|
|
|
 Re: تااااانى!!!!! (Re: Deng)
|
النظام فى الخرطوم استنفر قاعدتو للحرب و فشل فيها و الان يرجع نفس البشير ليقبل بنفس المبادرات التى كانت قد تقدمت بها حكومة الجنوب بما فيها الوساطة فى حل الازمة فى ثلاثة مناطق.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
الاخوة نادر و دينق,
ليس بمقدور كيير رفض تنازلات معقولة من الخرطوم و السبب هو من يسمو اصدقاء ايقاد و على راسها النرويج حيث ان وزير خارجيتها عائش فى جوبا و اميركا و الاتحاد الاووبى الذى يتوعد بضخ بلاين فى اقتصاد الجنوب و دول الايقاد نفسها التى تكفيها مشكلة الصومال.
جنوبا افريقيا انبطح له البشير و حتى توتو وجماعتو "الحكماء" دخلو بيعصرو فى الجنوبين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: جمال المنصوري)
|
| Quote: ليس بمقدور كيير رفض تنازلات معقولة من الخرطوم |
إسقاط هذا النظام المفتقر للشرعية, وإقامة نظام ديموقراطي بديل هو الضمان الحاسم لجوبا للحصول على حقوقها المشروعة دون تغول على حقوق الشمال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: معاوية الأرباب)
|
| Quote: إسقاط هذا النظام المفتقر للشرعية, وإقامة نظام ديموقراطي بديل هو الضمان الحاسم لجوبا للحصول على حقوقها المشروعة دون تغول على حقوق الشمال . |
للاسف الشديد, الجنوب ليس لديه اى ارضية قانونية بشان عدم شرعية حكومة الخرطوم لكى يبنى عليها موقف تفاوضى وفقا للقوانين الدولية. كلامك صحيح من الناحية السياسية فى اطار السودان الواحد و لكن يوجد سودانين. ليس للجنوب اى سند قانونى للادعاء بعدم شرعية نظام سياسى لدولة اخرى مستقلة الا فى اطار منظومة الاتحاد الافريقى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
و يمكن لحكومة الجنوب ان تتخذ موقف سياسى و اخلاقى بشان ما يجرى ضد رفاقهم السابقين فى النيل الازرق و جبال النوبة و فى ذلك سوف تجد سند شعبى داخل الجنوب. حكومة الجنوب بامكانها استثمار العداوة التى يكنها الجنوبيون للنظام الاسلامى فى الخرطوم. و بامكانهاكذلك رفض اى عروض من الخرطوم دون ان تدفع اى ثمن سياسى كنتيجة للاوضاع الاقتصادية داخل الجنوب بسبب وقف انتاج النفط او التجارة مع الشمال.
فى ظنى, حكومة الجنوب يتعرض لضغوط خارجية من دول عديدة و اعتقد ان الرآى السائد لدى الاستراتيجين السياسين فى الجنوب هو العمل على تاسيس مؤسسات الدولة فى الجنوب و هذا العمل, فى ظنهم, لا يمكن انجازه اذا اتبعت حكومة الجنوب سياسة المواجهة مع المجتمع الدولى و دولة الجنوب عمرها عام. هذا راى يعتمد على استحالة استدامةالنظام الحاكم فى السودان و المسالة كلها مسالة الزمن لان سقوطه حتمية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
الرآى الاكثر رواجا فى الجنوب هو المواجهة المباشرة مع البشير "و بلاش قلة الادب و طول الليسان." هذا الراى هو راى الجيش الشعبى "عندهم عبء مشاهدة زملاء النضال فى جبال النوبة و النيل الازرق و حتى فى دارفور لوحدهم فى الميدان مع الخرطوم و هم عاجزين عن فعل شئ", و دى سبب الذى جعل رئيسنا يطلع فى اكثر من مناسبة عامة ليقول "انا ما خائف من اى معركة و لم اختفى وراء احد طول حياتى النضالية." حيث كانت تصريحات رئيسنا بعد غزو البشير لابيي "بعدم العودة بالجنوب الى الحرب مرة اخرى تحت قيادته" محبطة جدا و خلقت بلبلة كبيرة فى الجنوب و تسال الناس حينها "هل يحق له منع الجنوبين من الدفاع عن انفسهم!!!" طبعا البشير كان يريد ضرب الاستفتاء . نفس الاسئلة اطلت حين انسحب من هجليج استجابة للضغوط الدولية. القائد سلفا طلع سياسى محنك جدا و عسكرى و محارب قديم من الطراز الاول. هو الذى يلم باوراقه حتى اخر لحظة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: أمير عثمان)
|
| Quote: لا أيهم أكثر براغماتية ...سلفا كير أم زكريا جوزيف؟ |
الاخ امير,
كيير برغماتى و "ultr-nationalist" و استراتيجى جدا حين يتعلق الامر بالقضايا الامن القومى للدولة الوليدة و ذلك لخلفيته فى الاستخبارات العسكرية.
اعتقد ان مقابلتو للبشير السبت الفائت و التقرير عن قبولو للقاء السبت القادم تصب فى رؤيتو لحل الازمة القائمة بين السودان و جنوب السودان فى إطار "معقولية التنازلات من جانب الخرطوم و لكن هذه التنازلات تقابلها تنازلات جنوبية غير "إستراتيجية" و للوصول الى وسط يجب, ان تكون هناك ضمانات دولية على إلتزامات السودان. هذا اسميو Re-enforced Compromise و اللا يتملص يشيل شيلتو. و كيير لن يقدم على اى اتفاق مع بشير بدون آلية دولية للمراقبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
Bashir looks like a docile bovine. Even Ali Kerti dismissed his rhetoric and occasional outburst as these are destructive to the national security.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
زكريا سلامات ...
سؤالى كان ...
لا أدرى أيهم أكثر براغماتية ...سلفا كير أم زكريا جوزيف؟
وما قصدته يا زكريا ...
من الصعوبة أن تقول الشئ وعكسه فى كل مرة ...
ومن الصعوبة بمكان تبرير الشئ وعكسه فى كل مرة ...
سلفا ... البشير زعيم شجاع وتاريخى ولولاه ما نلنا الاستقلال ..
تمام يا ريس ..
سلفا ... البشير حرامى ودكتاتور ويستاهل يمشى لاهاى ...
تمام يا ريس ..
سلفا ... لن نحارب الشمال فى عهدى ...
تمام يا ريس ..
سلفا ... دخلنا هجليج عنوة ولن نخرج منها ولن يعطينا بان كى مون أوامر ...
تمام يا ريس ...
سلفا ...سننسحب من هجليج إستجابة لبان كى مون ...
تمام يا ريس ...
سلفا ... سنوقف تدفق النفط ...
تمام يا ريس ...
سلفا ... سنفتح الانبوب ...
تمام ياريس ... تمام ياريس ...
وهكذا تخلق الانظمة الشمولية وتصنع الديكاتوريات ...
وهكذا سيكون النظام كمثيلاته فى المنطقة ولا نامت أعين الحالمين ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: يا امير,
سلفا ليس بدكتاتور .
كيير كان مطلوب منه شئ واحد عندما فقدنا الزعيم الراحل قرنق: ان يعبر بنا الى بر الامان و الا يغرق المركب. انجز عمله بشكل جيد. كيير لم يدعى يوما انه مفكر سياسى او كاريزماتك و لم يطالبه احد ان يكون غير سلفا كيير الذى نعرفه.
الجنوبيون يثقون به لانه طموحاته لا تتعدى المطلوب منه فى خدمه شعبه و حين لا يقدر على العطاء فسوف يفصح مجال لغيره.
لا يوجد إحتمال واحد ان يبقى هو او غيره على رقابنا عشرين سنة.
ما قاله فى حق البشير عكس او ضد, يفهم فى الصياغ لحدث كبير مثل الاستفتاء و قيام دولة جديدة فى افريقيا من خلال اتفاقية هو نفسه كان طرف فيها. |
يا زكريا لم أقل أن كيير دكتاتور ... وهو ليس بدكتاتور بعد ...
ولكن أنتم من تصنعون الدكتاتور بالبصم والمصادقة على كل ما يقول ..
ما قصدته وإنت سيد الفاهمين ...
لا يستقيم أن تأتى فى كل مرة وتبرر وتشرح تصريحات كيير المتناقضة ...
دائما كنا نحترم ما تكتب ...
ولكن أن تحاول أن تقنعنا بالشئ وضده من الصعوبة بمكان ..
ولو تفضلت أعد قراءة البوست أعلاه ...
أرى أنك حاولت وتجد نفسك تلف حول نفسك بدون وضوح لما تريد أن تقول ...
وهنا المشكلة مشكلتين ... الرسالة نفسها .... ومحاولة توصيلها ...
هذا رأيى والذى يحتمل الخطأ بالطبع ...
ولك إحترامى ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: أمير عثمان)
|
العايز اقولو يا امير هو ان المصالحة الدولية متداخلة جدا فى ازمة السودانين, كما ان المجتمع الاقليمى غير راغب ان تتازم الاوضاع اكثر مما عليها الان.
بمعنى اخر, الثورة ضد نظام البشير ليس من اوليات شركاء إلاتفاقيات بين الشمال و الجنوب و حتى و ان كانت رغبات كيير هى عكس ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تااااانى!!!!! (Re: Zakaria Joseph)
|
الأخ زكريا سلام ..
الموقع الذى يتحرك من سيلفا كير يجعلنى اتفهم جيدا قبوله بل وترحيبه بالتنازلات الكبيرة التى قدمها المؤتمر الوطنى .. وأصل الموضوع كما ذكرت أنت لى فى بوست سابق - ان لم تخنى الذاكرة - كان حول مسألة الحقوق "حقوق شعب جنوب السودان " فى أراضيه وفى ثروته النفطية وفى حقوق انسانه الذى ما زال متواجدا فى الشمال ..
هذا من جانب .. ومن جانب آخر أري أن أعلاه لا يتعارض مطلقا مع وقوف جوبا بقوة مع الثورة السودانية وذلك بحكم المصالح الاستراتيجية بين الشعبين و بحكم العلاقات التأريخية بشعب شمال السودان .. فوجود دولة مدنية حديثة فى شمال السودان مطلب استراتيجى لشعوب السودان وضامن قوى لمصالحهم فى الشمال والجنوب ..
من جانب ثالث وبحجم التنازلات (المتصورة من واقع الشروط الجنوبية) والتى قدمها المؤتمر الوطنى .. لا أري قيمة اقتصادية كبيرة سيكون لها مردودا سلبيا فى سياق الثورة السودانية او الاقتصاد السودانى المتهالك ..
من جانب رابع وهو الاهم .. على الشعب السودانى فى الشمال انجاز ثورته بنفسه ..
والمسألة الاقتصادية ليست حجة لاقناع الشعب السودانى بالثوره على جلاديه ..
وانما تأتى فى سياق منظومة كاملة من الاسباب الاكثر من كافية لان ينتفض هذا الشعب ..
والكلام جاب الكلام أرى أن ينتبه الناس جيدا لمآلات المبادرة العربية ..
والدفع باتجاه السيناريو اليمنى ..
وحتى فى هذا السيناريو لم يقم اهل السودان وحتى الان بما قام به اليمنيين ..
فان تحصل اهلى اليمن على ثورة ناقصة فى نهاية المطاف رغم حجم التضحيات الكبيرة..
فلن يتحصل اهل السودان بهذا الاداء المتواضع على ربع ثورة ..
فى الواقع لن يتحصلوا الا على ازاحة عمر البشير عن سدة الحكم ..
رمضان كريم يا جوزف ..
| |
|
|
|
|
|
| |
Zakaria Joseph
Deng
Nader Abu Kadouk
جمال المنصوري
معاوية الأرباب
أمير عثمان
محمد حيدر المشرف
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست