|
|
 المعركة القادمة ام المعارك
|
ولكنها لا تحتاج الي اطلاق ولو طلقة واحدة
انها معركة مهارات سياسية ودبلوماسية
وعلي قدر النجاح فيها يكون مستوى المكاسب
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: العوض المسلمي)
|
تحياتي يا حاج العوض
| Quote: فالخرطوم خاسرة لا محالة |
سيبك من ادريس والزبير انظر الي تصريح ما يمكن ان نسميه مهندس الدبلوماسية السودانية كرتي من حكم موقعه كوزير للخارجية
فهو يقول نرفض تدخل مجلس الامن ونقبل بالوساطة الافريقية ولكن مجلس الامن حاليا يقول انه يريد ان يدعم الخطة الافريقية
علي كل المؤشرات الاولية غير مبشرة من الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
محاولة التفريق بين مجلس الامن والاتحاد الافريقي محاولة غير موفقة لان دور المنظمات الاقليمية
مكمل لدور المنظمة الدولية وليس مصادم لها
وما يجري بين مجلس الامن والجامعة العربية الآن بشأن سوريا
يمكن ان يكون نموذجا لما يجري غدا بين مجلس الامن والاتحاد الافريقي بشأن السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
موسكو (رويترز) - قالت روسيا يوم الاثنين ان مسودة قرار مجلس الامن الدولي بشأن السودان وجنوب السودان لا تصل الى درجة التهديد بفرض عقوبات اذا لم تلتزم الدولتان بالمطالب ذات الصلة بوقف الاعمال القتالية.
وقال وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف في مؤتمر صحفي مشترك مع نظيره السوداني علي أحمد كرتي الذي يزور موسكو "ليس هناك عقوبات..ولا حتى تهديد بفرض عقوبات."
لكن لافروف أضاف ان مسودة القرار تطرقت الى احتمال اللجوء الى خطوات أخرى بينها "اجراءات اقتصادية" بموجب البند 41 من ميثاق الامم المتحدة اذا لم يطرأ تحسن على الوضع.
................
لكن لافروف
لو ما لافروف لكنا كان كرتي يرجع مبسوط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
شيخ الشامي
سؤال وجهته للاخ واصل علي واعيد توجيهه اليك
ما الضرر الذي سيلحق بحكومة السودان اذا قبلت قرار مجلس الامن؟ ما الذي يقلقها في بنود هذا القرارغير كونه تحت البند السابع
اصلا البند السابع دا في حالة عدم الالتزام سؤالي الالتزام بشنو؟ وقف إطلاق النار؟ طيب المشكلة وين؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: محمد عمر الفكي)
|
تحياتي اخي محمد عمر
| Quote: ما الضرر الذي سيلحق بحكومة السودان اذا قبلت قرار مجلس الامن؟ |
لا اعتقد انه في هذه المرة سيلحق ضرر بالسودان واري ان رد فعل السوداني نفسي لما
تعوده من مجلس الامن من قرارات
وكأنما صفعت قفاه مرة فأحس ثانية لها فتجمع
فقفا السودان صفع من مجلس الامن اكثر من مرة وفي كل مرة يتجمع احساسا بضربة قادمة من مجلس الامن
ولكن مساواة الجنوبيين له في عقوبات مرتقبة يجب ان ياخذه او يتعامل معهبمنظار جديد
| Quote: ما الذي يقلقها في بنود هذا القرارغير كونه تحت البند السابع |
البند السابع حسب تفسير نبيل العربي لا يعني استخدام القوة ولكن يعني ان القرار ملزم وهذا منصوص عليه اكثر وضوحا في الفقرة 41
التي ستكون ضمن القرار
ولا ارى ان هناك مشكلة في ان يرحب السودان بالتعامل مع مجلس الامن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: محمد عمر الفكي)
|
او انني قد فهت خطأ ايضا اخي محمد عمر
| Quote: السيد كرتي يرفض القرار ويقول انه مع مبادرة الاتحاد الافريقي! ما الذي يرفضه كرتي في القرار؟ |
كرتي بيرفض حاجة لم تتحدد بعد فالامر تحت المشاورات ولكنه في ظاهره دعم لخطة الاتحاد الافريقي يعني كرتي استعجل
وهو استعجال قائم علي استنتاجات وليس علي حقائق
| Quote: ما الذي يرفضه كرتي في القرار؟ |
في ظني ما يرفضه كرتي هو ما اشار اليه بان كي مون ايام ازمة هجليج
بمطالبته للجيش السوداني من الانسحاب من المناطق المتنازع عليها وهو طلب لم يقدم للحركة الشعبية
مما يوحي ان مجلس الامن سيؤيد موقف الحركة وهذا في الغالب ما يخشاه كرتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote:
كان علي ادريس البكاي والزبير احمد حسن فالخرطوم خاسرة لا محالة
سلام شيخ الشامي |
يا اخوي مش الإنقاذ و الحكومات السبقتها من 56 وحتي الان ترفض منح أشياء تكاد ان تكون
معقولة فتعود و تمنح ما لم يكن في الحسبان تحت الضغط ، و انفصال الجنوب بدا بالفدرالية
و علي ذلك قس ، الي ان تصل برتكول نافع و دموع ادريس و زوغان عبد الرحيم محمد حسين من أديس
في المفاوضات الاخيرة.. و أظنك بتتذكر ناكرو القال فيها البشير يموصلها و يشربوا مويتها.
يعني بالبلدي كده الجماعة ديل عودونا يابوها مملحة بالتي هي أحسن و في النهاية يفتشوها حافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: بقة)
|
شيخ الشامي شكرا لك
معليش بكتب من الجوال ما قادر اعمل كوت لمداخلتك لكن في الحتة بتاعة رفض كرتي
يا أخي اضحكتني اضحك الله سنك، اتذكرت عادل امام في الزعيم "انا ارفض"
رفض كرتي دا اسمه في سوق الله اكبر "طلقة في الهوا"
الانقاذ دي كل يوم بتورينا في اعجوبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: محمد عمر الفكي)
|
| Quote: وقال لافروف إن خطوة أولى اتخذت، مشيرا إلى انسحاب القوات الجنوبية من منطقة هجليج النفطية. وأضاف "من الضروري تنفيذ نقاط أخرى: وقف الأعمال القتالية والاستفزازات ووقف البيانات العسكرية ووقف كل طرف التدخل في شؤون الطرف الآخر". |
لافروف امام كرتي امتدح انسحاب الحركة من هجليج
فعذه نقطة كسبتها الحركة من طرف يفترض انه في صف السودان
ولم يتدخل كرتي ليبين ان هجليج اخذت عنوة واقتدارا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
| Quote: ما الذي يرفضه كرتي في القرار؟ |
ابيي مقابل هجليج، باعتبار ان الجيش الشعبي انسحب من هجليج، فلابد ايضا من الخرطوم ان تسلّم ابيي للجنوب، والا فالحرب ستبدأ من اول جديد عسكريا وفي هجليج، لاسيما وان الجيش الشعبي الان ما زال موجود داخل حدود شمال السودان منطقة بحر العرب، تحياتي الاخ الشامي لك ولضيوفك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: محمود الدقم)
|
سلام شيخ الشامي
الحرب الاخيرة دخلها الجنوب لعدة اهداف
منها اختبار قوته في المواجهة مع الشمال
لانه متأكد بانه لا بد ان يحصل هذا الصراع عاجلا ام آجلاً
بمعنى انها مسألة حتمية.........
وخرج الجنوب من الحرب في هجليج بعدة مكاسب هي:
1. انه بامكانه الوقوف ضد جيش الشمال وهزيمته
2. ادرك ان الشمال يتفوق عليه بسلاح الطيران.
3. لفت انتباه العالم لقصف الشمال لولاية الوحدة
4. لفت نظر العالم الى احتلال الشمال لابيي
وعليه :
1. فان الجنوب في طريقه الى امتلاكـ سلاح طيران
وطائرات مقاتلة تقوم بتغطية وحماية الجيش على الارض.
كما صرح بذلك سلفاكير مؤخراً.
2. امتلاك اسلحة حديثة ومطورة مضادة للطائرات
لمنع هذا التفوق للشمال.
3. يراهن الجنوب على ضغط المجتمع على حكومة الخرطوم
باعتبار رئيسها مطلوب للعدالة الدولية
الشمال لا يثق في نوايا امريكا (مجلس الامن) التي تقود العالم
وبالتالي سيكون هناك تصلب في الاراء من الجانبين
خلاصة الامر لا الدبلوماسية ستحل الامر ولا الحرب
وستعيش الدولتان في حالتي اللا حرب واللا سلم
فترة من الزمن الى أن يقضي الله امرا كان مفعولا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الامين موسى البشاري)
|
الأخ الشامي
لك التحية و الإحترام
Quote:
الجنوب سيخوض هذه المعركة وفي رصيده خسارة كبيرة
في تعامله مع المجتمع الدولي والاتحاد الافريقي ابان احتلال هجليج
ولكنه يسعى بقوة لتحويل تلك الخسارة الي مكاسب
من خلال عروض يسابق بها عروض الاتحاد الافريقي ومجلس الامن
|
بالعكس .....
بالإضافة للنقاط التي ذكرها الأخ الأمين البشاري , دولة الجنوب خرجت بأهم مكاسب من معركة هجليج:
1- أثبتت قيادة دولة الجنوب أنها يمكن أن تمتثل لمطالب المجتمع الدولي .... و الآن دولة الجنوب هي أل under Dog ... , H و حكومة البشير هي الشريرة .. خاصة بعد تلك الشتائم العنصرية التي أغضبت الأفارقة و الخواجات علي السواء.
2- المكسب الاكبر هو إدراك الصين أن مستقبل إستثماراتها تكمن في دولة جنوب السودان و ليس في دولة السودان .... و هذه القروض المليارية و إتفاقات أخري سرية لدولة الجنوب أصدق دليل علي ذلك .. بينما رفضت الصين تمويل مشاريع صغيرة في شمال السودان بإعتراف البشير نفسه .... و إحجام الصين عن الدخول في إعادة إعمار هجليج (الذي سيكلف مليارات كثر) هي دليل آخر أن الصين قد أسقطت دولة حكومة البشير من حساباتها الإستثمارية.
3- حكومة الجنوب إكتسبت التعاطف الآن في إدارة أوباما و الكونغرس و المنظمات الشعبية و الدينية ..... علي النقيض ... إزدادت النقمة علي حكومة البشير في أمريكا و الغرب عموما.
4- أثبتت حكومة دولة جنوب السودان بقيادتها أنها تجيد المناورة السياسية ... و دائما تصريحاتها تصالحية نحو حكومة السودان و ترسل إشارات متواصلة للمجتمع الإقليمي و الدولي أنها مرنة و علي إستعداد علي الحوار و التفاوض و معالجة الأمور الشائكة بين البلدين ... بينما يصرح أركان حكومة الخرطوم تصريحات بلطجية و لاءات و عنتريات بعيدة عن الحصافة السياسية......
5- بعد هجليج أصبح موقف حكومة الخرطوم أسوأ .... سياسيا و دوليا و إقتصاديا ...... اليوم لا تستطيع هذه الحكومة البدء في إصلاح هجليج بصورة جادة و فعّالة ... لأنها إكتشفت لا أصدقاء لها حول العالم ... لذلك يلجأ نافع و غيره الآن لتمويل إعادة هجليج الي الخدمة علي تبرعات المغتربين السودانيين ... نحن لا نتحدث هنا عن بضع ملايين من الدولارات مثل مال الكرامة (ليبيا) .. بل مليارات الدولارت و التكلفة متصاعدة (الآن سعر الصامولة سيكون مضاعفا عشرة مرات لأن الوضع وضع طوارئ و الشركات دائما تغتني عندما يأتي زبون معصور و في حالة طارئة) ...
كل هذه نقاط في صالح حكومة دولة الجنوب .
و نقاط ضد حكومة الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: Mohamed Suleiman)
|
الاخوة الكرام
الدقم
البشاري
محمد سليمان
شكرا لكم ولمروركم الكريم
ولمدااخلاتكم القيمة التي سارد عليها
ولكن قبل ذلك اود الاشارة الي ان اليوم تبلور موقف صيني روسي مشترك
ضد ادراج اي عقوبات في القرار المرتقب وخلو القرار من العقوبات اذا تم فهو نقطة
لصالح السودان لان اي عقوبات يشار اليها ستلحق بالسودان وليس بالجنوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: Mohamed Suleiman)
|
عاطر التحايا والتقدير اخي محمد سليمان
| Quote: 4- أثبتت حكومة دولة جنوب السودان بقيادتها أنها تجيد المناورة السياسية ... و دائما تصريحاتها تصالحية نحو حكومة السودان و ترسل إشارات متواصلة للمجتمع الإقليمي و الدولي أنها مرنة و علي إستعداد علي الحوار و التفاوض و معالجة الأمور الشائكة بين البلدين ... بينما يصرح أركان حكومة الخرطوم تصريحات بلطجية و لاءات و عنتريات بعيدة عن الحصافة السياسية...... |
نعم حكومة الجنوب في تعاملها مع المجتمع الدولي بصفة عامة اشطر من الخرطوم
ولكن احيانا لا تتحرك من رؤية استراتيجية وانما نتيجة رد فعل لما يقوم به المؤتمر الوطني مما يجعل مواقفها
في الغالب وكانها من باب الكيد السياسي
علي كل الخرطوم استطاعت ان تحدث ثقبا في جدار المجتمع الدولي
من خلال موقف جديد لروسيا والصين وهذا الموقف وان كان يصب حاليا في خانة الخرطوم الا انه يعبر في الاساس
عن رفض صيني روسي للهيمنة الامريكية علي الساحة السياسية تجلى في الازمة السورية وقد يستمر بنفس الزخم في الموضوع السوداني
المهم ان الايام القادمة ستثبت ومن خلال القرار المرتقب اين يقف الطرفان في ميدان المعركة الدبلوماسية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الامين موسى البشاري)
|
عاطر التحايا اخي الامين البشاري
Quote: خلاصة الامر لا الدبلوماسية ستحل الامر ولا الحرب
وستعيش الدولتان في حالتي اللا حرب واللا سلم
فترة من الزمن الى أن يقضي الله امرا كان مفعولا |
اتفق معك في هذه الخلاصة وقد كتبت في مقال لي امس
ان اي اتفاق يكون مفروض فرضا وليس برضاء الطرفين فمصيره الفشل
للكن لا ننكر اخي الامين ان المعركة انتقلت الآن الي الميدان الدبلوماسي
وحتي الان لم ترجح كفة على الاخرى فالفريقان يلهثان من اجل تسجيل نقاط
وهذا في حد ذاته خير ان تصمت المدافع وربما تصمت الي الابد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: محمود الدقم)
|
| Quote: ابيي مقابل هجليج، باعتبار ان الجيش الشعبي انسحب من هجليج، فلابد ايضا من الخرطوم ان تسلّم ابيي للجنوب، والا فالحرب ستبدأ من اول جديد عسكريا وفي هجليج، لاسيما وان الجيش الشعبي الان ما زال موجود داخل حدود شمال السودان منطقة بحر العرب، |
فلا بد ايضاً من الخرطوم ان تسلم هجليج
هذا هو اخي الدقم مهر الانسحاب من ابيي خاصة
وان المجتمع الدولي يعتبره انسحابا علي حسب ما ورد في تصريح وزير الخارجية الروسي
وهنا ستكسب الحركة لان البروتوكول الذي وقعه المؤتمر الوطني يقوي حجة الحركة
ولكن اؤكد لك انه لن تقع حرب جديدة لان القرار الجديد سيجعل البلدين ان لم يكن تحت الوصاية الدولية
فعلى الاقل تحت رقابة دولية لصيقة
عاطر التحايا اخي الدقم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المعركة القادمة ام المعارك (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
لامم المتحدة (رويترز) - وافق مجلس الامن الدولي بالاجماع يوم الاربعاء على قرار يهدد السودان وجنوب السودان بعقوبات اذا لم يضعا حدا للصراع المتصاعد بينهما ويستأنفا المفاوضات بشأن نزاعاتهما في غضون أسبوعين.
وجاء قرار مجلس الأمن الدولي بعد اشتباكات حدودية على مدى أسابيع بين البلدين أثارت قلقا من نشوب حرب شاملة بينهما بعد فشلهما في حل نزاعات بشأن النفط والحدود.
...................
كدا يمكن ان نقول ان الحكم اطلق صافرة البداية
لمعركة دبلوماسية شاقة وصعبة وسقفها الزمني محدود
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
العوض المسلمي
محمد عمر الفكي
محمود الدقم
الامين موسى البشاري
Mohamed Suleiman
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست