القرآءات الخاطئة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-09-2024, 07:55 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-12-2012, 11:47 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
القرآءات الخاطئة

    تراوحت القرآءات بشأن الوضع في هجليج ومن قبلها تلودي
    إلى قرآءة مستعجلة : هذه تبتهج بالنصر الذي تحقق لقوات الجبهة الثورية
    وقرآءة مدافعة : تروج أن المنطقة تعرضت لغزو من جيش دولة الجنوب
    وأن القوات المسلحة السودانية ( تقرأ قوات النظام )
    سوف تدحر العدو الجنوبي وتحرر هجليج

    القرآءة المدافعة تستند على تصريحات سلفاكير بشأن تحرير قواته لهجليج
    التي كذبتها كل الوقائع ( لصالح من يلعب هذا السيلفا ؟ )
                  

04-12-2012, 12:24 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    ما أكثر الداقسين بين مؤيدي المعسكرين
    كل واحد منهما يهلل لإنتصاره ويتوعد الأخر
    لكن مافي ولا واحد عايز ينتبه للمراوحة بين كر وفر ، مايبدو انه هزيمة و إنتصار

    يجوك ناس فلان : حررناها ودحرنا قوات الدفاع الشعبي ، ولن نتوقف إلا في الخرطوم
    ويجوك ناس باوقة وبتاع : ويدقون طبول الحرب ويرفعون رايات التخوين

    ومابين هؤلاء و اؤلائك مخدوعين من الطرفين
    فتجد في معسكر المعارضة ، داقس يرى ان الذي حدث هجمة على الوطن من دولة عدو
    وتتلبسه وطنية ضاربة ، ويمشي ينوم مرتاح لسلامة حسه الوطني وموقفه


    ومثل الداقس هذا ، تجده في معسكر الحكومة ، يصدق ان العدو هو جيش دولة الجنوب الوليدة
    وأيضآ ، الداقس هذا يعتمد على تصريح الداقس الأكبر
    : سلفا كير ميارديت
                  

04-12-2012, 12:29 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    سوف تنأى خطاي عن سطحية التناول التي ابداها البعض هنا
    من المعسكرين وما بينهما

    واعتمد القرآءة التالية
    ملتزمآ بالدفاع عنها وترويجها
    حتى يقنعني من يستطيع بخطل الرأي والقرآءة
    وحينها : النقد الذاتي جاهز
                  

04-12-2012, 12:47 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    قرآءتي :
    -------------
    أرى ان هيئة قيادة الجبهة الثورية السودانية
    هي التي تدير المعارك الواقعة في الحزام الممتد
    من دارفور مرورآ بجبال النوبة والمناطق المتاخمة لدولة الجنوب
    بما فيها هجليج وتلودي ولاحقآ ابيي ، والنيل الأزرق
    ( يعني كلام ان القوات جات من جنوب السودان وكلام سلفاكير كذب صراح )
    تتم هذه المعارك في اطار خطة مركزية لإسقاط نظام الكيزان
    الهدف من المعارك ليس التحرير والبقاء في المناطق المحررة
    الهدف استنزاف قوات نظام الكيزان
    وهم يعلمون علم اليقين ، ان المتشنجين في قمة الدولة والسلطة
    ومعظمهم توقفت قدراته العسكرية من زمن ، سيسارعون للرد
    تدفعهم طبول الحرب والفتن من ناس الطيب مصطفى واسحق
    والداقسين هنا في المنبر
    ويستخدمون فيما يستخدمون سلاح الطيران
    ( الطلعات الجوية كلفتها باهظة جدآ )
    هذه الكلفة الباهظة هي هدف الإستنزاف لنظام أصلآ محاصر اقتصاديآ
    وازمته الإقتصادية ظهرت في ملامح الناس أو بالأحرى هياكلهم
    ولا تلوح حلول في الأفق ، ودول الخليج قبضت يدها إلا من عطيات لا تسمن ولا تغني من جوع
    نتيجة للإستنزاف سوف تتفاقم الأزمة الأقتصادية وتصعب المعيشة
    وقد يكون هذا سبب لتخلي المواطنين عن السلبية
    ويبتدي التفكير الجاد في مقاومة النظام

    في ذات وقت ظهور خلافاته في العلن
    والتناحر الداخلي بين قيادات النظام

    ( معلومات عن الإطاحة برئيس جهاز الأمن والمخابرات )



    ونواصل ، نعمق القرآءة في ضوء الملاحظات
                  

04-12-2012, 01:35 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    Quote: ويمشي ينوم مرتاح لسلامة حسه الوطني وموقفه
    شفت يا عمّك كلامك دا ينطبق على قرايتك دي
    Quote: أرى ان هيئة قيادة الجبهة الثورية السودانية
    هي التي تدير المعارك الواقعة في الحزام الممتد
    من دارفور مرورآ بجبال النوبة والمناطق المتاخمة لدولة الجنوب
    بما فيها هجليج وتلودي ولاحقآ ابيي ، والنيل الأزرق
    مهما كان ما ح تكون مرتاح حيال احتلال ارض سودانية من قبل دولة اجنبية
    خليني من كلام حلايب و الفشقة و اسرائيل و النظام و جيش المؤتمر الوطني و بتاع
    في النهاية تبقى حقيقة ان دولة جنوب السودان - حتى ولو في اطار ردّها على اعتداء على ارضها - هاجمت و احتلت ارض سودانية
    مهما غلّفناها باحاديث عن شعارات المؤتمر الوطني وابتزازه للناس باسم الوطنية وغيرها
    فارجاع الموضوع للجبهة الثورية مريح الى حد ما - اهو في النهاية سودانيين و دي بلدهن وبحاربوا في النظام
    وتمشي تنوم مرتاح لسلامة الحس الوطني

    ___________________________

    جهّز النقد الذاتي يا زميل
                  

04-12-2012, 01:54 PM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: محمد البشرى الخضر)

    سلامات للجميع
    بتفق مع ود البشري
    سواء الحركة الثورية معاهم ولا لا .. حكومة الجنوب دخلت لأجندة تخصها
    و لا تخص شعب السودان (في الشمال و لا في السودان الكبير)

    كلهم بي يسعو لحلحلة مشاكلهم ... سواء لتقوية الموقف التفاوضي
    إو لتصدير المشاكل الداخلية .. إو زي ما بي يقولو لتماسك الجبهة الداخلية

    أنا ضدإحتلال هجليج .. وضد الحرب .. و مع التفاوض لحل مشاكل الحكومتين

    (يا أبو ساندرا كل مرة ندخل في طيز وزة مع الناس ديل من نيفاشا لحدي هسه
    فميزو مواقفكم ..هسه لو كانت الجبهة الثورية براها دخلت الناس دي لي
    حدها كان وقفت معاهم)
                  

04-12-2012, 05:28 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: aydaroos)

    محمد البشرى الخضر :
    Quote: جهّز النقد الذاتي يا زميل


    شكلي ح اجهز النقد الذاتي
    بس مش بسبب رأيك أعلاه ، الذي سوف اعود له لاحقآ
    لكن النقد ح يكتبني ليهو الداقس سلفاكير
    فتصريحاته البلهاء هي الحتجيب الهواء
                  

04-12-2012, 07:15 PM

Salah Abdulla

تاريخ التسجيل: 03-15-2006
مجموع المشاركات: 3169

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    Quote: وقد يكون هذا سبب لتخلي المواطنين عن السلبية
    ويبتدي التفكير الجاد في مقاومة النظام
    في ذات وقت ظهور خلافاته في العلن
    والتناحر الداخلي بين قيادات النظام

    وهذا ما حدث يا أبا ساندرا
    حدثني من لايكذب علي أنه قد سمع ذلك من قيادات (شابة) في الحكومة
    في عزاء أحد شهداء هجليج، فقد بدأ التململ بينهم يظهر على السطح
    وسمّعوها لنافع في أضانو..
    المهم في الأمر أن هجليج يجب أن تُستعاد، وليس للأمر علاقة بالحكومة والكيزان..
    التغيير في المركز آتٍ لا محالة، ولكن ليس هذا وقتو المناسب أبداً..
    هسي يا أبوساندرا لو افترضنا إنو في ظل احتلال هجليج تغيرت حكومة الخرطوم
    هل بتتصور إنو حكومة الجنوب ح ترجع ليك ( كوستي )؟؟؟
                  

04-13-2012, 04:54 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Salah Abdulla)

    up
                  

04-13-2012, 04:58 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Kabar)


    ابوساندرا..حبابك يا صديق

    اسمح لي بالتعقيب..باعتبار اني احد الذين قدموا بعض من تلك القراءات التي ترى انها خاطئة و قد تعرض لها بوست اخر بصورة ضمنية (بوست هيثم طه)..و يبدو ان هناك اشكالية حرج ايدولوجي كبيرة يعاني منها بعض الناس ان لم نقل غالبيتهم..
    بالنسبة للتعقيب.. سيكون شكلي و موضوعي..

    شكليا:

    اولا:

    تكييفك للأمور ينطوي على تدليس ايدولوجي كبير يا صديقي و فيه كمية من الغرض.. لأنك جمعت ما حدث في هجليج بما حدث في تلودي..و هناك فرق: ما حدث في تلودي صراع بين فصائل سودانية (يمكن ان تسميها حزب الحكومة و الأحزاب المعارضة له)..فهذا قتال داخلي و بعض من اصحاب القراءات الخاطئة لم يذهب ليتووطن (يمارس اسقاط وطنية) فيهو لأنه لا يحتاج الى اظهار وطنية.. اما ما حدث في هجليج.. فهو قتال بين دولتين : دولة جنوب السودان و دولة السودان.. الجمع بين الوضعيتين هو تدليس بالباب عديل..

    ثانيا: انت قلت (في قراءتك الخاصة و تكييفك للأوضاع) أن من يدير القتال في شريط التماس هي الجبهة الثورية و قواتها ، و بالتالي تقرر بكل اطمئنان أن ما حدث في هجليج هو من اعمال الجبهة الثورية و استنزافها للحكومة..و هذا التكييف ايضا ينطوي على خطأ في الوقائع..فما حدث في هجليج هو ان جيوش دولة جنوب السودان هي التي احتلت المنطقة و ليست جيوش الجبهة الثورية..و هذا الأمر تؤكده الوقائع على ارض الواقع.. فالإتحاد الأفريقي طالب الجنوب بالإنسحاب من المنطقة (لاحظ نفس الإتحاد لم يتحدث عن ما حدث في تلودي لأنه لا يحتوي عنصر اجنبي) ، و بعض الدول الكبري طالبت بنفس المطلب..و الجنوب نفسه ، كدولة ، اعلن انه سينسحب و لكن وفق شروط..و في كل هذه الأمور لم يرد ذكر للجبهة الثورية.. فهل اصبحت مثل الكيزان يفكون الكذبة و يسكونها و يصدقونها في اخر الأمر؟..

    كبر


    (عدل بواسطة Kabar on 04-13-2012, 04:59 PM)

                  

04-13-2012, 05:04 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Kabar)



    ب

    موضوعيا:

    و دعنا نبدأ بسؤال افتراضي: اذا افترضنا أن الحزب الحاكم اليوم في السودان هو الحزب الشيوعي.. و سام الناس المظالم التي لم يأتي بها سلطان من قبله..و تعرضت البلد لإحتلال اجنبي: فهل نقول أن الحزب الشيوعي كافر و عذبنا و نجضنا عشان كده خلي البلد يتم احتلالها كيتا في هذا الحزب الظالم؟..

    أولا:
    حقيقة يجب ان يعلمها كل اهل السودان الذين لازالوا يغطون في عسل الأوهام: أن جنوب السودان و اهله حددوا مصيرهم و اختاروا الإستقلال و تكوين دولة و مبروك عليهم ذلك ، فحقيقة هي مسألة قاسية أن يكون لك وطن متوحد لسنين عددا ثم تصبح الصباح و تلقاهو اتقسم.. و لكن السياسة واقع..و الواقع يقول ان الجنوب دولة مستقلة..و بالتالي اي تبرير لأفعال هذه الدولة مثل احتلال تراب الغير هو نوع من الوهم..فانت يا اخي ترى ان سليفا كير داقس اكبر..و كان الحال واحد.. فلسفا كير (صحيح خطوته صبت في صالح المؤتمر الوطني) سياسي و رئيس دولة أجنبية و خطواته في المشهد العام لا تهتم بمصالحك انت كمواطن في دولة اجنبية..فلماذا التبرير لذلك؟..

    ثانيا: ادانة احتلال التراب السوداني لا اعتقد انها ستنقص من قدر من يعارض النظام ، بل بالعكس سترفع من شأن المعارض الذي يطلب ود الجماهير التي يتاجر باسمها..ولا اعتقد أن هناك تناقض بان يعلن معارض انه يرفض و يدين احتلال بلده و في نفس الوقت يعمل لإسقاط النظام الحاكم في البلد..

    ثالثا: اعتقد ان تحالف الجبهة الثورية كان ذكيا للغاية بابعاد نفسه عن امر هجليج..و العقلاء من اهل السياسة سيدركون أن هذه خطوة تحسب للتحالف لأنها تنطوي على رسالة تفيد بان التحالف بالرغم من اختياره لطريق السلاح الإ انه لا يعمل على تدمير البنيات السودانية التي سيحتاج اليها في ترسيخ اقدامه حينما يتنسى له النصر في القريب العاجل. و هذا درب جديد في الفقه الثوري عسى ان يتعلم منه الأخرون. هذا الإتجاه تؤكده الشواهد على الأرض ، فالتحالف قرر أن ينفذ معظم عملياته في العمق السوداني و بعيدا عن حقول البترول..و كل خطواته محسوبة و مضبوطة.. فلماذا نحاول نحن أن نزج به في امور هي ضد طريقة نضاله و ضد ادبياته الثورية؟..فمجرد رفع البندقية يا ابو ساندرا هو ابتدار لنهج الإستنزاف الذي تقول عنه..و مثلما قلنا في قراءتنا التي ترى انها خاطئة.. فلو ان التحالف منذ البداية اعلن انه هو الذي دخل هجليح.. لما احتجنا نحن لتحبير الصحائف و تسويدها بالنقة و القراءة الخاطئة..و لما احتاج الإتحاد الأفريقي ، او غيره ، بمطالبة طرف بالإنسحاب..لأن الأمر سيكون داخليا صرفا..!
    و التحالف لا يعدم حيلة ان يقطع طريق حيوي لمدة يوم او يومين حتى يدخل النظام في ربكة..

    رابعا: الخطر في احتلال هجليج ( و الذي كنا نتوقع ان تدينه كل القوى السودانية و اصحاب الضمير) انه يذهب الى ابعد من مجرد الإحتلال..و انما المطالبة بارض لم تكن موضع نزاع من قبل..فهل هذا يرضيك يا صديقي أن تأتي الدول التي تعتقد انها صديقة لك و تدعمك في اسقاط نظامك السياسي و تخمش ليها شبر شبرين من تراب بلدك؟..لو الأمور تحسب هكذا..على بال ما النظام يسقط ما حتفضل لينا الإ الخرطوم.. لأن مصر خمشت حينما كانت تأوي التجمع الوطني (واليوم خمشت تاني لأنو احبابها السياسيين نالوا موطئ قدم في القصر الجمهوري)..و اثيوبيا خمشت حينما كانت تأوي الحركة الشعبية..و تشاد كان ح تخمش نصيبها حينما كانت تاوي حركات دارفور المسلحة..و اليوم الجنوب برضك نسمح ليه يخمش باعتبار انو بيدعم البعض منا؟..و دونك ايضا خمش من نوع اخر: فالنظام باع ملايين الأفدنة لكل من مصر و السعودية..فهل نصمت بحجة ان كل الأمور سوف تيسر بمجرد سقوط النظام؟..

    خامسا: نقطة خنوثية الجيش : هل هو جيش السودان أم جيش المؤتمر الوطني؟..في كل دول العالم هناك حكومة و معارضة و كل منهما يعمل على احراج الآخر..و لكن هناك خطوط حمراء يتفق فيها الجميع بالتواضع على عدم تجاوزها.. منها مثلا أن تراب البلد يجب ألأ يكون عرضة لتغولات الدول الأخرى..و ايضا مؤسسة الجيش..صحيح أننا نجزم يقينا أن الجيش السوداني الحالي هو جيش حزبي بحت..و لكن نتعامل معه وفق التصور التالي: حينما يحارب هذا الجيش جيش دولة اجنبية فهو جيش سوداني و سنؤجل كل خلافاتنا معه الى أن ينجلي امر التغول الأجنبي ، فان هزم هذا الجيش فنقول اننا هزمنا كسودانيين وسودانيات..و ان انتصر هذا الجيش فنقول اننا انتصرنا كسودانيين و سودانيات.. اما في حالة أن يخوض هذا الجيش معارك داخلية ضد فصائل سودانية.. فاننا نقول انه جيش المؤتمر الوطني..لأنه لا يخوض حروب من اجل السودان و مصالحه و انما يخوض حروب داخلية من اجل حماية مصلحة حزبية ضيقة..

    و دمت
    كبر
                  

04-13-2012, 05:28 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Kabar)

    صلاح عبدالله :
    Quote: هل بتتصور إنو حكومة الجنوب ح ترجع ليك ( كوستي )؟؟؟


    يا زول قول كلام غير ده ، كوستي محتلة ؟

    تابع ردي اللاحق على كبر
                  

04-13-2012, 05:43 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    محمد البشرى ، عيدروس ، صلاح عبدالله
    ردي ادناه على كبر ، برضو بيخصكم

    كتب كبر :
    Quote: شكليا:

    اولا:

    تكييفك للأمور ينطوي على تدليس ايدولوجي كبير يا صديقي و فيه كمية من الغرض.. لأنك جمعت ما حدث في هجليج بما حدث في تلودي..و هناك فرق: ما حدث في تلودي صراع بين فصائل سودانية (يمكن ان تسميها حزب الحكومة و الأحزاب المعارضة له)..فهذا قتال داخلي و بعض من اصحاب القراءات الخاطئة لم يذهب ليتووطن (يمارس اسقاط وطنية) فيهو لأنه لا يحتاج الى اظهار وطنية.. اما ما حدث في هجليج.. فهو قتال بين دولتين : دولة جنوب السودان و دولة السودان.. الجمع بين الوضعيتين هو تدليس بالباب عديل..


    لا يا كبر ، تكييفي لا ينطوي على تدليس ، و ليس هناك غرض
    فقط زودت بمعلومات خاطئة ، ترجع كل الحروب الدائرة إلى قوات الجبهة الثورية
    ولأني دائمآ متشكك ، بل على يقين ، ان سلطة الكيزان قادرة على الإختلاق والكذب
    وانها لا ترغب أن ترجع هزائمها إلى الجبهة الثورية ، حتى لا يلتف الناس حول الجبهة ومن ثم تلهمهم
    وتقصد إتهام دولة الجنوب لتمرر اجندتها الحربية ، وانا ماعندي شك في اجندة الكيزان وظنهم انهم يملكون
    التفوق العسكري
    خطئي ليس في قبول ماوصلني ، ولكن لأنني تعاميت عن تصريحات سلفاكير ، ف إعترافه كان واضحآ
    لكنني لم آخذ به لإنعدام ثقتي في قدرات سلفاكير

    ارفع عني اتهامات التدليس والغرض ، و استبدلها بالتضليل ، لانها لاتشبهني ولا استحقها ولا عرفت عني في تاريخي
    ولا ، على الأقل ، هنا في سودانيز اونلاين
    وأظن ان التضليل لم يكن متعمد ، ولكنها معلومات خاطئة زودني بها صديق
                  

04-13-2012, 06:20 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    Quote:
    لا يا كبر ، تكييفي لا ينطوي على تدليس ، و ليس هناك غرض
    فقط زودت بمعلومات خاطئة ، ترجع كل الحروب الدائرة إلى قوات الجبهة الثورية


    ابو ستندرا..حبابك يا صديق
    و نسحب حكاية التدليس الأيدولوجي..و نعتبرها تضليل..يعني انت اتضللت على ثقتك في مصدرك..وبعض القراء ناشه تضليل بناءا على تضليلك..

    الجبهة الثورية خاضت عمليات نوعية ناجحة للغاية..منها اختطاف العمال الصينين في شرق جنوب كردفان (بعيد عن الحدود مع الجنوب)..و برضك خاضت عمليات اخرى في شمال الولاية .زو عندها عمليات في النيل الأزرق..و فكرتها بسيطة للغاية.. انها لا تضع كل البيض في سلة واحدة.. عشان كده منتشرة في كل المنطقة..و ما تسمع كلام المؤتمر الوطني بتاع حسمناهم و شتتناهم..ده كلو بروباقندا للإستهلاك و صرف الأنظار..

    في وجهة نظري.. اهم نقطة نجحت فيها الجبهة الثورية في جنوب كردفان انها قاعدة تقود عمليات تنوير مستمرة مع المواطنين..و قاعدة تشرح ليهم انو موقفها حرب مع الحكومة..و انها مستعدة تحمي المواطنين (و هو ما حدث فعلا.. بعض الفصائل كانت بتسير مع الظعائن) و هذه المسالة نجحت في تحييد كثير من قبائل المنطقة..و هي سياسة يرجع الفضل في نجاحها لأيام السلام و التي اتاحت للحركة الشعبية التواجد بين الناس..يعني اليوم لا الحوازمة ولا المسيرية ما عندهم ادنى استعداد يخوضوا عمليات ضد الجبهة الثورية و لصالح المؤتمر الوطني.. لأنو ناس القبائل دي بقوا يقولوا نداوس منو و ما شايفين غيار عيالنا حايمين في المنطقة.. التحييد مكسب..و نتمنى ان تواصل فيه الجبهة الثورية..!
    كبر
                  

04-13-2012, 06:20 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    كبر ، في شكلياته 2
    Quote: ثانيا: انت قلت (في قراءتك الخاصة و تكييفك للأوضاع) أن من يدير القتال في شريط التماس هي الجبهة الثورية و قواتها ، و بالتالي تقرر بكل اطمئنان أن ما حدث في هجليج هو من اعمال الجبهة الثورية و استنزافها للحكومة..و هذا التكييف ايضا ينطوي على خطأ في الوقائع..فما حدث في هجليج هو ان جيوش دولة جنوب السودان هي التي احتلت المنطقة و ليست جيوش الجبهة الثورية..و هذا الأمر تؤكده الوقائع على ارض الواقع.. فالإتحاد الأفريقي طالب الجنوب بالإنسحاب من المنطقة (لاحظ نفس الإتحاد لم يتحدث عن ما حدث في تلودي لأنه لا يحتوي عنصر اجنبي) ، و بعض الدول الكبري طالبت بنفس المطلب..و الجنوب نفسه ، كدولة ، اعلن انه سينسحب و لكن وفق شروط..و في كل هذه الأمور لم يرد ذكر للجبهة الثورية.. فهل اصبحت مثل الكيزان يفكون الكذبة و يسكونها و يصدقونها في اخر الأمر؟.


    قبلت كلامك هنا كله
    وإجابتي على سؤالك في أخر المدخلة هي :
    لا لم اصبح مثل الكيزان يصدقون كذبتهم ، ولعلمك مافي سبب في الدنيا يخليني أكذب
    البيكذب إما صاحب غرض أو ######## ، وانا مافيني غرض ولا فيني جبن
                  

04-13-2012, 06:36 PM

الصادق سلفاب
<aالصادق سلفاب
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 288

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    الاستاذ ابو ساندرا و ضيوفه

    لكم التحايا

    اليكم هذا الاقتباس ىمن مداخله لي في بوست حاتم الياس

    Quote: نعم فهو جيش المؤتمر الوطني وليس الآخر بجيش لنا. وقد قلتها بعد نيفاشا رغم فرحتنا بالسلام ووضع أوزار الحرب إنهم من غلاة السودانيين شمالا وجنوبا وإنهم لو استمروا في حكم السودان معاً فستشهد البلاد وإفريقيا أسوأ أنواع الديكتاتوريات ، و إن قسموا البلاد والعباد فإنها الحرب لا محالة وإن طال الزمن. فالحرب يا صديقي عند الحاكمين شمالا وجنوبا ما هي إلا أيدلوجيا وجود تبرر فشلهما الكامل في إدارة القطرين وهي الأداة الوحيدة لتماسك هذه الأنظمة العاجزة وهي أيدلوجيا نازيه قديمه استخدمها هتلر في حروبه الكونية لحشد الألمان حول دولته النازية ويدخل النفط ليكون القشة التي قصمت ظهر بعير السلام الأعجف الذي لم يسمنوه بالدعم الجماهيري ولم يجعلوه مكون أساسي لوعي المواطن بل أنهكوه بحمل العنصريات والنعرات القبلية والاقتراع المخجوج. إنه النفط يا صديقي يثير شهية الجنرالات شمالا وجنوبا لحرب أدمنوها و أقولها لك هنا يا صديقي هي ليست حربنا ولا نؤيد أي طرف فيها بل لنكن مع شعبنا شمالاً وجنوباً لنحشد الناس ونجمعهم حول شعار واحد هو لا للحرب ولنطور أدوات الضغط الفعالة للساسة وتجار الحرب نأمرهم بكلمة الشعوب و التي هي العليا أن يعودوا للتفاوض لحلحلة مشكلات الحدود والنفط سلمياً .
                  

04-13-2012, 06:39 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    كبر
    Quote: أولا:
    حقيقة يجب ان يعلمها كل اهل السودان الذين لازالوا يغطون في عسل الأوهام: أن جنوب السودان و اهله حددوا مصيرهم و اختاروا الإستقلال و تكوين دولة و مبروك عليهم ذلك ، فحقيقة هي مسألة قاسية أن يكون لك وطن متوحد لسنين عددا ثم تصبح الصباح و تلقاهو اتقسم.. و لكن السياسة واقع..و الواقع يقول ان الجنوب دولة مستقلة..و بالتالي اي تبرير لأفعال هذه الدولة مثل احتلال تراب الغير هو نوع من الوهم..فانت يا اخي ترى ان سليفا كير داقس اكبر..و كان الحال واحد.. فلسفا كير (صحيح خطوته صبت في صالح المؤتمر الوطني) سياسي و رئيس دولة أجنبية و خطواته في المشهد العام لا تهتم بمصالحك انت كمواطن في دولة اجنبية..فلماذا التبرير لذلك؟..


    نعم ، الجنوب دولة مستقلة ، ولكن وفق للواقع أيضآ ، فهي دولة مستقلة مازالت كثير من الملفات والقضايا بينها وحكومة السودان ، ولا أقول السودان ، عالقة
    وهذه الملفات بالتأكيد سوف تستقطب إحتدامات ، ينبغي أن يكون موقفك من تلك الإحتدامات غير مبني على أساس : انها دولة أجنبية معتدية
    بل ينبغي أن يسند المواقف إلى عدالة المطالبات ، خاصة وأننا نعلم أن تلك المطالبات العادلة كانت مع غيرها سببآ في الإنفصال
    وأظن انه لو كنا منذ وقت مبكر إتخذنا موقف مناهض لظلم وعنف نظام الكيزان ، وحتى ما قبل نظامهم ، لكنا تجنبنا الإنفصال
    وتاني أيوة وقع الإنفصال ودولة الجنوب صارت واقع ، ومع هذا الواقع كثير جدآ من الجنوبيين الذين عاشوا أو ولدوا في الخرطوم وغيرها
    من مدن ومناطق السودان يرغبون في البقاء ، والشاهد تلكأ الآلاف وعدم مبادرتهم بالسفر عشمآ ان يصدر قار أو يوافق على الحريات الأربع
    ويسمح لهم بالبقاء ، أو قبول ازدواج الجنسية
    يستحيل يا كبر تعتبر دولة جنوب السودان مثلها وأي دولة أجنبية أخرى ، حتى ولو كانت دولة جارة
    ولك أن تتأمل في مدلولات إسم الدولة ، الذي أبى أن ينفك عن السودان ، من ضمن المدلولات الكثيرة والعميقة
    لابد ان تلتقط تمسك الجنوبيين بسودلنيتهم ، وسودانهم حيث أكدت الحفريات انهم السابقين فيه وانهم مدفونين حتى إلى شمال الخرطوم

    كل هذا يجعلني ، ارى في إقتلاعهم لأي جزء من السودان شمال حدود دولة الجنوب هو عملية تحرير
    حتى يتم تحرير السودان كله ، خاصة انني لا أراهم اعداء مثلما أرى سلطة الكيزان
    العدو الأول للوطن السوداني هو نظام الكيزان الحاكم ، ودعني مستمتعآ بوهمي هذا
                  

04-13-2012, 06:29 PM

حسن حماد محمد
<aحسن حماد محمد
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 3451

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    Quote: خامسا: نقطة خنوثية الجيش : هل هو جيش السودان أم جيش المؤتمر الوطني؟..في كل دول العالم هناك حكومة و معارضة و كل منهما يعمل على احراج الآخر..و لكن هناك خطوط حمراء يتفق فيها الجميع بالتواضع على عدم تجاوزها.. منها مثلا أن تراب البلد يجب ألأ يكون عرضة لتغولات الدول الأخرى..و ايضا مؤسسة الجيش..صحيح أننا نجزم يقينا أن الجيش السوداني الحالي هو جيش حزبي بحت..و لكن نتعامل معه وفق التصور التالي: حينما يحارب هذا الجيش جيش دولة اجنبية فهو جيش سوداني و سنؤجل كل خلافاتنا معه الى أن ينجلي امر التغول الأجنبي ، فان هزم هذا الجيش فنقول اننا هزمنا كسودانيين وسودانيات..و ان انتصر هذا الجيش فنقول اننا انتصرنا كسودانيين و سودانيات.. اما في حالة أن يخوض هذا الجيش معارك داخلية ضد فصائل سودانية.. فاننا نقول انه جيش المؤتمر الوطني..لأنه لا يخوض حروب من اجل السودان و مصالحه و انما يخوض حروب داخلية من اجل حماية مصلحة حزبية ضيقة..


    كلام كبار

    على حركات دارفور ومقاتلى جنوب كردفان والنيل الأزرق الا تلوذ بالصمت الآن

    ويبدو ان سلفاكير بهذه الخطوة الغير محسوبة العواقب قد ادخل الكل فى جحر ضب

    فهذه الحركات بعد هذا العدوان اصبحت مطالبة الآن بفك الارتباط بينها وبين جيش دولة جنوب السودان


    وكفى التعامل بمنطق الغاية تبرر الوسيلة

    محاربة المؤتمر الوطنى يجب الا تتم عبر المتاجرة بالوطن وارضه ومكتسباته

    المؤتمر الوطنى الى زوال طال الزمن ام قصر

    وسوف يذهب بكل سؤاته وتاريخه المظلم

    ولكن ذهابه يجب الا يكون ثمنه تراب الوطن وبيعه للدخلاء

    والتفريط فى شبر اليوم سوف يتبعه تفريط فى اميال غداً

    ابوساندرا سلامات
                  

04-13-2012, 06:53 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: حسن حماد محمد)

    كبر:
    Quote: ثانيا: ادانة احتلال التراب السوداني لا اعتقد انها ستنقص من قدر من يعارض النظام ، بل بالعكس سترفع من شأن المعارض
    الذي يطلب ود الجماهير التي يتاجر باسمها..ولا اعتقد أن هناك تناقض بان يعلن معارض انه يرفض و يدين احتلال بلده و في نفس الوقت يعمل لإسقاط النظام الحاكم في البلد..


    كان ممكن أتفق معاك على مضض ( سوف ابين ليك سبب المضض لاحقآ )
    لكن عدلت لغاية ما أفهم قصدك من : يتاجر بإسمها
                  

04-13-2012, 07:06 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    Quote: كل هذا يجعلني ، ارى في إقتلاعهم لأي جزء من السودان شمال حدود دولة الجنوب هو عملية تحرير
    حتى يتم تحرير السودان كله ، خاصة انني لا أراهم اعداء مثلما أرى سلطة الكيزان
    العدو الأول للوطن السوداني هو نظام الكيزان الحاكم ، ودعني مستمتعآ بوهمي هذا
    ما كنت ماشي كويّس يا شيخ !!
    مالك رجعت تاني حركة ورا
                  

04-13-2012, 07:18 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: محمد البشرى الخضر)

    كبر:
    Quote: ثالثا: اعتقد ان تحالف الجبهة الثورية كان ذكيا للغاية بابعاد نفسه عن امر هجليج..و العقلاء من اهل السياسة سيدركون أن هذه خطوة تحسب للتحالف لأنها تنطوي على رسالة تفيد بان التحالف بالرغم من اختياره لطريق السلاح الإ انه لا يعمل على تدمير البنيات السودانية التي سيحتاج اليها في ترسيخ اقدامه حينما يتنسى له النصر في القريب العاجل. و هذا درب جديد في الفقه الثوري عسى ان يتعلم منه الأخرون. هذا الإتجاه تؤكده الشواهد على الأرض ، فالتحالف قرر أن ينفذ معظم عملياته في العمق السوداني و بعيدا عن حقول البترول..و كل خطواته محسوبة و مضبوطة.. فلماذا نحاول نحن أن نزج به في امور هي ضد طريقة نضاله و ضد ادبياته الثورية؟..فمجرد رفع البندقية يا ابو ساندرا هو ابتدار لنهج الإستنزاف الذي تقول عنه..و مثلما قلنا في قراءتنا التي ترى انها خاطئة.. فلو ان التحالف منذ البداية اعلن انه هو الذي دخل هجليح.. لما احتجنا نحن لتحبير الصحائف و تسويدها بالنقة و القراءة الخاطئة..و لما احتاج الإتحاد الأفريقي ، او غيره ، بمطالبة طرف بالإنسحاب..لأن الأمر سيكون داخليا صرفا..!
    و التحالف لا يعدم حيلة ان يقطع طريق حيوي لمدة يوم او يومين حتى يدخل النظام في ربكة..


    تحية للجبهة الثورية لوعيها الثاقب
    وادراكها للواقع السوداني
    وحساباتها الدقيقة
    ما حاولت ازج به .. ومتفهم إن كتابة أعلاه لاحقة لكتابتك هذه
                  

04-13-2012, 07:40 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    كبر :
    Quote: رابعا: الخطر في احتلال هجليج ( و الذي كنا نتوقع ان تدينه كل القوى السودانية و اصحاب الضمير) انه يذهب الى ابعد من مجرد الإحتلال..و انما المطالبة بارض لم تكن موضع نزاع من قبل..فهل هذا يرضيك يا صديقي أن تأتي الدول التي تعتقد انها صديقة لك و تدعمك في اسقاط نظامك السياسي و تخمش ليها شبر شبرين من تراب بلدك؟..لو الأمور تحسب هكذا..على بال ما النظام يسقط ما حتفضل لينا الإ الخرطوم.. لأن مصر خمشت حينما كانت تأوي التجمع الوطني (واليوم خمشت تاني لأنو احبابها السياسيين نالوا موطئ قدم في القصر الجمهوري)..و اثيوبيا خمشت حينما كانت تأوي الحركة الشعبية..و تشاد كان ح تخمش نصيبها حينما كانت تاوي حركات دارفور المسلحة..و اليوم الجنوب برضك نسمح ليه يخمش باعتبار انو بيدعم البعض منا؟..و دونك ايضا خمش من نوع اخر: فالنظام باع ملايين الأفدنة لكل من مصر و السعودية..فهل نصمت بحجة ان كل الأمور سوف تيسر بمجرد سقوط النظام؟..


    طيب ، لمن الخمش الذكرته كله حصل ، والتي لاذ النظام حيالها بالصمت الذليل الذي لا يرتكبه إلا خايف خائر الركب
    فلماذا يستأسد النظام اليوم ؟ هل لأن دولة الجنوب الطوفة الهبيضة ( الحيطة القصيرة ) ؟
    في الحقيقة ، النظام وعبر اجهزة اعلامه يولول ويشحذ في الهمم ، وكأنها المرة الأولى التي تخمش فيها دولة ما جزء من الوطن
    جعل من التلفزيون ساحة حرب والهدف معروف ، النظام بيبحث عن سبب ليلتف المواطنين حوله
    النظام يعرف انه في عزلة ، وهذه فرصة ليحشد الناس حوله تحت دعاوي الوطنية والدفاع عن التراب
    وإنطلت حيلته على اناس كثر ، انت منهم ، وكذلك الشيخ ودالبشرى
    وما أظن أن النظام وجد فرصة ، بل قد صنع الفرصة ، انه صاحب الأجندة الحربية
    وسلفا الداقس ابتلع الطعم ووفر للنظام فرصته
    انا مش ح تنطلي علي لعبة النظام ، وردي عليه : ان يهب أولآ لإستعادة المناطق المسلوبة ( المخموشة )
    وبعدين نجي نشوف قصة الجنوب دي
    بالمناسبة ، هل ادانت كل القوى السياسية واصحاب الضمير الحر ، تلك الخمشات وسكوت النظام عنها
    ولماذا يستجيبون لطبول الحرب اليوم ؟
    وفي ذات السياق ، هل تمت محاولة لتوقيع إتفاق يوقف الحرب ، مزقه البشير ؟
    هل سألتم نفسكم لماذا فعل البشير ذلك ؟ وتوصلتم لإجابة ؟
    البشير يؤجج الحروب ليقنع او يخدع المواطنين ان البلد في خطر ويناديهم ليهبوا للدفاع عنه ، تحت قياداته
    دي يلقاها عند الغافل .
                  

04-13-2012, 07:28 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: محمد البشرى الخضر)

    انا قرأت تصريحات نافع والمؤتمر الوطني عن الطابور الخامس ... وهي منشورة في موقع وزارة الدفاع وبإسم القوات المسلحة ...

    تساءلت في نفسي عن علاقة نافع والمؤتمر الوطني بوزارة الدفاع والقوات المسلحة ... فرأيت ذلك غير حسن ...

    تذكرت تصريحات سلفا كيير برفض إيعاز الأمم المتحدة له بالإنسحاب ... احتجاجاً على لهجة "بان كي مون" الآمرة!!!

    وتساءلت ... ما بال بان كي مون يتأمر في سلفا كيير ... وما بال سلفا كيير يرفض الإنسحاب لهذا السبب ... فرأيت ذلك غير حسن ...

    فقلت لو استححمت واغتسلت لانقسمت ...

    ولو انقسمت لازدوجت وابتسمت ...





    ... المهم ....
                  

04-13-2012, 07:27 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    Quote: فقط زودت بمعلومات خاطئة

    Quote: خطئي ليس في قبول ماوصلني

    Quote: معلومات خاطئة زودني بها صديق


    Quote: القرآءات الخاطئة

    Quote: القرآءات الخاطئة

    Quote: القرآءات الخاطئة


    طيب يا باابو ساندرا، اعترف بي انك وقعت في عنوان بوستك وقرأت قراءات خاطئة
    وعلى هذا الاساس نتوقع موقف مختلف

    تحياتي لك وللمبدع كبر وللحضور
                  

04-13-2012, 08:04 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    كبر :
    Quote: خامسا: نقطة خنوثية الجيش : هل هو جيش السودان أم جيش المؤتمر الوطني؟..في كل دول العالم هناك حكومة و معارضة و كل منهما يعمل على احراج الآخر..و لكن هناك خطوط حمراء يتفق فيها الجميع بالتواضع على عدم تجاوزها.. منها مثلا أن تراب البلد يجب ألأ يكون عرضة لتغولات الدول الأخرى..و ايضا مؤسسة الجيش..صحيح أننا نجزم يقينا أن الجيش السوداني الحالي هو جيش حزبي بحت..و لكن نتعامل معه وفق التصور التالي: حينما يحارب هذا الجيش جيش دولة اجنبية فهو جيش سوداني و سنؤجل كل خلافاتنا معه الى أن ينجلي امر التغول الأجنبي ، فان هزم هذا الجيش فنقول اننا هزمنا كسودانيين وسودانيات..و ان انتصر هذا الجيش فنقول اننا انتصرنا كسودانيين و سودانيات.. اما في حالة أن يخوض هذا الجيش معارك داخلية ضد فصائل سودانية.. فاننا نقول انه جيش المؤتمر الوطني..لأنه لا يخوض حروب من اجل السودان و مصالحه و انما يخوض حروب داخلية من اجل حماية مصلحة حزبية ضيقة..


    يعني يا كبر ، عايزنا ننسى :
    1- ان هذا الجيش هو الذي ارتكب المجازر الفظيعة في الجنوب ، دارفور ، جنوب كردفان وجبال النوبة ، والنيل الأزرق
    وانه في الحقيقة ليس جيش السودان الوطني ؟
    2-و انه ذات الجيش وقيادته العسكرية والسياسية الذي سكت عن اقتطاع مناطق كبيرة من قبل دول مجاورة ( الخمشات )
    واليوم ينتفض كقط يحاكي صولة الأسد منافحآ عن الشرف الوطني المنتهك في هجليج ؟

    هذا الجيش المستأسد على المواطنين العزل ، البائس الخائر عن مواجهة دول الجوار الخامشة
    ليس جيشنا ، لا في حروبه الداخلية ولا في حربه الخارجية الوهم ، ولا قبل ذلك ، هو جيشنا يوم ارتكب الإنقلاب
    هذا الجيش عدو الشعب والوطن ، ولو إنهزم في أي معركة داخلية أو خارجية ، وهو لن يخوض حرب خارجية
    ح اكون سعيد جدآ ، وح انتظر يوم هزيمته الشاملة ، لأنه داك فعلآ ح يكون يوم إنتصار السودان على السفاحين
    في ذلك اليوم بالضبط ح تنكسر آلة الجبهة الإسلامية الموجهة في صدر الوطن والشعب ، ويمرغ انفها في التراب


    أن تعتبر جيش الكيزان المحتل الذي سام شعبنا العذاب والتنكيل وبالملايين ويأنف عن الإحتفاظ بأسرى
    ويطلب تصفيتهم بأمر من قائده الأعلى والعام ، هو جيش وطني نفرح بإنتصاره في حرب مع دولة معتدية
    فانه ليس سوى تدليس ، كنت قد رميتني به

    الطريق لإسقاط النظام يمر بهزيمة وتحطيم آلته العسكرية
    واعني بآلته العسكري:
    1- ماكان يعرف بالجيش السوداني ، والذي تمت تفية الوطنيين منه وتم إحلال الكيزان محلهم
    2- مليشيات الدفاع الشعبي
    3- قوات الشرطة بكل فروعها المدججة بالأسلحة الضاربة
    4- قوات جهاز الأمن والمخابرات
    5- الجنجويد
    كل الآلة هذه يجب ان تحطم ، بأي وسيلة
    حتى يسقط النظام ونستعيد الديمقراطية
    أي كلام غير هذا ، هو تدليس صريح
                  

04-13-2012, 08:29 PM

هيثم طه
<aهيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    العزيز ابوساندرا كيفك
    Quote: القراءات الخاطئة

    بغض النظر عن رأيي لقراءتك الخاصة- في ظني المشكلة في اساسها ليس في كون القراءات خاطئة ام صحيحة !
    وانما في عدم امكانيتنا لاحتمالات قراءات متعددة ومتنوعة ! و ان كانت ثمة قراءة لنا فانه حتما القراءات الاخري خاطئة !
    و بالرغم من ان مفهوم (القراءات الخاطئة) هي اخف الاحكام عن رفقائها (العطالة السياسية ) -(الخيانة الوطنية )- و غيرها - لكن
    في تقديري تعددت الاحكام و اصل المشكلة واحد !

    هل توجد هناك طريقة لكي يعبر كل منا ولاءه اواخلاصه للوطن بطريقته الخاصة ! و يري الامور بمنظوره الخاص دون ان يتعرض لاتهام !

    و لكن يبدو لي الحال ان من لا يري الامور بمنظور الواحد فينا فهو إمّا مخطيء اوخائن او عاطل !



    تقديري

    (عدل بواسطة هيثم طه on 04-13-2012, 08:32 PM)

                  

04-13-2012, 08:59 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: هيثم طه)

    Quote: كل الآلة هذه يجب ان تحطم ، بأي وسيلة
    حتى يسقط النظام ونستعيد الديمقراطية
    يا ابو ساندرا لا شيئ في الدنيا مجاني
    اي وسيلة اللتك دي إن كانت تشمل جيوش دول اجنبية تبذل الدماء و العتاد و المال في سبيل تحطيم النظام واستعادة ديمقراطيتك
    سيكون الثمن باهظ جدا المتوجب عليك دفعه لرد ديونها
    و اظنها كوستي - العناها اب شنب اعلاه - لن تكفي حينها


    Quote: أي كلام غير هذا ، هو تدليس صريح
    بكدا انتقلنا من مرحلة القراءة الخاطئة لقراءة: ما أريكم إلا ما أرى
    دي عايزة نقد ذاتي تاني يا ابو الزمل :)
                  

04-13-2012, 09:44 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: محمد البشرى الخضر)

    ودالبشرى :
    Quote: بكدا انتقلنا من مرحلة القراءة الخاطئة لقراءة: ما أريكم إلا ما أرى


    ردك دا كان على كلامي : تدليس صريح
    عنيت بالتدليس الصريح :
    أن يكون لنا موقفين متضادين لجيش واحد
    موقف من ذلك الجيش بسبب حروبه الداخلية ، وفيها لنا ان نهزمه ونحطمه
    وموقف مع ذلك الجيش في حالة حروبه الخارجية ، علينا ان ندعمه وننصره ونهلل له

    النتيجة ان ذلك الجيش عندما يعود منتصرآ من حربه الخارجية
    سيواصل حروبه الداخلية وقمعه

    والشاهد ان ذلك الجيش سكت وتعامى عن كل الحالات التي انتهكت فيها عذرية الدولة
    ولا يتفولح إلا في الجنوبيين

    وكلكم تعلمون علم اليقين ان الجيش الوطني تم تحطيمه منذ 1990
    وان الجيش الحالي لا علاقة له بالجيش السوداني الوطني
    انها مليشيات للنظام ، جيش ابان دقون الذي ارتكب المجازر في جميع جهات السودان
    أيوة ، أي رأي غير ذلك كذب وتضليل وتدليس
                  

04-13-2012, 09:56 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: أبو ساندرا)

    طيب يا ابوساندرا جيش ابان دقون الارتكب المجازر في انحاء السودان عايز تحطمو بجيش من الملائكة و القديسين جايين لمهمة محددة ومحدودة
    بعد يحطموه ليك يسلموك البلد نضيفة وآمنة لاشق فيها ولا طق و يقولوا ليك ودعناك الله و يشيلوا اهلن !!
    الضمّنك شنو انو الجيش الجا من برة وشايل غبينة خمسين سنة من الشماليين جميعا وما بفرز دا كوز ودا مناضل ما يرتكب فيك نفس المجازر بل اسوأ
                  

04-14-2012, 07:16 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: محمد البشرى الخضر)


    ابو ساندرا..حبابك يا صديقي..
    كتر خيرك على الإتفاق حول النقاط الشكلية..و شكلنا بعد شوية ح نستنجد بصديقنا دكتور عبد الباقي الجزولي لتحديد نقاط الإختلاف.ز عشان كل زول يقدم مرافعتو بسهولة و يسر.. المهم..
    بالنسبة لتعقيبك على النقاط الموضوعية..
    كتر خيرك على الإتفاق معي في واقعة استقلال دولة الجنوب السوداني (كما نبهنا الصديق جوزيف زكريا لأسمها الصحيح)..
    بالنسبة لنقطة القضايا العالقة.. اتفق معك فيها..و اتفق معك في كونها تنطوى على مطالب عادلة لدولة الجنوب السوداني.. تسوية هذه المطالب بالطرق السلمية فيه فائدة للطرفين..و استقرار المنطقة كلها (على مستوى الجوار الأفريقي)..و لكن السؤال: هل احتلال جزء من تراب أي من البلدين هو طريق لتسوية تلك المطالب؟..فما حدث في هجليج من قبل دولة الجنوب السوداني..هو احتلال..و مرفوض من قبلي كسوداني..وارى انه سيعقد الأمور اكثر..

    بالنسبة لنقطة الحريات الأربعة..و اتفق فيها معك..السودان من قبل استقل من مصر و بريطانيا..و لم يحرم اي فرد سوداني من نيل جنسية كل من البلدين..و بنفس القدر الأمر ينطبق على هذه الوضعية الجديدة..و يجب ان يسمح لكل من مواطني البلدين بنيل جنسية البلد الأخر..و يسمح بحق الحركة و التنقل (وفقا للقانون طبعا)..و اتفاق الحريات الأربعة..تنفيذه يحمي مصالح كثير من شعوب مجتمعات التماس على الشريط الحدودي ..و اعتقد ان حكومة الجنوب السوداني موفقة في مطالبتها بانها تسمح لأي مواطن من تلك المواقع بالرعي و التبادل التجاري وبشرط ان يأتي كمواطن مدني و من غير تسليح..و اعتقد هذه وجهة ايجابية للغاية..و هذا يعني أن تلك الحكومة تعلم جيدا قدراتها في حماية رعايا الدول الأخرى..و بنفس القدر يجب أن يؤكد السودان على هذا الإلتزام اي بحماية الجنوبيين الذين يرغبون في البقاء في السودان.. من اراد ان ينال جنسية السودان يسمح له بذلك و تجب حمايتهم كمواطنين عاديين مثلهم و مثل غيرهم..و من اراد ان يحتفظ بجنسية السودان الجنوب ايضا يجب ان يحمي..نقطة مشاكسة صغيرة (اتفاق الحريات الأربعة بالرغم من ايجابياته الكثيرة.. الإ اني ارى انه ينطوي على خطورة و عبره يمكن ان تسرب الجبهة الإسلامية كل عضويتها الفي الجنوب و ترجعها للسودان..!!!)..
    و ايضا اكرر نفس السؤال: هل فرض اتفاق الحريات الأربعة يحتاج الى احتلال جزء من السودان؟..
    بالنسبة لإستحالة اعتبار دولة الجنوب السوداني دولة اجنبية.. فاختلف معك..ولا ارى استحالة في هذا.. اثيوبيا يوما ما كانت ترى استحالة اعتبار ارتريا دولة اجنبية..و قبل ذلك حدث الأمر في الهند و باكستان ثم باكستان و بنغلاديش.. ثم اليمن الشمالي و الجنوبي..فحتى الآن اعتبرها دولة مستقلة و احترم خيار اهلها..و ممكن في المستقبل لو الناس فضلت العودة للوحدة.. يترك الأمر لشعب السودان لتحديد ذلك اسوة بترك الأمر في البداية لشعب الجنوب السوداني لتحديد تقرير المصير..
    النقطة الجوهرية رؤيتك بان اقتلاع الجنوب السوداني لأي جزء من السودان شمال حدود دولة الجنوب السوداني هو تحرير..اختلف معك في هذه النقطة..و سؤالي الجوهري: تحرير لمصلحة من؟..الجنوب يمكن ان يقف مع قضايا شعب السودان و يدعمهم لتغيير نظام الحكم..و لكن ليس باحتلال تراب السودان..و في يقيني افضل أن يحرر اهل السودان انفسهم من نظامهم السياسي الظالم.. حتى لا يتركوا لطرف اخر يد بتوجعهم يعصرهم بها في كل لحظة..
    نعم اتفق مع ان الجبهة الإسلامية و حزبها هي العدو الأول للسودان و اهله..و لأنه عدو ناس السودان براهم.. فيجب على ناس السودان حسم هذا العدو داخليا و بكل السبل المتاحة..لا اعتقد انه اتجاه موفق بان نطالب الأخرين بخوض حروب نيابة عننا لأننا لا نريد أن نخوض حروب نيابة عن الأخرين..!


    كبر

                  

04-14-2012, 07:21 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Kabar)


    نقطة الذي يطالب ود الجماهير التي يطلب وده..كل القوى السياسية تسعى لخطب ود الجماهير..و كلها تسعى للتغيير السياسي باسم الجماهير..وكل ذلك مشروع.. لكن اذا سكتت تلك القوة عن ادانة احتلال التراب السوداني..فهنا ليس من حقها أن تطالب بود الجماهير..و ليس من حقها ان تستغل اسم الجماهير من اجل تحقيق مشاريعها..

    بالنسبة لنقطة الخمش..النظام اخطأ في تمريره لإحتلال حلايب و الفشقة و جزء من العوينات في الحدود الليبية..و لكن هذا الخطأ لا يعالج بخطأ..و لأنه هو تراب الشعب السوداني و مقدراته.. فيجب على الشعب ان يحاسب هذا النظام الذي فرط في تراب البلد..و لأن النظام ارتكب هذه الأخطاء فهذا ليس بمبرر بان نقول خلي الجنوب يحتل تراب سوداني..ليس لأن الجنوب الحيطة القصيرة..و لكن لأن الشعب هو الذي يدمن اللامبالاة و يرفض ان ينهض بدوره..
    موقفنا ليس استجابة لحيلة النظام المتكالب على الدعم بكل الطرق المشروعة و غير المشروعة.. هو بالنسبة لنا نظام سقط اخلاقيا و سياسيا ووطنيا و اقتصاديا و اجتماعيا..و نستطيع التمييز بين معاركنا معه و معاركنا مع الغير التي نظن انها معارك كل اهل السودان..و لو فاتت عليك الإدانات السابقة.. هسع ده ندين تاني..المافي شنو على قول قيقراوي: احتلال حلايب و الفشقة و العوينات مرفوض و مدان و تفريط في تراب السودان..و يجب ان تعود تلك المناطق ان شاء الله شعب السودان يسويها مقبرة نفايات.. فهي جزء من تراب السودان..
    البشير و نظامه ارتكب اخطاء كبيرة..و اعتقد أن اهل السودان وحدهم يملكون حق محاسبته دون الحاجة للتصفيق لإحتلال شبر من التراب السوداني..متى يتحمل اهل السودان مسئوليتهم بشجاعة..؟

    بالنسبة لنقطة الجيش.. ابدا لا اطالبك بالنسيان.. لأن الأمة التي تدمن النسيان لا تستطيع ان تصنع مستقبل لأجيالها..قبل المجازر الفظيعة الجيش السوداني ارتكب موبقة اغتصاب السلطة في البلد..و من حق اهل السودان محاسبة أي مؤسسة سودانية ارتكبت اخطاء في حق الشعب و فرطت في قضاياه..ولا اعتقد أن رفض ادانة احتلال تراب سوداني سيكون هو الحل.ز بل هذا نهج دفن الروؤس في الرمال كما تفعل النعامة..و هو جـــبن بالباب العديل يا صديقي..!
    فكرة اسقاط النظام..هذه هتافية خارج الموضوع..و يمكن نعمل ليها خيط براها..لأن القراءات التي تسميها خاطئة لم تتعرض لهذه النقطة..و هذه مشكلة الذهنية السودانية.. دايما متشبحة قبل ما تنجض ليها نقطة.. تقوم تنط و تتشوبر للتانية..و في النهاية ح تلقى روحها في بؤرة جوطـــة كبيرة..!
    و مجملا نقول..اسقاط النظام واجب اليوم قبل الغد..و لكن ليس على حساب احتلال تراب سوداني..


    و دمت..
    كبر
                  

04-14-2012, 07:40 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Kabar)

    Quote:
    عنيت بالتدليس الصريح :
    أن يكون لنا موقفين متضادين لجيش واحد
    موقف من ذلك الجيش بسبب حروبه الداخلية ، وفيها لنا ان نهزمه ونحطمه
    وموقف مع ذلك الجيش في حالة حروبه الخارجية ، علينا ان ندعمه وننصره ونهلل له

    النتيجة ان ذلك الجيش عندما يعود منتصرآ من حربه الخارجية
    سيواصل حروبه الداخلية وقمعه




    لا اعتقد ان التصور الذي قدمناه عن الجيش فيه شئ من التضاد..و انما التكامل..لأننا نعى ان هذا الجيش و مشاكله هي مساءل تخصنا كسودانيين..و اننا كسودانيين يجب علينا وحدنا محاسبة هذا الجيش..دون الإستكانة لحيلة ياخي بكرة لورجع ح يخلي ريحتنا طير طير..و هذه هي الإتكالية في ذات عينها..ليه تخليهو يقمعك؟..
    التدليس يا صديقي يبدو في فكرة انو ياخي ده جيش حزبي و عقائدي..و بالتالي نصفق لإحتلال جيش اخر لتراب السودان..؟..كيف نصفق لجيش الأجنبي و نرفض جيش البلد كمؤسسة مثلها و مثل مؤسسات البلد ؟..هو مؤسسة سودانية في حالة مواجهة الأجنبي تكون مؤسسة خربانة أو ناجحة فهذه مشكلتنا نحن..!
    هنا يبدو الحرج الأيدولوجي كأكبر وجه من وجوه التدليس.. لأن بمنطقك هذا نتساءل: ما الذي يمنع جيش دولة الجنوب السوداني من التقدم لغاية احتلال حلفا؟.. مش ياهو منطق يابا النقس بالإنجليز الفونا الجاب المستعمر الإنجليزي؟..
    كل مجتمعات العالم تعي دورها الأخلاقي و تقف مع مؤسساتها مهما كانت من السوء بدرجة.. الإ شعوب السودان.. و هذه محنة كبيرة خلاص..!
    فكرة..
    End justifies means
    قد ولى عهدها يا صديقي..غاية اسقاط النظام السياسي و احداث التغيير لا تبرر مطلقا وسيلة التصفيق لإحتلال جزء من تراب البلد..

    و دمت..

    كبر
                  

04-14-2012, 02:53 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القرآءات الخاطئة (Re: Kabar)

    ود البشرى و كبر:

    والله انا فاهم وجهة نظركم جدآ ، وبكون متفق معاكم بتحفظ
    أيوة صحيح:
    - التراب الوطني خط أحمر
    - الإستعانة بالأجنبي ح يدفعك فواتير باهظة قد تمس سيادتك الوطنية ذاتها

    تحفظي ، مبني على نقطتين احداهما قد تكون جديدة لنج بالنسبة لكما
    1- نقطة جديدة وانوي فتح بوست بها ، بعد إستشارتكم هي:
    ان الحرب في هجليج حربة مبرمجة ومتفق عليها بين نظام البشير ، وسلفاكير وبعض اعوانه
    وغرضهما واحد ، ان يلفا الجماهير حولهما تحت الأجندة الوطنية ،، ومعلوماتي إن كلا النظامين يعاني من مقاطعة الجماهير له
    ولو ركزتوا شوية ح تشوفوا كيف يحاول كل طرف في كسب مؤيديين داخليين لمواقفه
    و أظن نظام البشير قد حظى بموقفكم انتو الإتنين بإعتباركم معارضين
    موقفكم الرافض لإحتلال شبر واحد من التراب السوداني من قبل دولة اجنبية حتى ولو كانت دولة اشقاء الأمس
    تحصلت على معلومات من اكثر من جهة بأن البشير قبل هجوم قوات سلفاكير بساعتين سحب كتيبتين من الجيش من المنطقة
    اتمنى ان يتم البحث في هذه المعلومة لأنها لو تأكدت ح تعرفوا لأي مدى يحاول نظام الكيزان شراء التأييد
    2- الدمار الذي تعرض له السودان تحت نظام الكيزان لن يكون هناك اسوأ منه
    العلة هي استمرار نظام السفلة الفاسدين
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de