هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-14-2025, 11:27 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-02-2011, 11:13 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟

    قبل ان نخوض في التفاصيل علينا ان نتوخي ما امكن ضبط المصطلحات

    وان كان لابد، فعن طريق اعادة طرح الاسئلة علي شاكلة

    من هم اولاد البحر؟ الذين تحالفوا ضد

    المهمشين؟ وهل كل ابناء البحر غير مهمشين؟.

    اوعز لي بالفكرة صديق حميم بتفسيرة لهذه التحركات السريعة

    التي قامت بها مؤخرا بيوتات الخبرة الطائفية وهي كمن

    يلاحق امرا مستعجلا او قدرا ما.

    حينما تقدم الميرغني نحو المؤتمر الوطني بسرعة مذهلة ظننت

    ان ذلك تجلي جديد للصراع القديم بين الميرغني والصادق من ايام

    اتفاق الميرغني قرنق وااتلاف الصادق والجبهة الاسلامية

    لكن ان يدخل ابناء السيدين القصر في حركة موحدة وتوقيت

    واحد فهذا يعني ان هنالك اتفاق خفي.
                  

12-02-2011, 11:34 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    المراقب لاوضاع السودان بعد انتهاء امد اتفاق السلام الشامل

    وانفصال الجنوب الذي انتهي بانهيار الاقتصاد السوداني

    يلحظ الاتي:

    من جانب المؤتمر الوطني:

    فقد كل الاسانيد التي يمكن ان تبقيه في السطة ففي الفترة الماضية انقذه

    علي عثمان باقناع الاسلاميين بان اتفاق السلام الشامل سيمنحهم هدنة

    ويخرجهم من ورطة الحرب التي دخلوها بلوثة الجهاد ظانين اعلان

    سيطرتهم علي الجنوب في زمن وجيز الي ان واجهوا واقعا جديدا

    تمثل في خسارتهم الحرب التي تحولت الي حرب استنزاف وانتبه العالم

    الي ضرورة انهاء النظام نفسه او اخضاعة لتغيير جزي عبر اتفاق

    السلام الشامل الذي كان مقدرا له ان يفكك قبضة الاسلاميين .

    اهنا تدخل العراب علي عثمان واستطاع بذكاء ضمان عمر جديد

    النظام في السلطة بقبول الاتفاق فهو بذلك يمد ايامه ويرفع حرج

    انهاء الحرب الجهادية التي كلفت العديد من الفطائس

    ذلك فضلا عن زخم التباهي بانجاز السلام علي يد الاسلامين

    بعد ان فشل الجميع في ذلك ..فهو عمر جديد دون مناوشات

    طالما ان الحركة الشعبية ستصبح صاحبة مصلحة في بقاء النظام

    وسيتحول العالم الي راعي وداعم للسلام بدل الاستهداف وستصمت

    المعارضة الي ان يفرغ الشريكين والعالم

    من تنفيذ الاتفاق..وبالفعل تعاونت الحركة الشعبية الي ابعد الحدود

    وقد كانت لها الغلبة في نهاية الامر فخرجت بالسلطة

    والثروة وتركت للاسلامين ارضا بورا .

    المؤتمر الوطني كان قد خسر ايضا شقه المتمسح بالدين فبعد مفارقة

    الترابي فقدوا الغطاء الايديولوجي الديني بل اصبح نصفهم الاخر

    معارضا للنظام.

    اصبح المؤتمر الوطني بلا سند ايديولوجي او اقتصادي اضافة الي

    مواجهة تركة تقيلة من الجرائم والمظالم التي لم يشهد تاريخ السودان

    الحديث مثيلا لها.

    لكن لماذا يتكالب السيدان علي نظام منهار؟

    (عدل بواسطة على عجب on 12-02-2011, 11:41 PM)

                  

12-02-2011, 11:51 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    ماذا تتوقع كرد فعل على تحالف كاودا!
    جني
                  

12-03-2011, 00:15 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    ارجو ان لا نكون قد عدنا الي حديث الغرباوية الذي اسر به

    رئيس الجمهورية لمولانا دفع الله الحاج يوسف رئيس القضاء

    الاسبق ورئيس لجنة التحقيق في انتهاكات حقوق الانسان في

    دارفور 2005

    وضع الاحزاب الطائفية:

    اصبح واضحا بعد وصول الانقاذ الي السلطة

    ان هنالك تحولات جزرية

    قد حدثت داخل هذه الاحزاب فبعد ان تضاءلت القدسية

    التقليدية بسبب التعليم وثورة التحديث اليحد ان

    انحصرت تلك المظاهر في قلة من الاتباع من الرعيل

    الاول الذي اصبح الان بعيدا عن الحراك الحقيقي بالنسبة

    للاجيال الحديثة التي التزمت بالبقاء داخل كيانات الاحزاب

    الطائفية مع التوق الطبيعي للتمثيل وتوطين المؤسسية والديمقراطية

    هذا الحراك بلغ من القوة الي درجة تململ القيادات التاريخية

    من وجود هذه التيارات الشبابية ..

    ففي حزب الامة مثلا اصبحت حركة الشباب وصوتهم المنادي

    بالتمثيل والتغير تفرض نفسها الي درجة التاثير في مسار القيادة

    وكبحها عن المشاركة مع النظام في العديد من المرات.

    الان انفصل عنق هذه الاحزاب عن جسدها بسبب هذه التغيرات

    المتمثلة في دخول تيارات الشباب الي مواقع الفعل والمطالبة

    بالسماح لها بالتعبير عن ذاتها هذا اضافة الي العوامل الاخري

    الذاتية المتمثلة في التطور الطبيعي لمجريات الحياة في القرن

    الواحد وعشرين الذي تتعارض مكتسباته المعرفية

    مع التقديس والشق الموضوعي المتمثل في ابعاد هذه الاحزاب

    عن السلطة لفترات طويلة مضافا اليها ضربات الانقاذ للاحزاب

    ومجهودات تفكيكها وتقسيمها اضافة الي تغير البنية الديمغرافية

    بسبب الحروب والصراعات التي ادت الي النزوح

    واللجوء وما لحقها من تبدلات بدخول الحركات

    المسلحة التي اخذت من المخزون التقليدي لعناصر

    لهذه الاحزاب كما غيرت بطبيعة خطابها الثوري

    بنية التفكير التقليدي الي الانتباه الي قضايا الهامش

    فافرز كل ذلك واقعا لا يتماشي ومحتوي الخطاب

    القديم القائم علي تدعيم ومقتضيات الولاء البسيط.

    فاصبح الجسد نفسه هو الهامش في مواجهة

    الراس الذي ادرك انه لا يمكن ان يعود الي السلطة

    ثانية بنفس الجسد

    فنشهد الان تمظهر هذا الانفصال في وجود موقفين متباعدين

    بين الراس المتمثل في السادة والجسد المكون لهذه الكيانات ويتجلي ذلك

    في اختلاف المصالح التي يعبر عنها الموقفين فهي مسافة

    شاهقة لا يمكن ردمها بغير التجاوز التام .  
                  

12-03-2011, 00:38 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    ماذا تتوقع كرد فعل على تحالف كاودا!
    جني


    سلامات يا جني

    تحالف كاودا هو احد اشكال توحد الهامش في مواجة المركز

    واعني ان اشتعال الحروبات في دارفور وجنوب النيل الازرق

    وجبال النوبة والشرق والشمال، لا يمكن ان يكون حدثا تاريخيا

    عابرا في مجري تطور الدولة السودانية، لقد انتبه الانسان البسيط

    الي مفارقات التهميش العادية التي ما ان تبدأ في التشكل حتي تأخذ

    حجمها في مخيلة المهمشين.
                  

12-03-2011, 00:41 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    Quote:
    ماذا تتوقع كرد فعل على تحالف كاودا!
    جني


    سلامات يا جني

    تحالف كاودا هو احد اشكال توحد الهامش في مواجة المركز

    واعني ان اشتعال الحروبات في دارفور وجنوب النيل الازرق

    وجبال النوبة والشرق والشمال، لا يمكن ان يكون حدثا تاريخيا

    عابرا في مجري تطور الدولة السودانية، لقد انتبه الانسان البسيط

    الي مفارقات التهميش العادية التي ما ان تبدأ في التشكل حتي تأخذ

    حجمها في مخيلة المهمشين.

    سؤالي عن رد الفعل وليس الفعل
    جني
                  

12-03-2011, 03:37 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: jini)

    ليس أولاد البحر يا على عجب ..
    هو تكتل اصحاب المشروع الاسلاموعربى ضد باقى أهل السودان ..
    هذه الصيغة يجب ان ينتبه لها أهل الشمال جيدا ..
    فمثل هذا العنوان هو ما يسعى النظام الفاسد فى الخرطوم لتكريسه واقعا مزيفا عند الناس
    ومن العجيب ان بعض دعاة الهامش أصحاب الاجندات العرقيه يدفعون نحو ذلك ..
    لذلك يجب التصدى لمثل هؤلاء وهؤلاء ...

    تحياتى
                  

12-03-2011, 03:54 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: محمد حيدر المشرف)

    عزيزي علي عجب.

    مهما أختلفت المسميات، ولكن في نهاية الأمر أنه الصراع حول السلطة.
    الثوارت التي قامت في مناطق مختلفة في السودان هي ثورات حقيقية وبتطالب بمطالب عادلة جدا. وما تقوم به قوى السودان القديم السياسية والأقتصادية، هو الدفاع على مصالحها السياسية،الثقافية والأقتصادية التي حصلت عليهم كهبة من المستعمر الأجنبي قبل الأستقلال. وهذا المكاسب التاريخية الأن تواجه تحدي حقيقي من أبناء السودان في المناطق المختلفة، وهم أغلبية ساحقة وثوراتهم لا يمكن أخمادها بعد اليوم أبدا. وهذه الثورات ليس بالضرورة أن تكون ثورات مسلحة فقط، لأن الوعي الذي حصل في تلك المناطق بعد قيام الحركة الشعبية لتحرير السودان وطرح مشروع السودان الجديد لم يعد يخفى على أي مراقب للواقع السوداني الجديد. والأحزاب التقليدية هي التي تمثل قوى السودان القديم، وها هي اليوم تعمل جاهدة من أجل الحفاظ على تلك المكتسبات وحتى لو كان عن طريق التحالف مع نظام الجبهة الأسلامية المجرم.
                  

12-03-2011, 12:01 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: Deng)

    Quote: ليس أولاد البحر يا على عجب ..
    هو تكتل اصحاب المشروع الاسلاموعربى ضد باقى أهل السودان ..
    هذه الصيغة يجب ان ينتبه لها أهل الشمال جيدا ..
    فمثل هذا العنوان هو ما يسعى النظام الفاسد فى الخرطوم لتكريسه واقعا مزيفا عند الناس
    ومن العجيب ان بعض دعاة الهامش أصحاب الاجندات العرقيه يدفعون نحو ذلك ..
    لذلك يجب التصدى لمثل هؤلاء وهؤلاء ...

    تحياتى


    محمد حيدر تحية واحترام

    يبدو ان مصطلح اسلامو عربي ايضا لا يسبر غور هذه الحالة

    فالمهمشين لايمكن ان تنظر اليهم خارج هذا التوصيف، وربما

    كان استخدام اسلام عربي فيه تعقيد اكثر للامر لانه يدخل عنصر

    الدين مثلا والدين في السودان حمال اوجه اكثر من زمان علي

    ابن ابي طالب ، فغالبية من يحملون السلاح الان يمكن ان تنظر اليهم

    من زاوية كونهم مسلمين مهمشين ثائرين، ولا تخطيء .

    وعربي صفة لا يمكن ان تنظر اليهم بمعزل عن كونها احدي صفاتهم

    التي اقتنع بها العديد من المهمشين الثائرين.

    لذلك استخدمت مصطلح اولاد البحر لانه فضفاض وقد ابتدع من قبل

    السودانيين البسطاء للتعبير عن حالة من يسكنون الوسط ويسيطرون علي

    السلطة والثروة.

    وعموما كما قال دينق ادناه قض النظر عن المصطلح الجامع المانع فان

    ما يحدث هذه الايام يحتاج الي وقفة للتفكير في كونه تصرف مستعجل

    اقتضته ظروف خارجية وداخلية علي الاحزاب الطائفية.
                  

12-03-2011, 04:25 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    عزيزي علي عجب.

    مهما أختلفت المسميات، ولكن في نهاية الأمر أنه الصراع حول السلطة.
    الثوارت التي قامت في مناطق مختلفة في السودان هي ثورات حقيقية وبتطالب بمطالب عادلة جدا. وما تقوم به قوى السودان القديم السياسية والأقتصادية، هو الدفاع على مصالحها السياسية،الثقافية والأقتصادية التي حصلت عليهم كهبة من المستعمر الأجنبي قبل الأستقلال. وهذا المكاسب التاريخية الأن تواجه تحدي حقيقي من أبناء السودان في المناطق المختلفة، وهم أغلبية ساحقة وثوراتهم لا يمكن أخمادها بعد اليوم أبدا. وهذه الثورات ليس بالضرورة أن تكون ثورات مسلحة فقط، لأن الوعي الذي حصل في تلك المناطق بعد قيام الحركة الشعبية لتحرير السودان وطرح مشروع السودان الجديد لم يعد يخفى على أي مراقب للواقع السوداني الجديد. والأحزاب التقليدية هي التي تمثل قوى السودان القديم، وها هي اليوم تعمل جاهدة من أجل الحفاظ على تلك المكتسبات وحتى لو كان عن طريق التحالف مع نظام الجبهة الأسلامية المجرم.


    سلامات يا دينق

    اذا قلنا انه صراع علي السلطة فالصراع لي السلطة ابدي ومشروع لكن ماذا تسمي

    الذهاب الي السلطة تاركين احزابهم خلفهم، ماذا تسمي هروب القادة الطائفيين من

    من تبقي من انصار وختمية؟.

    يبدو انهم قد ادركوا ان مشروعهم الذي ورثوا عن طريقة هذه الولاءات قد اصبح

    غير قادر علي استدامتها وبالتالي هربوا منفردين نحو السلطة غير نادمين لانهم قد

    ادركوا ان الانتظار وان ادي الي انتصار الثورات القادمة علي الانقاذ فانهم لن ياتوا

    الي السلطة ...وربما تفرض عليهم قواعد هذه الاحزاب تقسيمات جديدة للسلطة داخل

    الحزب ليست في مصلحتهم باي حال...فهو هروب من احترقت خلفه السفن.
                  

12-03-2011, 04:27 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: سؤالي عن رد الفعل وليس الفعل
    جني



    لا
                  

12-03-2011, 04:43 PM

فايزودالقاضي
<aفايزودالقاضي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 10091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    الاستاذ على عجب ..سلامات ..
    Quote: ليس أولاد البحر يا على عجب ..
    هو تكتل اصحاب المشروع الاسلاموعربى ضد باقى أهل السودان ..
    هذه الصيغة يجب ان ينتبه لها أهل الشمال جيدا ..
    فمثل هذا العنوان هو ما يسعى النظام الفاسد فى الخرطوم لتكريسه واقعا مزيفا عند الناس
    ومن العجيب ان بعض دعاة الهامش أصحاب الاجندات العرقيه يدفعون نحو ذلك ..
    لذلك يجب التصدى لمثل هؤلاء وهؤلاء ...

    تحياتى

    كلام اخونا المشرف ده هو عين التفسير الصحيح ...
    الحكومة تجيش الناس بتصوير ان تحالف كاودا هو تحالف عنصري ضد الاسلاموعربية ويدعم ذلك بعض الاراء المنفلته التى لاتمثل توجه لهذه الحركات المتحالفة بل تمثل قائلها.. وعلينا قطع الطريق امام الحكومة وامام هؤلاء لعدم اثننة الصراع واقحام البلاد في حرب لاتبقى ولا تذر ...


    تحياتي ،،
                  

12-03-2011, 04:47 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟


    لَيس هكذا.. الأمر هكذا:
    [هل تحالف أولاد البحر ضد أولاد الغرب]

    وعلي ذلِك أقول:
    يبدو ذلِك.. وقد أفرحني

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 12-03-2011, 04:55 PM)

                  

12-03-2011, 04:54 PM

Omer Abdalla Omer
<aOmer Abdalla Omer
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 4237

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: (ليس أولاد البحر يا على عجب ..
    هو تكتل اصحاب المشروع الاسلاموعربى ضد باقى أهل السودان ..
    هذه الصيغة يجب ان ينتبه لها أهل الشمال جيدا ..
    فمثل هذا العنوان هو ما يسعى النظام الفاسد فى الخرطوم لتكريسه واقعا مزيفا عند الناس
    ومن العجيب ان بعض دعاة الهامش أصحاب الاجندات العرقيه يدفعون نحو ذلك ..
    لذلك يجب التصدى لمثل هؤلاء وهؤلاء ...

    تحياتى)


    Thanks, this is an excellent analysis on Sudan dilemma
    Any other thoughts are simply wrong
    100%
                  

12-03-2011, 05:12 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: Omer Abdalla Omer)

    Quote: كلام اخونا المشرف ده هو عين التفسير الصحيح ...
    الحكومة تجيش الناس بتصوير ان تحالف كاودا هو تحالف عنصري ضد الاسلاموعربية ويدعم ذلك بعض الاراء
    المنفلته التى لاتمثل توجه لهذه الحركات المتحالفة بل تمثل قائلها.. وعلينا قطع الطريق امام الحكومة وامام هؤلاء لعدم اثننة الصراع واقحام البلاد في حرب لاتبقى ولا تذر ...


    تحياتي ،،

    فايز القاضي تحية واحترام

    قلت ان الحكومة تجيش الناس بتصوير تحالف كاودا علي نه تحالف عنصري ضد الاسلامو عربية

    الا تلحظ ان هنالك مفارقة في هذا المنطق فكيف تقول الحكومة انه تحالف عنصري ضد الاسلامو عربي

    في حين ان الاسلامو عربي ليس حكرا لعنصر في السودان فكلهم في الطرفين لا يتنازلون عن كونهم

    مسلمين بهم دماء عربية.

    فالاصح ان الحكومة تقول ان حركات تمرد الهامش كلها هي ثورة الزنزج ضد اولاد العرب ، وهذا المنطق

    يجد صداه لدي عرابي السودان القديم فالعنصرية المغلفة مازالت جزء من السلوك اليومي في السودان .

    اتفق معك في الانتباه الي ان الصراع في نهاية الامر هو صراع مهمشين ضد المتمكنين ، في

    المركز فهو صراع اقتصادي في المقام الاول.
                  

12-03-2011, 05:05 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 11355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: لكن ان يدخل ابناء السيدين القصر في حركة موحدة وتوقيت
    واحد فهذا يعني ان هنالك اتفاق خفي.

    ما في حركة موحدة ولا توقيت ولا إتفاق خفي
    ولا يحزنون
    وما تحملوا هذه المسألة أكثر مما تحتمل
    كل ما في الأمر
    الحكومات الديكتاتورية تعلمت من المافيا
    (لو بتتذكر أفلام الأب الروحي أو العراب)
    فيها حكمة مهمة لهم قالها العراب :
    Keep your friends close, but keep your enemies even closer
    ممكن نترجمها
    خلي أصدقاءك قريبين منك ولكن، خلي أعداءك أقرب كثيرا من ذلك
    .
    .
    .
    كل ما في الأمر:
    ذهب المعز وسيفه
                  

12-03-2011, 05:22 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: Nasr)

    Quote:

    Thanks, this is an excellent analysis on Sudan dilemma
    Any other thoughts are simply wrong
    100%


    عمر عبد الله عمر

    تحية واحترام

    تقبع المشكلة في تعريف الاسلامو عربي كمشروع فليس هناك مشروع

    قائم بذاته محتكر لدي جه محددة . فحركات دارفور ليست ضد

    العروبة والاسلام بل هم لا يجدون حرجا في كونهم عربا او يتحدثون

    العربية وهم مسلمون ايضا وتسميهم الانقاذ اهل القران.

    لذلك اري ان في هذا التعريف هروب الي التمني اكثر منه مواجهة لحقيقة

    وجود عنصرية متفاوتة الدرجات في حياة اهل المركز وغيرهم ضد

    بعضهم البعض.

    ما يهمني هنا هو لماذا هربت الاحزاب الطائفية من جلدها نحو الانقاذ
                  

12-03-2011, 05:28 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    Quote: لكن ان يدخل ابناء السيدين القصر في حركة موحدة وتوقيت
    واحد فهذا يعني ان هنالك اتفاق خفي.

    ما في حركة موحدة ولا توقيت ولا إتفاق خفي
    ولا يحزنون
    وما تحملوا هذه المسألة أكثر مما تحتمل
    كل ما في الأمر
    الحكومات الديكتاتورية تعلمت من المافيا
    (لو بتتذكر أفلام الأب الروحي أو العراب)
    فيها حكمة مهمة لهم قالها العراب :
    Keep your friends close, but keep your enemies even closer
    ممكن نترجمها
    خلي أصدقاءك قريبين منك ولكن، خلي أعداءك أقرب كثيرا من ذلك
    .
    .
    .
    كل ما في الأمر:
    ذهب المعز وسيفه


    الاخ نصار تحية واحترام

    اذا تركنا امر المصادفة..فهل تظن ان مباركة السيدين

    لهذه الخطوة امر يمكن ان نتعامل معه بسهولة ؟الا تري

    ان الامر اذا لم يقولا له كن لم يتم بهذا الترتيب.

    اتفق معك ان الانقاذ تريد ان تنفذ مخططات عديدة

    من هذه الخطوة ..وفي الجانب الاخر الا تري ان

    هنالك ايضا مخططات تراد لذاتها في هذا التوقيت؟

    بماذا تفسر ترك السيد محمد عثمان قواعدة والذهاب

    بهذا الاصرار نحو الانقاذ.

    تحياتي
                  

12-03-2011, 05:50 PM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    الاخ علي عجب
    تحياتي

    حديث السجم والرماد المركز والهامش مرة اخرى .. بعد عمايل السادة طبعا

    اقتبس منه الآتي

    Quote: ما حدث اكبر من نستوعبه بين يوم وليله، ما حدث هو قلب في موازين القوى بطول الساحة السياسية السودانية وعرضها


    ودا

    Quote: دا فرز كيمان عديييل يا محمد، واحنا مساكين الجلابة ديل دايرين يخمونا ليك ساكت ويطلعونا من المعادلة
    بتاعت المعركة القادمة (تعسا لهم ان ظن النظام ان الحرب انتهت)


    يبقى المهم يا اخوي علي

    زي اولاد البحر انا ومحمد المشرف ديل، داير تفرز كزمك بعيد مننا فقط لاننا اولاد بحر، ام تريد ان نطلع مع بعض
    من مكاسب بعد عملية السيدين؟؟

    ما يهم عندي هو كيف استفيد من الوضع الجديد كولد بحر او مهمش (مع بعض) من غير فرز كيمان؟؟
    لان المعركة ما زالت قائمة
                  

12-03-2011, 06:52 PM

حمد عبد الغفار عمر
<aحمد عبد الغفار عمر
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 7662

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: أحمد ابن عوف)

    سلام يا علي

    ما يحدث الآن ملامح صورة بدأت تتشكل في أواخر عهد الديمقراطية الثالثة

    ولكن حالت مذكرة الجيش الشهيرة دون اكتمالها

    وها هي الآن تعود بعد أن بعدت عنها خميرة العكننة (الحركة الشعبية)

    وبعد أن تمت تهيئةالشعب لقبولها وهو مهيض الجناح يفتك به الفقر وتهدده الحروب
                  

12-03-2011, 09:49 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: حمد عبد الغفار عمر)

    الاخوان فايز وعبدالله ..
    كامل الاتفاق معكما ..


    العزيز على عجب ..
    ياخى الكلام ده مهم جدا ..

    وبحدد مسارات الصراع القادم فى هذا السودان الظالم أهله ..

    Quote: لذلك استخدمت مصطلح اولاد البحر لانه فضفاض وقد ابتدع من قبل
    السودانيين البسطاء للتعبير عن حالة من يسكنون الوسط ويسيطرون علي
    السلطة والثروة.



    مفترق الطرق النحنا فوقو ده ..
    بحتم علينا .. أنا وانت وكلنا نكتب بمسؤولية وحصافة منتبهه جدا لجوهر المسأله ..
    وأن تكون العلاقة بين الجميع فى هذا الخندق الوطنى الطاهر جدا ..
    أن تكون تكاملية لا تنافس فيها ..

    فياخى الكلام بصورتو دى ..
    بالاضافة لانو غير صحيح ..
    عندو مآلات كارثية ..

    أولا حالة التمايز التى تحدثت عنها غير صحيحة اطلاقا
    سودانيون غير الوسط البسطاء مقابل سودانيون الوسط الذين يسيطرون على السلطه والثروة ..

    ثانيا اختزال المشروع الاسلاموعروبى الى المكون الاثنى = عربى ومكون دينى = اسلام
    هذا التبسيط مخل جدا بالدلالات الثقافية/السياسية للاصطلاح ..
    بمعنى آخر لا يمكن اعتبار كل من هو مسلم يكون بالضرورة داخل مظلة الاسلاموعربيه
    والحال كذلك عند التحدث بالصيغة الاثنية للمعادلة ..
    ونواصل الكلام ده لانو مهم شديد ..

    ثالثا ..
    تأطير الصراع يكون دوما مرهونا لأهدافه القصوى ..
    ويختلف كثيرا انجاز الثورة ضد "أولاد لبحر" مثلا
    عن انجاز "مشروع السودان المتعدد الثقافات والديمقراطى المدنى/العلمانى"

    فالسؤال نحن عاوزين شنو ؟!
    وبالتالى إطار الصراع حيكون شنو ؟!
    ومن ثم آليات الصراع شنو ؟!

    دى رؤوس المواضيع يا على ..
    فلننكرب يا صديق ..
    ونواصل ..
    من أجل سودان .. من أجل وطن !
                  

12-03-2011, 10:22 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: محمد حيدر المشرف)



    أعتقد أن العنوان يحرض علي الفتنة .. والتحليل فطير وساذج .. ومحض أمنيات ..

    هل يعقل أن تتعمد قيادة الأحزاب الإنفصال عن قواعدها المليونية لتهرع منفردة وتلتحق بسلطة مغضوب عليها - بزعمك - ؟؟ .. ماذا يستفيدون من نظام يحتضر - بزعمك - ويتركون قواعدهم ؟؟ .. بعدين منو القال ليك إنو الأحزاب دي فقدت قواعدها التقليدية؟؟ ده الشئ الكان نميري يظنه وحين قامت الانتفاضة رجعت هذه الاحزاب أقوي مما كانت .. وذلك لأن الانتماء لها تقريباً انتماء تقليدي فطري لا يمحوه الزمن ولا اختلاف المواقف ..

    الافتراضات الخاطئة تقود لإستنتاجات فطيرة ..

                  

12-04-2011, 02:33 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: Munir)

    Quote:
    لَيس هكذا.. الأمر هكذا:
    [هل تحالف أولاد البحر ضد أولاد الغرب]

    وعلي ذلِك أقول:
    يبدو ذلِك.. وقد أفرحني

    أهو عزام فرح جاب النجيضة .

    الموضوع احتشاد عرقى ثقافى ..وبس .

    ×××××××××

    طيب وبعدين يا عزام ..
    بعد ما تطردوا أولاد الغرب ..حا تقبلوا على منو ؟
    مع مراعاة أن 65% من الشعب السودانى من أصول أفريقية .

    هذا إذا إفترضنا إنو أولاد البحر ديل عرب بيور .
                  

12-04-2011, 02:55 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: AMNA MUKHTAR)

    الأخ على العجب
    سلام ..
    Quote: كلفت العديد من الفطائس

    هل هناك داعى للفجور فى الخصومة؟؟ .. راجع إنسانيتك ربما بينهم أخ أو قريب لك مات من أجل إيمانه بصحة مبادئه، فأنت ليس الخالق الذى يحاسب الناس، فقد مضوا وأمرهم إلى الله. أمامنا مهمة بناء دولة تجمع كل أبناءها وبهذا الشطط لن تستطيع أن تبنى قطية ناهيك عن دولة.

    نحن أبناء الغرب ماضون، سواء حرباً أو سلماً، فى أنتزاع حقوقنا ومافى دافى لرفع الفزاعة المعروفة فى وجوهنا.

    بريمة
                  

12-04-2011, 03:39 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: بريمة محمد)

    AMNA MUKHTAR
    Quote: طيب وبعدين يا عزام ..
    بعد ما تطردوا أولاد الغرب ..حا تقبلوا على منو ؟
    مع مراعاة أن 65% من الشعب السودانى من أصول أفريقية .

    هذا إذا إفترضنا إنو أولاد البحر ديل عرب بيور .

    ما كُل أولاد الغرب بس العاوزين يحرِرو السودان.. وما عاوزين نطرد زول.. بس ما يجونا.. يخلونا تحت نير الإسْتعباد..

    نعم الجميع مِن أصل إفريقي.. فقط.. هُناك أيضًا فرق.. إنهُم لا يريدون أن يغْفِرون أو ينسوا.. ونحن لا نُريد أن يغفِروا لنا أو ينسوا.. الأمر معقد على ما يبدو

    بعد إنْفِصال جنوب السودان المبروك -المبروك تعود للإنفِصال- وصد وتأديب حركات غرب السودان التي في أجنْدتِها تحرير السودان كُلوو، في الوكِت داك حيكون باقي حاجة مِن إتْنين:
    (1) فصل غرب السودان* بِكونفيدرالِية.
    (2) فصل غرب السودان* نهائِيًا.

    في الوكِت داك، البِفضل مِن "السودان القديم"، حيكون "سودان جديد" مُنْسجِم وبِنْداح






    ــــــــــــــــ
    * غرب السودان= كردفان+دارفور+النيل الأزرق
                  

12-06-2011, 01:27 AM

mohmed khalail
<amohmed khalail
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 4509

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: عزام حسن فرح)

    قال أزومه


    Quote: لَيس هكذا.. الأمر هكذا:
    [هل تحالف أولاد البحر ضد أولاد الغرب]

    وعلي ذلِك أقول:
    يبدو ذلِك.. وقد أفرحني


    وقام تاني يناقض في رويحتو

    Quote: ما كُل أولاد الغرب بس العاوزين يحرِرو السودان..


    يفصلوه متناقض,,

    يرجعوه متناقض,,

    حيرت التناقض زاااااااتو...

    قرقرقرقرقرقر
                  

12-04-2011, 04:12 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: بريمة محمد)

    سلامات

    الميرغني و الصادق لم يعودوا يمثلوا حتى ( أولاد البحر ) .. وأرجح أن مؤيدي المؤتمر الوطني أكثر من مؤيدي الحزبين مجتمعين ..
    و العصبة المتحكمة في المؤتمر الوطني لا أظن أنها تغيب عنها تلك الحقيقة
    دور أبناء الميرغني و المهدي في الحكومة لا يعدو كونه مكياج و تمويه .. رسالة ربما إلى قوى داخلية و خارجية لا زالت ترى موازين القوى في السودان بفرضيات الستينات
    تقلص نفوذ الحزبين الطائفيين و تأثير أتباعهم لا أظنه غائباً كذلك عن قيادة هذه الأحزاب .. و لذا رضت بهذا الفتات الذي يتناسب مع طموحات القيادة الطائفية للقرن الحادي و العشرين

    تسلسل الأحداث إلى الان طبيعي و ليس فيه مفاجاة .. الغير طبيعي هو سيطرة تلك النظرة الواهمة التي ترى الخلاص السياسي في تحالف رومانسي يضم فيما يضم الأحزاب الطائفية على المعارضة .. هذه النظرة التي يهيم أصحابها في حالة من القصور الذاتي لا يتوقفون إلا ليعبروا عن خذلانهم في ( السادة ) ثم ينسوا و يواصلوا إعادة تسويقهم كمخلصيين حتميين

    قراءة الخارطة السياسية في السودان تبعث على الضحك و البكاء في ان واحد .. و طريقة تشكل القوى السياسية أظنها تستمد جذورها من بعض عيوب تكويننا النفسي العام ... هذه أشياء لا يمكن أن تحدث إلا في السودان
                  

12-04-2011, 04:17 PM

عبد الرحيم سعيد بابكر

تاريخ التسجيل: 11-24-2009
مجموع المشاركات: 139

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: بريمة محمد)

    شكرن ود العجب..ما يحدث من فوران سيضع السودان إما في دروب التمزق..أو عدالة وحرية جديدة باسس جديدة..ولكن انفرطت الأماني المريضة للمركز..وانفجرت الثورات في وجه الخرطوم الكضاب..
                  

12-04-2011, 06:00 PM

علاء الدين صلاح محمد
<aعلاء الدين صلاح محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 4806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: عبد الرحيم سعيد بابكر)

    Quote: في الوكِت داك، البِفضل مِن "السودان القديم"، حيكون "سودان جديد" مُنْسجِم وبِنْداح
    وانت الصادق يا عزام حتكون امارة الطيب مصطفى العروبية الاسلامية عاصمته تقع في منطقة ما بين شمال الجيلي وجنوب ابوحمد
    وبجنوب جديد في اقصى الشمال منطقتنا( دنقلا المحس السكوت حلفا )
    عشان كدة حقو تضيف المناطق دي لغرب السودان يعنى غرب السودان
    كردفان+دارفور+النيل الأزرق + دنقلا المحس السكوت حلفا
    وكدة السودان الجديد = كردفان+دارفور+النيل الأزرق + دنقلا المحس السكوت حلفا + جنوب السودان
    وفي قول اخر شمال كردفان برة السودان الجديد يعنى مع امارة المؤتمر العروبية الاسلامية
                  

12-05-2011, 12:17 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: علاء الدين صلاح محمد)

    سلام واحترام للجميع

    ساعود لتلخيص وجهات النظر الاساسية

    ............................
    يا عزام خليك متفائل ياخ
    يا منير الموضوع نقاش مافي داعي للزعل والبلاغات الجنائية
                  

12-06-2011, 00:35 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 11355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: بماذا تفسر ترك السيد محمد عثمان قواعدة والذهاب
    بهذا الاصرار نحو الانقاذ.

    زي ما قلت ليك يا صهيب
    ذهب المعز وسيفه
    وأظن أن المعني واضح
                  

12-06-2011, 02:06 AM

Mannan
<aMannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6704

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: Nasr)

    هذا بوست جاد ويمكن ان يتطور ويخرج بأفكار وآراء مفيدة..
    مصطلح الاسلاموعروبى يقصد به التحالف الانتهازى بين الاسلام السياسى والعربى الراديكالى واستغلال الاسلام والعروبة لتحقيق غايات واهداف سياسية لا تخلو من الإستعلاء العرقى والعصبية القبلية واستخدام الدين لغايات التبعية والولاء الطائفى فقامت دولة الجلابة فى المركز على ارجل قوامها من الهامش وليس أدل على ذلك من قيام البيتين على ظهرالهامش المستغل فى الغرب (ثورة المهدى من الغرب) وآل الميرغنى من الشرق والشمال وعندما قام الاسلام السياسى على أكتاف اموال الخليج ودعاة السلفية والعروبة تم رفع رايات الجهاد عند الحاجة على ابناء الجنوب وقد انتبه قادة الاسلام السياسى (الترابى ومجموعته ) وقلة من العروبيين بدعم مصرى وعربى لهذه النقطة فعملوا على دعم قواعد البيتين الكبيرين الى حين لعلمهم بأن البيتين مثل سحابة الخليفة العباسى سيعود خيرها اليهم أنى امطرت...

    اما مصطلح اولاد البحر فهو لا يشمل كل ابناء النيل من الجنوب حتى اقصى الشمال وانما قصد به ابناء الخرطوم والسلطة المتمركزة فى الخرطوم فالنوبيون والبجا والمناصير وغيرهم مهمشون منذ الاستقلال بواسطة العصبة الحاكمة فى الخرطوم التى استحوذت على اكثر من 90% من مقدرات البلاد لذا فان تعميم المصطلح على كل الشمال والشرق ليس صحيحا..

    شكرا..

    نورالدين منان
                  

12-06-2011, 05:22 AM

فتحي الصديق
<aفتحي الصديق
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 6072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: Mannan)

    المؤتمر الوطني (يقود) السيدين وأبناءهم وبعض كبار السن من قيادات حزبيهما للاصطفاف خلفه بغير وعي منهم ....
    وأولاد البحر لا علاقة لهم من قريب أو بعيد بهذا الاصطفاف ..والشاهد على ذلك هو الاستنكار الواسع من قواعد الحزبين (الشباب خاصة) لخطوة اشراك أبناء السيدين في الحكم ..
                  

12-06-2011, 09:30 AM

د.محمد بابكر
<aد.محمد بابكر
تاريخ التسجيل: 07-16-2009
مجموع المشاركات: 6615

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: فتحي الصديق)

    Quote: تحالف كاودا هو احد اشكال توحد الهامش في مواجة المركز


    الاستاذ على الا توافقنى بان مصطلح المركز قد بات مربكا وغامضا خصوصا اذا وضعنا فى الاعتبار فقراء المدن?? افهم ماذا تقصد بالمركز لكننى اخشى ان يستعدى هذا الوصف قطاعات واسعه وفى بالى الاساليب والحجج التى سيسوقها النظام اضافة الى دعاواه العنصريه.. ولعل الاخ حيدر قد اراد تنبيهنا لذلك بسؤاله عن كاودا..فى الختام ارى ان زوال الانقاذ فى مصلحة كل اهل السودان ببساطه لان كامل البلاد قد تم وضعها على الهامش بفعل السياسات المجرمه وخطط التخريب الممنهجه وتحياتى...
                  

12-06-2011, 09:39 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: د.محمد بابكر)

    Quote:
    يبقى المهم يا اخوي علي

    زي اولاد البحر انا ومحمد المشرف ديل، داير تفرز كزمك بعيد مننا فقط لاننا اولاد بحر، ام تريد ان نطلع مع بعض
    من مكاسب بعد عملية السيدين؟؟

    ما يهم عندي هو كيف استفيد من الوضع الجديد كولد بحر او مهمش (مع بعض) من غير فرز كيمان؟؟
    لان المعركة ما زالت قائمة


    الاخ احمد بن عوف

    اتفق معك في ان هنالك بن بحر مهمش وهذه الحقيقة وحدها كفيلة بان تعطي

    الصراع بعدا اكثر موضوعية، وبذلك يفقد المحمول الاثني لود البحر ابعاده العنصرية

    فنحن هنا يهمنا التوصيف الجغرافي. لذلك فضلته علي التوصيف العربو اسلامي لانني

    لا اري ان هنالك اناس يبذلون مجهودا لاقامة هذا المشروع بقدر اهتمامهم بقيام سلطة

    لمشروع اقتصادي تحتكرة مجموعة محددة جغرافيا.............
                  

12-06-2011, 09:50 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: الأخ على العجب
    سلام ..
    Quote: كلفت العديد من الفطائس

    هل هناك داعى للفجور فى الخصومة؟؟ .. راجع إنسانيتك ربما بينهم أخ أو قريب لك مات من أجل إيمانه بصحة مبادئه، فأنت ليس الخالق الذى يحاسب الناس، فقد مضوا وأمرهم إلى الله. أمامنا مهمة بناء دولة تجمع كل أبناءها وبهذا الشطط لن تستطيع أن تبنى قطية ناهيك عن دولة.

    نحن أبناء الغرب ماضون، سواء حرباً أو سلماً، فى أنتزاع حقوقنا ومافى دافى لرفع الفزاعة المعروفة فى وجوهنا.

    بريمة


    اخ بريمة

    ليس هنالك خصومة وفجور، فانا لم اختلق مصطلح فطيس بالنسبة لمن

    هلكوا باسم الجهاد في جنوب السودان فقد قال ذلك شيخ الترابي الذي

    سمي تلك الحروبات بانها لاجل الجهاد وبعد ان انفض السامر صارح

    شعبه بان الامر ى يعدوا كونه اكاذيب وان من مات في تلك الحرب

    فهو فطيس..ارجو ان لا تحوجنا لمصدر

    ولك خالص الود
                  

12-06-2011, 10:06 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: سلام يا علي

    ما يحدث الآن ملامح صورة بدأت تتشكل في أواخر عهد الديمقراطية الثالثة

    ولكن حالت مذكرة الجيش الشهيرة دون اكتمالها

    وها هي الآن تعود بعد أن بعدت عنها خميرة العكننة (الحركة الشعبية)

    وبعد أن تمت تهيئةالشعب لقبولها وهو مهيض الجناح يفتك به الفقر وتهدده الحروب




    حمد عبد الغفار

    تحية واحترام

    اتفق معك بان مذكرة الجيش كانت علامة فارقة لكني اذكرك

    بان مذكرة الجيش قد صدرت احتجاجا علي حكومة الااتلاف

    مع الجبهة الاسلامية القومية، لكن البجبهة الاسلامية بعد ان

    انجزت الانقلاب استخدمت نفس المذكرة للقول بان الجيش كان

    رافضا للطريقة التي تدار بها الديمقراطية..

    تلك الفترة كانت ستتوج بقيام المؤتمر الدستوري الذي كان

    سيضع البلاد في مدخل التحول الديمقرااطي الحقيقي

    واتفق معك في اننا بعد هذه اللفة الطويلة الممتازة نعود الي

    نفس تلك النقطة..

    هذه هي ارادة الشعب يا صديق مهما تحايلت الديكتاتوريات

    عليها وغيبتها تظل مثل معادلات الرياضيات لا تقبل اي "جغمسة".
                  

12-06-2011, 10:19 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: سلامات

    الميرغني و الصادق لم يعودوا يمثلوا حتى ( أولاد البحر ) .. وأرجح أن مؤيدي المؤتمر الوطني أكثر من مؤيدي الحزبين مجتمعين ..
    و العصبة المتحكمة في المؤتمر الوطني لا أظن أنها تغيب عنها تلك الحقيقة
    دور أبناء الميرغني و المهدي في الحكومة لا يعدو كونه مكياج و تمويه .. رسالة ربما إلى قوى داخلية و خارجية لا زالت ترى موازين القوى في السودان بفرضيات الستينات
    تقلص نفوذ الحزبين الطائفيين و تأثير أتباعهم لا أظنه غائباً كذلك عن قيادة هذه الأحزاب .. و لذا رضت بهذا الفتات الذي يتناسب مع طموحات القيادة الطائفية للقرن الحادي و العشرين

    تسلسل الأحداث إلى الان طبيعي و ليس فيه مفاجاة .. الغير طبيعي هو سيطرة تلك النظرة الواهمة التي ترى الخلاص السياسي في تحالف رومانسي يضم فيما يضم الأحزاب الطائفية على المعارضة .. هذه النظرة التي يهيم أصحابها في حالة من القصور الذاتي لا يتوقفون إلا ليعبروا عن خذلانهم في ( السادة ) ثم ينسوا و يواصلوا إعادة تسويقهم كمخلصيين حتميين

    قراءة الخارطة السياسية في السودان تبعث على الضحك و البكاء في ان واحد .. و طريقة تشكل القوى السياسية أظنها تستمد جذورها من بعض عيوب تكويننا النفسي العام ... هذه أشياء لا يمكن أن تحدث إلا في السودان


    امين صديق

    الامر ربما فعلا "يستمد جزوره من من بعض عيوب تكويننا النفسي" فانا حتي الان لا اري مبررا

    لهذا السلوك http://www.youtube.com/watch?v=GbSqImSITh0&fe...mbedded&noredirect=1



    من الصادق المهدي الذي كان حتي وقت قريب يمهر خطاباته بعبارة اخر رئيس وزراء

    منتخب وان الديمقراطية راجحة وعائدة....فكيف تسني له الذهاب الي عمر البشير الذي اطاح بالديمقراطية

    التي كان هو رمزها والذي إإئتمنه الشعب عليها ليهنئة بان انتصر علي قوات العدل والمساواة التي تصرح

    علنا انها تقاتل نظام عمر البشير من اجل الديمقراطية والعدل والمساواة ..فكيف يهنيء من اجهض الديمقراطية

    علي من انتصر عليه هو نفسه وطرده واهانه شخصيا وجعله يختفي خوفا علي حياته...ووو

    هدا الفيديو أنصع ادانة لتواطؤ الصادق وابنه عبد الرحمن!!

    (عدل بواسطة على عجب on 12-06-2011, 10:22 PM)

                  

12-06-2011, 11:04 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: شكرن ود العجب..ما يحدث من فوران سيضع السودان إما في دروب التمزق..أو عدالة وحرية جديدة باسس جديدة..ولكن
    انفرطت الأماني المريضة للمركز..وانفجرت الثورات في وجه الخرطوم الكضاب..[/QUOT]

    سلامات عبد الرحيم سعيد

    اشكرك. بالفعل فان الاوضاع القائمة لا يمكن استدامتها بغير تغيير جزري

    (عدل بواسطة على عجب on 12-06-2011, 11:09 PM)

                      

12-07-2011, 00:02 AM

نايف محمد حامد
<aنايف محمد حامد
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2725

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    استمتعت بهذا البوست
    شكرا صاحب البوست
                  

12-07-2011, 00:14 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: هذا بوست جاد ويمكن ان يتطور ويخرج بأفكار وآراء مفيدة..
    مصطلح الاسلاموعروبى يقصد به التحالف الانتهازى بين الاسلام السياسى والعربى الراديكالى واستغلال الاسلام والعروبة لتحقيق غايات واهداف سياسية لا تخلو من الإستعلاء العرقى والعصبية القبلية واستخدام الدين لغايات التبعية والولاء الطائفى فقامت دولة الجلابة فى المركز على ارجل قوامها من الهامش وليس أدل على ذلك من قيام البيتين على ظهرالهامش المستغل فى الغرب (ثورة المهدى من الغرب) وآل الميرغنى من الشرق والشمال وعندما قام الاسلام السياسى على أكتاف اموال الخليج ودعاة السلفية والعروبة تم رفع رايات الجهاد عند الحاجة على ابناء الجنوب وقد انتبه قادة الاسلام السياسى (الترابى ومجموعته ) وقلة من العروبيين بدعم مصرى وعربى لهذه النقطة فعملوا على دعم قواعد البيتين الكبيرين الى حين لعلمهم بأن البيتين مثل سحابة الخليفة العباسى سيعود خيرها اليهم أنى امطرت...

    اما مصطلح اولاد البحر فهو لا يشمل كل ابناء النيل من الجنوب حتى اقصى الشمال وانما قصد به ابناء الخرطوم والسلطة المتمركزة فى الخرطوم فالنوبيون والبجا والمناصير وغيرهم مهمشون منذ الاستقلال بواسطة العصبة الحاكمة فى الخرطوم التى استحوذت على اكثر من 90% من مقدرات البلاد لذا فان تعميم المصطلح على كل الشمال والشرق ليس صحيحا..

    شكرا..

    نورالدين منان


    استاذنا نور الدين

    ربما كان مصطلح الاسلامو عربي هو التوصيف التاريخي لجزور النفوذ الطائفي والاسلام السياسي

    لكن علي الاقل بعد ان تكشف امر الاسلام السياسي الذي تم اختصارة عند التطبيق في تزاحم الراسمالية

    الطفيلية علي الثروة والسلطة ..وهرولة الطائفية نحو السلطة بعد تجفيف مصادر دخولها الاقتصادية فيبدو

    ان الاصح هو تفسير هذه الظواهر بردها الي الصراع الاجتماعي الاقتصادي فهو الاكثر تعبيرا عن حالة

    السعي نحو السلطة ، فليس هنالك من يسعي الان للاستمرار في السلطة ببسط الاسلام او العروبة الامر بعد

    ان تكشفت زيف الدوافع الخلفية اصبح محض صراع اجتماعي اقتصادي يتوسل له الكل الة السلطة مهما

    كان نوعها للحصول علي مأمن ومأكل.

    اما مصطلح اولاد البحر فهو تعبير عفوي يشمل كل من هو خارج مركز السلطة وقد اطلقه انسان غرب السودان

    ويعني به كل ما هو شرق، فهو لديه بحر ودار صباح....فالهامش مشمول في هذه النظرة سواء كان في اقصي الشرق

    او اقصي الشمال ولكنه بالطبع لا يشمل الجنوب. والمصطلح اصلا اطلق لاغراض التوصيف الجغرافي لكنه

    استبطن مع تواتر الاستخدام في مجالات السياسة والاقتصاد ابعادا اثنية بسبب اختصار الثروة في

    يد انسان الوسط ، لا اظن انها تخلو من وجاهة.

    المهم ان الصراع الان قد اصبح صراعا مكشوفا بين الهامش والمركز فالناس قد توحدوا حول حوجاتهم الاساسية اكثر

    من توحدهم الاعمي القديم حول الهيولي والماورائي والكرامات.
                  

12-07-2011, 00:21 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    مفترق الطرق النحنا فوقو ده ..
    بحتم علينا .. أنا وانت وكلنا نكتب بمسؤولية وحصافة منتبهه جدا لجوهر المسأله ..
    وأن تكون العلاقة بين الجميع فى هذا الخندق الوطنى الطاهر جدا ..
    أن تكون تكاملية لا تنافس فيها ..

    فياخى الكلام بصورتو دى ..
    بالاضافة لانو غير صحيح ..
    عندو مآلات كارثية ..

    أولا حالة التمايز التى تحدثت عنها غير صحيحة اطلاقا
    سودانيون غير الوسط البسطاء مقابل سودانيون الوسط الذين يسيطرون على السلطه والثروة ..

    ثانيا اختزال المشروع الاسلاموعروبى الى المكون الاثنى = عربى ومكون دينى = اسلام
    هذا التبسيط مخل جدا بالدلالات الثقافية/السياسية للاصطلاح ..
    بمعنى آخر لا يمكن اعتبار كل من هو مسلم يكون بالضرورة داخل مظلة الاسلاموعربيه
    والحال كذلك عند التحدث بالصيغة الاثنية للمعادلة ..
    ونواصل الكلام ده لانو مهم شديد ..

    ثالثا ..
    تأطير الصراع يكون دوما مرهونا لأهدافه القصوى ..
    ويختلف كثيرا انجاز الثورة ضد "أولاد لبحر" مثلا
    عن انجاز "مشروع السودان المتعدد الثقافات والديمقراطى المدنى/العلمانى"

    فالسؤال نحن عاوزين شنو ؟!
    وبالتالى إطار الصراع حيكون شنو ؟!
    ومن ثم آليات الصراع شنو ؟!

    دى رؤوس المواضيع يا على ..
    فلننكرب يا صديق ..
    ونواصل ..
    من أجل سودان .. من أجل وطن !



    محمد حيدر المشرف

    تحية واحترام

    مداخلة مليئة بالاسئلة الجادة

    اعدك بالعودة اليها برواقة

    وادعو ضيوفنا للنقاش حولها

    كما ادعوك انت ايضا ان تعود اليها علي ضوء

    ما تم من نقاش
                  

12-07-2011, 00:46 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    Quote: تحالف كاودا هو احد اشكال توحد الهامش في مواجة المركز


    الاستاذ على الا توافقنى بان مصطلح المركز قد بات مربكا وغامضا خصوصا اذا وضعنا فى الاعتبار فقراء المدن?? افهم ماذا تقصد بالمركز لكننى اخشى ان يستعدى هذا الوصف قطاعات واسعه وفى بالى الاساليب والحجج التى سيسوقها النظام اضافة الى دعاواه العنصريه.. ولعل الاخ حيدر قد اراد تنبيهنا لذلك بسؤاله عن كاودا..فى الختام ارى ان زوال الانقاذ فى مصلحة كل اهل السودان ببساطه لان كامل البلاد قد تم وضعها على الهامش بفعل السياسات المجرمه وخطط التخريب الممنهجه وتحياتى...


    د. محمد بابكر

    تحية واحترام

    اري ان المركز الان يعبر بوضوح عن حالة الاستقطاب التي اختصرت كل

    السودان في العاصمة القومية الي درجة ان الانقاذ الان لا تسيطر الا علي الخرطوم

    ولا تهتم بما سواها..كما ان الفقراء في المدن لا اظن انهم سيحزنون علي انهيار سلطة

    المركز فوجودهم في هذا المركز فرضتها ضرورات تعثر حياتهم خارجه لذلك هم اول

    من يهلل لاعادة انتاج علاقة المركز بالاطراف..

    فكرة الاسلامو عربي اذا تصالحنا معها اجد انها تفسر الصراع في شكله القديم حين كان الاتباع

    يموتون من اجل احياء امة العرب، اما الان لا اظن ان ذلك احد محركات الانسان السوداني كما ان هذا

    المصطلح يفسر الظاهرة في بنيتها الفوقية ويترك البنية التحتية وهي الصراع الاقتصادي الاجتماعي

    هذا ما يثور الان الناس وفقا لمقتضياته...

    فعلا الانقاذ حولت كل السودان الي هامش لذلك كل من يتخلي او يتعامي عن طبيعة الصراع الحقيقية ويدخل الي

    الانقاذ فهو يقتات (بوعي) موقفا علي حساب حقيقة مطالب الهامش..فهذا المعطي يمكن ان يقرأ هكذا :

    السودانيين مقابل الانقاذ...

    الطائفية الان تخلت عن قواعدها لانها قد تجاوزت تيمات الولاء القديمة واصبحت تطالب قادتها بان يتحولوا الي قادة حقيقين

    بالانحياز الي حقوقهم وحرياتهم..لكن مصالح هذه القيادة المنظورة لا تتفق مع هذا المطلب...الطريقة التي انخرط بها الان

    الميرغني منفردا في الانقاذ تاركا طائفة بكامل ارثها وقواعدها تجأر بالشكوي موقف لا اظن اان لتاريخ الحديث سأتي بانصع

    منه لهذا الاستدلال.
                  

12-07-2011, 01:00 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote: المؤتمر الوطني (يقود) السيدين وأبناءهم وبعض كبار السن من قيادات حزبيهما للاصطفاف خلفه بغير وعي منهم ....
    وأولاد البحر لا علاقة لهم من قريب أو بعيد بهذا الاصطفاف ..والشاهد على ذلك هو الاستنكار الواسع من قواعد الحزبين (الشباب خاصة) لخطوة اشراك أبناء السيدين في الحكم ..


    فتحي الصديق

    تحية واحترام

    السيدين وابناءهم وكبار السن لا ينقادون بغير وعي لكن وعيهم يقودهم الي هذا المنحي

    فالطريق الان لا يمضي عبر قواعدهم الرافضة كما تفضلت، الطريق الان لا يعبر

    عن المصالح الاقتصادية والاجتماعية للقواعد..

    ربما نشهد الان الطريقة التقليدية لتطور الاحزاب الطائفية بان تخرج قيادات جديدة من احشاءها

    بعد ان تذوب القيادة التقليدية في اجسام اخري تتوافق مع سعيها نحو الثروة والسلطة بلا قواعد ان

    دعي داعي.

    ما يقوم به الشباب الان داخل هذه التيارات هو اصدق تعبير عن بداية حالة تحول تتشكل ببطء

    وهدوء قد ياخذ ازمانا واشكالا عديدة لكنه في نهاية الامر هو الظاهر الان من جبل جليد هذا التحول. 
                  

12-07-2011, 11:38 AM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل تحالف اولاد البحر ضد المهمشين؟ (Re: على عجب)

    Quote:
    زي ما قلت ليك يا صهيب
    ذهب المعز وسيفه
    وأظن أن المعني واضح



    سلامات يا نصار

    هذا ما قلناه ليس هنالك من يدفع الان باتجاه اقامة

    الدولة العربو اسلامية لان كل هذه الاوراق قد سقطت

    اصبح الامر كما قلت ذهب المعز...

    هذا يعني ايضا

    ان التوقيت والتناقم في تحركات زعماء الطائفتين ليس

    صدفة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de