اوبائع خمرة او بائعة هوى او محشش او او |
| Quote: ونعم كثير من معارفى واصدقائى يقع فى دائرة ال70% هذه .. رايك شنو ؟؟؟!!! |
| Quote: وبالمناسبة يا ابو حسين انا مجتمعى واسرتى واقربائى بالرياض كثر وبصورة كبيرة ويسدوا عين الشمس |
| Quote: هناك نساء اعرفهم من خلال اهتمامى بتقصى اخبارهم يمارسون تجارة الحشيش وعلى نطاق واسع ومن يروجون لهم هم ازواجهم او اصحابهم .. واصحابهم هنا مقصود بها عشاقهم |
بدون تعليق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
المعذرة لكل المشاركين في البوست, لقد كنت في سفرية طويلة جدا ولم أتمكن من التواصل.
ياالشفيع وراق,
| Quote: اها يا ابوعثمان عاجبك كده؟ |
أنا غير مسؤول عن ما يحدث في البورد من تناحر ولا يمكن لي أن أتحكم في كتابات الآخرين, وكل عضو مسؤول عن ما يكتبه وحر فيما يكتبه. وإنت شخصيا من الذين بدءوا شخصنة الموضوع و قد قمت بتوجيه إساءات بالغة لي وكان يمكن لي أن أرد بنفس الأسلوب المسيئ لكنني لست من رواد هذه المدرسة, لأنني أعتبر ذلك نوع من الأفلاس الفكري والمنطقي, والشخص دائما حينما يعجز عن المنطق والفكر يلجأ إلي أسلوب الإساءات الشخصية. وأكرر لك مرة أخرى, إذا كنت ترى أن ما كتبته يلزم السحب والإعتذر كان من الأحرى أن تثبت بأن ماكتبته مخالف أو مخل بقانون من قوانين البورد. وأنظر إلا ما كتبته أنت:
| Quote: ماذا يقول ابوعثمان بانيا تقييمه على "كلام النسوان" |
كلام النسوان ماله وعيبه لي؟ طبعا أنا أعرف هذا الكلام يستخدمه العوام من البشر في السودان, ولا يدرون بأن ذلك أهانة وإساءة كبيرة للنسوان وأن كان لابد من إعتذار فلابد لك أن تعتذر لكل النساء, فهذا تعميم مرفوض جدا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: aosman)
|
Quote: وبالمناسبة يا ابو حسين انا مجتمعى واسرتى واقربائى بالرياض كثر وبصورة كبيرة ويسدوا عين الشمس
ولا ازايد عليك ولكن اتحداك ان تطال انت اقلهم علماً ووظيفةً ومستوى اجتماعى
طبعاً لا علاقة لاهلك او اقرباءك بهذا النقاش لذلك لن اقحمهم
وصدقنى لو ولغت معاى فى الكلام الفاضى بتاعك دا صدقنى بامكانى اعرف الكثير والمثير والخطير لكنى لا احب الخوض فى اعراض الناس او التلميح عنها
|
يا وائل أنا بعرف لي أكثر من 100 أسرة في الرياض ما فيهم واحدة من الأشياء البتحدث عنها البوست يعني لا دعارة و لا سكر و لا مخدرات ....
و ما عارف إنت حا تتحدانا بي شنو و إنت أصلاً ما عندك إحصائية رسمية تبني عليها حديثك...؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: ABUHUSSEIN)
|
| Quote: أنا غير مسؤول عن ما يحدث في البورد من تناحر ولا يمكن لي أن أتحكم في كتابات الآخرين |
لا بل مسؤول مسؤولية تامة
ولمعلوميتك الموضوع لسه ما ولع
وح تشوف
| Quote: و قد قمت بتوجيه إساءات بالغة لي |
ما تكتب كلام عائم
جيب لي اقتباس بي اساءة واااحدة
قبل كده في نفس البوست ده اتهمتني بي اني "مطاردك" في البورد ورديت ليك بي اني ما اداخلت معاك غير مرتين
بالعكس موضوعك اساء الى تلاتة ارباع الاسر المحترمة الفي الرياض
| Quote: كلام النسوان ماله وعيبه لي؟ |
اعلم ان العبارة خاطئة، واعتذرت عنها لحظة كتابتها
| Quote: والغريب ان مفترعه يبني كلامه على اقاويل اشبه بمجالس النسوان "مع الاعتذار لهن"، |
واعتذر عنها مرة اخرى، وبصراحة لم اجد تعبير وصفي الا هي
اها انا اعتذرت، يلا امشي انت اعتذر للنسوان الاتهمتهم في بداية البوست:
| Quote: والنسوان ديل كانوا بمعلوا شنو؟ |
لو لسه ما عرفت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
كتب الشفيع:
| Quote: قبل كده في نفس البوست ده اتهمتني بي اني "مطاردك" في البورد |
وأنا كتبت:
| Quote: بدء مطاردة كتاباتي في المنبر , بما أنني كنت متوقف لسنين طويلة عن المنبر |
أنا قلت بأنك بدءت مطاردة كتاباتي ولم أقل بأنك مطاردني في البورد, ركز مع كلمة بدء, في فرق كبير في أن تقول بدء الماء التدفق, والماء متدفق. وإذا غلبك الفهم فأنا غير مجبر بالشرح لك.
وأكرر لك مرة أخرى أنا لست مسؤولا عن تداخلات وكتابات الأعضاء في مواضيعي وكما ذكرت لك من قبل, إذا أنا خالفت أي لائحة من لوائح البورد أو أنا مسؤول عن تداخلات الأعضاء فعليك أن تتخذ الأجراء المناسب بدون تردد.
بخصوص النساء انت أستخدمت "كلام نسوان" مرتين وأنا قمت بإقتباس أحدهم في رد سابق, وليس من المنطق أو العقل أو المقبول أن تستخدم كلام جارح وتكتب بين قوسين مع الإعتذار بين قوسين وتعتبر ذلك إعتذار, لأن إستخدام الكلام
منطق بل أنت مسؤول وأنت مخطئ ولابد أن تعتذر, هذا كلام عام وأي شخص يمكن أن يكتبه بسهوله لكن المحك الحقيقي هو أن تدعم كلامك بلوائح البورد, قل لي أنت خالفت اللائحة كذا وكذا واثبت ذلك للجميع, وبعده أنا مجبور على الإعتذار وسحب البوست, وإلا أعتبر ذلك هرجلة كالتي تحدث مرات في البورد.
وختاما, هذه آخر مداخلة لي معك في هذا المنبر وعليك أن تفعل ما تشاء لأن الكلام معك غير مفيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: Hani Arabi Mohamed
سمعت بإشاعة إمام المسجد ولكن لم يقل أحد أنه حضرها شخصياً والإشاعة تعود تقريباً للعام 2004 وقيلت في سياقين بعضهم يقول أنها في مسجد في غبيرة والآخر يقول أنه مسجد في الناصرية. ولكن في الحالتين لم يثبت أحد أنه شاهدها بنفسه. |
شكرا أخي هاني على هذه المعلومة القيمة والإفادة المفيدة, حقيقة هذه الإشاعة إنتشرت في في المملكة بصورة يحكيها البعض كأنها حقيقة حدثت قبل فترة قصيرة جدا. وهذه من أكثر المعلومات في هذا البوس إفادة وأنا أول مرة أعرف هذه الحقيقة فلذلك يمكن لي أن أمد هذه المعلومات لكل من يحكي هذه الرواية.
الأخ الطيب عبد الرحيم خلف الله, إذا ظلننا نسكت عن الإشاعات القوية التي تخرج أو إشاعة تخرج بقوة, فصدقني سوق تصل إلي مرحلة يمكن أن يصدقها معظم من سمعهاوفي حينها تكون مدمرة جدا.
Quote: الرفاعي عبدالعاطي حجر
نحن من يضخم الصورة مثلك يااخي سمعت الحديث من افواه سودانية للاسف |
أتفق معي أخي الرفاعي بأننا نميل إلي تضخيم الإشاعات, وأكثر من يساعد في تضخيمها بأن ناقل الإشاعة يحكيها كأنها حقيقة ويعدل فيها ويحكيها بطريقة تجذب إنتباه المستمع, فلذلك لابد لنا أن لا نسكت تجاه إي إشاعة تخرج.
Quote: Zomrawi Alweli
في منتصف الثمانينات امتهنت احدى السودانيات مهنة الدعارة واتخذت من حي الوزارات التي كنا نسكن فيها مكانا لاستجلاب المومسات من الجنسيات السودانية والاثيوبية فقد حز في نفسنا ان تكون ساكنة الشقة سودانية تمارس الرديلة فقد تقدمنا بطلب للقنصلية السودانية بان تقوم بترحيلها دون اللجوء للشرطة وتشوية السمعة. اذكر انهم استجابوا بسرعة وارسلوا اخد الاشخاص لهذه الشقة للتفاهم معها وبسرة تامة تم ترحيلها. |
إذا كانت سفاراتنا وحكومتنا ونحن كشعب نتعامل مع هذه الجرائم والظواهر السيئة بجدية وحزم, سوف تختفي بمشيئة الله
Quote: Waly Eldin Elfakey
شكرا عثمان ............ التصالح مع الذات مهم |
شكرا لك أيضا أخي والي.
Quote: وائل عبدالخالق مالك
لا تنكروا ولا تكابروا ولكن اذا كنتم مهتمين بمثل هذا الملف لما فيه من خطر اجتماعى واضح يجب ان نعمل معاً من اجل معرفة ودراسة اسباب هذه الظاهرة ومحاولة درء مخاطرها ومحاصرة آثارها المترتبة . وللعلم فقط هذا الواقع وهو منتشر بصورة كبيرة ومخيفة تكاد تخفى معها كل ملامح ما هو جميل ومناسب فى مجتمعات السودانيين بالرياض |
أتفق معي وائل, وفي قناعتي بأن صورة سيئة واحدة يمكن أن تطمس ملامح آلاف الصورة الجميلة والحلوة وتسيئ إليها كلية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بورداب الرياض: هل هذا الكلام صاح؟ (Re: aosman)
|
Quote: الطيب عبدالرحيم خلف الله
وياريت أخوي أبو عثمان يكون معاك تلفون الأخ الخبير (جارك في تلك رحلة رمضان إلى الرياض) لنفضفض معه شوي عن التغير الذي أعترى الأحوال المدنية للسكان في مدن مثل الخرطوم وأمو درمان وأبها والرياض ونيودلهي وبطرسبيرج ونيويورك وأمستردام خلال عشرون عام ناهيكم عن عقود من الزمان.. |
الخبير لم يقصر في كلامه معي عن التغييرات التي حصلت والتي تحدث في السعوديةبصورة خاصة والخليج بصورة عامة, يعني فاهم كل شيئ وقال لي بالحرف الواحد "مستقبلنا في منطقة الخليج مستقبل قاتم جدا", وأيضا من ضمن ما ذكر لي بأن دخل السعودية في اليوم يساوي دخل السودان في السنة, وقال لي الفلوس دي قاعدة تمشي وين؟ تحدث عن الفساد المالي والأخلاقي في دول الخليج والسعودية وحديث طويل. لكن أنا ما يهمني أكثر المواضيع التي تخص السودان ولابد أن نتعامل معها بجدية لأن بداية النار الشرر.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
aosman
abdulhalim altilib
فتحي الصديق
الطيب عبد الرحيم خلف الله
haroon asram
الرفاعي عبدالعاطي حجر
Zomrawi Alweli
إدريس محمد إبراهيم
Adil Isaac
محمد علي البصير
الشفيع وراق عبد الرحمن
معتز زيزي
سيف النصر محي الدين
وائل عبدالخالق مالك
ABUHUSSEIN
Hatim Elmaki
محمد إبراهيم علي
Hani Arabi Mohamed
humida
محمد البشرى الخضر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست