|
|
|
 Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: saif massad ali)
|
اخي ود مساعد
Quote: استهداف
عوضية
واستهداف الاثنيات الافريقية من قبل النظام |
تجدني مختلف معك ، فالمسائلة ليست بهذه البساطة المخلة ، هذا النظام لا يعبر عن تطلعات ( العرب) كما تعتقد و يسعي لتطهير السودان من (الافارقة) كما يعتقد البعض ، هناك تقاطعات اكثر اهمية من العرق في السودان و هي الجهة ، فالنظام يسعي للبقاء في السلطة بممارسة سياسة اللين و التحفيز مع جغرافيتها الديموغرافية و التسلط الخشن مع (Outsiders) الذين يهددون مقومات وجودها ، والنظام يمارس لعبته القذرة هذه بغباء مستفيدة من جهل الآخرين بقواعد اللعبة
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: أنور أدم)
|
Quote: اخي ود مساعد
لامر ليس واضحا بل بحاجة لتوضيح اكثر لان وضع المسائلة علي قالب ( ابيض او اسود) لا يستقيم و الحالة السودانية.
ففي هذا البوست مثلا البوشي ليس عربيا ليتم اطلاق سراحه ، ثم ان حالات القتل التي قام بها النظام تعدت الخارطة الاثنية خاصتك.. ثم ان ادبيات العدل و المساواة التي انت من انصارها تتحدث عن الهامش، هذا الهامش السوداني لا يمكن اختزاله في ( زرقة او افارقة) ، و حتي قاعدة البيانات تلك التي قام الكتاب الاسود بتحليله لا يقوم علي مبدأ عرب و افارقة.
عزيزي هذا التبسيط من شأنه خدمة النظام و ليس تقويضه لذا اري انه من الافضل محاصرة النظام من خلال طرح يكون قادرا علي تجاوز منطق الابارتيد العتيق |
يا انور آدم كلام سيف مساعد ده شهادته عن التاريخ السوداني
جاي تختصرها....في انتمائه للعدل و المساواة!!
نحن نعرف سيف مساعد هنا.....قبل انتمائه للعدل و المساواة!
اهو بشاشا بيقول في نفس كلام سيف مساعد وفاروق عثمان وسنهوري وغيرهم.....فهل لانهم لا ينتمون
للعدل و المساواة ما حتتصدى ليهم؟!وتقع في شرك انك ضد العدل و المساواة؟!
بوشي شنو الما عربي؟!
انت لو موهوم اصحى لعلمك حتى لو هو (رطاني) في معاييرك فهو منتمي لحزب البعث العربي الاشتراكي
وعلى فكره كان بيشتبك بعنف مع كل طلاب ال UPF !هذا البوشي القدامنا!
يا انور آدم انت تعرف انه كلمة عربي دي في السودان لا تطلق على من هو فعلا اي عربي.....
اذا بعض ثوار دارفور عملتوها عرب وزرقه
فالجنوبين اختصروها باكرا ل(مند كور) وفيها المندكور الازرق و المندكورو الاحمر؟!
واختصرها البجا ل(بلويت) فالتبحث عن معنى هذه المصطلحات وتجيء تورينا امثال حواء جنقو لماذا
تم اغتصابهن بتلك الطريقه البشعه وبعدين حدثنا عن جدليات المثقفين من امثالك؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: أنور أدم)
|
انور ادم،
للاسف انتا زول قبلي، فوق لي كونك مستلب جلابة ليس الا.
قتا لي اسود او ابيض مافي في الوعي الجلابي؟
قرقرقرقرقرقر!
عامل فيها فقري يعني او منقطة؟
للاسف بغض النظر عن نواياك فانت تحارب في خندق الجلاد الجلابي بي زي كلامك المضحك ده ابتغاء رضا الجلاد!
ابيض او اسود هو اساس الوعي الجلابي لو تعلم!
لدرجة لو الشمالي كان فيهو قطرة دم واحدة فقط من الفور مثلا، فطوالي بيصنف كزول "فيهو عرق"!
من علي بعد ميل كامل حتي الطفل الجلابي، بيعرف يفرق مابين "الزرقة" الزيك اي الفلاتي، او ود البلد، سيد البلد، الزي سيف مساعد.
انتا فاكر كده خلاص الجلابة حيقبلو بيك كواحد منهم "ابيض" او كده او مش "زرقة"؟
للاسف حيضفقو ليك، او كالعادة حيستخدموك كما ورق التويلت، او بعد داك بجرو السلك!
قال انا لا اتفق معهم قال!
so what تتفق ولا تختلف مع بشاشا ولاغيرو؟
المهم هو، الجلابة متفقين علي شنو، مش نوعك ده بهوم او بيهرف بي شنو، محاولا كسب رضا الجلاد؟
بالنسبة للبعثي البوشي، مافاهم انت فاهم "عرقيتو" شنو مثلا؟
اها قتا لي وهم عروبة البوشي لايهم؟
طيب لو كده، لماذا يباد امثالك بالملايين في السودان؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: Bashasha)
|
كتب مستلب الجلابة المضهب انو ادم:
| Quote: هذا النظام لا يعبر عن تطلعات ( العرب) كما تعتقد و يسعي لتطهير السودان من (الافارقة) كما يعتقد البعض |
ياسبحانك!
طبعا المسكين فاهم كده، حيدخل زمرة المثقفاتية الجلابة، وهو لايدري كيف ده نادي، للاعضاء فقط!
امثالو في سودان الابارثيد يبادون كما الصراصير فقط لانهم زرقة اي سود، او مش عرب، او بعد ده، هذا المسكين لم يع الدرس، ولايدري سر استهداف حياة امثالو!
قدام عينو، امام دويلة شرع الله عديل كده، بقول اغتصاب غير الشمالية، بواسطة شمالي، شرف ليها، والمسكين ده يسوي نظام الامام ده لايستهدف غير العرب!
الود فقري يعني!
قال هناك تقاطعات قال، يقدم في اوراق اعتمادو كمثقفاتي، كما يتوهم، القبلي المستلب!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: أنور أدم)
|
انور آدم
سبحان الله ياك نموذج للاستلاب فعلا
اولا كدي وضح لينا سياسيا انت واضف وين عشان نبعد من الحته لا الانت فيها دي تماما!
لان لن اقف مع شخص وعيه معوج مثلك وصدقني لا اجامل!
يعني لو قلت لي انا واقف شرق تصدق طةالي بقبل غرب لانه ليس اسء من الجلابي الا المتجولب!
وليس اسوء من اهل السودان القديم الا مثقفي الهامش البتفلسفوا في الحقائق وبيطمسوا ويجهجهوا وعي شعبهم!
ابدأ لك من هنا و البدل على تجحر فهمك:
| Quote: بعدين مساعد ده هو من انصار هذا الحزب و عليه ان يلتزم بخطها السياسي علي الاقل؟. |
يعني شنو يلتزم دي؟! لعلمك اعلم انها كلمة حق اريد بها باطل!
يلتزم لا تعني ان يلغي عقله!
يلتزم لا تعني ان يصير ببغاء يردد كلمات صماء لمجرد انها من تنظيمه!
يلتزم لا يعني ان اي ادبيات غير قابله للتطوير او التغير.
وسؤال آخر:
هل ادبيات اي حركه اوحزب هي قرآن منزل؟!ام من حق العضويه التطوير و الاضافه؟!
على فكره لاحظت عقم كثير على اغلب عضوية الحركات وهانت تؤكد لي هذا.
انا شخصيا لعلمك لا الغي شخصتي مقابل اي انتماء حزبي!
ولا اعبر عن حركتي في كل مداخلاتي!
هنالك حد من الحريه مكفول لكل فرد رغم الانتماء التنظيمي!
ولو فاكر نموذج الحركات المسلحه بتاع(شمال شمال يمين يمين)ده عاجبنا يبقى غلطان!
الحركات تتطور عبر نقاشات اعضائها وغيرهم
والانترنت فتح افاق اربح للتواصل الجماهيري.
وعلى الحركات ان تتعلم من قواعدها بل وتطور خطابها من مشاركات افرادها وغيرهم حتى!
نموذج غريب للتكبيل
يثبت انه كوادر الهامش لو هم مثلك فهم ديكتاتوريات جديده في دثار الثوره!
قال يلتزم قال!!
سبحان الله!
القمع بتدلعه بتسميه التزام؟!
Quote: و اين المشكلة لو قالها فاروق او سنهوري او بشاشا ،
انا لا اتفق معهم علي هذا التحليل المخل . |
المشكله لم تهتم بمناقشتهم ومطارد سيف مساعد وعايز تزرزه عشان هو عدل ومساواة
وزي بتعستعدي عليه حركته بالترويح لانه غير ملتزم!
لعلمك ما فعلته هنا هو ابتزاز!
Quote: أما موضوع العدل و المساواة و أدعاء انني ضدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ده شنو الكلام المهبب ده يا تراجي انت زولة دخلتي السياسة فلا بد
ان تعرفي كيف تقيمي الحاجات.
العدل و المساواة لها الفضل بانها اتت بالكتاب الاسود الذي بني
علي بيانات غير عرقية !!! ، و هي الحركة التي تتحدث عن الهامش !!! |
انت لن تعلمني كيف اقيم الحاجات ارشيفك امامي جيب لي اشاده واحده بيها!
ولا معرفه لفضلها,كثر خير سيف مساعد اذن لو اخرج لنا هذا منك!
Quote: هل انتمائه لحزب البعث يلغي عرقيته مثلا؟....
و هل اطلاق سراح البوشي جاء علي خلفية بعثيته أم ماذا؟...
ثم قضية موقفه من UPF لا يهم كثيرا ، لان السياسة مواقف و اتجاهات . |
اولا موقفه من ال UPF ان كان لا يهمك فانا يهمني ولن تجبرني انت لتحديد اولوياتي,بل هي مؤشرات
فاعله لقياس موقفه من صراع الهامش عموما!
وحول انتمائه السياسي لا يلقي عرقيته ولكنه يحدد وعيه السياسي,وبالتالي موقفه من قضايانا
ومن قضايا حقوق الانسان,فانتقائية حزب البعث في مناصرة قضايا الانسان تنسفهم اخلاقيا لدينا!
Quote: انا لا اعرف ذلك ، انا اعرف كلمة عربي تطلق علي العربي و ان تم اطلقتها
علي غير العربي تعتبر إهانة او استخفاف او أي شي غير الاعتداد بالذات. و الذي
اعرفه جيدا هو مشكلة ادعاء النسب العربي لدي القبائل السودانية في خريطتها الجنولوجية .
|
يا زول من الآخر كده مافي اي عرب في السودان هو كله ادعاء!
الحقيقه انه في دماء قوقازيه اختلطت بغيرها هذا كل ما هنالك.
الغالبيه تنجر لها نسبا! زي عزام النوبي ود نسب المحس للعرب برضو!
يبقى لو ما عارف اعرف الزي عزام هم كثر في النوبين وليس العكس!
الناشطين النوبين يتشتكون لنا عن مدى استلاب اهلهم وانهم اكبر عدد في (الناصرين) واكبر عدد
في(البعثين) ولا حقا اكبر عدد في (المؤتمر الوطني) نفسه!
يبقى باكر تمسكوا بالعروبه ولاحقا اضافوا ليها اسلام وعروبه!
ولو حسه حاولت تعمل دراسه علميه وا خذته(عينه) عشوائيه للنوبين بالمنبر اتحداك ان ما طلعت
الغالبيه مؤتمر وطني وقومين عرب!ولا تنسى المنبر نفسه الي حد ما يمثل عينه عشوائيه للمجتمع السوداني المتعلم!
هذه الحقائق التي اوردتها يوافقني عليها اغلب النشاطين النوبين المؤمنين بافريقيتهم ولكنهم يصاروعن لاقناع اهلهم
بذلك!
اها لوقتها اين تضع هذه الكتله من الصراع السوداني الآن؟!
| Quote: ده كلام جديد و الله، امشي راجعي تاريح الصراع في دارفور و تعالي ناقشي الموضوع ده |
بالله؟! هل يوجد ايضا قرآن موحد في هذا الشأن؟! ما كل ناشط دارفوري عنده
فهمه الخاص للصراع وتاريخه ومفاهيمه؟!
Quote:
Quote: فالجنوبين اختصروها باكرا ل(مند كور) وفيها المندكور الازرق و المندكورو الاحمر؟!
واختصرها البجا ل(بلويت) فالتبحث عن معنى هذه المصطلحات ! |
في ادبيات الحركة الشعبية اللفظة المستخدمة سياسيا هي الجلابة
و التي أعتبرها الاكثر دلالة علي المعني
|
ثاني حتقول لي ادبيات!!
سبحان الله! لاحظ اولا انا كتبت الجنوبين وانت رديت علي بادبيات الحركه الشعبيه!
منو القال لك انه كل الجنوبين حركه شعبيه؟!
ثانياانا اعرف الجنوبين الحقيقين الجنوبين الشعب
ولا احتاج ان اعرفهم من خلال ادبيات الحركه الشعبيه!
Quote:
والذي وددت ان يعرفه الاخ مساعد و حضرتك هو ان نظام المؤتمر الوطني
يدير معركة بقاء و يحارب كل خصومه بعقلية جهوية و ليست عنصرية( عرقية عرب و افارقة)
، و أي تصرف من شأته تضيق الخناق علي النظام لا ينبغي ان يستند علي العرق ـ لأنه ببساطة
تزيد من ايام الانقاذ و ليس القضاء عليه
|
بالله!!
كثر خيرك على المحاضره ولا زالت كلماتك وحوارتك مع عزت الماهري موجوده وموثقه بهذا المنبر.
يبقى لا انا ولا سيف مساعد محتاجينها القيها على نفسك اولا!
ولسنا بحوجه لاتباع مدرستك الفكريه فالتسقط النظام ان شئت او تطيل عمره
انا شخصيا لا اعبر عن سيف مساعد ولكن دعني احدثك عن نفسي هذه الاسطونات المشروخه
لا احتاجها...ولا احتاج صكوك غفران منك او من سواك....المدرسه التي انا انتمي اليها
ومجموعه مقدره معي من قوى الهامش هنا شئت ام ابيت هي صارت مدرسه قائمه بذاتها!
ليس بالضروره ان تقتنع بها....لكنك مجبرا ان تقر بفعاليتها!
ولسنا بحوجة لموسمي النضال ليدرسوننا ماذا نكتب وماذا نقول!
Quote: ملاحظة اخيرة، أتمني الا تنزلي لمستويات سلوكية قد
تسئ لك اكثر من الاساءة لمحاورك ( ذي كلمة موهوم ). |
والله الاساءه لحقتنا من يوم بارينا مناصرة الحق,للاسف
لو كنت اخترت المعسكر الآخر منذ البدايه لربما حصدت التقدير على الاقل!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: Khalid Kodi)
|
وكتب صاحب البوست سيف مساعد:
Quote: لمسالة اصبحت واضحة
يخرج بروف محمد زين من سجن الامن وكانه خارج من فندق درجة اولي
ويتقدم بالشكر لابن الامام المهدي وابن الميرغني
ونفس الامن يتغصب صفية لانها من اصول دارفوراوية |
ياسيف مساعد، يجب ان تعتذر عن هذا القول والموقف الغير ناضج!
فماذا تريد؟
هل تريدنا أن نطالب الامن بان يعدل ويعذب ويغتصب ويقتل البروف محمد زين وكل معتقليه من (الشماليين والجلابه والعرب والكوشيين....) مثلما إغتصب وقتل الدارفوريين والنوبه ام ماذا؟
مايجرى فى السودان الان هو أن هنالك نظام نازى، يمارس الابادة تجاه لإثنيات بعينها ويمارس ما(تيسر) من قمع تجله إثنيات بعينها.
هذه مسلمه.
قوى الهامش فى السودان بعد ان انشات تحالف القوى الثورية، تحالف (كاودا) وطرحت رؤاءها الموثقه والقائمه على أن نضال قوى الهامش
تسعى لوطن يتسع لجميع الناس غض النظر عن دينهم أو عرقهم أو نوعهم.. الخ، هذا التحالف طرح أيضا إنفتاحه على تعدد أدوات الناس
النضاليه، فهناك من يحمل سلاحا وهنالك من يحمل قلما .. الخ.
مناشدات قيادات هذا التحالف للشعب السودانى بمختلف أعراقه ودياناته وحتى تنظيمالته السياسية للإنخراط فى النضال ضد النظام الفاشى بما يقدرون عليه موثقه وموجوده فى هذا المنبر . ومن المفترض ان يكون شخصا منظم مثلك فى حركة هى جزء من هذا التحالف ملما بها وملتزما بتنزيلها الى ارض الواقع.
أن تأتى بمثل قولك هذا يدل على عدم نضجك السياسى .
فأنت تقول:
Quote: لمسالة اصبحت واضحة
يخرج بروف محمد زين من سجن الامن وكانه خارج من فندق درجة اولي
ويتقدم بالشكر لابن الامام المهدي وابن الميرغني
ونفس الامن يتغصب صفية لانها من اصول دارفوراوية |
هل قرات هذا قبل الارسال؟
دعن اشرح لك. هنالك قضيتان هنا،
1/ موقف النظام من بوف محمد زين العابدين.
2/ موقف النظام من من هم من أصول دارفوريه.
فياسيد مساعد، هذا موقف النظام! فمنذ متى وكان المعارضين الجادين والناضجين لنظام ما يحددوا مواقفهم من هذا النظام بناءا على آيدولوجية نفس النظام الذى يعارضون؟
البروف محمد زين عارض نظام الانقاذ بما يقدر عليه، وعارض نظام الانقاذ بمايملك من ادوات وعارض نظام الانقاذ بما سمح له وعيه... فهو ليس عدوا لنا، بل حليف .
تحالف القوى الثورى يسعى الى إستقطاب كل من يعارض هذا النظام غض النظر عن درجة معارضته لهذا النظام، وليكن هذا واضحا لك ولغيرك.
نحن نريد الفاشى ان يذهب.
هل تريدنا أن نطالب الانقاذ بان تمارس على البروف محمد زين العابدين نفس ماتمارس على الغرابه.. حتى نتأكد من عنصريتها؟
لماذا لاتتركون هذه السذاجه وتتقدموا للأمام؟
أن الاعتقال والتعذيب المحدود يجب أن يتوقف فى السودان.
الاعتقال والتعذيب الشرس يجب ان يتوقف فى السودان.
القتل بسبب العرق والثقافه او النوع يجب ان يتوقف فى السودان.
يجب إسقاط المؤتمر الوطنى والقضاء على ثقافته... فى هذا الوقت، هذا هو العدو.
على الحركة الشعبية وغيرها تنفيذ عملية الشهيده (عوضية) فى قلب الخرطوم !
.,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: Khalid Kodi)
|
الاخ أنور آدم،
تحية طيبه:
| Quote: تجدني مختلف معك ، فالمسائلة ليست بهذه البساطة المخلة ، هذا النظام لا يعبر عن تطلعات ( العرب) كما تعتقد و يسعي لتطهير السودان من (الافارقة) كما يعتقد البعض ، هناك تقاطعات اكثر اهمية من العرق في السودان و هي الجهة ، فالنظام يسعي للبقاء في السلطة بممارسة سياسة اللين و التحفيز مع جغرافيتها الديموغرافية و التسلط الخشن مع (Outsiders) الذين يهددون مقومات وجودها ، والنظام يمارس لعبته القذرة هذه بغباء مستفيدة من جهل الآخرين بقواعد اللعبة |
إن كنا جادين فى بناء وطنا يتسع الجميع يجب ان لا تردنا جهة عن تحديد من نحن وماذا نريد.
مرحب بالسودان وطنا يشمل من يعتقد انه افريقى ومن يعتقد انه عربى ومن يعتقد انه من سلالة اللالهة!
يجب التأكيد دون تراجع أن وطننا متعدد واننا نحترم هذا التعدد.
يجب التأكيد على أن الجهلاء والسذج لن يحددوا ماهى أجندة المستقبل فى السودان كما حددوها ونفذوها فى الماضى ولايزالوا.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النظام العنصري يطلق سراح محمد زين والكوشي ويتغصب صفية ويغتال عوضية (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: هل تريدنا أن نطالب الامن بان يعدل ويعذب ويغتصب ويقتل البروف محمد زين وكل معتقليه من (الشماليين والجلابه والعرب والكوشيين....) مثلما إغتصب وقتل الدارفوريين والنوبه ام ماذا؟
|
خالد كودى سلام،
أنا لا أعتقد سيف مساعد أو تراجى أو بشاشا فى ذكرهم لبروف محمد زين أو محمد حسن بوشى، أو أى من معارضى الشمال الذين دخلوا معتقلات الأنقاذ يقصدونهم لشخوصهم كون الحكومة ميزت بينهم و بين بقية معتقلى الهامش، الذين كان حظهم الإغتصاب و السحل و القتل بينما عومل الآخرون بكل تهذيب و لطف، المسأله ما عايزه إجتهاد عشان تفهم أن الجماعة ديل عايزين استدلوا بهؤلاء كنماذج علشان يثبتوا عنصرية و إنتقائية الإنقاذ حتى فى تعاملها مع المعارضين!!، مطلقاً لا يتمنون قتل أو إغتصاب هؤلاء أسوة لما حدث للمعتقلين من معارضى غرب السودان و إذا راجعت مداخلات مساعد و تراجى عند إعتقال هؤلاء ستجدهم وقفوا ضد ذلك بكل قوة و طالبوا مع الآخرين بإطلاق سراحهم كموقف إنسانى، و المواقف الإنسانية لا تتجزأ إلا عند أهل الإنقاذ أو من دار فى فلك تفكيرهم. و أنا متأكد بان بروف محمد زين و البوشى ذات نفسهم بيأكدوا الكلام دا و برفضوه و لما دخلوا المعتقلات دخلوها على خلفية أنشطه قاموا بها بكل فدائية و معروف أن عقاب مثل تلك الأنشطة فى عرف أمن الإنقاذ الإعدام أو على الأقل الإغتصاب لكن إنتمائهم الجهوى أو العرقى شفع لهم، و المساأله دى لا تقلل أبداً من نضال البروف و لا البوشى إن كان حقاً يؤمنون بعنصرية الإنقاذ لأن العنصرية عند الإنقاذ و من أيدها ليست خشم بيوت بل هى واحده و لذلك هى تسعى إلى توسيع قاعدة مؤيديها للمؤتمر الوطنى بإعتمادها على أبناء القبائل الشمالية أو ابناء البحر عموماً، فإذا إنت تتفق معى بان الإنقاذ عنصرية فإنها تميز بينك و بين بروف محمد زين، و بين بوشى و بين محمد موسى القتيل، و بين نجلاء سيد أحمد و صفية إسحق و على ذلك قس.... إنتو الحقيقة دى الواحد لو قالها الحيحصل شنو؟؟؟
هذه ناحية، الناحية الثانية أراك تخلط ما بين محمد زين و تلصق به لقب الكوشى و محمد حسن بوشى فهل سمعت بهذا الإسم من قبل و أنت سيد أسياد معارضى الإنقاذ؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
saif massad ali
مدثر صديق
أنور أدم
Tragie Mustafa
Bashasha
Khalid Kodi
الصادق الزين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست