|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: خضر الطيب)
|
Quote: والله مع الشايفنو دا كوستى مابعيده من الجنوب |
المثير في الامر يا خضر
إنه وحسب الاخبار من خارج السودان إنه أبناء مناطق حدوديه كتيره بصدد الاتجاه للمطالبه للانضمام لدولة جنوب السودان
التطورات دي بتظهر ليك قريب.. بعد ذهاب منطقة ابيي.. المتوقع في نهاية العام كثير من المناطق الحدوديه اصبحت تري انه لا مصلحه لها في البقاء في دولة الشمال طبعا دا بفسر ليك ليه الحكومه مصره علي استمرار الحرب في المناطق الحدوديه حتي لا تستقر دولة الجنوب وتجذب اهل المناطق الحدوديه الدعوه دي صدرت تحديدا من اللاجئين الهربوا لجنوب السودان بعد القصف الجوي للحكومه... وضغطوا علي ابنائهم بالخارج بعد معاناتهم لتضمين الطلب للانضام لجنوب السودان في التاريخ الافريقي هنالك قضايا مشابهه وفي النهايه تم تخيير اهل المناطق الحدوديه حسب مصالحهم المعيشيه للانضام للدوله التي يرغبون فيها ولهم معها مصالح معيشيه وتم القبول برغبتهم تجنبا للحروب الشغلانيه ماشيه يا خضر لكن كوستي دي ما بقدر أكدها ليك بس ما تتفاجاء
سلام
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: jini)
|
يا جني
رمضان كريم
وشكرا علي مداخلتك
وهو .. وينو الوطن!!!!!!!!!
إذا عمر البشير لقي ليه بلد هامله ساكت.. يقطع ويفصل فيها علي كيفه ويجلد في بنات الناس وينتهك في الاعراض ويسجن ويعذب ويعمل الدايره في الناس وما في رجال قادرين يقيفوا قصاده يبقي الوطن وين... وحقيقة البشير كم مره قال الكلام دا... أنه ما في ناس غيرهم ووصف الشباب البتظاهروا بأنهم (شذاذ افاق ومحرشين وما عارف ايه)....!
وطن شنو البي تتكلم عنه يا جني إذا انفصال الجنوب بكل تداعياته ما حرك الناس ولا كانت في ردة فعل ببقي ما في شعب زاتو... مش غريبه ناس تحركهم زيادة اسعار الطماطم و لايحركهم انفصال الجنوب يبقي كوم الطماطم اهم من الانفصال... فقط انظر للواقع والبحصل يا جني... ستعرف انه البشير عنده حق يتكلم بالعنجهيه والفظاظه البتكلم بيها لانه بي بساطه ما في رجال قادرين يمرقوا عليه يقعدوهوا في علبه تقديرات الامم المتحده انه حوالي 8 مليون خرجوا من السودان في عهد الانقاذ والحاله جوه السودان بتقول إنه اي زول عايز يتخارج اياتو وطن البي تتكلم عنه يا جني يديك العافيه
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: هناك مئات الآلاف من الشماليين
نزحوا إلى معسكرات اللجوء بالجنوب
هربا من قصف الطيران السوداني
الذي يستهدف قراهم وزرعهم ومواشيهم
بقصد تجويعهم
فإذا كنا نحن نقصفهم ونجوعهم
أو نؤيد من يقصفهم
ولا نحس بهم
ومن ناحية أخرى يستضيفهم الجنوب
ويجدون في الإغاثة والرعاية
فلا نلومن إلا أنفسنا .. غدا
البشير يضحي ببلد وبشعوب
من أجل البقاء بضع سنوات إضافية في الحكم
والبعض يهادنونه
الباقر |
الاخ الباقر
سلام
كلامك صحيح في عام واحد وبممارسات اجراميه منح البشير امكانية المطالبه بحقق تقرير المصير لمواطني جبال النوبه والنيل الازرق ومن قبلهم مواطني دارفور هنالك اتجاهات الان في اوساط ابناء هذه المناطق ( حسب ما نسمع) لتغيير مطلبهم من قسمة السلطه والثروه و اعادة هيكلة المركز الي مطلب واحد وهو تقرير المصير والاتجاه جنوبا... الاخبار تقول ان ما يجري الترتيب له هو طلب الانضمام لجنوب السودان وليس اعلان دول أو دوله جديده قراءتي للمشهد العالمي ومحددات الصراع تقول انهم سيجدون من يستمع لمطلبهم في الدوائر العالميه خاصة بعد ما جري لهم من نظام البشير.. الامر الان تعدي حد الهمس السؤال الاصعب ما إذا كانت حكومة الجنوب ستقبل بإنضمامهم لها أم لا .. وتحت اي شروط توقعاتي أن هذا هو شكل الصراع القادم( مناطق واسعه تطالب بالانضام للجنوب) ليس من الواضح حاليا ما هو رد حكومة البشير في حالة طرح هذاالمطلب علي مائدة المفاوضات من الطبيعي ان ترفض ولكنها ستواجه بسؤال.. ماذا قدمت للانسان في هذه المناطق وهي لا توفر له الحمايه بل في واقع الحال تقوم بقصفه بالطائرات ويقوم جيشهاباحراق القري
وما خفي اعظم
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: Deng)
|
اولا حق تقرير المصير حق ديمقراطي اصيل مرتبط مباشرة بمبدأ أن البشر هم من يحددون مصيرهم
ثانيا دولة الجنوب لم تتعامل بكراهية مثل تعامل حكومة الشمال فلم تطرد الشماليين في الجنوب او تضيق عليهم وكلام سلفا المكرر واضح في حسن معاملتهم
دولة الجنوب دولة مساواة في المواطنة ومن المرجح نجاحها اقتصاديا فمن الممكن ان يكون ذلك مغريا بأن ترتبط بها غالبية المتضررين في الشمال مما يمكن أن يؤدي إلى ان تصبح هي الدولة التي تضم معظم السودانيين بثروات حزام السافنا الغني وتتقلص دولة الشمال لمثلث حمدي الصحرواي ويستمر فيه القتال والإقصاء بحثا عن النقاء الديني والعرقي والذي لا يعرف حدودا
باختصار دولة لم المختلف تنجح وتزداد ودولة إقصاء المختلف تأكل بعضها
ولننظر إلى العالم من حولنا أقوى الدول قامت بالتنوع وتسعى للمزيد منه وتجعل منه مصدر قوة
وأضعف الدول تلك التي تقوم على سيادة عنصر أو دين واحد وإقصاء ما عداه فتستمر في دوامة من الحروب على العدم
الباقر
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: Elbagir Osman)
|
الاخ الباقر
سلام
اتفق معك انه من المنطقي ان يتجه الناس لدوله تحترم ادميتهم وتحفظ حقوقهم.. هذا سلوك طبيعي
دولة الاخوان المسلمين في السودان دوله عنصريه مستبده فاشله اتجهت حاليا بعد ان ضربها الوهن واشتعلت رؤوس قياداتها شيبا الي الاحتماء بالطائفيه الدينيه ( طائفة الانصار والختميه) موقف طائفة الانصار الاخير يمكن تفسيره في هذا الاتجاه ( توفير الحمايه للاخوان المسلمين - او ما يسميه الطيب مصطفي بأهل القبله)
الصراع في السودان يا اخي الباقر كما تعلم طويل وما نشاهده الان ما هو إلا المناظر... مفرزة الصراع شغاله يوميا كل يوم بتفرز مجموعه في جهه (الامير ابو ) وكنت الي وقت قريب أعتقد ان سيكون من قيادات الثوره فجعت فيه وثبت لي انه حدد موقفه وانحاز للنظام.
ومع تراكم الازمات المعيشيه والقمع وانتهاك حقوق الانسان وتصاعد الفقر وانعدام العداله الاجتماعيه ستجد كثيرا من المجموعات ان مصلحتها مع دولة الجنوب وستترك للامير ابو وانصاره ان يتقاسموا الفتات الذي يلقيه لهم نافع علي نافع او مصطفي عثمان الذي لا اعتقد انه كان مخطئا عندما وصف السودانيين بالشحاديين لقد كان الرجل يعرف من يعني وربما خانه التعميم
سلام
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: جلال نعمان)
|
Quote: البشير يضحي ببلد وبشعوب من أجل البقاء بضع سنوات إضافية في الحكم والبعض يهادنونه |
الأستاذ الباقر إنت جبت المفيد، والمحزن .. قرأت كلامك مع مداخلات البعض فوجدت أن السودان (سـ)يبدأ من الخرطوم..
Quote: حق تقرير المصير حق ديمقراطي اصيل مرتبط مباشرة بمبدأ أن البشر هم من يحددون مصيرهم |
يا أستاذ الباقر مع الاقرار بما ذكرت أعلاه ، إلا أن حق تقرير المصير مرتبط بتوفر الأجواء الملائمة للجوء اليه، فهل تتصور مثلاً إذا مُنح هذا الحق لسكان الخرطوم سيصوتون للحكومة الحاليه؟؟؟ أهم عنصر لازم لمنح هذا الحق هو زوال الحكومة الحالية!!
Quote: هل هى شماتة فى البشير ام فى ما تبقى من الوطن! ما سيفتدي به البشير الارعن ال######## نفسه لن يعود ابد الى حظيرة الوطن مرة اخرى! "نحن فعلا كا الاحمق الدى يقوم باخصاء نفسه نكاية فى زوجته! جنى |
مداخلة جني أعلاه هبشت وتراً يحاول الكثيرون التغاضي عنه.. وبناء على أعلاه ، فما هو موقف الشامتون (وإن أنكروا) والذين يكايدون الحكومة (ناسين الوطن) في حالة ما اذا انفصل جنوب كردفان والنيل الازرق ودارفور والشرق ثم - وفي اليوم التالي مباشرة - زالت الحكومة الحالية؟؟ كيف ستكون علاقة ما بقي من السودان الكبير، مع الاجزاء التي انفصلت عنه؟؟؟ مع الوضع في الاعتبار أن السبب الأساسي للانفصال هو هذه الحكومة!!! طيب ، أها ، وبعد ما زالت هذه الغمة (السبب) هل سيظل الوضع على ما هو عليه؟؟ ثم ماذا أنتم فاعلون حياله ؟؟ شخصياً أميل في الاجابة الى مال قاله جني أعلاه، وأضيف أنه لا بد أن تغيير الحكومة الحالية.. كما أنني لن أقبل - كحال كثيرون غيري - أن يتشرزم السودان (الوطن) سواء كان ذلك في ظل وجود هذه الحكومة أو ذهابها..
وفي هذه الحالة ، أرجو تسجلوني ( من الآن) معارضاً للوضع القادم اذا ظل جنوب السودان منفصلاً ، ولحقت به بقية المناطق..
------- سؤال عارض ، ما هو الفرق بين الحكومة الحالية ، والوطن ؟؟؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: Salah Abdulla)
|
الاخ صلاح
سلام
Quote: مع الوضع في الاعتبار أن السبب الأساسي للانفصال هو هذه الحكومة!!! |
نعم يا صلاح.. وجود هذه الحكومه ساهم ربما باكثر من 70% بتردي الامور وسعي الكثير من المناطق للخروج من دولة السودان, لكن تظل هنالك اسباب تاريخيه تحتاج لمعالجه
Quote: كما أنني لن أقبل - كحال كثيرون غيري - أن يتشرزم السودان (الوطن) سواء كان ذلك في ظل وجود هذه الحكومة أو ذهابها.. |
مع كامل احترامي ليك... لكن يا خوي صلاح أنا وانت وبقية السودانيين ما في زول قاعد يشاورنا...حكومة اخوان مسلمين ت اف ه تتآمر مع القوي الدوليه لتفتييت السودان لتنجو بنفسها من الملاحقه... هسي يا صلاح لمان فصلوا الجنوب شاورونا..! لذلك تاني ممكن يفصلوا محله تانيه وما يشتغلوبينا... وهكذا يتم التقسيم والتجزئه
الفكره بتاعتهم.. يا صلاح .. ما بنفذوها في يوم واحد... كل مره ( بشرموا) جزء ولما الامر يبقي عادي يقوموا يهيئوا الظروف لجزء اخر... بعد فتره الناس بشوفوه عادي هسي بعض الناس لمان تقول ليهم دارفور او جبال النوبه ممكن تتفصل.. يقول ليك يا اخي ما تتفصل... هو الجنوب اتفصل.. ديل مع شنو كمان... دي الخطوره يا صلاح
وارقد عافيه
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: جلال نعمان)
|
الأخ / جلال النعمان وضيوفه الكرام.. الموضوع ده كان واضح بصورة شديدة من شهر تلاتة السنة دي (2012) وقد قمت بكتابة شبيهة بكتابتك دي في تاريخ : 17/3/2012 تحت عنوان :الصفقة !!!! تقريبا ح تكون كده ..
Quote: اذا جمعنا طلب الرئيس + تصريحات نائب الرئيس+ الفرحة الغامرة لمنسوبي الحكومة بالوضع الاخير بين الشمال والجنوب، ح نلقي انو هناك نقاط جديرة بالاهتمام:
1- الطرف الا ضعف في هذه المعادلة، هو من (يطلب). 2- تصريح نائب الرئيس، واشارتو لتحالف كاودا، (بيقول انو موضوع الصفقة ده منتهي باقي فقط توقيع الرئيسي) والتحالف ده بيضم اهم عنصر مرتبط ارتباط وثيق بالجنوب، وهو (الحركة الشعبية - قطاع الشمال) واي صفقة تشمل تفكيك هذا القطاع لا بد ان يكون ثمنها كبير ، وكبير جدا يعني نقدر نقول زي(ابيي) مثلا. 3- التصريحات الايجابية للرئيس سلفا كير..تعبر عن موافقة واضحة ومباركة للصفقة.
|
Re: الصفقة !!!! تقريبا ح تكون كده .. لكم مودتي
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: Salah Abdulla)
|
تحياتي لصاحب البوست و ضيوفه الكرام.
الأخ صلاح سلام و تحية. الأجزاء التي تنفصل تنفصل عن السودان الذي سيبقي مع المؤتمر الوطني ليس لأنه يحبه و لكن لأنه عاجز عن الإتيان بفعل يجبر الحكومة علي التعاطي مع مطالبه بسقف يصل حد تقرير المصير.
المؤسف أن هذه الأجزاء و التي هي وسط السودان و شماله لا تزال تمارس لا مبالاة تقترب من التواطؤ مع قضية ذهاب النظام و تنتظر مخلصا مجهولا ليضع حدا لإحتمالات التشظي هذه. و لا يجد إنسان هذه المنطقة حرجا في لوم المنفصلين عن هذا النظام بعد هذا. كانهم يقولون إبقوا معنا فغدا أفضل بلا أدني عمل يثبت هذه الأفضلية لشعوب تعاني لا كما يعاني إنسان الوسط و الشمال الذي يشكو إرتفاع سعر الطماطم و غلاء اللحم البقري. فهؤلاء (مفطومي شطر ما بسكتهم اللولاي)، مأساتهم رخص اللحم البشري وأنهم يموتون من الجوع أو القصف أو المرض و يبحثون عن فرصة للحياة لا عن وضع تنخفض فيه أسعار الطماطم
الإستفتاء الذي تم بموجبه إنفصال الجنوب لو تكرر في الظروف الحالية لأي شعب من شعوب السودان المنكوب هذا سيفضي إلي إنفصال حتمي. و الإنفصال و رغم مرارته إلا أنه يمنح جزأ منا حق فرصة في الحلم بمستقبل قد يكون أكثر إشراقا مما نحن موعودين به في ظل النظام القائم.
أما المؤسف أكثر فهو ذهاب جزء من البلاد نتاج صفقة عمرها ثلاث سنوات الغرض منها إطالة عمر النظام بضخ ثمن هذا الجزء في شرايين الإقتصاد المحتضر و أفواه الموالين الذين لا يبقيهم غير المال. و الأسف الذي يودي بالمتمعن فيه إلي أحط درجات الأسي أن الثمن لن يفلح في رتق فتوق الإقتصاد لأن ما به مرض عضال سيعيي مليارات الجنوب الملوثة بصفقات التنازل كما أعيا مليارات البترول خلال إثني عشرة سنة
إتسع الفتق علي الراتق و القادم في ظل هذا النظام أسوأ.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: فيصل المفتاح نور الهدي)
|
Quote: نشرت الفايننشال تايمز تحقيقا بعنوان الولايات المتحدة تخفف العقوبات المفروضة على السودان لتمرير صفقة نفط بقيمة ثلاثة مليارات دولار أمريكية .
وفي التفاصيل نقرا أن واشنطن ترغب بقيام الصين ودول عربية بمساعدة إتمام صفقة بثلاثة مليارات دولار ترمي إلى استئناف عملية إنتاج النفط في جنوب السودان والعودة إلى مفاوضات السلام بين جوبا والخرطوم، وبالتالي التوصل إلى تصدير بترول الجنوب عبر الشمال في نهاية المطاف.
تقول الصحيفة: إن الاتفاق النفطي الذي يجري العمل على إنجازه بين الطرفين سيكون جزءا من صفقة شاملة تشمل تسوية قضية منطقة أبيي المتنازع عليها، بالإضافة إلى قضايا الأمن والمواطنة، ومن ثم ضخ النفط . |
منقول من الراكوبه
حا افتش عن موضوع الفايناشيال تايمز عشان التفاصيل
لمان كتبت الموضوع دا قبل كم يوم.. اغلب الناس ما صدقوني إنه ابيي اتباعت يارجاله!
هسي بدت التفاصيل تتضح شويه شويه.. ننتظر المسيريه ردهم شنو ..! ا
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: جلال نعمان)
|
Quote: US seeks $3bn for Sudan oil deal By Katrina Manson in Nairobi and William Wallis in London August 7, 2012 7:03 pm
The US wants China and Arab states to help foot the $3bn bill for a deal designed to unlock oil production and set Sudan and South Sudan back on the path to peace.
The warring neighbours reached agreement on Saturday on how much South Sudan should pay to export its oil via pipelines in Sudan, resolving a crucial part of a dispute that sparked fresh fighting and led the south to shut down crude production in January. South Sudan will pay fees equ ivalent to $9.48 per barrel of oil for the use of export infrastructure in Sudan. It has also agreed to transfer $3.028 billion to Khartoum to plug part of the financing gap resulting from its secession from the north last year after decades of civil war.
But this leaves Khartoum short of another $3bn – over three and a half years – that it is seeking in compensation for the loss of revenues from the oil-rich south.
The US is unable to fund that because of the sanctions it applies to Khartoum. But mediators and diplomats told the Financial Times that Washington planned to encourage other donors to step in, and would waive sanctions affecting dollar transfers. “There are two things Khartoum is looking for out of the oil deal: a concerted effort by the international community to get them [the $3bn] – much from Arab countries and China, and they would also like sanctions lifted,” a senior western diplomat told the .
The US pledged – as part of an original peace agreement between north and southern Sudan in 2005 – to lift sanctions if Khartoum allowed a referendum on the independence of the south to go ahead. But the Khartoum regime has been accused of war crimes since. The diplomat said that Washington would not be in a position to lift sanctions until there was progress in resolving the separate conflicts in Darfur and elsewhere.
“They have to understand that they and South Sudan and the AU and others will go around the world urging friends of Sudan to do this. The US would be all for it but it can’t do it because it has too many sanctions,” the diplomat said.
An official from the African Union, which helped mediate Saturday’s agreement through its envoy Thabo Mbeki, the former South African president, said Khartoum insisted the US do its part by encouraging other states to contribute.
“The US has some leverage on this because most financial transactions are in dollars and subject to sanctions. If the US doesn’t grant waivers it can make life difficult for the Kuwaitis and Qataris,” he said of two of Khartoum’s main Arab allies.
Chinese and other oil companies have agreed to pay part of the oil transit fees. Further funds would also be solicited from Beijing, he said.
“It is a typical Sudanese formula. They fix the money part while the hard political issues get batted down the road,” the official said, alluding to delicate negotiations over disputed border territories and proxy militias still to come.
The economies of both North and South Sudan are dependent on oil. But despite the disastrous impact of the oil shutdown, both capitals are insisting that a security deal over borderlands, disputed territories and proxy militias must be hammered out before petrodollars flow again.
“The whole thing hinges on a security agreement,” Sabir Hassan, chief economic negotiator for Sudan, told the FT. Pagan Amum, lead negotiator for the South, said that the oil agreement is to be “part of a comprehensive deal on [the disputed territory] Abyei, security and citizenship … and then the oil will flow .” |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: جلال نعمان)
|
جلال : رمضان كريم يا زول ..
و الله و بالله العظيم .. يجوا المصريين كمان ياخدوا حتى شندي .. الجماعة ديل ما عندهم مانع يحكموا من الخرطوم حتى كوستي ... و بس .. لأنو الحكاية الآن ما مسألة ( حكم ) .. بل بقت مسألة ( تولا ) .. رقبة ..
( المرقة كيفن ) .. دا السؤال الكبير جدا ... ( البشتنة ) التي تعقب الثورات .. حالة شينة خلاص ..
تحياتي ..
| |

|
|
|
|
|
|
Re: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!! (Re: عبداللطيف خليل محمد على)
|
الاستاذ جلال نعمان
لك التحية الطيبة و رمضان كريم
Quote: عــــــــــــــــــــــــــــــوووووك ..... ابـــــــــــيــي!!!!!!!! |
!!!! ؟؟
لقد انفصل الجنوب و حتما سوف تنضم اليه مناطق كثير و شعوب لها وزن كبير فى السودان
اذا كان لابد لابيبى ان تكون من ضكن دولة جنوب السودان فلتكن ابيبى و كل من فيها من بشر
و هذا يعنى بالضرورة مناطق اخرى كثيرة سوف تتبع ... !!
يرى الكثيرون من ابناء السودان ان اللحاق بدولة جنوب السودان فى ظل حكم الكيزان ضرورة لا مناص منها .
| |

|
|
|
|
|
|
|