|
|
 السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور
|
بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى ( تلك إذا قسمة ضيزى ) صدق الله العظيم .
ورد هذا الخبر الذى نحن بصدده اليوم فى جريدة الرأى العام الصادرة بتاريخ الجمعة 4مارس 2005 كما هو بعنوانه كالاتى :
بابكر على التوم ودبكة
فى مجلس ولاية الخرطوم التشريعى ، جرى اطلاق اسم رئيس المجلس السابق اللواء ((م)) مهندس بابكر على التوم على احدى قاعات المجلس ، كما جرى اطلاق اسم عبد الرحمن دبكة على قاعة ثانية بوصفه الشخصية البرلمانية التى نادت لأول مرة بإعلان استقلال السودان فى 19ديسمبر 1955م . ( إنتهى )
هكذا هو تماما كما ورد الخبر فى الصحيفة اعلاه لرجل بقامة السيد عبدالرحمن دبكة الذى نادا باعلى صوته مطالبا بالاستقلال فى وقت كانت تخرج فيه الكلمات همسا . والسؤال هو :
هل الاستقلال والحرية الذى نعيشه اليوم بحجم تلك القاعة الثانية التى توجد فى مجلس ولاية الخرطوم التشريعى ؟ وهل تلك القامة السامية العامة بحجم هذا الخبير الذى اوردته جريدة الرأى العام ؟ ولماذا هذا التشريف بعد 50 عاما من عمر الاستقلال ؟ ياجماعة عندما نقول نحن مظلومين تقولوا مالهم الغرابه ديل ! طبعا الاعلام والمانحين صنوان ووجهين لعملة واحدة ، اذن لا غرو فى ذلك . لكن شتان مابينه وبين من مات فى حرب الجنوب واطلق عليه اسم الشهيد ، فعبدالرحمن مناضل من اجل هذا الوطن العظيم وذاك مات من اجل الايدولوجيات أو حب الذات .
تلك هى القسمة الضيزى التى تلعب بها كل الانظمة السابقة لوضع الاطراف فى الاطراف ، وفى وزارات المواجهة بدلا من وزارات السيادة التى فصلت على بعض الفئات دون الاخرى عبر تاريخ السودان الحديث .
فعبد الرحمن دبكة هو موقع السيادة والريادة للاطراف فقد اعلن ذلك الاستقلال الذى ننعم به اليوم بإسم السودان العظيم لا بإسم ولاية ما او جهة بعينها ، فكان لهؤلاء الشكر المنون . كان الاحرى ان يكون اسمه رمزا لسيادة السودان مثل قاعة البرلمان الوطنى او مجلس الوزراء او القيادة العامة وكل تلكم الأسماء سودان السيادة هى قامته . واذا كان كذلك كنا نتوقع من الدولة ان تشيد جامعة ما تحمل اسمه فهو ايضا من المناضلين الاوائل كجامعة الامام المهدى مثلا ، او اسوة بزملائه الذين مهد لهم الطريق كجامعة السيد اسماعيل الازهرى او مؤسسة تنموية معتبرة كمصفاة الخرطوم مثلا هذا اذا افترضنا جدلا ان البترول يستخرج من هجليج أو ابو جابرة فى سودان السلام هذا.
اما هذا الاعلام الميرى المعلول كان عليه ان يلعب دوره المناط به كما هو مطلوب بأسس وقواعد اعلامية تربوية ، حتى يعكس للمتلقى فى انه على درجة من الرقى والتقدم ، كأن يعطى سيرة ذاتية أو معرفية عن المحتفى بهم لكن ما يؤسف له حقا فاقد الشئ لا يعطيه فقد صار يدور هذا الاعلام الهزيل فى فلك الوهم السياسى والوساطة والمحسوبية الاسرية والعلائق المعرفية فلا كفاءة مطلوبة ، ولا خبرة مرغوبة الا الانتماء او مصلحة ما فى الخفاء . الكفء يهون والقريب يمكن ، فى هذا المرفق القومى الحيوى الهام . فلا كفاءة ولا مقدرة ، ولا تجربة مؤثرة ، ولا يحزنون . لكن نرجع ونقول خير الكلام ما قل فضوله ، وتمت فصوله . ويبقى الامل رفيق فى سودان تآخى يبنى على السلام والمحبة والانصاف . 
..
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
الأخ آدم الهلباوي تحية مسائية ..
السودان فقد أهله ووطنية اهله قبل ان يفقدوا هويتهم ..
سودان 56 لن يعود ولن تعود تلك الثلة من المناضلين الشرفاء ..
ابشرك بدويلات وتشرزمات قادمة ..
---------
حسب علمي ان اول من نادى بسودان مستقل هو السيد / يعقوب حامد بابكر العضو المشاكس كما كان يحلو للنواب ممازحته ..
امد الله في عمره وجزاه الله عنا كل خير .. وهو حيُ يرزق وتم تكريمه عدة مرات ..
وذلك حسب افادة المرحوم محمود ابو العزائم ..
دمت بعافية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
العزيز آدم الهلباوي
لك التحية والتجلة. والتحية عبرك لأسرة الناظر دبكة فالنائب عبد الرحمن دبكة نائب عن حزب الأمة هو مقترح الاستقلال من داخل البرلمان وتمت التثنية على المقترح قبل خالي المرحوم الشيخ مشاور جمعه سهل (النائب العطشان) عن الحزب الاتحادي دائرة بارا الغربية (دائرة دار حامدفهذا هو التاريخ الحقيقي ولا ينبغي أن يسرق كما سرق السودان كله.
ولك خالص الود
أحمد التجاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: أحمد التجاني ماهل)
|
شيخ ادم سلام انت مشيت بعيد كتير الحكابة مش غرابة وأولاد بحر الحكاية و ما فيها ان العم دبكة حزب أمة
و تعرف جيدا ان كيان الانصار وحزب الامة فى فترة الحكم الثنائي كانا محاربان من قبل الختمية و هم حلفاء مصر بالداخل.
لذا الحكومات كلها من الخمسينات سواء كانت مدنية او عسكرية كان يديرها ابناء الختمية حيث كان لهم نصيب الاسد فى التعليم
وفى الجيش و البوليس اساتذة الجامعات و الصحافة و الاعلام و التجارة يعنى الخدمة المدنية كلها ختمية لذلك عملوا
على سرقة التاريخ و بما فى ذلك سرقة تاريخ عمنا المناضل عبدالرحمن دبكة بس لانه انصارى مش على انه غرابى دا كلام شيلو من رأسك.
لذلك يااخ ادم ما يفوت عليك ان التجار فى دارفور وفى كردفان و فى الجنوب وفى كل انحاء السودان ختمية
و حتى الحكومة الموجودة دى كلهم كبزان اولاد ختمية وكل عداهم مصبوب على الانصار و اسرة الامام المهدى يعنى
التهميش التى تتحدثون عنه كله فى مناطق الانصار يعنى مصطنع مقصود عشان كدى يا ادم ارجع للتاريخ و شوف الختمية عملوا فى الانصار
حيث الاغلبية الانصارية فى الغرب حيث هذه هى الحقيقة و عندما تسأل نفسك من الذى كان من ضمن كتشنر هو السيد على الميرغنى
وأول شئ عملواضرب القبة و هى ضريح الامام المهدى عليه السلام لذا الكلام كثير والتاريخ هو الفيصل يا ادم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
شيخ ادم شكرا على هذا البوست مرة اخرى انا اردت ان اوضح لك اين تكمن مشكلة السودان الحقيقية لذا يجب عليك
عليك ان تكون قدر الكلام و ما تكتب كلام من رأسك يجب عليك ان تكون شجاعا و لديك الادلة الكافية نحن فترنافى الكلام الهبتلى.
عندك تصفيةحسابات مع الكيزان دا بخصك انت ومن تتبع لهم والتاريخ سجل مكتوب فيجب عليك ان تكون موضوعى لان الوضع لا بتحمل و لك الشكر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
ايراد الخبر والتعليق بهذه الطريقة غير سليم صحة الواقعة التاريخية هى ان السيد عبد الرحمن محمد ابراهيم دبكة نائب دائرة نيالا ( بقارة ) عن حزب الامة هو النائب الذى تقدم باقتراح اعلان الاستقلال من داخل البرلمان بدلا من اعلان الاستقلال عن طريق استفتاء الشعب السودانى كما كانت تريد الحكومة الثنائية . والسيددبكة هو ابن اخ ناظر نظارة الهبانية . الهبانية . وقد ثنى نائب الحزب الوطنى الاتحادى مشاور جمعة سهل عن دائرة المجانين اقتراح نائب حزب الامة . الملاحظ ان النائبين كانا ابناء نظار بمعنى ابناء ادارة اهلية التى ظلمها جعفر نميرى وهدمها وادخل البلاد فى دائرة الانفلات الامنى حتى اليوم - ليتنا نقرأ تاريخنا القريب ونعيه التحية للنائبين الجليلين فى الخالدين
على حمد ابراهيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: Ali Hamad)
|
الأخ الكريم الأستاذ / على حمد إبراهيم تحياتى ياغالى
اشكرك على المساهمة وكل عام وأنتم بخير
| Quote: والسيد دبكة إبن أخ ناظر نظارة الهبانية . الهبانية . |
تصحيح يابركة وأنت تطالبنا بالصاح :السيد عبدالرحمن دبكة هو ليس إبن أخ ناظر الهبانية كما ذكرت
ولكن الصحيح هو إبن أخ ناظر عموم البنى هلبة المرحوم عيسى دبكة والذى كانت الإدارة الإنجليزية
تضع له الف حساب لما مده الله برجاحة فى العقل وبسطة فى الجسم وشجاعة متناهية تجده فى هذه الصورة
ومن بين نظار القبائل وزعماء الإدارة الأهلية أطول رجل فيهم ولا يفارق سيفه البتار البتة ولهذا
السيف قصة مع حاكم دارفور الإنجليزى وقنها سوف ارويها فى لمحة تاريخية أخرى وهذا لتمليك المعلومة فقط
طويل النجاد كثير الرماد ضرغام زمانه
هؤلاء هم آبائى فأتنى يا جرير بمثلم إذا جمعتنى بك المجامع ؟!
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: Ali Hamad)
|
الاخ ابو سامي
شكرا على البوست التوثيقي
شدتني محاولة احد الاخوة نسب اقتراح استقلال السودان لشخص آخر لانها ذكرتني بواقعة
حدثت.
المرحوم عبدالرحمن دبكه ،ابن عمتي لزم، امه شقيقة ابي الكبرى يرحمها الله
مررت عليه عصر يوم ماعام 1984 في زيارة عاجلة بالعباسية ام درمان، في منزل ابن اخته الطيار/ مختار ،
فوجدته غضبان بصورة لم اعرفها عنه من قبل. مد الى جريده - لا اتذكر ان كانت الصحافة او الايام- وقال
لي اقرأ فلان بيقول ايه. الحوار كان طويلا يملأ صفحتين . ولم يكن لدى وقت لاني كنت متجه
لكورس ساعتها فقلت ساخذها الجريدة و أقراها
ولكنه اشار الى فقرة و ردت في كلام ذلك الشخص، لا اتذكر اسمه الآن ولكنه كان وزيرا وقتها في العهد المايوي.
يشير ذلك الرجل ان السيدين اتفقا على اعلان الاستقلال من داخل البرلمان و انهما اختارا دبكه لتقديم الاقتراح.
اتذكر بعضا مما قاله عبدالرحمن لي: هل يعقل ان تمنح فرصة تاريخية مثل هذه لشخص مثلي و البرلمان يعج بكبار الساسة؟
وان صح الامر لماذا لم تمنح مثل هذه الفرصة لمغمورين آخرين لرفع علم الدولة الجديدة؟ وقال ما معناه هذى لحظات
شرف يتوق كل امريء ان يشارك فيها.
وقال ايضا اتعجب من فلان هذا يعرف الحقيقة و بعض الشهود احياء و وثائق البرلمان موجودة فلماذا يزور التاريخ؟
ومما اتذكره من قوله انه سيرد عليه في نفس الصحيفة،، و تحاورنا هل بخطاب للجريدة ام عبر لقاء ينظم مع صحفي
ثم عدل عن تلك الفكرة وقال لي انه سيذهب اليه بنفسه ويذكره بالاحداث وبان رئاسة
الجمهورية ( مايو وقتها) قد كرمته في عدة مناسبات قومية.
ومما اتذكره انه اثناء قوله سيذهب اليه اشار بيده ناحية شرق العباسية، من شرق محطة عابدين، مما يعني لي
ان الوزير يقيم في تلك الناحية.
لا ادرى ما دار بينهما. ولم اتابع الموضوع بعدها معه.
لعل واحدة من المشاكل التي نعاني منها في تاريخنا الحديث هي قلة التوثيق للاحداث و الاشخاص.
يغفل كل صناع القرار او من جاورهم عن كتابة مذكراتهم حتى ولو كانت محابية الا انها قد تعطى القراء
لمحة من تاريخ كان معاشا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: محمد الامين محمد)
|
شكرا استاذ ادم الهلباوى على التنبيه بأن النائب المحترم دبكة هو ابن اخ ناظر بنى هلبة _ نعم اعلم هذه الحقيقة جدا فشخصى الضعيف متخصص فى تايخ السودان الحديث ولكن سهوت فى اسم القبيلتين وهذه فرعية جانبية فى الحكاية المهم هو ان النائب المحترم دبكة هو مقدم اقتراح استقلال السودان من داخل البرلمان وقد كتب نص البيان وقرأه من داخل البرلمان فى تلك اللحظات المتوترة التى كان الانصار الاشاوش يهددون بان قرار ضم السودان الى تاج الملك فاروق الذى كان الاتحاديون يسعون اليه لن يمر الا فوق اجسادهم ( صدام مارس ).التاريخ لم يغفل موقف النائبين دبكة وسهل فقد حفظت المدونات هذا الحق للسيدين دبكة ومشاور النائبين القوميين المحترمين . ولذلك لا داعى لهذا النفس الاثنى مثل غرابة وغيره . اذكر اننى عملت مداخلة مطولة فى محاضرة قدمت فى واشنطن قبل حوالى سنتين عن استقلال السودان وتحدثت فيها باسهاب عن هذه الجزئية الخاصة بالنائبين المحترمين دبكة وسهل . الجزئية خاصة بتقديم مقترح اعلان الاستقلال من داخل البرلمان وقطع الطريق امام محاولات تطويل المسألة الى ما بعد الاستفتاء. اما المطالبة بالاستقلال فهذا امر قديم ولا يوقف على شخص بعينه . فالسيد دبكة كان قياديا فى حزب اسس على شعيرة الاستقلال الممهورة بالدم. وكل اخوانه فى هذا الحزب كانوا من اوائل المنادين بالاستقلال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: Ali Hamad)
|
مع كامل احترامنا وتقديرنا لأدوار كل الذين شاركوا في استقلال السودان إلا انني لم اكتب ردي إلا ولدي الدليل ..
ولم اورد حديثني لأقلل من شأن المغفور له باذن الله السيد عبد الرحمن دبكة ولكن للحقائق التي اوردت في بعض المصادر ..
ودعني اورد بعضها للتدليل ..
المصدر الاول ..
| Quote: وكانوا من بين الذين شاركوا في حرق العلم البريطاني في مدينة الفاشر بعد إن قادوا حركة جماهيرية عارمة شملت حتى الجنود الوطنيين آنذاك و. الحكومات الوطنية أول برلمان وطني سنة 1954م . كان من بين نوابه الآتية أسماؤهم من أبناء الفلاتا يعقوب حامد بابكر وكان أول من طالب بإعلان استقلال السودان من داخل البرلمان . وكان أيضا ضمن الوفد السوداني الذي شارك في مؤتمر بإندونق مع رئيس الجمهورية آنذاك السيد / إسماعيل الأزهري احمد أمين والذي فاز بالتزكية في مدينة الفاشر اكبر مدن دار فور كما هو معلوم ولاكثر من دورة برلمانية. برلمان سنة 1964م . كان من بين نواب برلمان ثورة اكتو بر 1964م هؤلاء النفر من أبناء الفلاتا :- النائب يعقوب حامد بابكر النائب احمد أمين . |
المصدر : المعرفة
وازيدك بهذا المصدر ايضا
http://www.alsuki.com/vb/showthread.php?t=2384
Quote: لمن لم يتذكّر ذلك التاريخ نورد هنا بعضاً ممّا دار في جلسة البرلمان السوداني يوم 15 ديسمبر 1955م كما حكاها أحد شهود العيان:
في اجتماع البرلمان يوم 15- ديسمبر-1955 تفضّل السيد يعقوب حامد بابكر من دائرة شمال الفونج وسأل السيد رئيس الوزراء عن وعد من الحكومة بتكوين المملكة المتحدة قاعدة في السودان. فرد عليه رئيس الوزراء بكلمة مشهورة (كلا وألف كلا).
فقال له السيد يعقوب هل كلا تنطبق على الاتفاق الذي بموجبه أبرم مع بريطانيا وأمريكا بشأن الدفاع في تلك الفترة. (كان هناك حديث كثير عن أمريكا وهي كقاعدة بعد الحرب العالمية الثانية).
رد الأزهري قائلاً له (أنو مهمة حكومتهم محددة أولاً اتمام السودنة، وقد تمت ثانياً اتمام الجلاء وقد تم، ثالثاً جمع كلمة السودانيين حول الاستقلال)
فما كان من السيد يعقوب حامد بابكر إلا أن طالب بإعلان استقلال السودان وقد تم ذلك، ولم يبقَ إلا إعلانه من داخل المجلس في التاسع عشر من ديسمبر 1955م
وكان عمنا (يعقوب حامد بابكر) ضمن الوفد السوداني الذي شارك في مؤتمر بإندونق في اندونيسيا - المؤتمر الأول لدول عدم الانحياز- مع رئيس الجمهورية آنذاك السيد/ إسماعيل الأزهري. وقد شارك أيضاً في ذلك المؤتمر من الرؤساء الأفارقة جمال عبدالناصر وجومو كنياتا وهيلا سلاسي.
كما كان أيضاً عمنا (يعقوب حامد بابكر) من بين نواب برلمان ثورة اكتوبر 1964م
|
وهذا المصدر الثالث هو ما اوردته عن ما كتبه المرحوم محمود ابو العزائم في عمود يومي بعنوان اتكاءة في صحيفة السواعد الصادرة عام 1956
| Quote: ومن تصاريف القدر أنه تبنى معلومة للحزب الشيوعي وطرحها في شكل استجواب أمام البرلمان مفادها أن طائرات عسكرية أجنبية تحلق فيسماء البلاد مخترقة أجوائه دون علم الحكومة ودون اذن منها ويتقدم إلى جانبه زميله بنجامين لوكي أحد نواب الأحرار الجنوبي بإستجواب آخر مفاده أن الحكومة تنوي منح قواعد عسكرية لبعض الدول الأجنبية في السودان وكلا الإستجوابين وجها إلى وزير الداخلية ورئيس الوزراء اسماعيل الأزهري وكان قصد النائب يعقوب المشاغبة ولكن نتج على تلك المشاغبة أخطر قرار في تاريخ السودان الحديث |
http://www.singacity.net/vb/showthread.php?t=5978
ختاما لا يهمنا من نادى بالإستقلال الاهم من ذلك ان يحافظ عليه جيلنا الحالي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: نادر الفضلى)
|
Quote: قرار الإستقلال من داخل البرلمان هو قرار نابع من فهم متقدم للقوانين والإتفاقات الدولية وسلطة البرلمان
الزعيم إسماعيل الأزهرى معروف انه أصدر بعد عودته من الدراسة من جامعة بيروت ، أصدر كتاب الطريق للبرلمان
كما أن قرار الإستقلال من داخل البرلمان يعود إليه وليس لأحد سواه. فعندما كان رئيساً للوزراء، حضر جلسة البرلمان
التى تسآل أحد النواب محتجاً عن تحليق طائرات حربية أجنبية فى الخرطوم. رد أنه كرئيس للوزراء سلطته تنفيذية،
وسلطة السيادة فى يد الحاكم العام البريطانى، وفاجأ النواب قائلاً: يوم الإثنين القادم ساعلن الإستقلال من داخل البرلمان
(وقد كان الزعيم الأزهرى يعد لهذا القرار وراجع مع مبارك زروق (المحامى) مستوثقاً من قانونية ذلك) ولذلك فجر
القنبلة بالبرلمان مفاجئأ لكل العالم.
فى تلك الجلسة إعترض عليه زعماء المعارضة بحزب الأمة السيد الصديق المهدى، الأميرلاى عبدالله خليل، والسيد محمد أحمد محجوب
وعقب الجلسة وصلت الأخبار للإمام السيد عبدالرحمن المهدى فإستدعى ثلاثتهم وخاطبهم ملومأ كلاً منهم بكلمات إعتراضه للأزهرى
قائلاً.. أنا أنادى بالإستقلال فعندما ينادى به أزهرى يصبح الأستقلال فوضى، وعبث، وخرق ٌلإتفاقات ومواثيق دولية بإجراء الإستفتاء عليه !!!
ووجههم بالذهاب للأزهرى للإتفاق على إجراءات إعلان الإستقلال .. وقد تم الإتفاق على سيناريو جلسه الإثنين 19 ديسمبر التى قال
الزعيم الأزهرى انه سيعلن فيها الإستقلال. وكان السيناريو المتفق عليه أن يقدم الإقتراح نائب من حزب الأمة ويثنيه نائب من
الحزب الوطنى الإتحادى وتم إختيارهما بحيث يكونا من النظار وزعماء العشائر (دبكة، وسهل) حيث تعطى بعداً أكبر .. وكان بالإمكان
أن يكون سيناريو آخر بأن يكون المقترح والمثنى محمد أحمد المحجوب ومبارك زروق مثلاُ (كلاهما قانونين ضليعين) .
الشاهد تم الإتفاق والإجماع وإعلان الإستقلال من داخل البرلمان.
وأورد لكم لنك الفيديو لشهود عيان، تابعوا فيه كلام الأستاذ على شمو عن مفاجأة الأزهرى الجميع بانه يوم الإثنين القادم سيعلن الإستقلال من داخل البرلمان
http://www.youtube.com/watch?v=gl4i0V363pQ&feature=related
نسأل الله الرحمة لكل رواد الإستقلال |
Checkmate Adam
;)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: نادر الفضلى)
|
شكرآ أخي نادر الفضلي فلقد أوفرت لي كم تصحيح المعلومات الخاطئة التي وردت في هذا البوست .. وشآبيب الرحمة لزعيم الأمة الأزهري والذي أعلنها صراحة آنذاك بأنه سيعلن إستقلال السودان من داخل البرلمان يوم الإثنين القادم وعقب بأن من يريد الإعتراض على هذا الإستقلال فعليه بالإعتراض في ذاك اليوم حتى يعرف الشعب من يقف مع إستقلاله و من يعترض .. كلمات الزعيم الأزهري كانت مفاجئة وألجمت الجميع بما فيهم الحاكم العام الإنجليزي .. وأني لأستغرب على لوي عنق الحقيقة التاريخية ولغوثة التاريخ حتى وهو مدون في مضابط البرلمان و دار الوثائق البريطانية منذ وقائع لجنة السودنة .. أصحاب الأغراض و الفهم السطحي هم الذين يثيرون مثل هذه الوقائع الزائفة .. رحم الله الأزهري و رفاقه الأبرار والذين خلدوا أسماءهم من نور في تاريخ أمتنا ولولاهم لصرنا أمة بلا تاريخ يذكر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
Quote:
Quote: وتم إختيارهما بحيث يكونا من النظار وزعماء العشائر (دبكة، وسهل) حيث تعطى بعداً أكبر
لم اكن اعرف ان لزعماء العشائر وقتها بعدا اكبر من المثقفين (الخريجين) في تاريخ حركة استقلال السودان. |
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لست مطالباً بالتفسير والتوضيح لأننى أحسب أننى أخاطب مستوى فهم لقارئ ومتداخل مهتم بتاريخ السودان
وحتى إستنكارك بالتقليل من شان النظار وزعماء العشائر مقارنة بالمتثقين الخريجين، فهو مردود عليك وعلى صاحب البوست،
بقولكما دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان أو من إقترحه بالبرلمان كبادره منه. فالبادرة بفهم متقدم وبصيرة نافذة
بخلفية ثقافة وتعليم عالى ، ودراية كاملة بالقوانين والإتفاقات الدولية ونظم البرلمانات.
لا يعيب عبدالرحمن دبكة أن يتم إختياره لإقتراح قرار هو مقتنع به، وقد خلد التاريخ إسمه وإن لم تكن مبادرته،
ولكن العيب تزوير التاريخ ولى عنق الحقائق سواء لنظرة حزبية ضيقة، أو لعواطف جهوية أو قربى. ولتاريخ ليس بسحيق
مازال بعض معاصيريه أحياء. هى أزمة كبرى تحتاج لعلاج.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
Quote: بقولكما دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان أو من إقترحه بالبرلمان كبادره منه. فالبادرة بفهم متقدم وبصيرة نافذة
بخلفية ثقافة وتعليم عالى ، ودراية كاملة بالقوانين والإتفاقات الدولية ونظم البرلمانات. |
الزميل آدم الهلباوي.. تحياتي
قرأت لك و في هذا الموقع أكثر من بوست تمجد فيه الخليفة عبدالله التعايشي وهذا شأنك .. ولكن أن تحاول جعل أفكارك و معتقداتك كأنه الحق الذي لا يأتي من بينه باطل فدعني أقول لك بأنك مخطئ .. أما بخصوص ما تحاول أن تكتبه هنا بخصوص إستقلال السودان ونسب الفعل كله للنائب عبدالرحمن دبكة والذي حسب زعمك هو الذي تحقق على يديه إستقلال السودان فتلك فرية أخرى لا و لن أتردد في تقديمك لمحاكمة تاريخية طال الزمان أم قصر .. فيكفي ما نشاهده في تاريخنا الآني من مآسي لا تختلف عن تلك المآسي التي سببها الخليفة عبدالله التعايشي للسودان آنذاك وهي مآسي لا تختلف كثيرآ عما تسببه حكومة المؤتمر الوطني الحالية بل أسوأ ... أما ردك للزميل نادر الفضلي فأقول لك إن الله عز وجل قال في محكم تنزيله ( هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون) فتلك صفة لا يقدر زعماء القبائل أن يواجهوا بها الحركة الوطنية آنذاك والتي حققت إستقلال الودان لا الحزب الجمهوري حزب زعماء العشائر !! أرجو أن تحتفظ لما تعتقده و تحبه لنفسك لا للرأي العام فتلك مسألة أخرى...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: عادل نجيلة)
|
والله حيرتونا فى تاريخ لامة وشعب عمره فقط اقل من من عمر شيخ فى السبعين بمعنى آخر ان الرواة منهم من لا يزال على قيد الحياة
معقوله بس اذا ما كنا بنقدر نكتب تاريخ معاصر وبصوره موثقه بصدق وواضحه الحقائق فكبف يمكننا ان ننظر الى مستقبل اجيال قادمه تبحث عن هويه من خلال تاريخها؟
اذن مشكله هويتنا القائمه الان سببها مخاطات وتزييف فى تاريخنا كله والذى لا يعود الى اكثر من 150 عاماً فقط.....يا آلهى
البوست مشحون بما يمكن الخروج منه بعدة مواضيع
لفت نظرى صوره زعماء القبائل وعلى ما يبدو يرتدون الاوسمه او الموشحات او الميداليات الانجليزيه على ما يبدو.... ارجو التصحيح
ايضاً مداخلة صديق مهدى ليست مما يمكن المرور عليها دون توقف
اذن البوست يمكن ان يتفرع ويتطرق الى عدة ملامح فى تاريخنا القريب وفى النهايه يصب فى نفس المجرى الذى يفسر وضعنا المعاصر الان
المحك الحقيقى هو كيف يمكننا ان نوثق لتاريخنا او نسرده بصدق وبحياد تام؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: Yassir Tayfour)
|
Quote: الوطن للجميع لا جهوية ولا قبلية ولا هيمنة ولا تسلط
هدفنا العدل والإنصاف سواسية فى الحقوق والواجبات
|
سلامات اخ ادم و تحية وكل سنه وانت طيب
والله كان سألتونى هسه فى اللحظة دى
ده موضوع قصتو طويلة جدا
كتابة التأريخ ومغالطات التأريخ
وكلامك ده الفوق ده انا بفتكر نمسك فيهو قوى
ونشوف ده بيتم كيف؟؟؟
هسه فى الساعة الضيقة دى
تصدقو لو اصبح الوطن كما ذكرت
وبقى عندنا بلد فيها حرية
يمكننا فعل الكثير واهمها (موضوع البوست) كتابة التأريخ كما هو
دون تزيييف
و كمان كان قلتو ياهو ده وقتو خير وبركة
بس تعليقى انو البوست ده لا يمكن ان يقرأ
الا فى سياق ما هو سائد الايام دى فى المنبر
كتابات عنصرية وتأجيج الجهوية والاثنية والعرقية والحزبية
كلو محصل بعضو
ومافى زول عندو مصلحة فى كده غيرهم
(الكيزان)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: Siham Elmugammar)
|
Quote: الله يستر ما تكون ( سلبطة ) ساكت
يا زميل فى حق الرجل
|
سلام وتحية للفاضل آدم الهلباوي ..
المحاكمة التاريخية هي محكمة أقرب لإثبات الحق الأدبي في تثبيت وقائع محددة ولقد تمت فعليآ في بعض الدول الأوروبية الفاتيكان والعالم جاليليو .. والان أعتقد بأن قيام مثل هذه المحاكم في السودان هام للغاية خاصة إذا سادت حكمة الوعي القومي في السودان ثم تكامل قومياته .. وأحيي ماذكرت أنت من وعاء قومي في بوستك الأخير حول القبلية والجهويات .. وكما ذكرت لك هنالك عدة مراجع يمكنك الإستناد عليها في هذه الوقائع التاريخية:
ـ مضابط البرلمان قسم المدونات توجد جميع مضابط البرلمانات منذ عام 1954.
ـ دار الوثائق البريطانية(يمكنك الإطلاع والنقل من إية وثيقة تخص السودان.
ـ مذكرات المحجوب.
مذكرات خضر حمد .
مذكرات أحمد خير .
العودة لبعض الصحف السودانية آنذاك .
هذا بخصوص جلسة إعلان إستقلال السودان .. أما بخصوص فترة حكم الخليفة عبدالله
فلتلك الفترة كثير من الوقائع والإفادات و الكتب ..لا يتسع المجال لذكرها هنا ولعلها فترة خلفت مرارات كثيرة وسط القبائل السودانية المختلفة والتي حاربها الخليفة بلا هوادة وإيضآ الطرق الصوفية فلقد قتل الخليفة شيوخها وعلمائها فضلا عنأن حكمه لم يكن راشدآ أفقر البلاد و هلك العباد والحرث فكانت المجاعة الكبرى التي عمت جميع أنحاء السودان .. إن التفاخر بفترة الخليفة ود تورشين ها إستدعاء لكل تلك المآسي التي أصاقت البلاد و العباد ولم يرض عنها حتى عشيرة المهدي نفسها . ولك تحياتي وودي أما حديث صديق مهدي فلي عودة له .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
Quote: صديق مهدى على
شيخ ادم سلام انت مشيت بعيد كتير الحكابة مش غرابة وأولاد بحر الحكاية و ما فيها ان العم دبكة حزب أمة
و تعرف جيدا ان كيان الانصار وحزب الامة فى فترة الحكم الثنائي كانا محاربان من قبل الختمية و هم حلفاء مصر بالداخل.
لذا الحكومات كلها من الخمسينات سواء كانت مدنية او عسكرية كان يديرها ابناء الختمية حيث كان لهم نصيب الاسد فى التعليم
وفى الجيش و البوليس اساتذة الجامعات و الصحافة و الاعلام و التجارة يعنى الخدمة المدنية كلها ختمية لذلك عملوا
على سرقة التاريخ و بما فى ذلك سرقة تاريخ عمنا المناضل عبدالرحمن دبكة بس لانه انصارى مش على انه غرابى دا كلام شيلو من رأسك.
لذلك يااخ ادم ما يفوت عليك ان التجار فى دارفور وفى كردفان و فى الجنوب وفى كل انحاء السودان ختمية
و حتى الحكومة الموجودة دى كلهم كبزان اولاد ختمية وكل عداهم مصبوب على الانصار و اسرة الامام المهدى يعنى
التهميش التى تتحدثون عنه كله فى مناطق الانصار يعنى مصطنع مقصود عشان كدى يا ادم ارجع للتاريخ و شوف الختمية عملوا فى الانصار
حيث الاغلبية الانصارية فى الغرب حيث هذه هى الحقيقة و عندما تسأل نفسك من الذى كان من ضمن كتشنر هو السيد على الميرغنى
وأول شئ عملواضرب القبة و هى ضريح الامام المهدى عليه السلام لذا الكلام كثير والتاريخ هو الفيصل يا ادم. |
كل شىء جائز ولا داعى للاندهاش
فاين سيكون تاريحنا الصحيح المحايد زمعروف ان من يمسك بالقلم لا يكتب نفسه شقياً
اذا تأملنا فى هذه المداخلة التى ما هى بالهينه فهى مدعاة للتفكر والتأمل فى الحال وتفتح باب نقاش كبير
فى انتظار هيئة الدفاع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: ادم الهلباوى)
|
Quote: كان رجلا جسورا وغيرته على السودان العظيم كبيرة ولكن !!
|
الزميل الحبوب آدم الهلباوي ..
على المستوى الشخصي لدي ولدى أسرتي علاقات حميمة مع أبناء وأحفاد الخليفة عبدالله التعايشي .. وأضرب مثلآ ب داؤود الخليفة و عبدالمنعم عبدالسلام الخليفة وصلاح عبدالسلام الخليفة والرجل الزاهد الخليفة فضل الخليفة عبدالله
رحمهم الله وأجزل عليهم من رحمته وفضله كما لا أنسى أن أقول لك بأن هنالك إيضا صلة مصاهرة مع البني هلبة .. ولكن تبقى العلاقات الشخصية شئ والحق العام شيئآ آخرآ كل هذه العلاقات لا توقفني من مناكفة أحفاد ود تورشين بما فعله جدهم في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد عبدالرحمن دبكة هو أول من نادى بإستقلال السودان ولكن؟! .. صور (Re: عادل نجيلة)
|
الحبيب / عادل نجيلة تحياتى ياغالى
Quote: الزميل الحبوب آدم الهلباوي ..
على المستوى الشخصي لدي ولدى أسرتي علاقات حميمة مع أبناء وأحفاد الخليفة عبدالله التعايشي .. وأضرب مثلآ ب داؤود الخليفة و عبدالمنعم عبدالسلام الخليفة وصلاح عبدالسلام الخليفة والرجل الزاهد الخليفة فضل الخليفة عبدالله
رحمهم الله وأجزل عليهم من رحمته وفضله كما لا أنسى أن أقول لك بأن هنالك إيضا صلة مصاهرة مع البني هلبة .. ولكن تبقى العلاقات الشخصية شئ والحق العام شيئآ آخرآ كل هذه العلاقات لا توقفني من مناكفة أحفاد ود تورشين بما فعله جدهم في السودان. |
إبداء الرأى والمناكفة حق مشروع وصحى
بس كعب الحقد والدغائن والنوايا الشريرة
بالله عليك مناسبهم وبيناتكم صلات طيبة
طيب ياخى الناس ما قالوا :( النسيب ضئ شمس ) 
..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ادم الهلباوى
محمد الامين محمد
هشام كمال عبادي
أحمد التجاني ماهل
عمر عبد الله فضل المولى
صديق مهدى على
ناصر الاحيمر
نادر الفضلى
Yassir Tayfour
محمد زكريا
Siham Elmugammar
الطيب رحمه قريمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست