Quote: سلام يا رومانا ،، له الرحمة للمرة الثانية ،، لو اردت الحديث عن مناقب السلطان الافريقي علي دينار فلك ان تفتحي بوست بخصوص هذا الشان ونحن تحت الجاهزية!! وعموماُ سعيك مشكور مكي مكي
بدعوة كريمة من الأخ مكي ابراهيم مكي إفترعت هذا البوست للتعرف على مناقب السلطان الأفريقي علي دينار وتاريخه للاستفادة والذكرى.
أدعو جميع الإخوة – على وجه العموم – المشاركة بما يعرفوه عن سيرة هذا الرجل العظيم وأخص بالدعوة عيال علي دينار.
ولكم شكري وشكر كل مر وقرأ....
05-10-2012, 07:11 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
والله دراستنا لتاريخ ما كان يسمى بالسودان حتى عام مضى في المراحل المتوسطة ثم نسيانه بعد الامتحان فضيحة..! أو هكذا يجب أن يكون.. تاريخنا وتاريخ شخصياتنا العظام يجب أن يبقى في ذاكرتنا بتفاصيله حتى اللحد..!
The Darfur Sultanate: a history - صفحة 285 books.google.ml Rex S. O'Fahey - 2008 - عدد الصفحات: 357 - معاينة Western Darfur was outside the Mahdist state; only around al-Fashir, and probably Dara, was there any semblance of ... 34 A speech by Sultan 'Ali Dinar as remembered by al-hajj Muhammad al- Bideyati and as recorded in the unpublished ...
One foot in Heaven: narratives on gender and Islam in Darfur, ... - صفحة 202 books.google.ml Karin Willemse - 2007 - عدد الصفحات: 547 - معاينة Once he was back in Al-Fasher, Ali Dinar proclaimed himself the new Fur sultan. The ensuing fight between Ali Dinar and Faqih ... in Darfur also used to indicate the leader of nomadic groups, comparable to shartai (Durham 616/13/41
Quote: Sultan Ali (c.1865-1916). SUDANESE traditional ruler, Sultan of Darfur which, under him, was one of the last parts of Africa to submit to effective European occupation.[/U
الأخ أحمد حامد صالح لك التحية شكرا .. سلمت يداك أهو أنا أول مرة أشوف الاسم "دي نار" أو حتى لو عرفت المعلومة دي قبل كده واضح إنه ما عاد عندها وجود في الذاكرة. الواحد لو ما عارف إسم إنسان "شن فايدة الافتخار والبوبار بيه..!!" بس دي صفحات بقلم أعجمي وكتاب/كتب بصفحات عديدة.. يلا إيدك معاي عشان نترجم ونجيب المعلومات في شكل إقتباسات و"لقيمات" للزوار والمشاركين.. إنت عارف البعض لا يفتح الروابط ولا يحب المداخلات الطويلة.. والغرض من البوست تعميم الفائدة شكري الجزيل..
05-10-2012, 11:14 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
كتاب قيم صور نادرة صفحة 104 صورة لمقبولة بنت نوريان والدة الامام عبدالرحمن المهدى معها تلاتة بنات من يستطيع التعرف عليهن ؟ يمكن تراجى لو مرت من هنا تعرفم ؟صورة للقصر الملكى بالفاشر ص 107 فى العام 1920صورة للعائلة المالكة بالفاشر محاصرين بالقوات المحتلة ص 114 بعد ثلاثة اسابيع من مقتل السلطان دى نار
صورة للسلطان بحرالدين اندوكا دار مساليت صفحة 120 حوالى سنة 16 / 17
Quote: معذرة لصاحبة البوست ربما اكون قد خرجت من النطاق
وصاحبة البوست يا أخي أحمد حامد صالح لا تمانع طالما ظل على دينار الموضوع الرئيسي للبوست. شكرا لك على مواصلة التنقيب... أول مرة أعرف الفلاتة بيسموا السماني..! :)
Quote: صفحة 104 صورة لمقبولة بنت نوريان والدة الامام عبدالرحمن المهدى معها تلاتة بنات من يستطيع التعرف عليهن ؟ يمكن تراجى لو مرت من هنا تعرفم
بعض آل المهدي وبعض أقاربهم أعضاء في البورد ربما ساعدوا في التعرف على البنات في الصورة.. على علمي لعبد الرحمن المهدي عدة أخوات منهن شامة وعائشة لكن في الغالب ليست كلهن شقيقات ..
05-10-2012, 04:06 PM
Balla Musa Balla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238
Quote: هل للسلطان على دينار أى علاقة قربى بالشوايقة؟
الأخ بلة موسى لك التحية لا علم لي بهذا.. قرابة دم تقصد..؟! أما المصاهرة فكونه سلطان يفتح مجالا للمصاهرة مع كل القبائل.. لعل المعلومة تكون في الكتب التي في الرابط نفتش ..
05-10-2012, 05:39 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
الأخت تراجي شاكرة لك المرور والمشاركة أعرف شخصا باسم مالك الزاكي وهو حفيد السلطان علي دينار .. وأذكر معلومة غير واضحة المعالم الآن في ذاكرتي أن له صلة بمعهد القرش الصناعي بام درمان .. لعله كان مديره في يوم من الأيام ..كما أظنه كان شخصية إعلامية أو يظهر في التلفزيون لأني أستطيع تذكر شكله..
الهدف ليس "إعادة" قراءة التاريخ بل التعرف على هذه الشخصية المهمة في تاريخ السودان...
بالنسبة لـ اللنكات إنتظري عليها ثواني ليتم تحميلها..
05-11-2012, 02:32 AM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: الأخت تراجي شاكرة لك المرور والمشاركة أعرف شخصا باسممالك الزاكي وهو حفيد السلطان علي دينار .. وأذكر معلومة غير واضحة المعالم الآن في ذاكرتي أن له صلة بمعهد القرش الصناعي بام درمان .. لعله كان مديره في يوم من الأيام ..كما أظنه كان شخصية إعلامية أو يظهر في التلفزيون لأني أستطيع تذكر شكله..
نعم يا رمانه هو مدير معهد القرش الصناعي سابقا وصاحب برنامج قديم اسمه (علم نفسك) ايام التلفزيون ابيض واسود!!
لكنه ليس حفيد السلطان علي دينار ولا علاقه له به من بعيد او قريب! اخيه الفنان صالح الزاكي رئيس شعبة النحت بكلية الفنون الجميله سابقا وزوج ابنة خالتي .وأخيه اكبر اخصائي للمخ و الاعصاب حاليا بالسودان د.عبد الرحمن الزاكي.اسره متعلمه جدا ولكنهم من مناطقنا (ام كداده) وليس مناطق جبل مره مناطق اهل علي دينار.
اعتقد و الله اعلم ان الصورة ملتقطة من امام القصر السلطانى بالفاشر كده قارنى بين خلفية الصورة و صور قصر السلطان على دى نار
الحاجة التانية لو كان السفر من ابوجنزير الى بورتسودان على الاقل الدابة بتكون جمل او حصان لمقدرتها على تحمل السفر خاصة ان المسافة تبلغ اكتر من الف كيلو على العموم بحاول افتش اكثر بحثا عن النجيضة
Quote: هل للسلطان على دينار أى علاقة قربى بالشوايقة؟
بله موسى سلامات رغم مخاطر التفخيخ الا انى ساحاول الاجابة على المذهب الظاهرى
فى اعتقادى ان الشوايقة فى القرن التاسع عشر لم ينتشروا كثيرا نحو جنوب و غرب مناطقهم الاصلية حول البركل اغلب تحركاتهم كانت نحو الشمال مصر و الشرق ديار البجا.. انتشارهم كان بعد الحملة التركية.. كعسكر و شرطة و موظفين .. لم يكونوا تجارا .. حتى ان كلمة الجلابة فى معناها المرادف للتجارة فى الغالب تطلق على الدناقلة و المحس و قليل من الجعليين مدينة كوبى المركز التجارى لسطلنة دارفورلا اعتقد ان للشايقيه فيها وجود ... عندما خربت كوبى هاجر التجار الجلابة غربا لتشاد و لهم تجمع قبلى هناك يعرف بجلابة نمرو فى ابشى و انجمينا و هم فى غالبيتهم دناقلة و جعليين و محس لا اعرف بين اسر الجلابة الذين هاجروا الى تشاد من ينتسب للشايقية .. الله اعلم
لا استبعد ان يكون للاسرة المالكة فى دارفور علاقة بالجعليين مؤسس العائلة المالكة فى دارفور سولونج من الداجو الداجو معروفين فرع من الجعليين هاجروا الى دارفور غربا جتى تشاد منطقة قوز بيضة و ام دم جنوب مدينة ابشى
شوف هنا يا بله ماك بيقول كلمة شندى حسب الفور لغة فوراوية ..
Quote: A History of the Arabs in the Sudan: And Some Account of the ... - صفحة 248 books.google.ml H. A. MacMichael - 2011 - عدد الصفحات: 384 - معاينة 2 Hence, according to the author, the name of the town of Shendi. On the other hand, the Fur say "Shendi," or "Sendi," is a Fur word meaning the womb and that it was so named in Kungara days because all mankind went to or came from it
المعلومة سمعتها شفاهة من صديق شايقى من مواطنى الفاشر.. ومعنا صديق آخر إسمه عطا وهو شايقى أيضا من الفاشر.. عرفت أن جد عطا هذا ووالده من أقرباء السلطان على دينار من جهة والدته.
فكما تعرفون المعلومات الشفاهية ربما تحمل جزء من الحقيقة.
جد والدتي المرحوم الباشمهندس عبدالحليم عبدالعال ( من قرية عكاشة ريفي عبري ) استوطن أمدرمان تزوج جدتي المرحومة من عائلة نائل بكرري وكان من المعماريين المهرة تم انتدابه لمدينة الفاشر لبناء قصر السلطان علي دينار وبعد الانتهاء من بناء القصر رفض السلطان عودة جدي لأمدرمان لذلك قرر جدي العودة دون معرفة السلطان لذلك فساعده أحد الأشخاص الذين كانوا يعملون في القصر من تجهيز ( حصان ) وكمية من الماء والزاد فتحرك جدي صوب مدينة الأبيض بمرافقة دليل ومنها استقل القطار للخرطوم .... وحسب رواية جدتي بأن اسمه منقوش على مدخل القصر .......... ياريت لو الأخ بقال أوأحد الأخوة المقيمين بالفاشر يقوم بتصوير النقش الذي خطاه جدي اذا لازال موجودا .....أو ربما أزيل بفعل الصيانة أو طول المدة ...... . . أتمنى أن تواصلي في هذا البوست ... خالص تحياتي لك وللمتداخلين ...
05-10-2012, 09:52 PM
Ridhaa Ridhaa
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 10057
Quote: أعرف شخصا باسم مالك الزاكي وهو حفيد السلطان علي دينار .. وأذكر معلومة غير واضحة المعالم الآن في ذاكرتي أن له صلة بمعهد القرش الصناعي بام درمان .. لعله كان مديره في يوم من الأيام ..كما أظنه كان شخصية إعلامية أو يظهر في التلفزيون لأني أستطيع تذكر شكله..
شايف الأخت تراجي أوردت المعلومة الصحيحة ....وفعلا البرنامج اسمه ( علم نفسك ) ....
رجل عفيف اليد و اللسان نموذج لدرر الخدمة المدنية فى عصرها الذهبى مجود بحر من الثقافة و المعرفة عرف عنه الاستقامة و الدوغرية اظن قبل فترة كان فى استضافة اسماء فى حياتنا التلفزيونى
من النكات التراثية الشفاهية التى تحكى عند اهلى
فى 1916 كان اهلى يقيمون فى مناطق جنوب كردفان < كادوقلى البرداب > كان هناك ستة من اجدادنا المشايخ الحجاج كانوا فى سفر بالفاشر مع ضغط الانجليز و الاجواء المكهربة استدعاءهم السلطان دى نار فى قصره و طلب منهم الدخول فى خلوة مغلقة للدعاء عشان عساكر الانجليز ما يجو الفاشر و بالمقابل هددهم اذا الانجليز قربوا من الفاشر ساكت سيقتلهم لذلك عليهم عمل كل ما يلزم فداءا لانفسهم فى مواجهة هذا المأزق العصيب و دى نار معروف عنه الحزم فيما يقول قرر الحجاج الستةعكس السبحة و الدعاء بتمكين الخوف من السلطان دى نار للهرب قبل ان يصيبهم باذى و حسب الرواية يقولون ان السلطان قد غادر القصر رعبا قبل قدوم الانجليز و انشغل بامر نفسه دون ان يتذكر وعيده و ظلوا فى خلوتهم المغلقة الى ان جاء عساكر الانجليز و اطلقوا سراحهم الرواية تشير ان دى نار خرج فى اتجاه الجبل مع بعض حاشيته و يقولون ان بعض الحاشية ممن كانوا فى معيته صعدوا الجبل و حسب الرواية لا يزالون يعيشون هناك فى قمة الجبل فى انفصال تام عن التواصل مع بقية الارض منذ ذلك الزمن حتى ان مقتل السلطان دى نار فيه جدل حيث يعتقد بعض العامة بانه لم يقتل بل صعد الجبل على العموم هى حكاوى
بت ابا رمانة..حبابك.. ياخي داير احجيك لله و رسولو..؟..اها معانا ولا مع الخيانة..؟!!! و لغاية ما اجيك راجع...حاجتين دايرك تختوهن في بالك.. اول بالتبادي..تحي معاي اخونا ول ابا احمد حامد صالح..الزول ده (كن ما اخاف الكضب) يوم ما ..و في المنبر ده.,جاب استفتاء لليونسكو عن عجايب الدنيا ( اي و الله يا رمانة عجايب الدينا) و من ضمنها مدينة صحراوية اسمها تمبكتو في جمهورية مالي الشقيقة..و يعلم الله صوتا مع المصوتين(نصرة للجمال و لأخونا احمد هذا)..لأنو مالي دي علمتني حاجات جامعة الخرتوم ما علمتني ليها..و لو بتسمعي اذاعة (هنا امدرمان الواحدة دي)..في يوم كانت البرامج فيها مزيكا من جمهورية مالي الشقيقة..بتشكل حضور اسكتي ساكت خليهو.. تاني التبادي.. يا رمانة.. اظنك بتنسي..يوم جبت المادة التالية في واحد من بوستات اخونا بريمة محمد ادم (ياخي الليلة بقرا لي في جريدة عن شارلس تايلور..مجرم الحرب بتاع ليبريا..و لقيت واحد من ناس حقوق الإنسان في لاهاي..خبير عديل اسمو بريمة عبد الله.. و الله صحي يا رمانة..لو بتصدقيني)..المهم المادة فيها فكرة ذكرى سيدنا علي ود زكريا.. المشهور بعلي دينار..
ها ترى كي يا رمانة.. نحن ديل عيال دينار..و علي دينار ابونا..
حبابك و حباب ضيفاتك و ضيوفك..
كبر
05-11-2012, 10:46 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
Quote: الداجو معروفين فرع من الجعليين هاجروا الى دارفور غربا جتى تشاد منطقة قوز بيضة و ام دم جنوب مدينة ابشى
بتبالغ يا احمد ياخي..يعني الواحد في صمة خشمو تطلعوا جعلي ( يا جعليين هوي..نو اوفنس)؟!!! ياخي اخونا بله موسى ده..حقارة ساكت.. شخصيا ماني داير اركب معاهو في سرج واحد..!!! ياخي خلي لينا فرقة لحكاية الهامش و المركز... و (النخبة النيلية) و (الجلابة) و عيك و عاك..!!! باقي ليك تاني نجـــوط في شنو يعني ، ما دام طلعنا الحال من بعضو..؟؟!!! (رمانة ما تشتغلي بالنقة دي..بله عارف..و انا عارف..و احمد عارف..و الله عارف..خلونا في حالنا)
و انت قلت:
Quote: فى 1916 كان اهلى يقيمون فى مناطق جنوب كردفان < كادوقلى البرداب >
كان شنو يا احمد؟..يازول انتا ماك نصيح ولا شنو؟.. يا اخوي الناس ديل اهلنا و قاعدين معانا لغاية اليوم..مننا فينا..لغاية الليلة دي في جنوب كردفان الصابرة..عليك الله بطل حركات عيال البندر دي و ما تطفش مننا اهلنا في السهلة ساكت (طبعا شفت لي فيلم عن البرداب من جمهورية السودان الشقيق..و سميتها شقيق لأنو عندي اقتناع تام انو السودان ما بيعرف البرداب..ولا مستعد يعرفها ذاتو..لكن نسوي شنو.. اعلام الكيزان دايما عامل لينا احراج ومدخلنا في حتة ضيقة خلاس.. و اغرب حاجة رسل ليهو ناس تلفزيون تووش مرقوها في البرداب الواحدة دي يا احمد..و اول مرة شفت الفيلم كنتا داير اختو في واحد من بوستات اخونا صلاح البندر.. لكن زغت يا احمد.. لأنو صلاح فكرتو ما كانت راكبة لي في راسي..و في سكاتي داك..قام قريبك بريمة ادم طاخ رش ليك الفيديو في المنبر ده..لمن الواحد قرب يحرد عدييل.. و انت سيد العارفين يا قريبي البقارة في الأصل كان ابالة..لكن عارفين زي جوع بطنهم منو العلمهم سعاية البقر..!!!).. احمد عليك الله غالــط غادي غادي.. لكن حكاية (كان اهلي)..دي و الله وجعتني شديد خلاس..! و دمت يا صديق..
كبر
05-11-2012, 01:11 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
الأفاضل: أحمد حامد صالح Ridhaa تراجي Kabar تحية طيبة وشكري الجزيل لمشاركاتكم ألمت بالجهاز وعكة قصيرة منعتني تصفح المنبر ودخول هذا البوست سأعود باذن الله
05-11-2012, 01:51 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: بتبالغ يا احمد ياخي..يعني الواحد في صمة خشمو تطلعوا جعلي ( يا جعليين هوي..نو اوفنس)؟!!! ياخي اخونا بله موسى ده..حقارة ساكت.. شخصيا ماني داير اركب معاهو في سرج واحد..!!!
ياكبر
وين بتهرب منى وين؟؟
هههههههههههههههههههههه
غايتو انا بثق فى مراجع أستاذ أحمد جدا جدا جدا!!
05-11-2012, 03:28 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: نعم يا رمانه هو مدير معهد القرش الصناعي سابقا وصاحب برنامج قديم اسمه (علم نفسك) ايام التلفزيون ابيض واسود!!
لكنه ليس حفيد السلطان علي دينار ولا علاقه له به من بعيد او قريب! اخيه الفنان صالح الزاكي رئيس شعبة النحت بكلية الفنون الجميله سابقا وزوج ابنة خالتي .وأخيه اكبر اخصائي للمخ و الاعصاب حاليا بالسودان د.عبد الرحمن الزاكي.اسره متعلمه جدا ولكنهم من مناطقنا (ام كداده) وليس مناطق جبل مره مناطق اهل علي دينار.
الأخت تراجي شكرا.. ذاكرتي بالأبيض والأسود بالتأكيد أفضل كثير من بالملون..! ألا ليت ريعان الشباب جديد ودهر تولي يا أخية يعود الظاهر أني حصلت على معلومة خطأ زمان ولا زالت عالقة في الذهن شكرا لك وللأخ رضا على التوضيح
05-11-2012, 03:37 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: جد والدتي المرحوم الباشمهندس عبدالحليم عبدالعال ( من قرية عكاشة ريفي عبري ) استوطن أمدرمان تزوج جدتي المرحومة من عائلة نائل بكرري وكان من المعماريين المهرة تم انتدابه لمدينة الفاشر لبناء قصر السلطان علي دينار وبعد الانتهاء من بناء القصر رفض السلطان عودة جدي لأمدرمان لذلك قرر جدي العودة دون معرفة السلطان لذلك فساعده أحد الأشخاص الذين كانوا يعملون في القصر من تجهيز ( حصان ) وكمية من الماء والزاد فتحرك جدي صوب مدينة الأبيض بمرافقة دليل ومنها استقل القطار للخرطوم .... وحسب رواية جدتي بأن اسمه منقوش على مدخل القصر .......... ياريت لو الأخ بقال أوأحد الأخوة المقيمين بالفاشر يقوم بتصوير النقش الذي خطاه جدي اذا لازال موجودا .....أو ربما أزيل بفعل الصيانة أو طول المدة ......
الأخ رضـا نتمنى أن يساعد الأخ بقال بالصورة أو بالمعلومة جدك برضو كان بيتهرب من الشغل في الأقاليم زي أولاد الخرطوم ولا شنو؟ :)
05-11-2012, 03:55 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: In 1916 the British Army mounted a campaign against the Ruler of Darfur and a King’s Own officer, Captain A.J. Pott DCM took part. He later wrote a book describing scenes from his time in Sudan including the Darfur Campaign, and he produced the sketch map seen here of the Beringia Battle
05-11-2012, 07:39 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: بت ابا رمانة..حبابك.. ياخي داير احجيك لله و رسولو..؟..اها معانا ولا مع الخيانة..؟!!! و لغاية ما اجيك راجع...حاجتين دايرك تختوهن في بالك.. اول بالتبادي..تحي معاي اخونا ول ابا احمد حامد صالح..الزول ده (كن ما اخاف الكضب) يوم ما ..و في المنبر ده.,جاب استفتاء لليونسكو عن عجايب الدنيا ( اي و الله يا رمانة عجايب الدينا) و من ضمنها مدينة صحراوية اسمها تمبكتو في جمهورية مالي الشقيقة..و يعلم الله صوتا مع المصوتين(نصرة للجمال و لأخونا احمد هذا)..لأنو مالي دي علمتني حاجات جامعة الخرتوم ما علمتني ليها..و لو بتسمعي اذاعة (هنا امدرمان الواحدة دي)..في يوم كانت البرامج فيها مزيكا من جمهورية مالي الشقيقة..بتشكل حضور اسكتي ساكت خليهو.. تاني التبادي.. يا رمانة.. اظنك بتنسي..يوم جبت المادة التالية في واحد من بوستات اخونا بريمة محمد ادم (ياخي الليلة بقرا لي في جريدة عن شارلس تايلور..مجرم الحرب بتاع ليبريا..و لقيت واحد من ناس حقوق الإنسان في لاهاي..خبير عديل اسمو بريمة عبد الله.. و الله صحي يا رمانة..لو بتصدقيني)..المهم المادة فيها فكرة ذكرى سيدنا علي ود زكريا.. المشهور بعلي دينار..
تحياتي يا كبر معليش نزلت صورة غلط في المداخلة السابقة اضطريت أمسحها تمبكتو دي يا أخي الكريم علم في رأسه نار كنت اسمع بها وأعرفها منذ أن كنا في المرحلة الابتدائية .. والظاهر أن بعض حجاجها كانوا يمرون على الخرطوم وهم في طريقهم إلى مكة..!! "حكاوي الوالدة" .... ومالي كلها تعرِفها تمبكتو بل قل كل غرب أفريقيا تضيع ملامحه وتبقى تمبكتو.. جوامعها غريبة الشكل والبناء تلتصق في الذاكرة ..وما بتتفك.. تعرف يا أخي، كنا اطفالا وكانت لنا زميلتان أختان غير شقيقات.. واحدة كنا نسمع أن أمها من السودان الفرنسي ...واذكر أني رأيت الأم، سيدة جميلة ذهبية اللون وكانت تلبس التوب السوداني... صدقني، مرت سنوات قبل أن استوعب ماذا كانوا يعنون بالسودان الفرنسي ... كنت فاكرة أن هناك دولة توالد فيها السودانيون والفرنسيون وكان أبناؤهم يشبهون تلك السيدة..!! قبل أيام وبعد انقلاب مالي واستيلاء "الجماعة" عليها سمعت استغاثة لحماية كنوز تمبكتو من الضياع... استغاثة حق أو باطل لا أدري.. لكن ما ينتج عن الانقلابات العسكرية دائما باطل.. سر التسمية هنا:
Quote: تفاصيل رواية التسمية هذه تقول إن تمبكتو، التي أسست في القرن الـ12 الميلادي، كانت ممرا للتجار والرحل الطوارق، وكانت بها عجوز اسمها "بُكتو" يتركون عندها بعض أغراضهم أمانات إلى أن يعودوا، فاشتهر المكان عندهم بعبارة "تين بُكتو"، و"تين" لفظ أمازيغي يفيد الملكية أو النسبة أو الانتماء، وبإضافته إلى "بُكتو"، يكون معنى "تين بُكتو"، المكان الذي تملكه "بُكتو"، أو البلدة التي تنتمي إليها "بُكتو"، وهكذا تطورت التسمية حتى صارت "تمبكتو".
وبالحيل أذكر البوست والأغنية، وأذكر عبارة عيال علي دينار.. ولهذا السبب كتبت العبارة في صدر البوست..! ولو ما جبت الأغنية، كنت حأجيبها أنا ... إلا سؤال: هل يختلف غنا الفور عن غنا البقارة وجيرانهم؟ أتذكر أغنية لعمر احساس يعرف فيها بعض كلمات (تراثيات) دارفور.. سمعناها لاول مرة في شريط هدية .. من شدة كيفنا منها سمَعناها لكل من زارنا او زرنا.. كانت مثقفة وممتعة .. لم أجدها في اليو تيوب.. أنتظر عودتك يا أخي .. وحجاك شكرا على المشاركة
05-11-2012, 07:47 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
السلطان على دي نار او ذي النار في رواية اخرى من اساطير هذا البلد . الشواهد في مدينة الفاشر تدل على حقبة تاريخية مزدهرة بالعلم و المعرفة و حراك اجتماعي و سياسي غير معهود في ذلك الوقت و قد صدق الاخ الذي ذكر و اظنه ـ مكي ـ صدق حين قال ان السلطان علي كان يهتم بالعلاقات الدولية ايما اهتمام و من ذلك مخاطبة التاج البريطاني حسب ما قرأت من قبل و كذلك الامبراطورية العثمانية التي ادان لها الولاء و كسوة الكعبة . بجانب ذلك , فقد نُسجت الكثير من الروايات حول السلطان و احكام قبضته بالحديد و النار على ربوع سلطنته . يقف قصره بحجر قدو شامخاً و شاهدا على عصره و كذلك الشجرة التي قيل محكمته من كل صبيحة اثنين و لا انسى ثوبه الاحمر الذي ان لبسها ترتجف له القلوب . و نحن اطفال صغار كنا نزور قصره في كل عيد كبرنامج روتيني و في مخيلتنا الاساطير التي تحكى عن السلطان .
ميرم تراجي حفيد السلطان عضو المنبر هو الدكتور علي بحرالدين علي دينار و اذكر ان قال انه يعمل على كتابة تلك الحقبة التاريخية و بجعبته الكثير من الوثائق و هو رجل اكاديمي نسال الله له التوفيق في توثيق تاريخ فاشر السلطان . اما الحفيد الاخر هو كرجلس هوام الليل جعفر التجاني و هو من عندنا على فكرة حيث جدته من ابيه و والدته يعني ليهم الاسم و لينا جعفر هههه و كمان مسكناه من دقنه هههه صاح يا جعفر ؟
ــــــــــ بريمه اذا داير اساطير السلطان قول عووك
05-12-2012, 01:53 AM
Abobakr Shadad Abobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624
هو السلطان علي دينار بن الشيخ الامير زكريا بن محمد الفضل بن عبد الرحمن الرشيد بن احمد بكر بن احمد قاسم بن موسي بن سليمان سولونج (العربي او الابيض) بن الشريف احمد سفيان (الملقب باحمد العقور) بن منصور بن يوسف بن مرعى بن عمر التونسي بن سفيان الأندلسي بن هلال الذي ينتهي نسبه الي الشريف العباس بن عبد الطلب بن هاشم عم الرسول صلي الله عليه وسلم.
من مواليد قرية "شوية" غرب الملم لايعرف تاريخ ميلاده تحديدا و الارجح ان يكون بين اعوام 1865 و 1870 والدتة هي كلثوم المنصورية.
اخر سلاطين دارفور الاسلامية استمر حكمه من 1898م وحتى عام 1916م أول ظهور له كان في (جمادى الآخرة 1306هـ= فبراير 1889م) عندما ساند عمه السلطان "أبو الخيرات" في تمرد "أبو جميزة" وعاش حميدا، رفع الله قدره، لارتفاع الفضيلة في وجدانه، إذ لم تكن دارفور هي همه الوحيد، بل لم يكن قلبه على السودان فحسب، إنما كان قلبه على المسلمين كافة، فقد مهد طريق الحجاج القادمين من بلدان إفريقيا الغربية، القاصدين لبيت الله الحرام والأراضي المقدسة، وجعل من مَلِّيطَ، والفاشر، وغيرهما من المحطات رحابا آمنة يجد فيها الحاج من الراحة، والمتعة، والجمال ما يسر به، وذلك هو ما عبَّر عنه الشاعر الفحل محمد سعيد العباسي - رحمه الله - فقال في مليط:-
حياكِ مَلِّيطُ صَوْبُ العارضِ الغادي وكم جادَ واديكِ ذا الجناتِ من وادي كم جلوتِ لنا من مَنظرٍ عَجَبٍ يُشْجي الخَلِيَّ ويَروي غُلَّةَ الصادي
وهي قصيدة من عيون الشعر السوداني، تصور روعة الجمال في السودان؛ قلب إفريقيا النابض، ذلك الجمال الذي استمتع به أهل دارفور، والواردون إليها من حجاج بيت الله الحرام، وغيرهم، وهو ما رعاه آنذاك السلطان علي دينار، ورفاقه من أصحاب السلطة والنفوذ، من سلاطين القبائل، وأعوانهم من أهل تلك الرحاب.
و لما تقاعست مصر عن إرسال كسوة الكعبة أقام في مدينة الفاشر (عاصمة دارفور) مصنعاً لصناعة كسوة الكعبة، وظل طوال عشرين عاماً تقريباً يرسل كسوة الكعبة إلي مكة المكرمة من الفاشر عاصمة دارفور فقد كان معروف عن أهل دارفور بأنهم «كساة الكعبة» و«حراس الحجاج»، في عهد سلطنة الفور.
تفرد السلطان علي دينار بأعمال الأوقاف في الحجاز، خدمة للحجاج . وقد اتسع تفكير السلطان علي دينار ليحمل هم المسلمين الأكبر في تحقيق الوحدة الإسلامية، فلم ييأس - على الرغم من ضعف الخلافة العثمانية في أيامها الأخيرة - أن يقف معها، ويجتهد في مؤازرتها، ولم يهن، لأن وجودها - على ما يبدو فيها من ضعف في النفوذ، وانحراف عن الجادة
- كان يمثل وحدة المسلمين، وقد تضافرت جهوده في هذا الشأن مع جهود السنوسيين فى ليبيا ، ولكن الآلة العسكرية للمستعمر كانت أشد فتكا.
حاول السلطان علي دينار أن يبسط سلطانه على دارفور، وعلى غيرها من ربوع السودان كافة، وهذه الثقابة في الذهن، والتقدم في التفكير، هو الذي حفَز الإنجليز للتصدي له، من أجل تحطيم هذه الأفكار المتقدمة، فسعوا للقضاء عليه.
استشهد السلطان علي دينار في 6 من نوفمبر 1916 وهو يؤم المصلين في صلاة الصبح.
----------------------------------------
رحم الله الشهيد السلطان على دينار الذى عاش بطلا سودانيا مجاهدا ومات شهيدا.
الأخ أحمد حامد ... "لاوزت" من الكتب.. يبدو لي أنه واحد من الروابط اتسبب لي في مشكلة في الجهاز...
... ويقارن بين سياسة الماضي والحاضر... Dr. Andrew McGregor In recent years the Sudan government has been responsible for pouring weapons into Darfur at a time when territorial and environmental tensions were already high. Rather than encourage and supervise resolutions to these issues the government has chosen to inflame ethnic and racial divisions in the region. The well-known devastation created by this policy has a precedent in British activities in the region in 1915-16 as part of the buildup to the Anglo-Egyptian invasion that brought the independent Sultanate of Darfur under the control of the Khartoum government.
في السنوات الأخيرة كانت حكومة السودان مسؤولة عن تتدفق الأسلحة إلى دارفور في الوقت الذي كانت فيه التوترات الاقليمية والبيئية مرتفعة بالفعل. بدلا من تشجيع والإشراف على حلول لهذه القضايا اختارت الحكومة تأجيج الانقسامات الإثنية والعرقية في المنطقة. الخراب المعروف الذي خلقته هذه السياسة كانت له سابقة أثناء الأنشطة البريطانية في المنطقة في العام 1915 – 1916 كجزء من الاستعدادات للاجتياح الانجليزي المصري والذي أوقع سلطنة دارفور المستقلة تحت سيطرة حكومة الخرطوم. يتبع...
05-12-2012, 08:20 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
خلق الانقسامات لم يكن العرب متحمسين لحكم الفور، غير أن السلطة المركزية في المنطقة خلقت علاقة ، متوترة لكنها عملية، بين القبائل والسلطان الذي كان يستند إلى جيش كبير محترف. الجزية كانت تدفع عادة، وكانت درجة من النظام تسود بين القبائل الافريقية والعربية ( ولولا ذلك لأغاروا على بعضهم البعض مما كان سيتسبب في افتقارهم جميعا.) ما تغير في نهاية القرن التاسع عشر هو زحف الامبريالية الأوروبية، الفرنسيون من جهة الغرب، والبريطانيون جهة الشرق. أدرك قادة العرب أن لديهم الآن بطاقة جديدة للَعب وهي استغلال هذا الوجود لصالحهم. ظاهرة مماثلة حدثت في سلطنة دار سيلا على حدود دارفور الغربية، حيث حاصرت القبائل البدوية العربية الفرنسيين بالشكاوى من الأفريقي سلطان بخيت. بدأت علاقة حكومة السودان مع دارفور تتغير في عام 1914حين بدأ البريطانيون يهتمون باستخدام العرب ضد القبائل الافريقية التي سيطرت على دارفور.
تم وضع أمن حدود منطقة دارفور في يد واحد من مساعدي السلطان الأكثر وثوقا، خليل عبد الرحمن. عازما على وضع نهاية لغطرسة (حقارة!؟) القبائل العربية، انتهج خليل سياسة عملية باستعمال القوة ضد القبائل، مما نتج عنه حادثة في عام 1913 عندما هاجم خليل مجموعة كبيرة من العرب الزيادية الفارين من قوات السلطان. وقع الهجوم في كردفان، (الجانب السوداني) من الحدود مما سبب قلقا كبيرا في أوساط عدد من المسؤولين البريطانيين الذين اعتبروا ذلك تحديا مباشرا لسلطة الحكومة في المنطقة.
كانت المشكلة هي عدم وجود سياسة موحدة في التعامل مع القبائل العربية، وخاصة تلك التي تعبر الحدود بصورة روتينية بحثا عن ملجأ من السلطان أو حكومة الخرطوم، تبعا للظروف. المفتشون المؤيدون بصورة عامة للعرب إنقسموا حول توقيت ودرجة الدعم التي يجب تقديمها للعرب، في حين كان المفتش العام، رودولف فون سلاتين باشا (والذي تعرف على علي دينار إبان أسرهما أيام حكم المهدية) يفضل وجود علاقة تصالحية مع السلطان. وكان سلاتين قبل الثورة المهدية حاكما لدارفور أثناء الحكم التركي المصري. تحت السيادة المشتركة، أعطيت لسلاتين السيطرة الكاملة تقريبا على القبائل البدوية وتعيين قادتها، وغالبا ما كان علي معرفة شخصية بهم ويعتبرهم موالين للحكومة.
مع اندلاع الحرب الأوروبية في أغسطس 1914، تم طرد سلاتين النمساوي المولد من السودان لاعتباره خطرا على الأمن على الرغم من أنه كان يعمل في الجيش المصري منذ عام 1879. ولم يكن هناك أي اوروبي لديه معرفة وثيقة بشعوب دارفور كسلاتين. السياسة القبلية في غرب السودان أصبحت الآن في أيدي مسؤولين بريطانيين اقل خبرة. في نوفمبر 1914 أعلنت الحكومة العثمانية الحرب على دول الحلفاء، وسرعان ما تبع ذلك إعلان الجهاد على جميع المسلمين من قبل السلطان العثماني محمد رشاد الخامس بصفته خليفة المسلمين. ابتداءا من هذه النقطة ظهر بعد ديني أدى إلى تدهور العلاقات بين علي دينار وحكومة الخرطوم. بدأ الحاكم العام وينجيت (خبير الاستخبارات في الجيش المصري) توفير الأموال اللازمة لمفتشي كردفان لزيادة عمليات التجسس وغيرها من العمليات السرية ضد دارفور --- رجاءا قراءة هذه الفقرة/ت وباقي الموضوع بلغته الأصلية في هذا الرابط http://www.militaryhistoryonline.com/wwi/arti...ertingthesultan.aspx
05-12-2012, 08:37 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: السلطان على دي نار او ذي النار في رواية اخرى من اساطير هذا البلد . الشواهد في مدينة الفاشر تدل على حقبة تاريخية مزدهرة بالعلم و المعرفة و حراك اجتماعي و سياسي غير معهود في ذلك الوقت و قد صدق الاخ الذي ذكر و اظنه ـ مكي ـ صدق حين قال ان السلطان علي كان يهتم بالعلاقات الدولية ايما اهتمام و من ذلك مخاطبة التاج البريطاني حسب ما قرأت من قبل و كذلك الامبراطورية العثمانية التي ادان لها الولاء و كسوة الكعبة . بجانب ذلك , فقد نُسجت الكثير من الروايات حول السلطان و احكام قبضته بالحديد و النار على ربوع سلطنته . يقف قصره بحجر قدو شامخاً و شاهدا على عصره و كذلك الشجرة التي قيل محكمته من كل صبيحة اثنين و لا انسى ثوبه الاحمر الذي ان لبسها ترتجف له القلوب . و نحن اطفال صغار كنا نزور قصره في كل عيد كبرنامج روتيني و في مخيلتنا الاساطير التي تحكى عن السلطان .
الأخ الصادق لك التحية هذه الجوانب هي بالضبط ما نحاول أن نسلط الضوء عليه.. شخصية هذا الرجل ومساهماته في جميع المجالات... ولا يوجد شيء نخاف منه أو نستحي ... ذلك تاريخهم/ تاريخنا...وهم قدوتنا في الصالح وفيما عدا ذلك نستفيد منه ونتعلم...
05-12-2012, 11:41 AM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
Quote: هو السلطان علي دينار بن الشيخ الامير زكريا بن محمد الفضل بن عبد الرحمن الرشيد بن احمد بكر بن احمد قاسم بن موسي بن سليمان سولونج (العربي او الابيض) بن الشريف احمد سفيان (الملقب باحمد العقور) بن منصور بن يوسف بن مرعى بن عمر التونسي بن سفيان الأندلسي بن هلال الذي ينتهي نسبه الي الشريف العباس بن عبد الطلب بن هاشم عم الرسول صلي الله عليه وسلم.
من مواليد قرية "شوية" غرب الملم لايعرف تاريخ ميلاده تحديدا و الارجح ان يكون بين اعوام 1865 و 1870 والدتة هي كلثوم المنصورية.
طيب كده ما رجعتونا لسؤال د. بلة تاني؟ بعدين كلتوم المنصورية دي أوع تكون من مناصيرنا في الشمال؟ العارفين يوضحوا لينا أكتر بالله .
05-12-2012, 01:14 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: طيب كده ما رجعتونا لسؤال د. بلة تاني؟ بعدين كلتوم المنصورية دي أوع تكون من مناصيرنا في الشمال؟ العارفين يوضحوا لينا أكتر بالله .
الأخوان أبوبكر شداد ومحمد علي الملك تحية طيبة ... محمد علي، قالو لينا كلكم لآدم.. يعني يوما ما ممكن تلقى إنك وجورج بوش أولاد عم لزم..! بالله راجع "التعليق" التالي للمهندس/ ابراهيم عيسي البيقاوي .. والحديث عن قبيلة البيقو.. المصدر في نهاية التعليق:
(...اما علاقتة البيقو بقبيلة الفور فهي علاقة قديمة و متجذرة و خصوصاً علي مستوي السلطنة. كل المراجع اللتاريخية المنشورة و المتوفرة بالمكتبة السودانية (مثل تاريخ و جغرافية السودان) توضح هذه العلاقة. من المعروف ان السلطان الفوراوي عبدالرحمن الرشيد قد تزوج من الميرم ام بوسة البيقاوية وانجب منها السلطان محمدالفضل (قمر السلاطين) الذي تولي حكم دارفور و عمره 14 سنة و سبق له ان خاطبت دولته نابليون بونابرت حاكم فرنسا و رؤساء مصر و تركيا و انتعشت التجارة في ايامه مع مصر عن طريق درب الاربعين. و معروف ان فزاري شقيق الميرم ام بوسة و خال السلطان محمد الفضل قد سبق له يوم ان تولي ابن اخته عرش دافور ان وزع ابقاره علي الحاضرين وكسر حوض الماء الذي تسقي فيه القبائل الماء لحيواناتهاوطلب منهم ان يحملوه علي عنقريب و يسيروا به مسافة 50 كيلومتر حتي يدخلوا الفاشر العاصمة و قد فعلوا. انجب السلطان محمد الفضل من بين ابنائه زكريا و نورين. انجب زكريا السلطان علي دينار رجل البر المعروف كاسي الكعبة و صاحب ابار علي بالمملكة العربية السعودية و هي الميقات المكاني للحج و العمرة بالمدين المنورة علي ساكنها افضل الصلاة و اتم التسليم. اما نورين فقد انجب زينب (يمة مقبولة) التي تزوج منها الامام المهدي و انجب منها عبدالرحمن والد الصديق وجد الصادق المهدي رجل الدين و السياسي المعاصر. و قد جمعت الايام كاتب هذا المقال مع الصادق المهدي و حكي له هذا النسب الذي لم يستبعده. ولابد لي من الاشارة الي ان البيقو قد هاجر جزء منهم قبل اكثر من مائة عام او يزيد ونحن الان في العام 2011 الي مناطق راجا و قوسينقا و سكنوا مع قبائل الفراوقي و الفرتيت و قد اصبحت مناطقهم الان داخل حدود دولة جنوب السودان الجديدة . و من المهم ان نعرف ان الموقع الاصلي بقبيلة البيقو هو ولاية جنوب دارفور و ليس جنوب السودان, ويقال ان قبائل النقولقولي و الماروي الموجودة بمناطق راجا وغيرها من فروع قبيلة البيقو و هذه الاسماء اسماء راطنة من رطانة الداجو. وفي الحقيقة لقبيلة البيقو ايضا وجود هام سابق في منطقة ابيي المتنازع عليها حالياً بين قبائل دينكا نقوك و قبائل المسيرية. فقد حكم البيقو تلك المناطق في الماضي قبل هجرات المسيرية اليها. وهذه الملعومة ربما تساعد علي تاكيد شمالية هذه المنطقة المتنازع عليها. و يمكن للقارئ استخدام محرك البحث قوقل ليحصل علي مقال كتب حول علاقة البيقو بمنطقة ابيي. اما فيما يتعلق بأمر الاصول الاولي قبيلة البيقو فقد اجمع الاسلاف علي ان جدها عربي واسمه أحمد البيق قدم من الجزيرة العربية و تزوج من امراة من قبيلة تسمي التروج في دارفور حوالي نيالا و انشأ منها قبيلته. والبيقو يقولون ايضا ان جدهم رجل صالح اسمه نافع ابو بني وقبره بالقرب من محطة السكة الحديد المسماة شرم (السندة اي محطة صغيرة) الواقعة بين الضعين ونيالا. وينقسم البيقو الي يطنين رئيسيين هما الصبحانين و الغربانين و كاتب هذا التليق من الصبحانين (راجع قاموس اللهجة العامية في السودان للمرحوم عون الشريف قاسم). ولكل بطن خشوم بيوت و من خشوم بيوت الصبحانين: تركة (خشم بيت) حجر و منها بيت السلطنة الحالي (يوسف علي ابكر و ابراهيم الخليل رجل المهدية) و منهم ايضا بيقو راجا وقوسينقا المذكورين اعلاه. و منهم تركة راشد ومرشود و ماديوكي و كروبيقي او كروبيقاب و ينتمي الي هؤلاء كاتب هذا التعليق وغير هؤلاء كثير. ويتلاحظ ارتباط اسم قبيلة البيقو باسم قبيلة الداجو ولست ادري علي وجه الدقة ماهية الرابط المشترك بين هاتبن القبيلتين و هناك تجاور في السكني كبير بينهما حول نيالا بجنوب دارفور و غير ذلك من الملامح و السمات العامة. من المعروف ان للداجو مملكة كبيرة و لها تاريخ عظيم بالمنطقة في العهود السابقة. ليس للبيقو لغة او رطانة خاصة معلومة في الوقت الحاضر ولكن بعض الدراسات المرصودة في بنوك المعلومات الامريكية (سايكلوبيديا) تفيد بان هناك لغة خاصة بالبيقر و لكنها اندثرت عبر الزمان مع اعتناق قبيلة البيقو للدين الاسلامي و تحدثها للغة العربية لغة الدين الاسلامي. ومن ملامح اللغة العربية في قبيلة البيقو اسم جدهم نافع و مدنهم الاولي نيرة و دباكر و كليكلي موجو و خشوم بيوتهم حجر و راشد و مرشود. اما بالنسبة لحواكيرهم الشهيرة والمسجلة ايام السلطان علي دينار و مختوم علي قائمتها بختم السلطان علي دينار: نيالا و الضعين و برام و غيرها. و سلم كاتب هذا المقال صورة من هذه القائمة لدار الوثائق القومية السودانية في ثمانينيات القرن الماضي. اقتطف من مكتبة الاخ/ هاشم بدرالدين محمد عبدالرحيم علي الانترنت المعلمات التالية عن البيقو في جنوب في معرض تعازيه في وفاة كلمنت امبورو اول وزير داخلية سوداني من الجنوب: العم كليمنت أمبورو هو خال جدتى خاطرة إبنة السلطان ناصر أندل ضحية. كان زواج السلطان ناصر من جبناقو أمبورو (عمة كليمنت و والدة جدتنا) نهاية لأشرس حروب بحر الغزال بين قبيلة البيقو (التى كان يتزعمها السلطان ناصر) والتى هاجرت من دارفور وإستقرت فى منطقة غرب بحر الغزال ، وقبيلة الأوندوقو صاحبه الموطن والتى كان يتزعمها جد العم كليمنت. (زواج السلاطين ببنات بعضهم كان دائماً وسيلة لإنهاء الحروب فى السودان). هاجرت أعداد كبيرة من قبيلة البيقو فى أواخر القرن الثامن عشر من موطنها فى جبل أبو كردوس (بين نيالا والضعين) وإستوطنت بحر الغزال، إثر نزاع على زعامة القبيلة. وإستمرت هجراتها حتى فترة المهدية. السلطان ناصر بعد أن حفظ القرآن بمنطقته فى دارفور لحق بأهله فى بحر الغزال وبايعه الناس سلطاناً لأنه كان أكثرهم علماً و ورعاً وشجاعة. بعد أن شفى المؤرخ محمد عبدالرحيم من إصابته فى معركة كررى، عمل محاسباً، ثم مأموراً فى الإدارة الإستعمارية و نقل إلى مركز راجا، و وقتها لم تكن راجا مركزاً، إنما كان المركز فى كفية جنجى (التى تعرف الآن بحفرة النحاس) ونُقل المركز منها إلى راجا. ولا يزال شيوخ المنطقة يقولون أن محمد عبدالرحيم هو الذى أسس مركز كفية جنجى وبعده مركز راجا. و تعرف المؤرخ محمدعبدالرحيم فى كفية جنجى على السلطان ناصر أندل ضحية، وتزوج إبنته (خاطرة) وهى فى سن الرابعة عشر، وأنجب منها إبن واحد فقط هو والدنا الأستاذ بدرالدين متعه الله بالعافية وأمد فى عمره. مهندس/ ابراهيم عيسي البيقاوي 6 فبراير 2011 والله ولي التوفيق) http://www.elaphblog.com/posts.aspx?u=3328&A=42193
05-12-2012, 01:05 PM
مجدي عبدالله أبوحريبة مجدي عبدالله أبوحريبة
تاريخ التسجيل: 03-03-2010
مجموع المشاركات: 257
Quote: أدعو جميع الإخوة – على وجه العموم – المشاركة بما يعرفوه عن سيرة هذا الرجل العظيم
كسوة الكعبة المشرفة و ابيار علي بالمدينة المنورة ..... الحمد لله انو اهل المملكة حاقظين و عارفين انها ابيار علي دينار ارجو ان يمدنا الباحثون بمعلومات اكثر عنهم
بوست جميل
05-12-2012, 02:42 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: كسوة الكعبة المشرفة و ابيار علي بالمدينة المنورة ..... الحمد لله انو اهل المملكة حاقظين و عارفين انها ابيار علي دينار ارجو ان يمدنا الباحثون بمعلومات اكثر عنهم بوست جميل
.. (......نتطرق إلى أهم لمحطات في تاريخ سلطنة دارفور (الأولى) التي تم تأسيسها على يد السلطان سليمان بن أحمد سفيان العباسي .... علما بأن هذه السلطنة وبعد زوالها على يد تاجر الرقيق السوداني الشهير الزبير باشا رحمة عام 1875م ؛ نجح أحد أحفاد السلطان محمد الفضل وهو السلطان علي دينار بإعادة تأسيسها عقب سقوط الدولة المهدية لتستمر خلال الفترة ما بين عامي 1898م – 1916م.... ...... ومن ضمن ما يحكى عن نشأة وتأسيس سلطنة دارفور الأولى أن أحد أمراء العباسيين الشباب وإسمه "أحمد سفيان" وفد إلى جبل مرة جريحا إثر خلاف بينه وبين شقيقه بسبب إمرأة كادت لهما وفرقت بينهما أثناء رحلتهما من بغداد إلى تونس هربا من مطاردة المغول لفلول العباسيين إثر سقوط بغداد في أيديهم عام 1421م. وقد كان جبل مرة في ذلك الزمان يقطنه عديد من قبائل الفور ولكل قبيلة منهم ملك خاص بهم .... ومن ضمن هؤلاء الملوك كان الملك "شاو دور شيت" وهو الذي تصادف ونزل عنده الأمير العباسي الوسيم "أحمد سفيان" حتى لحظة وفادة الأمير العباسي "أحمد سفيان" إلى ديار الملك "شاو دور شيت" كان الملوك والشعوب في جبل مَرّة من أصل أفريقي نقي قدموا إلى هذه المنطقة الغنية بالموارد المائية والزراعية وأستوطنوها منذ قديم الزمان . ولا يعرف على وجه التحديد من كان يستوطن هذه المنطقة قبلهم طوال تاريخ البشرية الضارب في القدم.... ....... تم إكرام وفادته وأعجب به الملك لما رأى فيه من وسامة وكرم أصل وتوسم في آرائه وحديثه عقل ورزانة وحصافة وثقافة الأمراء وأبناء الملوك عامة ، لاسيما في مجال الإدارة وموهبة تدبير شئون الدولة . وشيئا فشيئا قربه إليه وجعله من خاصته . ثم وثق فيه فعينه مسئولا عن شئون قصره ، فقام بواجبه خير قيام وأسس نظما إدارية ومحاسبية لإدارة القصر وحصر أموال الملك وثروته وإجراءات ضبط الصادر والوارد للمخازن وغير ذلك من أمور الصيانة ونحوها ، فزاد إعجاب الملك دورشيت به . وكان هذا الملك محبوبا لدى رعيته لعدله وحكمته ومسايسته لهم بالرفق واللين ، ولم يكن له من الذرية سوى بنت واحدة فزوجها للأمير "أحمد سفيان" العباسي ورفعه هذا الزواج إلى مرتبة الأمراء في مملكة درو شيت . فعهد إليه الملك من فوره بتنظيم وإدارة كافة شئون المملكة .. ...... ومما بذكر أن الأمير أحمد سفيان قد رزق من بنت الملك دور شيت بولد واحد أطلق عليه إسم "سليمان" ففرح به جده الملك دور شيت فرحا شديدا ووجد فيه قرة عين وعوضا عن حرمانه من الأولاد الذكور...... ....... نشأ الأمير سليمان عربيا من خلال علاقته وتأثره بأبيه . فحفظ منه ومن العرب الوافدين القرآن الكريم وأصول اللغة العربية وعلومها وتاريخ أجداده لأبيه . كما تعلم وتأثر وتشرب من خلال إلتصافه بجده الملك وأخواله الفور كل عادات وتقاليد القبيلة والشجاعة والصبر والكرم ومسلك ملوك وأمراء قبائل الفور وخبراتهم القيادية والسياسية. ثم أن الإرادة إقتضت أن يتوفى الأمير أحمد سفيان خلال فترة حياة والد زوجته الملك دورشيت فإزداد الأمير سليمان إلتصاقا بجده وأخواله . وبات واضحا أنه يجري إعداده لخلافة جده على عرش مملكة قبيلته ، وهو ما تم بعد وفاة جده حيث بايعه الأعيان والأمراء ملكا على القبيلة بإسم الملك "سليمان الأول" ......) http://www.elaphblog.com/posts.aspx?u=3328&A=42193
05-12-2012, 08:01 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
السلطان علي دينار تاريخ دارفور (كتاب) – أحمد عبد القادر أرباب بعد اغتيال أبو الخيرات اختار أهل دارفور علي دينار ليتولى قيادة سلطنة دارفور ورئاسة حكومة الظل لتحرير دارفور من المهدية وخاض معارك عنيفة مع المهديين منها معركة كرري التي استمرت ستة أيام في 2 من سبتمبر 1898م. وفي هذه الأثناء تمكن السلطان حسين محمد عجيب أبو كودة من القيام بثورة والإطاحة بسلطة المهديين في دارفور في إبريل 1898م وأعلن استقلال سلطنة دارفور الإسلامية، وقال أمام الجموع الحاشدة من أهل دارفور: "يا أهلنا ربنا خلصنا من التركية والمهدية، وكل زول (أي شخص) يعيش حرا بدون عبودية، ربنا يا أهلنا أكرمنا وعتقنا". وكانت العلاقة بين أبو كودة وبين علي دينار من العلاقات الشائكة التي تحتاج إلى تحديد دقيق في كيفية التعامل معها؛ ولذا استشار أبو كودة رجاله الثقات في هذا الأمر، ورأى هؤلاء المستشارون أن يحارب أبو كودة الأمير علي دينار.
وقد طلب علي دينار من أبو كودة أن يتنازل عن زعامة سلطنة دارفور وأن يتعاون معه في إدارتها، وكانت تلك الرسالة هي التي أشعلت نار الحرب بين الرجلين، وجمع علي دينار جيشا كبيرا للزحف على دارفور، وتيقن أبو كودة أنه ليس في وسعه المقاومة، فأرسل إلى علي دينار معتذرا ومعترفا له بالسلطة في دارفور. أدرك السلطان علي دينار أن هناك رغبة من حكومة السودان (التي كانت تخضع لسيطرة الإنجليز وقتها) في ضم دارفور إليها، وتقويض استقلالها؛ لذا أرسل إلى حاكم السودان "كتشنر" يعلن قبوله بالتبعية الاسمية لحكومة السودان شريطة الاعتراف به سلطانا على دارفور، وشاءت الأقدار أن تكون سياسة حكومة السودان في تلك الفترة هي عدم التدخل في شؤون دارفور، حيث قرر الإنجليز أن يرضوا بسيادة اسمية على دارفور وترك أمرها لواحد من أبنائها؛ لذا تم الاعتراف بعلي دينار سلطانا على دارفور في مايو 1901م شريطة أن يرفع العلمين المصري والإنجليزي في عاصمته الفاشر، وأن يدفع جزية سنوية مقدارها 500 جنيه.
وقد قام علي دينار بإصلاحات في دارفور وأقام نظاما إداريا متطورا لتسيير دفة الحكم، فكون مجلسا للشورى، وعين مفتيا لسلطنته، ومجلسا للوزراء وأسس جيشا وأوكل تدريبه لضابط مصري، وخاض عددا من النزاعات الداخلية لتثبيت سلطته، منها عصيان بعض القبائل، واحتلال الفرنسيين لسلطنة دار وداي المجاورة 1909م، واستسلام سلطنة دار سلا للفرنسيين. وأثناء الحرب العالمية الأولى التي خاضتها الدولة العثمانية ضد الحلفاء جاهر علي دينار بعدائه لحكومة السودان، بل جهز جيشا لاختراق حدود السودان بقصد احتلال كردفان، وأعلن استقلاله التام عن السودان.
وقد قررت حكومة السودان السيطرة على دارفور والإطاحة بعلي دينار الذي ناصر الدولة العثمانية ضد الحلفاء، ووقعت عدة معارك بين الجانبين استخدم فيها الإنجليز الطائرات، واستطاعت القوات الغازية أن تدخل العاصمة الفاشر بعدما تحالف بعض أعضاء مجلس الشورى ضد علي دينار، فطلب السلطان "الســـــلام" فرد عليه القائد الإنجليزي بأن: "الســـــــلام يتطلب الاستســـــــلام"، وانتهى الأمر بمقتل علي دينار في 6 من نوفمبر 1916 وهو يؤم المصلين في صلاة الصبح، وأعلن في 1/1/1917م ضم سلطنة دارفور إلى السودان.
قامت ثورات في دارفور بعد ضمها للسودان منها ثورة عبد الله السحيني عام 1921م، لكنها فشلت وأعدم السحيني شنقا. http://www.marefa.org/index.php/
05-12-2012, 08:48 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: سلام يا رومانا ،، له الرحمة للمرة الثانية ،، لو اردت الحديث عن مناقب السلطان الافريقي علي دينار فلك ان تفتحي بوست بخصوص هذا الشان ونحن تحت الجاهزية!! وعموماُ سعيك مشكور مكي مكي
Quote: أعلن أحمد عمر الفلاتي بنيالا دعوته بتحرير البلاد من الأجانب بعدها اعتقل فاعدم . 1915م إحدى المعارك الإقليمية الحامية وقد دارت بين جيوش السلطان علي دينار وجيش الحكومة وعلى أثرها احتلت مليط . 1916م انهزم جيش السلطان علي دينار تحت وابل السلاح الناري الحديث. 22مايو1916م احتلت القوات الغازية "الفاشر" 23مايو1916م لجأ السلطان علي دينار إلى جبل مرة وأعاد تشكيل جيشه ، وقاد معركة غير متكافئة وقد تم القضاء فيها على المقاومة . نوفمبر 1916م أصبحت دارفور جزء من السودان . 1916م
الشيخ محمد قدح الدم شيخ الفلاتة الفاشر 1917
05-13-2012, 08:17 AM
Abdul Monim Khaleefa Abdul Monim Khaleefa
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 1272
Quote: إفترعت هذا البوست للتعرف على مناقب السلطان الأفريقي علي دينار وتاريخه للاستفادة والذكرى.
لك ولضيوفك الكرام التحية والتقدير وأنتم تطرقون أبواب تاريخ دارفور.. واسمحوا لي ان أقول إنني أشارككم الاهتمام بتاريخ هذاالجزء الغالي من الوطن.. ويسرني هنا أن أشير لكتابي (لمحة من تاريخ دارفور) الذي صدر عن مركز عبد الكريم ميرغني الثقافي في العام الماضي، والذي تناول (تاريخ سلطنتي دارفور ودار مساليت – نهايات القرن التاسع عشر وبدايات القرن العشرين).والذي قدمت فيه ترجمة وعرضاً لما كتبه بروفسور ر. س. أوفاهي – أستاذ التاريخ بكلية دراسات الشرق الأوسط وإفريقيا بجامعة بيرقن بالنرويج - عن السلطان علي دينار:
يتبع.. عبد المنعم خليفة
05-13-2012, 08:38 AM
Abdul Monim Khaleefa Abdul Monim Khaleefa
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 1272
رغم أنه قد سبق نشر بعض موضوعات كتابي (لمحة من تاريخ دارفور) من قبل في هذا المنبر (وهي موجودة بمكتبتي ومكتبة الأخ الأستاذ/ محمد المرتضى حامد)، إلا أنني رأيت من المناسب والمفيد لمتابعي البوست نشر الجزء الخاص بالسلطان علي دينار مرة أخرى هنا.
كتب بروفيسور أوفاهي – أستاذ التاريخ بكلية دراسات الشرق الأوسط وإفريقيا بجامعة بيرقن بالنرويج في مقدمة كتابه (تاريخ سلطنة دارفور) الذي صدر باللغة الإنجليزية عام2008م:
Quote: "أرجو أن أكون قد بلغت شيئاً عن مكانة دارفور وزمانها وأهلها الذين هم أناس أصيلون، وأصحاب تاريخ وهوية ؛ وسوف ينالون مستقبلاً ذا شأن بإذن الله".
فيما يلي ترجمة وعرض للجزء من الكتاب الذي تناول فيه الحديث عن السلطان علي دينار أقدمه في شكل مقتطفات:
التخطيط للعودة إلى دارفور بينما كان كتشنر يقترب من أم درمان في أغسطس 1898م، كان علي دينار يخطط للعودة إلى دارفور . وبعد أن تمكن من الهرب من أم درمان - التي بقي فيها لست سنوات -، اتجه جنوباً حتى وصل إلى الترعة الخضراء (منطقة شمال كوستي)، حيث استولى هو ومناصروه على بعض الجمال التي تخص الخليفة، ثم اتجه غرباً نحو كجمر، التي كان ينتظره فيها عدد من أنصاره من دارفور. لم تكن تلك الخطوة التي أقدم عليها علي دينار اندفاعاً معزولاً، بل كانت خطوة محسوبة ومنسقة مع أنصاره؛ فقد انضمت إليه مجموعات من الأعيان الذين كانوا يمثلون جزءاً هاماً من مؤسسة السلطنة القديمة.
بعد أقل من شهرين من وصوله إلى دارفور ، وفي أكتوبر 1898م، تمكن علي دينار من إحكام سيطرته على الفاشر. واستندت سياسته في السنوات الأولى على مرتكزين، أولهما فرض سلطته على أوسع نطاق ممكن في دارفور؛ وثانيهما اتقاء شر ونجت وكتشنر وسلاطين في الخرطوم.
مواصلة عرض ما كتبه بروفيسور أوفاهي عن السلطان علي دينار:
الحكم والأولويات يصف المؤلف حكم السلطان علي دينار - مقارنة مع حكم أجداده السلاطين السابقين- بأنه كان حكماً أوتوقراطياً؛ لكنه يوجد له المبرر في ذلك ، إذ أن حالة الفوضى التي كانت تعيشها دارفور آنذاك يستحيل معها استعادة السلطة المنظمة التي كانت قائمة في السلطنة القديمة ما بين ليلة وضحاها. المقربون من السلطان علي دينار وصفوه بقوة العزيمة وبالصرامة. مثل تلك السمات الشخصية، ممزوجة بضرورات الأمر الواقع، مثلت الخلفيات التي قام عليها منهجه في إدارة دولته - والتي حكمها حكماً مباشراً. ولتعزيز سلطته كسلطان حرص على التواصل مع الماضي. ولقد دفعته تهديدات الدعوات الدينية إلى انتهاج سياسات دينية متناقضة نوعاً ما. فمن ناحية - ولمحاربة الدعوة المهدية التي نفذت إلى أعماق المجتمع- لجأ علي دينار إلى فرض العقيدة الدينية؛ بينما من الناحية الأخرى نسب إلى نفسه خاصية الولي ، وشيئاً من القدسية.
كان من الأولويات الواضحة للسلطان علي دينار إيجاد نظام قضائي فعال يستطيع أن ينظر في القضايا المتراكمة والعالقة من فترة المهدية والفترة التي سبقتها. وخلافاً للتقاليد التي كانت سائدة في السلطنة قبل 1874م، عين السلطان علي دينار قاضي قضاة ( هو القاضي إدريس عبد الله، الذي استمر في منصب قاضي عموم دارفور حتى عام 1916م). كذلك أدخل السلطان علي دينار إصلاحات في النظام الضرائبي، كما كانت له إصلاحات في المجال العسكري أيضاً. كان علي دينار مجدداً؛ غير أنه في سعيه المتواصل لإعادة تأسيس دولته، ظل في جميع الأمور يجمع ما بين القديم والجديد؛ وكان أكثر تأصيلاً في سياساته الدينية.
يتبع .. عبد المنعم خليفة
05-13-2012, 10:35 AM
Abdul Monim Khaleefa Abdul Monim Khaleefa
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 1272
مواصلة عرض ما كتبه بروفيسور أوفاهي عن السلطان علي دينار:
إحياء الدين عاش سلاطين دارفور السابقون تحيط بهم طقوس مستمدة من تقاليد الفور بأكثر من كونها مستمدة من الإسلام. غير أن علي دينار كان رافضاً للإسلام السهل الذي اتبعه أجداده، والقائم على (التخليط)؛ كما كان معارضاً للمهدية. كان النهج الذي يفضله هو ذلك النهج الذي يجمع ما بين إسلام المؤسسة - مثل الإسلام الذي يسانده الأزهر، والذي يخضع المؤسسة الدينية للدولة- وبين الإسلام الصوفي. تكمن أهمية المهدية الرئيسية بالنسبة لعلي دينار في أنها قادته إلى صياغة سياسة دينية داخلياً وخارجياً، وإلى تقديم تفسير لماضي دارفور يصب في مصلحة السلطان العثماني.
تأثرت الإدارة في السنوات الأولى من حكم السلطان علي دينار بأساليب المهدية، حيث ظل الكتبة والسكرتاريون المتوارثون من سلطات المهدية يستخدمون بعض عبارات الترحيب المهدوية ، مثل (الحبيب). ومن الإبداعات الجديدة للسلطان علي دينار دعوى انتسابه للعباس، واعتماد ذلك في الألقاب الرسمية؛ بينما لم يكن السلاطين السابقون يشيرون إلى ذلك النسب إلا بشكل مبهم؛ كما لم يضمنوه أبداً في وثائقهم ، حتى وهم يستخدمون ألقاباً مملوكية أو عثمانية مثل: "خادم الحرمين الشريفين" ، أو "سلطان البرين والبحرين".
تضمن برنامج السلطان علي دينار لإعادة البناء السيطرة المحكمة على (الفقرا) في مملكته، والذين كان يعاملهم كأنهم أعضاء في طريقة صوفية هو شيخها. وكان (الفقرا) في كل منطقة منظمين تحت (مقدوم) مسئول عنهم . ومن السياسات الدينية للسلطان علي دينار إقامته علاقات مع العالم الإسلامي الخارجي؛ فلقد كانت له صلات وثيقة ومراسلات منتظمة مع العديد من المدارس الصوفية الجديدة - وبشكل خاص السنوسية والختمية والإسماعيلية. كانت الصلات مع السنوسية مهمة لذاتها، وذلك لأنها تفتح القنوات مع العثمانيين؛ وتضمنت رسائله إلى السيد المكي، شيخ الطريقة الإسماعيلية بالأبيض، وصفاً لجهوده الرامية للتمكين للدين في دولته؛ وفي رسائله للسيد علي الميرغني ظل السلطان علي دينار يفصح بحرية عن سخطه عن ما يراه من ازدواجية في الحكم الثنائي. وفي عهد السلطان علي دينار أصبحت الطريقة التيجانية أكثر رواجاً وانتشاراً في دارفور. ولقد ظلت الفاشر تستقبل وتستضيف بكرم وحفاوة أبرز قادة الطريقة التيجانية وأكبرهم مكانة في غرب إفريقيا.
من علامات الاستقامة الدينية للسلطان علي دينار إرساله المحمل إلى مكة لكسوة الكعبة ؛ ومواصلته تقديم المساندة لرواق دارفور في الأزهر. ومن الإيماءات الأخرى في هذا الجانب، إرساله نسخة من موجز تاريخ حياته لمكتبة دار الفلاح بمكة؛ ونشره في مطبعة السودان بالخرطوم "ديوان المديح في مدح النبي المليح".
شكراً على حسن المتابعة
عبد المنعم خليفة
05-13-2012, 11:19 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
الاخ أحمد حامد صالح لك التحية وشكرا للمواصلة في المساهمة في البوست
أستاذنا العلامة Abdul Monim Khaleefa يا هلا ومرحبا.. والله أمس كنت أفكر فيك وأتمنى شوفتك مشاركا في هذا البوست بعد أن عرفت أن لك كتابا حول الموضوع وسعيدة جدا بمشاركاتك وأشكرك عليها عن نفسي وكل من يمر ويقرأ..
سأعود للمداخلات ربما مع بعض الاستفسارات.. أرجو ألا تحرمنا من عودتك وسأمر على المكتبة للاطلاع...
05-13-2012, 11:42 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
التمهيد للحرب لم يكن لإعلان السلطان العثماني الجهاد أي تأثير على العرب في دارفور. الإرث المرير الناتج عن الاحتلال التركي المصري للمنطقة في القرن التاسع عشر كان يعني أن العرب ليست لهم مصلحة في دعم العثمانيين. ظل بقاء ونمو القبيلة هو الأهم، وكان المفتاح لذلك هو التعاون مع البريطانيين. بعد غارات عرب الكبابيش على الحدود الشرقية لدارفور في عام 1915 ناشد السلطان الحكومة مده بالاسلحة والذخيرة لحماية أرضه، وكان من الطبيعي تقديم مثل هذا الطلب إلى السلطة المهيمنة. قبيلة الكبابيش ومقرها كردفان كانت من أكبر القبائل البدوية في السودان. في عام 1911 كانت لهم الجرأة على ضرب غرب دارفور ومداهمة واحدة من قوافل السلطان الخاصة وكانت تحمل شحنة كبيرة من الأسلحة. كان ولاء القبيلة أكثر أهمية بالنسبة لحكومة الخرطوم من رضى علي دينار، لذلك تم رفض طلب السلطان للأسلحة. في نهاية الأمر رضخ البريطانيون وأرسلوا 1000 طلقة، وهي كمية صغيرة تبعث على السخرية. اعتبارات أكبر كانت قيد اللعب هنا؛ كان علي دينار لسنوات يقوم بمحاربة الزحف الفرنسي على حدوده الغربية وكان قد طلب مرارا الأسلحة من الحكومة لكنه وجه بالرفض في كل مرة. لم يكن البريطانيون يرغبون في خلق أي حادثة مع الفرنسيين حلفائهم في الحرب باعطاء الفور الوسيلة لهزيمة بعثة فرنسية. كان البريطانيون والفرنسيون قد بدأوا مفاوضات قبل الحرب حول حدود الحدود الغربية من دارفور لكن أجِل اتخاد قرار لحين أن تضع الحروب أوزارها. في مايو 1915 كان علي دينار يرسل رسائل تهديد إلى قائد عرب الكبابيش. اتهمهم فيها بالانضمام إلى الكفار لكنه اقترح عليهم إتباع سبيل الجهاد بدلا عن ذلك. زعيم قبيلة الكبابيش علي التوم أرسل الرسائل إلى اقرب مفتش بريطاني يحذرهم بأن عليهم إتخاذ اللازم ضد ذلك "المتطرف". المفتشون البريطانيون عندئذ بدأوا يدركون هشاشة حكمهم وبرزت فكرة اجتياح دارفور لاحتلالها. تم رفض طلبات الحاكم العام وينجت ومعظم رفقائه من الضباط للنقل لمناطق القتال في الجبهة الغربية بسبب خبراتهم وصعوبة استبدالهم في السودان. كل هؤلاء كانوا جنودا محترفين وكانوا قد بدأوا يدركون أن مهاراتهم في حفظ الهدوء في السودان كانت علي حساب فرصهم في الترقية والزخرف التي كان يمكن أن يحصلوا عليها في أوربا. ما أن طرحت فكرة خلق ارض معركة عظيمة لبريطانيا حتى بدأت تتكاثف وتتعاظم. بدأت اشاعات عن وجود ضباط ألمان في الفاشر والقسوة المفرطة التي يمارسها السلطان تنتشر. وفي نهاية المطاف كانت تلك الاشاعات بالاضافة إلى أمور خيالية أخرى قد ارسلت إلى لندن تحت بند "مخابرات".
Quote: Rudolf von Slatin Pasha (who knew 'Ali Dinar from their mutual captivity in Omdurman during the days of the Mahdist government)
Quote: بينما كان كتشنر يقترب من أم درمان في أغسطس 1898م، كان علي دينار يخطط للعودة إلى دارفور . وبعد أن تمكن من الهرب من أم درمان - التي بقي فيها لست سنوات-
الاستاذ عبد المنعم أغفر لنا الجهل والذاكرة الخربة... بالضبط ماذا كان يفعل علي دينار في أم درمان وما هي علاقته بسلاطين قبل أن يتولي على دينار حكم دارفور؟
05-13-2012, 05:45 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: يجدر الإشارة إلى أن مسمى "جبل مرّة" قد يكون فيه بعض التشويش من ناحية إنطباع البعض عن تضاريس الجبال وأحجارها وقممها وسفوحها وشعابها .... ولكن الواقع أن مسمى "جبل" إنما هو على سبيل التشبيه أكثر منه وصف لتضاريس جغرافية ، لأن جبل مرة هو في حقيقته (منطقة) أكثر منه جبلا ... وهو في معظمه سهول طينية ورملية خصبة التربية تمتد مسافة 300 كيلومتر ومساحته الإجمالية في حدود 12,800 كيلومتر مربع (إثنا عشر ألف وثمانمائة كيلومتر مربع) .... وتتراوح مناخاته ما بين جليدي في أعلى قممه المتعددة (10,000 قدم فوق سطح البحر) وبحر أبيض متوسط ومعتدل. وكذلك تتعدد مساقط المياه العذبة والأنهار الصغيرة التي تجري في ضلوعه وجوانبه ويتدرج إرتفاعه من الأرض بطريقة إنسيابية ماهلة وعلى نحو يجعلك أنت السائح أو الزائر له تتساءل بين كل مسافة وأخرى عند توقفك للزاد والراحة وسط قراه المأهولة بالسكان بقولك : أين جبل مرة ؟ فيضحك الأهالي الطيبين الكرماء من سؤالك هذا ويقولون لك أنت الآن في قلب الجبل
05-14-2012, 08:03 AM
Abdul Monim Khaleefa Abdul Monim Khaleefa
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 1272
Quote: بالضبط ماذا كان يفعل علي دينار في أم درمان وما هي علاقته بسلاطين قبل أن يتولي على دينار حكم دارفور؟
قبل مغادرته الفاشر في يناير 1886م - بعد استدعاء الخليفة له - ، قام حاكم دارفور من قبل دولة المهدية، محمد خالد زقل، بتعيين يوسف ابن السلطان إبراهيم قرض ليتولى حكم المديرية.
اظهر(السلطان الرمز) يوسف تحديا ظاهراً لسلطة المهدية، وبسرعة بدأ في إجراءات لاستعادة السلطنة، مما أدى إلى محاصرته من قبل قوات المهدية، وقتله في 1888م. خلفه شقيقه أبو الخيرات الذي قتل هو الآخر..
تحت ضغط من بعض أقربائه، قبل علي دينار بأن يخلف أبو الخيرات، ويكون هو (السلطان الرمز)، وأن يستسلم لدولة المهدية. وبالفعل سار إلى الفاشر في 13 أكتوبر 1891م؛ وبإحساس عال من المرارة، استسلم إلى حاكم دولة المهدية عبد القادر دليل، الذي أبقاه في السجن شهراً قبل إرساله للخليفة في أم درمان.
كان علي دينار خلال الست سنوات التي قضاها في أم درمان نصف سجين، ونصف مؤيد للمهدية على مضض، حيث لم يكن الخليفة واثقاً من ولائه، وفي نفس الوقت متخوفاً من طموحاته في استعادة سلطنة كيرا، وحكمها بشكل مستقل عن دولة المهدية.
لازم علي دينار في أم درمان خلال تلك الفترة سجين آخر من حكام دارفور السابقين، ألا وهو رودولف سلاطين، الذي كان حاكماً لدارفور من قبل الحكم التركي المصري، والذي كان قد استسلم للمهدي في ديسمبر 1883م.
محبتي
عبد المنعم خليفة
05-14-2012, 08:30 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
موسى ماديبو والرزيقات شكاوى العرب من اعتداءات السلطان كانت ترتكز على المراوغة في دفع الجزية السنوية. ولذلك كانت الحكومة عادة ترد ببعض كلمات التعاطف واقتراح بدفع الجزية بسرعة أكبر. في يوليو 1915 وجه الحاكم العام وكلاءه إلى تقديم النصح إلى موسى ماديبو ناظر قبيلة الرزيقات للتهرب من دفع الجزية وهي نصيحة بالتأكيد كانت ستؤدي إلى القتال. كان يعتقد أن أي غزو للحكومة على دارفور سيفيده بصورة كبيرة تورط جيش السلطان مع الرزيقات. وينجت، والذي كانت خبرته في العمل الاستخباري تشمل ما يمكن تسميته "بالحيل القذرة"، اقترح أن يقوم ماديبو في مراسلاته مع السلطان بتسمية أي أحد من أنصار على دينار من أفراد قبيلته كأفراد يمنعونه من تحصيل الجزية. موسى ماديبو كان مهتما بحشد مساعدات حكومة السودان في الصراع المتزايد بين قبيلته وسلطان الفور. في عام 1913 كان الرزيقات قد تمكنوا من تحقيق انتصار ضئيل على حملة تأديبية للفور، غير أن حجم الخسائر كان كبيرا جدا ولم يعتقد ماديبو أن الرزيقات يستطيعون مضاعفة انتصاراتهم. في عام 1915عرض المفتش البريطاني جون بيست على الرزيقات قرضا من الاسلحة والذخيرة للدفاع عن انفسهم ضد السلطان. كان إجمالي الكمية 300 بندقية و30000 طلقة "قذيفة" وهو ما يكفي لتحويل الرزيقات لخصم قوي. في ديسمبر منح "على التوم" والكبابيش قرضا مماثلا من 200 بندقية وذخيرة. لم يكن في نية موسى ماديبو القضاء على السلطان، رغم ذلك فقد كتب للحكومة "نحن عرب فقراء وليست لدينا القوة لمقاومة هذا الرجل". وعند هذا الحد كان العرب والحكومة كلاهما يحاولان التلاعب بالآخر. الخلاف استمر في التفاقم عندما بعث السلطان خفين لموسى ماديبو ليساعداه على الهرب ، بينما رد عليه موسى بأنه خيوله ستشرب قريبا في عاصمة السلطان، الفاشر. كانت سياسة الحكومة الجديدة تعد تحولا في جهودها التي استمرت وقتا طويلا لنزع سلاح القبائل العربية في كردفان. كان المنطقة مليئة بأسلحة قديمة ترجع إلى 35 عاما مضت عندما استولى عليها ثوار المهدية بعد الحملة المنحوسة لهكس باشا عام 1883، لكن الكثير منها كان قد فقد أجهزة التهديف أو نشرت مواسيرها لتصبح أسهل في الحمل. حتى تلك التي كانت لا تزال سليمة كان يستعمل فيها الحصى لقلة الرصاص في السودان. كان الامداد بالاسلحة الحديثة والذخيرة الكثيرة تغييرا جذريا في الوضع الاستراتيجي في دارفور.
05-14-2012, 09:14 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: حتى ان كلمة الجلابة فى معناها المرادف للتجارة فى الغالب تطلق على الدناقلة و المحس و قليل من الجعليين مدينة كوبى المركز التجارى لسطلنة دارفورلا اعتقد ان للشايقيه فيها وجود ... عندما خربت كوبى هاجر التجار الجلابة غربا لتشاد و لهم تجمع قبلى هناك يعرف بجلابة نمرو فى ابشى و انجمينا و هم فى غالبيتهم دناقلة و جعليين و محس
الأخ أحمد شايفاك طلعت لينا أهل تشاديين..!؟ حكى أحدهم أنه مشى جمايكا في السبعينيات ووجد بها عدد من الدناقلة مستوطنين هناك في الوقت اللي سمع فيه "بعض شباب السودان" عن جمايكا عن طريق موسيقى الريقي وبوب مالي وجيمي كليف في ذات السبعينيات! وأكثر السودانيين السعوديين من منطقة شمال السودان خاصة مناطق النوبة. وحكت احداهن إنها سافرت إلى بليجكا في الثمانينات وإذا بها تجد عدد كبير من عائلات "المحس" مستوطين وكثير منهم لا يعرفون غير رطانة المحس ولغة البلد..! وفي التلفزيون شاهدت مرة استعراض لحياة مجموعة قبلية في كينيا ترجع في أصولها إلى نوبة الشمال... وطبعا هناك "دراسات" ترجع أصل نوبة جبال النوبة إلى القبائل النوبية في الشمال.. والله الهجرة دي شيء جميل فعلا ... والواضح إنه أهلنا ما قصروا.. تابعوا قول الله تعالي.. فانتشروا في الأرض وابتغوا من فضل الله.. "وسيحوا في الأرض" .. !
05-15-2012, 09:03 PM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
كانت تجارة السلطنة مزدهرة مع مصر ، وكان السلطان يحتكر التجارة مما أضعف التجار ، وبسبب قبضة السلطان المركزية لم يستطع التجار الانفلات من تلك القبضة ، كما بالنسبة للتجار في سلطنة الفونج في سنواتها الأخيرة ، كانت الأهداف التجارية من أسباب حرب السلطنة وتوسعها ، أما السمات العامة للتجارة فقد كانت كمالية ، فأهل المنطقة استطاعوا توفير غذاءهم الأساسي من الزراعة وتربية الحيوانات والصيد ، كما وفروا ما يحتاجون أدوات من الصناعة الحرفية ، وبالتالي لم يدخل الغذاء في والمنتجات الحرفية في واردات السلطنة ، بل تقريبا كانت كل الواردات من السلع الكمالية التي تهم السلطان وحاشيته والمترفين من الأغنياء وأصحاب النفوذ . وإذا صح استخدام المصطلح المعاصر ، يمكن القول أن سلطنة دار فور عرفت الاكتفاء الذاتي . وكان من أسباب زوال السلطنة تدهور التجارة مع مصر بعد أن حاصرتها قوات الحملة التركية – المصرية ، كانت العملة الرائجة في السلطنة متعددة ومتنوعة مثل الدمور الحشاشات ، الرقيق ، .. الخ ، وفي أغلب الأحوال كانت الأجور تدفع في شكل أراضي لتوفير سبل العيش من إنتاجها تطورت الصناعة الحرفية ونشأ أرباب الصنائع مثل: الحدادين النجارين ، الحاكة ، الباغون ، الفخرانجية ، .. الخ ، وكانت الصناعات مزدهرة مثل صناعة النسيج ، الأحذية ، الزيوت ،والسمن ، الخمور ، الدباغة ، ... الخ . كما اعتمدت هذه الصناعات علي مواد محلية مثل : القطن ، السمسم ، الماشية الخشب ، الحديد ، النحاس. أما مصادر تراكم ثروة السلاطين فكانت تتكون من عشور البضائع من التجار : الزكاة ، الفطرة ، نصيب السلطان من قانون دالي ، الضرائب الأخرى علي التجار والحدادين والهدايا التي تصله من أصحاب الحوا كير والتجار إضافة للجراية من الممالك والمناطق التابعة. كما تطورت المدن والأسواق والحياة الاجتماعية . كما عرفت سلطنة الفور التفاوت الطبقي أو الفوارق الاجتماعية والتي تتلخص في السلاطين والملوك ، أصحاب ألحوا كير ، التجار ، الفقراء العلماء ، أرباب الصنائع ، المزارعون ، الرقيق.
05-16-2012, 06:18 AM
Abdul Monim Khaleefa Abdul Monim Khaleefa
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 1272
مواصلة لعرض ما كتبه بروفيسور أوفاهي عن السلطان علي دينار:
الإعداد لغزو دارفور في عام 1915م كان حاكم عام السودان رينالد ونجت يضغط على حكومتي مصر وبريطانيا للإذن له بأن "يقضم" دارفور قبل أن يفعل ذلك الفرنسيون الذين كانوا يحومون حول حدود دار مساليت.
ينتقد المؤلف المبررات التي ظل يسوقها البريطانيون لغزو دارفور(كما يذكر أن ما أورده بروفسور ثيوبولد عنها ناتج من تأثره بوجهة النظر البريطانية). ويعزي المؤلف ما ظلت تروج له أجهزة الدعاية الحكومية عن قسوة السلطان علي دينار وقهره للفقراء، إلى رغبة تلك الأجهزة في تكوين صورة انطباعية سلبية تبرر الغزو؛ ولا يوجد سند للقصص الساذجة التي كانت تروج لها أجهزة الدعاية ( مثل الفرية عن مصير الطفل الوليد الذي أسماه والداه على اسم السلطان). يذكر المؤلف أنه يستبعد أن يكون ونجت شخصياً مقتنعاً بمثل ذلك الهراء.
من جانبه، وفي ظل أجواء الدعاية والدعاية المضادة، كان السلطان علي دينار- من منطلق معارضته للحكومة- يخاطب ونجت بـ "سن النار" بدلاً من السردار! وفي إحدى رسائله لونجت عبر علي دينار عن اعتزازه بنفسه، وافتخاره بمكانته كسلطان، وبمجده العريق؛ حيث جاء فيها:
"إنني بفضل الله سلطان وابن سلطان؛ ولقد ورثت المملكة بحق من أجيال.. وأنا - بمشيئة الله العظيم- أجلس الآن على عرش آبائي وأجدادي".
بقية القصة معروفة ؛ فقد غزا البريطانيون دارفور، وذبحت قوات دارفور في موقع المعركة بالقرب من الفاشر .. وتمت محاصرة السلطان علي دينار وقتله في نوفمبر 1916م.
هكذا انتهت سلطنة كيرا.. غير أنها انتهت بشرف.
محبتي
عبد المنعم خليفة
05-16-2012, 08:52 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
Quote: ويعزي المؤلف ما ظلت تروج له أجهزة الدعاية الحكومية عن قسوة السلطان علي دينار وقهره للفقراء، إلى رغبة تلك الأجهزة في تكوين صورة انطباعية سلبية تبرر الغزو؛ ولا يوجد سند للقصص الساذجة التي كانت تروج لها أجهزة الدعاية ( مثل الفرية عن مصير الطفل الوليد الذي أسماه والداه على اسم السلطان). يذكر المؤلف أنه يستبعد أن يكون ونجت شخصياً مقتنعاً بمثل ذلك الهراء. من جانبه، وفي ظل أجواء الدعاية والدعاية المضادة، كان السلطان علي دينار- من منطلق معارضته للحكومة- يخاطب ونجت بـ "سن النار" بدلاً من السردار! وفي إحدى رسائله لونجت عبر علي دينار عن اعتزازه بنفسه، وافتخاره بمكانته كسلطان، وبمجده العريق؛ حيث جاء فيها: "إنني بفضل الله سلطان وابن سلطان؛ ولقد ورثت المملكة بحق من أجيال.. وأنا - بمشيئة الله العظيم- أجلس الآن على عرش آبائي وأجدادي".
Quote: Rumours of German officers in al-Fashir and diabolical cruelties committed by the Sultan began to circulate. Eventually these rumours and other fantasies were all packed off to London labeled 'Intelligence'.
هل هذا يعني أن ما وصلنا عن شدة وقسوة السلطان علي دينار كله محض افتراء وتأليف من الانجليز؟ الروابط التي احضرها الأخ أحمد فيها كلام كثير وونسة كتيرة لكن يصعب علي قراءتها من تلك الكوة الصغيرة..! لك شكري على الاضافات..
الاستاذة رومانا قضية الهجرات البشرية معقدة جدا و دوافعها مختلفة كنت اعتقد ان مكة المكرمة هى المقصد الاساسى للمهاجرين من اطراف العالم الاسلامى وجود المغاربة فى السودان مفهوم ماشبن مكة و انقطعوا اها وجود قبيلة مغربية تتحدث عن اصول سودانية نيلية يفسروها كيف ؟
Quote: ينتشر العرب الجعليون – والذين يتركزون أساساً في جمهورية السودان – في منطقة وداي بشرقي تشاد ، فضلاً عن انتشارهم في مناطق اخرى من تشاد . فالجعليون كما يرى المستشرق (( أوفاهي – Ofahey)) ، (أنتشروا من أراضيهم حول النيل في وقت مبكر ، فغطوا المنطقة من الحبشة شرقاً الى باقرمي التشادية غرباً . وقد حافظوا اينما نزلوا على طاقات قوية في الدعوة الاسلامية ، وعلى حماس تجاري رفيع )
05-17-2012, 09:38 AM
rummana rummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537
الأخ أحمد حامد صالح تحياتي.. سأعود والله لا اريد لهذا البوست أن يصبح من (الودك الاسفيري) والتعبير لاستاذنا بشرى الفاضل.. لسه حاسة إن هناك ما يمكن أو يجب أن يقال عن السلطان علي دينار ..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
rummana
Balla Musa
Tragie Mustafa
Kabar
Abdel Aati
الصادق ضرار
Abobakr Shadad
محمد على طه الملك
مجدي عبدالله أبوحريبة
Abdul Monim Khaleefa
aydaroos
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست