|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
الاخ مجدي اسحق
سلام
يا مجدي اعتقد ان كل التحالفات بين الحزب و الديمقراطيين-جبهة ديمقراطية; اتحاد شباب; اتحاد نسائي-قائمة على برنامج مرحلة الثورة الوطنية الديمقراطية وهو برنامج مرحلي صاغه الحزب و طرحه على الشعب السوداني و الديمقراطين الذين قرروا لعب دور فاعل في ايصال البرنامج للناس و قيادة العمل من اجل وضعه في حيز التنفيذ لم ياتوا من صفوف حزب و انما جاؤا كافراد مثلهم مثل الشيوعيين الذين قرروا الانضمام للحزب فهم ايضا جاؤا و يجيئون كافراد. و مثلك عملت في فراكشن-وهو في الحقيقة تنظيم الحزب العامل في المجال المحدد-و لكن لم يكن ابدا اجتماعنا من اجل التآمر على الديمقراطيين و انما لمتابعة عمل الحزب-جمع الاشتراكات اكمال دراسات المرشحين و حفز الشيوعيين على بزل اكبر مجهود لمقابلة مجهودات الديمقراطيين الخارقة و تفانيهم من اجل البرنامج.
في اعتقادي الفراكشن مهم جدا للفصل بين الحزب و المنظمات الديمقراطية و منع استخدام تلك المنظمات لاداء المهام الحزبية فلو ارتضى الشيوعيون استخدام الجبهة الديمقراطية, مثلا, لجمع مالية الحزب سيكون ذلك سرقة لمجهودات الديمقراطيين لكن, عندما نجتمع كشيوعيين ونقرر جمع تبرعات, و نتجه للديمقراطيين ,اولا , ومن بعد ذلك للاخرين فان تلك هي الشفافية المطلوبة. وعندما يقرر فرع الحزب, اقامة ندوة باسم فرع الحزب, فان الامر يختلف عن اقامة نفس الندوة باسم الجبهة الديمقراطية دون علمها, لكن عندما يعرف الديمقراطيون ان للحزب وجود منفصل ليس ذلك اثبات للشفافية بل هو تقرير واقع و احترام لهم . في النهاية يا مجدي فالحزب ايضا يطمح في ضم المبادرين من الديمقراطيين الي صفوفه و ذلك ايضا يتطلب نشاط منفصل للحزب. و في كثير من الاحيان فان الشيوعيون يقدمون ويرشحون ديمقراطيين و يدعمونهم ضد شيوعيين ولا اظن ذكر امثلة سيكون مفيد لانها لا تحصى.
و في النهاية يا مجدي, ما اظن انه هناك مكاسب مادية في كل النشاط و انما تضحيات بالراحة الجسدية و الذهنية .
من المقدمة, التي كتبتها انت, استشعر خطا بعض الزملا الذين حاولوا ضمك للحزب ولك ما لك من راي سالب في المنظمات الديمقراطية! كان يجب ايصال ذلك للحزب و الذي ما اظنه كان سيوافق على عضويتك او كان سيعمل على اقناعك باهمية التحالف مع الديمقراطيين قبل ان يدفعونك للعمل في شئ انت غير مقتنع به. انا تجربتي مختلفة عنك لكن اشهد باننا لم نغش الديمقراطيين و لا استغفلناهم بل كانوا في معظم الاحيان يتفوقون علينا في الدفاع عن الحزب و التمسك بالبرنامج!
--
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 01-17-2012, 02:15 AM) (عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 01-17-2012, 08:35 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: الديمقراطين الذين قرروا لعب دور فاعل في ايصال البرنامج للناس و قيادة العمل من اجل وضعه في حيز التنفيذ لم ياتوا من صفوف حزب و انما جاؤا كافراد مثلهم مثل الشيوعيين الذين قرروا الانضمام للحزب فهم ايضا جاؤا و يجيئون كافراد. و مثلك عملت في فراكشن-وهو في الحقيقة تنظيم الحزب العامل في المجال المحدد-و لكن لم يكن ابدا اجتماعنا من اجل التآمر على الديمقراطيين و انما لمتابعة عمل الحزب-جمع الاشتراكات اكمال دراسات المرشحين و حفز الشيوعيين على بزل اكبر مجهود لمقابلة مجهودات الديمقراطيين الخارقة و تفانيهم من اجل البرنامج.
في اعتقادي الفراكشن مهم جدا للفصل بين الحزب و المنظمات الديمقراطية و منع استخدام تلك المنظمات لاداء المهام الحزبية
|
العزيز بدرالدين نعم يأتي الشيوعيين كأفراد برغبتهم أو توجيه من الحزب ولكن لحظة دخولهم التنظيم الديمقراطي إنتفت فرديتهم وأصبحوا مرتبطين مع بقية الشيوعيين في منظومه واحده حتى وإن لم يجتمعوا سويا لكنهم ملتزمون بتوجيهات حزبية واحده وقرارات من الفراكشن لتسير العمل. لقد كنت جزء من الفراكشن ولم يكن في أي من هذه الإجتماعات إحساس من الزملاء أو رغبه في القيام بعمل تآمري ضد الديمقراطيين وكانت هناك مهام تنسيقيه للفراكشن لا تمس الديمقراطيين ليس لديإعتراض عليها ولكن حقيقه أصارع لأجد كلمه معبره عن بعض الممارسات السالبه الغير ديمقراطيه مثلاعندما تضع قائمة محدده أو إرسال توجيهات للتصويت لموقف محدد لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
Quote: الأعزاء هل يعقل أن يقوم تحالف متوازن بين حزب وأفراد? هل يمكن أن تكون هناك شفافيه من عضوية الحزب مع الديمقراطيين وهم يستلمون موجهات داخليه من قيادة الحزب? هل هناك عداله عندما يأتي الشيوعيين متوحدين حول موقف أو لسته أوشخصيه محدده لقيادة المنظومه أمام الديمقراطيين الذين مهما كثر عددهم سيآتي كل فرد يمثل نفسه? لماذا نرفض تلاقي الديمقراطيين للتنسيق ونعتبره تكتلا و لا نرفض الفراكشن? لقد كنت أشعر بأنني غير نزيه في داخل الإجتماعات وأنا أناقش الديمقراطيين في قضايا وأنا أعلم إنني وبقية الشيوعيين موقفنا وخط تصويتنا محسوم. هذه الصيغه الا تجرد التنظيمات من إستقلاليتها? هذه الصيغه ألا تجعل من مساهمة الديمقراطييين تحصيل حاصل ولا غروا إذا وجد الغضب والإحباط طريقه إليهم ومن ثم الكفر بالتنظيم والإبتعاد والإنزواء بعيدا? وليستمر الحوار لكم الود |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
الأعزاء هل حقيقه إن الديمقراطيين في فتره كان لهم تنظيم مستقل داخل التحالف؟ هل طبيعة التحالف لها دور في ضعف الجبهة الديمقراطيه وتراجعها؟ هل طبيعة التحالف وفلسفته دور في تراجع رابطه الأطباء الإشتراكيين؟ هل التنظيمات الديمقراطيه موجوده أم أصبحت تاريخ .........................المعلمين الإشتراكيين................. المحامين الديمقراطيين.........المهندسيين والمحامين الديمقراطيين..............وغيرهم؟ لكم الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
مساهمه من د.صدقي كبلو من الإرشيف في نفس الموضوع
Quote: الجبهة الديمقراطية بجامعة الخرطوم أخذت أشكال مختلفة حتى أنه في الفترة 1967-1971 كان هناك تنظيم مستقل للديمقراطيين وتنظيم للشيوعيين (الرابطة وبعدين فرع الحزب) وكان اسمه الجناح الديمقراطي وكانت مركزية الجبهة المكونة من 10 أعضاء بها 6 ديمقراطيين و4 شيوعيين وخلال هذه الفترة خدمت في مركزية الجبهة كمسئول تنظيمي وكسرتير ثاني وكسكرتير أعلام. السؤال الذي يحير الناس كيف قبل ذلك وبعد ذلك كانت الجبهة (والجبهةفي المؤسسات التعليمية الأخرى) هي تحالف بين الشيوعيين (المنظمين) والديمقراطيين الأفراد (وأفتكر ده سؤال نادوس). وطبعا السؤال مشروع لأنه جلات العادةأن الجبهات تنشأ بين تنظيمات مختلفة ولكن هناك أكثر من تنظيم في العالم بمختلف اللغات يحمل اسم جبهة وهو لا يضم سواء أعضاء، يبقى الإشكال هو أن الشيوعيين منظمين! ولكن ليس هذا هو الإشكال هذا أساس الجبهة الديمقراطية لأنها تنظيم مرجعيتها برنامج الجزب الشيوعي للثورة الوطنية الديمقراطية. والسؤال هو هل يناقش الشيوعيون القضايا التي ستناقش في الجبهة بشكل مسبق؟ والإجابة نعم والديمقراطيون يعرفون ذلك، بل عندما يختلف الشيوعيون داخل الجبهة يتذمر الديمقراطيين ويقولوا للشيوعيين أمشوا نظموا نفسكم، بل عندما يختلفوا مع تقديرات فرع الحزب فهم يريدون الإحتكام لقيادة الحزب ويذهبون ليشتكوا الفرع. بالنسبة للديمقراطيين الذين عملت معهم كانوا يعرفون أنهم متحالفون مع الحزب الشيوعي وأنهم كجبهة يتخذون في حرية مواقفهم في الجامعة ولكنهم في القضايا القومية فهم يقفون مع الحزب الشيوعي ويبدون ملاحظاتهم في مواقف الحزب الشيوعي مثلهم مثل أعضاء الفرع في الإجتماعات ويخاطبهم مركز الحزب في خطابات داخلية موجهة لهم (خطاب لأعضاء الحزب والديمقراطيين وأصدقاء الحزب) ويقرأون المطبوعات الحزبية السياسية مثل دورات اللجنة المركزية. وسأعود. أما ما قدمته في كلورادو فهي محاضرة طويلة عن التحالفات، يمكن نقلها لكم في عدة حلقات هناإذا أردتم ذلك. تجربة عادل قد أعود لها بالمناقشة. |
التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين(موضوع للنقاش)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
دليل إحكام قبضة الخرب على المنظمات الديموقراطية أتى من كبيرهم (وعلى قدر أهل العزم ...) ...
Quote: وكانت مركزية الجبهة المكونة من 10 أعضاء بها 6 ديمقراطيين و4 شيوعيين |
يعني لوقرشوا راس واحد من الستة يكونوا 50/50 ... تلك إذاً قسمةٌ ضيظى ...
الغريبة بعد خروج كل الديموقراطيين - للأمانة والدقة كل الديموقراطيين وبعض الشيوعيين - ولا زال الخرب يحتفظ باسماءالمنظمات الديموقراطية ... التقول عندهم علاقة بالديموقراطية ...
.... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: ... في كتابه موسم الهجرة إلى اليمين ص 62 يقول د.صدقي كبلو تحت عنوان جانبي: مسألة الفراكشنات"ان الشخص ليندهش للهجوم الذي يشنه التصفويون على ما تعارف على تسميته بالفراكشن وسط الشيوعيين وهي لجان او هيئات حزبية تتكون من الشيوعيين الأعضاء فى منظمة جماهيرية أو ديمقراطية واحدة غرضها تنسيق مواقف الشيوعيين فى تلك المنظمة وفقا لبرنامج الشيوعيين المعلن تجاه, وموطن الدهشة ان ذلك يحدث بالنسبة لكل الجهات المنظمة, صحيح دون ان يسموه فراكشن, فمندوبوا ناد في اتحاد الكرة ينسقون مواقفهم قبل الاجتماع وممثلو شركة فى مفاوضات مع شركة اخرى ينسقون مواقفهم وأعضاء البرلمان من حزب ما يكونون هيئة برلمانية لتنسيق مواقفهم وممثلو حزب إلى أي اجتماع يضمهم مع جهة أخرى ينسقون مواقفهم قبل بدء الاجتماع ويحملون رأيا واحدا أو موقفا استراتيجيا واحدا فى مفاوضاتهم. فلماذا تثار الضجة حول فراكشن الشيوعيين الذي يفعل بالضبط ما يفعله الآخرون? المسألة تصب في إضعاف الحزب الشيوعي وضرب وحدته. تلك الوحدة التى تجعل منه تنظيما فعالا وقادرا على نشر برنامجه وتظيم الجماهي |
يقول د.صدقي كبلو
Quote: .. ان اعداد كثيرة من الديمقراطيين يسعون لمعرفة رأي الحزب فى مختلف القضايا ويستشيرونه قبل تحديد مواقفهم حتى فى بعض المنظمات التى يعملون بها- الديمقراطيون السودانيون لا يخجلون من تحالفهم مع الحزب الشيوعي,ولا يعتقدون انه مسبة وظلوا يسخرون من هجوم اليمين والاخوان المسلمين عليهم باعتبارهم تبع للشيوعيين باعتبار ان تلك محاولة لفك تحالفهم مع الشيوعيين, فى الحقيقة ان الشكوى والتذمر الحقيقي للديمقراطين ينصب على اهمال الشيوعيين لهم بعد تخرجهم وعدم توصيل مطبوعات الحزب لهم وعدم وجود تنظيمات وطنية ديمقراطية خارج مجال الطلاب لتنظيمهم. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
الأعزاء ردود د.كبلو التي سجلتها أعلاه تتركز حول حول 4 نقاط 1.ان الدبمقراطيين في بعض المكاتب أكثر عددا مثلا 6 الي4 هذه التقطه لا تثبت شيئا فهولاء الأربعه ليسو افراد بل بأتون متفقين على التصويت ككتله واحده 2.الفراكشن سلوك منتشر للتنسيق مفبول هذا التبرير في التحالفات التاكتبكبة اوفي المنظمات التي يدخلها بدون تنسيق مع الآخرين 3.الديمقراطيين مؤيدين لايعتفدن انهم تابعين للحزب بإنضمامهم لهذا التحالف إهل إحساس الديمقراطيين بالرضا يجعل الممارسه شفاقه وقبوله 4. تصدر من أعداء الحزب ولا أعتفد هذه النقطه تحتاج لرد لكم الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحالف بين الشيوعيين والديمقراطيين بين.... الشفافية... والتغول... (Re: Magdi Is'hag)
|
Quote: 1.ان الدبمقراطيين في بعض المكاتب أكثر عددا مثلا 6 الي4 |
يا دكتور مجدي لو 6 من 7 اعضاء عندهم واحد من عشرة من القرار ... والسابع عندو 4 من 10 ... دا كلام شنو؟
نفرض ناقشوا موضوع فيهو تلاتة خيارات؛ أو قول خيارين .. لو كل نفرين من الأربعة شيوعيين مهمتهم انهم يقنعوا واحد بس من الديموقراطيين الستة كفة الفراكشن الشيوعي بترجح بى 60/40 ... دا حساب بسيط ما داير كاكيوليتر ...
كمان الديموقراطيين عندهم فراكشن؟
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|