ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور)

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 09:52 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-13-2011, 08:00 PM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور)

    مركز الخاتم عدلان للإستنارة والتنمية البشرية


    logo5.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    نظّم المركز ندوة تحت عنوان
    هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟

    تحدث فيها
    الكاتب الصحفى الأستاذ محجوب محمد صالح .
    1_930415_1_23.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    د. الطيب زين العابدين
    14999.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    وذلك فى أمسية الأربعاء 8/6/2011م , وكان فى ادارة الأمسية د. بابكر احمد الحسن .
                  

06-13-2011, 08:13 PM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    115.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    د. الطيب زين العابدين فى يمين الصورة .. الأستاذ محجوب محمد صالح فى المنتصف .. د. بابكر احمد الحسن فى اليسار .
    *
    د. بابكر محمد الحسن :-
    مهمتى سهلة فى هذه المرة فى التقديم , فعندما يكون المتحدثين شخصيات معروفة لدينا , فلن احتاج للتعريف بهم , مثل الكبير محجوب محمد صالح فهو معروف لديكم بتاريخه الطويل كصحفى ومفكر ومحلل سياسى , واسهامته معلومة للجميع , وكذلك ما ناله من جوائز عالمية .
    الاخ الدكتور الطيب زين العابدين , فهو اكاديمى مُتميز , وايضاً هو محلل سياسى له باع , وليسمح لى بان اطلق عليه تعريف الاسلامى المستنير وهو يقوم باظهار الوجه المشرق للاسلام , والاسلام مشرق فى كل جوانبه .
    الموضوع المطروح للنقاش هذ الليلة , هو موضوع هام , بعد ان خسرنا الوحدة هل سوف نسخر السلام ؟ .
    فنحن نعيش الان فى وطن بدأت التجزئة له , وعلينا مهمة الحفاظ على السلام فى بؤر عديدة ملتهبة ويمكن ان تنفجر فى اى لحظة كحروب بالوكالة .
    *
    116.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-13-2011, 08:24 PM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC07591.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    ضربة البداية فى الامسية كانت حديث
    د. الطيب زين العابدين :-

    السلام عليكم
    اظن اننا نتفق جمعياً ان الصورة فى السودان غير واضحة اطلاقاً وكلنا نقوم بعمل تخمينات , والساحة مفتوحة لكل الاحتمالات .
    وربما لو تم سؤال شخص قبل فترة من الزمن عن احتمال اندلاع حرب فى جنوب كردفان كما هى حادثة الان , فانه على الاغلب لن يقدم اجابة بنفس شكل السيناريو الذى يحدث فى الولاية .
    قبل حضورى الى هنا كنت فى لقاء تم عقده فى جامعة الخرطوم اشرف عليه مركز ابحاث السلام وتم دعوة عدد كبير من شخصيات جنوب كردفان بما فيها الاحزاب السياسية والزعامات القبلية , وتم فى هذا اللقاء توضيح الصورة المؤسفة التى تحدث , وعن اعداد كبيرة من النازحين من (كادوقلى) مشياً على الاقدام من منطقة الى اخرى .
    الاحتمالات فى السودان مفتوحة لان السياسات نفسها مفتوحة , ولا تستطيع ان تتنبأ ان الحزب الحاكم سوف يقوم بفعل كذا او كذا , او الاخرين سوف يفعلون هذا او ذاك .
    عندما يقول عنوان الندوة اننا خسرنا الوحدة , اظن انه يعنى الوحدة مع الجنوب , فهل ليس هناك احتمال ان نخسر وحدة اخرى من داخل الشمال نفسه ؟ مناطق مثل جنوب كردفان والنيل الازرق ودرافور ؟ , الصورة قاتمة بالنسبة للوضع السياسى فى السودان .
    بالنسبة لخسارة الوحدة ورغم ان هناك مشاكل كثيرة جداً تسبب فيها المؤتمر الوطنى منذ بداية اتفاقية نيفاشا الى اليوم , ومنذ تكوين الحكومة عندما اصر على ان يأخذ وزارتين اقتصاديتين (البترول , والمالية) , وبعد ذلك كانت هناك مُشاكسة طوال الوقت حتى حدوث الانفصال , وعندى اعتقاد ان غالبية اعضاء الحركة الشعبية لديهم ميول انفصالية , واحساسى ان المؤتمر الوطنى منذ البداية لم يكن يُمانع فى حدوث الانفصال , البند الوحيد فى الاتفاقية الذى لم يتم تحديد معايير له هو ما يُعرف بالوحدة الجاذبة , وهذه الوحدة الجاذبة ليست لديها معايير او آلية ولا تحديد مسئولية , وفى نهاية المطاف اصبح كل طرف من الطرفين بقوم بتفسير الوحدة الجاذبة كما يشاء .
    هل هذا يعنى اننا خسرنا الوحدة للابد ؟ انا اظن انه ما زالت هناك فرصة , لو كان هذا الانفصال سلمى وسلس وحدث تعاون بين الطرفين , واصبحت هناك حدود مرنة تسمح بالحراك السكانى والحيوانى بين الشمال والجنوب وتجارة حدود , والبترول اصلاً سوف يقوم بالزامنا بالتعاون مع بعضنا لمدة من الزمن .. لو كل هذه العوامل المشتركة استمرت بصورة سلسة وسلمية فمن الممكن ان لا يشعر الناس بالانفصال وخاصةً لو اصبحت هناك مواطنة مزدوجة او مواطنة مفتوحة .
    لكن حتى الان فليس هناك اى مؤشر باننا سوف نقوم بسلوك يؤدى بنا الى قدر من التعاون والارتباط والتمازج بين الشعبين , بعد عُشرة استمرت لمدة 150 سنة فانه من العار ان نكون فى حالة عداء مُستمر , ومشاكسة مستمرة .
    منطقة (ابيي) التى تُهددنا انها ستكون قنبلة مؤقتة , مساحتها 10 الف كيلومتر مربع , فكيف تقوم باعطاء ثُلاث السودان حق تقرير المصير , ثم تقوم باحداث مشكلة فى مساحة 10 الف كيلومتر , هذا ليس منطق على الاطلاق لكن القيادات السودانية قد عودتنا على ان لا تكون منطقية فى تصرفاتها , وهى تصرفات وخطب انفعالية وكلام غير مسئول .
    فى قضية السلام , هل سنخسر السلام ايضاً ؟ , انا اقول ان الاحتمال وارد , رغم انه خيار غير مُرجح عندى , فى التحليل الذى تم ذكره لعدد من الكتاب ومن بينهم محجوب محمد صالح , ان هذا اشبه بالسير على حافة الهاوية وهناك كتابات غربية فى هذا المجال , وخاصةً لموقف المؤتمر الوطنى ودخوله الى (ابيي) بهذه الصورة العسكرية الضخمة والتى هى اقرب للاستعراض , وانا استبعد انها مطبوخة او انها مؤامرة لان الضرب حقيقةً بدأ من عناصر الجيش الشعبى للقوات المسلحة المنسحبة , والمنسحبة فى عربات وشاحنات تنتمى للامم المتحدة وهو ما يجعل من الامم المتحدة شهود على هذا , لكن رد الفعل كان بطريقة يمكن ان تؤدى الى تطورات اكبر فى المستقبل , وكان رد الحركة الشعبية هادىء والحكومة نفسها بدات فى التقليل من نبرتها وتقول ان هذا وضع مؤقت واذا تم اتفاق بخصوص المنطقة فان الجيش على استعداد للانسحاب مرة اخرى , وهذه خطوات تراجعية تُجنبنا على الاقل الحرب فى الوقت الراهن .
    لكن التصرفات الغير مسئولة موجودة , والان فان ما حدث فى جنوب كردفان من الممكن ان يمتد و (ابيي) جزء من جنوب كردفان حسب الاتفاقية القائمة حتى الان .
    نتمنى ان يستقر الوضع , وان يتم الاستماع الى قوى المجتمع الاخرى , حيث ان الوضع الحالى بوجود طرفين فقط هو وضع شاذ جداً , رغم ان القضايا مصيرية وتهم كل السودان , وهو وضع بدأ من 2005 حتى الان ويبدو ان هناك اصرار على ان يكون المجتمع الدولى له مساحة من التدخل اكثر من القوى الوطنية السودانية المختلفة .
    وانا افهم موقف الحركة الشعبية حيث ان لديها تعاطف مع القوى الغربية , ولكنى لا استطيع ان افهم موقف المؤتمر الوطنى الذى يسعى للخارج كل يوم ويتهم القوى الوطنية الاخرى بانها متأمرة .
    *
    DSC07599.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-14-2011, 04:57 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    119.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    تحدث بعدها عميد الصحافة السودانية
    الأستاذ محجوب محمد صالح :-

    السلام عليكم
    نحن الان امام مرحلة الاعلان الرسمى لقيام دولة الجنوب , وهى مرحلة بدات فى الاستفتاء الاخير عندما قام مواطنى الجنوب بالتصويت باغلبية تُشبه الاجماع على الانفصال .
    ومن الطبيعى ان يتم طرح الاسئلة التالية , كيف سيتم هذا الانفصال ؟ , وكيف سيتم التعامل بين الدولتين ؟ , وهل صحيح ان هذا الانفصال سوف يُحقق السلام ؟ .
    دكتور الطيب ازاح منى العبء فى الحديث حول بعض التفاصيل .
    النيران اشتعلت فى اماكن متعددة , والمعارك الان تدور فى (كادوقلى) وهناك حوالى 7 الف نازح , وهناك الكثير من القتلى وصراع مسلح واقتتال , ونحن الان فى طريقنا ليوم 9 يوليو .
    صلب الاتفاقية انها صُممت من اجل تحقيق السلام , ورفعت سقف السلام الى مستوى الانفصال , بمعنى انها تبنت مفهوم تقرير المصير , وتقرير المصير تم طرحه بصورة حقيقة عام 1965 فى مؤتمر المائدة المستديرة , وهناك وثيقة تاريخية قام بالامضاء عليها 6 احزاب شمالية وتقول ان هذه الاحزاب ترفض الفيدرالية لانها ستقود للانفصال , وحدث التحول الاساسى فى بداية التسعينات , حيث دخل تقرير المصير الاجندة السياسية السودانية بتوسع وتم قبوله من كل القوى السياسية , واعتبرت ان اعطاء حق تقرير المصير سوف يقود لخلق الوحدة الطوعية , دون ان تكون هناك برامج لهذه الوحدة , تم قبول تقرير المصير عبر استفتاء بخيارى الوحدة او الانفصال , والمدهش ان القوى السياسية التى قبلت بهذا الطرح لم تعمل من اجل احد هذين الطرحين خلال الفترة الانتقالية , ولم تضع فى اعتبارها تأثير الانفصال وكيف يتم , وكيف نُحافظ على قدر من العلاقة , وكذلك لم يعملوا من اجل ان تكون الوحدة جاذبة .
    فى اتفاقية السلام الشامل كانت هناك مؤاشرت , فى برتوكول (مشاكوس) الذى تم توقعيه فى 2002 حيث نجد فى مواده
    ((شعب السودان له تراث وطموحات مشتركة وعلى ذلك يوافق الطرفان على العمل سوياً من اجل
    1/ اقامة نظام ديمقراطى للحكم يأخذ فى الحسبان التنوع الثقافى والعرقى والدينى والجنس واللغة والمساواة بين الجنسين , وايجاد حل شامل يعالج التدهور الاقتصادى والاجتماعى فى السودان , ويستبدل الحرب ليس بمجرد السلام , بل ايضاً بالعدالة الاجتماعية والسياسية والاقتصادية التى تحترم حقوق الانسان والحقوق السياسية الاساسية لجميع شعب السودان ))
    وهذه هى المعايير العامة التى وضعتها الاتفاقية , وقالت ان تنفيذ الاتفاقية سوف يجعل من الوحدة خيار جاذب وبصفة خاصة لشعب الجنوب , وانه ستكون هناك تحديات ولذلك يلتزم الطرفان بالتصدى للتحديات وتحقيق الاهداف المشتركة , وهذا هو الذى وافقوا عليه وقاموا بالتوقيع عليه ولم يتحقق منه شيء , وكان من الطبيعى ان التحديات التى تمت الاشارة اليه تتصاعد وترتفع وتيرتها .
    نحن فشلنا فى ان نجعل الوحدة جاذبة , وفشلنا فى ان نتحوط للانفصال بمشروع علاقات حُسن جوار فى المستقبل , ولهذا وصلنا لمرحلة الانفصال وليس لدينا اى قراءة , ولم نسمع باى كلام جاد حول ماذا يعنى الانفصال الا عام 2009 عند صياغة قانون الاستفتاء , وكل بنود الاتفاقية تاخر تنفيذها , وهناك بنود حتى يوم 9 يوليو القادم لن يتم تنفيذها , منها استفتاء (ابيي) , وهناك الحدود التى لم يتم ترسيمها بين الدولتين , والاتفاقية بها اوضاع خاصة لمناطق معينة , (ابيي) , و (النيل الازرق) وهى منطقة بها حساسية وخصوصية خاصة , وكذلك (جنوب كردفان) وتحديداً منطقة (جبال النوبة) وهى منطقة كانت جزء من الحرب ومن البداية كانت فيها مشاكل , وفى التفاوض رفض الشمال التفاوض حولها لانها ليست داخل حدود الجنوب حسب ترسيم حدود 1956 واوشكت المفاوضات ان تنهار , وتم وضع مسار خاص لهذه المناطق خارج (الايقاد) تحت رعاية مباشرة من (ارب موى) وتم وضع برتوكولات خاصة بهم , بحيث ان لديهم اقتسام سلطة وثروة مختلف , ترتيبات امنية مختلفة وتم وضع 6 الف جندى من القوات المشتركة المدمجة , واثناء التنفيذ حدث التعثر بحيث ان سلطات الولاية لم تكن تستطيع الدخول الى المناطق المحررة فى الولاية , وكل طرف كان يقبض على نصيبه .
    رغم كل هذا , ورغم الحرب الدائرة الان , انا استبعد وقوع حرب شاملة بين الشمال والجنوب من الان وحتى 9 يوليو , بسبب ان الحركة الشعبية بالنسبة لها فان تاريخ 9 يوليو هو تاريخ مقدس لا تُريد اى عائق حتى تستطيع الحصول على الاعتراف الرسمى , ولذلك تعاملت مع احداث (ابيي) بهدواء كامل وقالت انها لن تُحارب من اجلها وهى تُدرك ان الحرب فى (ابيي) تدور على مستوى الحرب القتالية , ومستوى الحرب الدبلوماسية , وهى فضلت ادارة الحرب الدبلوماسية بذكاء لتضمن وقوف المجتمع الدولى الى جانبها وقد نجحت فى ذلك , وهى تُدرك انها لو خاضت حرب كدولة فانها ستكون حرب نظامية وجيشها لم ينتقل من مرحلة حرب العصابات الى مرحلة حرب الجيوش النظامية , وهى لذلك تقوم بالتاجيل , حيث لا يتوفر لها سلاح طيران او منظومة دفاع مُتكاملة .
    انا استعبد حرب شاملة بسبب (ابيي) , لكننى اتخوف مما يحدث فى (جنوب كردفان) واحتمال انتقاله الى (جنوب النيل الازرق) , لانها مختلفة عن (ابيي) , (ابيي) منطقة مُختلف على تبعيتها بين الشمال والجنوب , لكن هذه مناطق فى شمال السودان , والحرب فيها تُصبح حرب داخلية فى شمال السودان ويعنى هذا ان تتحول الى جنوب جديد للشمال .
    اعتقد ان التحركات العالمية والاقليمية الدائرة الان تسعى الى ترحيل الصراع من الميدان الداخلى الى اطار الاتفاقية من خلال التفاوض .
    خوفى الاخر من العلاقة بين الدولتين , حيث اننا لم نطرح رؤية مشتركة حول استراتيجية التعامل بين الدولتين من منطلق حُسن الجوار والاعتماد المتبادل والتعاون المشترك , لدينا منطقة جاهزة للتكامل وهى المنطقة الحدودية التى تمتد لـ 2000 كيلو متر والتى تمتد من حدود (اثيوبيا) الى حدود (افريقيا الوسطى) , وهى منطقة يعيش فيها 13 مليون من سكان الشمال والجنوب , وفيها 47 مليون راس من الماشية , وهذا حزام اساسى من الممكن ان يخلق التكامل بين الشمال والجنوب , وهى منطقة من الممكن ان تكون منزوعة السلاح , وان يحفظ فيها الناس السلام بالعمل المشترك والحدود المرنة والخدمات المشتركة , ونحن نقوم الان بعمل العكس حيث نقوم بتسليح هذا الحزام رغم اهميته وخطورته .
    وهذا الحزام بنفس قدرته على خلق روح التعاون والسلام , فيه ايضاً كل بؤر الصراع المكتملة , صراع حول الموارد , صراع حول النفط , صراع حول الذهب , صراع حول حركة الناس , وبالتالى فان من المهم هو كيفية وضع الاستراتيجية الحاكمة فى هذا الحزام , والنفط كذلك من الممكن ان يكون مصدر تكامل بواسطة رؤية فيها انصاف للطرفين , او يكون مصدر صراع , وكذلك فى التجارة بين الدولتين حيث ان شمال الجنوب كله يعيش على استيراد الذرة والسكر والبن والشاى من الشمال .
    الفرق بين ان يتحول هذا الحزام الى بؤر صراع او مناطق تعاون وتبادل هو فى الرؤية والسياسة العامة , ورؤيتى الخاصة ان هذا هو مجال حركة منظمات المجتمع المدنى ويجب عليها ان لا تترك الساحة للحكومتين ولا للعالم الخارجى , ويجب ان يحدث عمل مشترك بين منظمات المجتمع المدنى الجنوبية والشمالية , ويجب العمل للضغط على الطرفين من اجل سلام مستدام وتنمية وتعاون مشترك واعتماد متبادل وان لا نظل حبيسين للطرفين المتشاكسين .
    *
    120.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-14-2011, 05:07 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    124.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    121.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    123.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    125.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-14-2011, 09:13 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    نماذج لبعض المداخلات
    sudansudansudansudansudansudansudan.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    أ/ آدم فنون :-
    اشكر الحضور الانيق والمركز العملاق , والمتحدثين النجوم , وكان عندى اصرار ان هذه الندوة لو كانت فى (حلايب) لكنت ذهبت لها , لانها فرصة لن تتكرر .
    نحن الان امام مفترق طرق , وانا من مواليد عهد (نميرى) ولم نجد سلام او امن .
    النظام القائم يقوم بالكذب علينا كل يوم , و (ابيي) كانت غصة فى حلق الوطن عموماً والوضع الموجودة فيه هو وضع شاذ , والملاحظة التى تم ذكرها بان الناس قد خسروا الثلث ويتصارعون الان فى مساحة 10 الف كيلو متر .
    فى دارفور نحن نقول ((دواس بلا غبيانة ما بيبقى)) , والمحزن ان اللعبة فى (ابيي) تمت قيادتها بواسطة (المسيرية) والحكومة تستخدمهم , وكان المفروض ان تكون القضية هى قضية وطن بكامله ومن سوف يقوم بعرض مشكلته سوف ينطلق من الانتماء الاثنى وليس من الانتماء الوطنى للوطن كله .
    ونحن لسنا فى دارفور على استعداد لان نكون جزء من الكارثة فى (الخرطوم) , والوضع الان فى (جنوب كردفان) هو وضع غير انسانى على الاطلاق .
    *
    sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan1.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    أ/ ابراهيم طه ايوب :-
    انا دبلوماسى مفصول , كنا قبل بداية الندوة نتحدث عن ان عنوان الندوة خطأ من الاساس , وكان من المفترض ان يكون (لقد خسرنا الوحدة والسلام معاً , ما العمل ؟) .
    يبدو لى ان المشكلة الرئيسية هى فى الاصوليين الدينين فى الشمال , والاصوليين القوميين فى الجنوب , والاصوليين فى الجانبين لا يُريدون الوحدة ولا السلام ويرغبون فى الحرب , فى الشمال ليست هناك مشكلة لان جدار الاصوليين الدينيين بدا فى التداعى , واعتقد اننا فى الفترة القصيرة القادمة سوف نقوم بالقضاء عليهم والعودة الى ما كانت عليه الاوضاع قبل 1989 , لكن تبقى المشكلة فى الاصوليين فى الجنوب , وهم من يُطلقون عليهم اسم (اولاد ابيي) , وهؤلاء ليسوا (اولاد ابيي) , هؤلاء اصوليين قوميين ضد الشماليين ووقودهم هم من الشباب الذى عاش فى الدول الغربية وتم شحنهم بان الشماليين قد استعبدوهم وليست هناك اى فرصة للتعايش , وعلينا بالتركيز فيمن عاشوا معنا هنا فى الشمال وسوف يذهبون للجنوب .
    الاصولية القومية هى كما نعلم اقوى من الاصولية الدينية , والدليل هو (هتلر) فى اوروبا .
    *
    sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    أ/ الطيب العباس :-
    اتفاقية السلام الشامل , كانت فيها خارطة طريق واضحة المعالم ولو تم تنفيذها فى المواقيت المضروبة لكل مرحلة من مراحلها خلال الـ 5 سنوات لكان قد تحقق السلام والوحدة .
    للاسف الشديد ان هذه الاتفاقية طرفيها نقيضين , وشروط الاهلية الوطنية لم تتوفر فى الطرفين .
    برتوكول (ابيي) فى البند الخامس احكامه واضحة المعالم فى حسم مسألة الحدود الخاصة بالجنوب قبل انتهاء السنة الثانية من عمر الفترة الانتقالية , وبعد 5 سنوات ذهبوا بها الى (لاهاى) , ولو تم اتباع ما جاء فى الاتفاقية والالتزام بالمواقيت لما كانت الان (ابيي) قنبلة مؤقتة .
    وكل مراحل الاتفاقية لم يتم الالتزام بالمواقيت المضروبة , واعتقد ان اخطر الاطراف التى لم تقوم باداء واجبها هو المجتمع الدولى والذى تمثل فى مفوضية التقويم والتقدير , وهى آلية للتنبيه للمخاطر التى يأتى ميقاتها , وانا اعتقد ان مفوضية التقدير والتقويم هى الضلع الثالث الذى تسبب فى انعدام الوحدة .
    *
    sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan1.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    أ/ مصطفى ابوبكر :-
    الانظمة الديكتاتورية وبالذات الفاسدة منها مثل الذى النظام الذى لدينا والذى يتحسب لاشياء ويرسم مستقبل خفى , واحداث (ابيي) كانت فى خاطره وكان يعرف ما الذى سوف يحدث .
    المجتمع المدنى فى جنوب افريقيا لعب دوراً كبيراً فى التأثير على التغيير الذى حدث , لكن النظام هنا عرف بخبثه ان المجتمع المدنى فى السودان ضعيف حيث انه يفتقد التوحد والاحزاب السياسية شبه انتهت .
    نحن الان لسنا على حافة الهاوية , نحن الان فى الهاوية نفسها .
                  

06-14-2011, 09:28 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC07637.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07633.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07632.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07631.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-14-2011, 11:17 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    نماذج لبعض المداخلات
    DSC07638.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    د. فاروق محمد ابراهيم :-
    الاستقطاب بين المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية هو تطور حدث فى الحركة السياسية ونعرف تاريخه , لكن قبل هذا كان الاستقطاب قبل هذا كان حول البرنامج الوطنى الديمقراطى الذى يقوم بتقديم الحلول , وهذا البرنامج لامس السلطة فى أكتوبر ومايو , لكن لبعض مشاكله انهار البرنامج ونتيجة لهذا الانهيار وحدث ما حدث , واصبحت قضايا الحرب الاهلية وتقرير المصير هى الاساس , ونحن الان فى حاجة لاحياء هذا البرنامج والوقت مناسب لذلك , ولا يمكن ان نترك المبادرة للحركة الشعبية والمؤتمر الوطنى الى الابد .
    فى ورشة العمل لقضايا ما بعد الاستفتاء تم طرح عدة مبادرات , فى قضية (ابيي) تم طرح قضية الجنسية المزدوجة وان تكون منطقة تكامل , وهو حل يرفضه الطرفين , والان فى الشمال هناك تحرك كبير جداً للمزارعين فى (الجزيرة) و (المناقل) , وهناك تحرك للفئات المختلفة مثل الاطباء , هذا البرنامج الوطنى تتم اعادته , واعتقد ان علينا احياء هذا البرنامج ومخاطبة الحركة الشعبية فى (جنوب كردفان) و (جنوب النيل الازرق) من خلال هذا البرنامج لان قضيتهم هى نفس القضية الموجودة هنا .
    نحتاج لبرنامج يعالج مشاكل السودان كله , وهو ما سوف يعكس تأثير ايجابى بالنسبة للجنوب .

    DSC07652.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    أ/ شمس الدين ضو البيت :-
    اريد ان انتهز الفرصة واقوم بتقديم اسئلة
    السؤال الاول ان المتحدثين اتفاقا على ان سياسة المؤتمر الوطنى هى سياسة السير على حافة الهاوية , فما هى دوافع المؤتمر لذلك ؟ , واعتقد ان اعضاء المؤتمر الوطنى رغم حديثهم عن ان الجنوب كان عبء على الشمال الا انهم يدركون ان ما حدث هو قضية خطيرة للغاية وتمس كل مواطن سودانى , ولهذا فانهم يقومون بصرف الانظار بسياسة السير على حافة الهاوية , ومن الممكن ان يكون السبب هو الزلزال الحادث فى المنطقة من ثورات المنطقة ويمكن ان يكون تفسير سياسة حافة الهاوية هو شغل الناس عن التغيير , والسبب الثالث يمكن ان يكون فى حديث رئيس الجمهورية نفسه والذى قال انهم قاموا باغلاق الحدود لمدة أسبوع وانها الرسالة الاولى وبعض الشخصيات الجنوبية قالوا ان الشمال يسعى للحصول على قسمة اكبر فى البترول .
    أستاذ محجوب تحدث عن الوحدة الجاذبة وان هناك مؤشرات لها , واعتقد ان المؤشرات لم تكن للوحدة الجاذبة فقط وانما للسلام المستدام ايضاً , فهل يمكن فى غياب انظمة ديمقراطية فى الشمال والجنوب ان نفكر فى سلام مستدام هنا وهناك ؟ .

    DSC07648.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    أ/ شهيناز جمال :-
    قبل ان نتحدث عن كل الازمات الموجودة على مستوى الدولة السودانية , وقبل ان نقوم بتوجيه الادانة للحركة الشعبية تحديداً , اعتقد ان الازمة الحقيقية هى فى المؤتمر الوطنى الذى رقص عارياً فى المسرح , لكن فى الحديث عن المشكل السودانى فيجب ان لا نتجاوز البعد التاريخى للازمة , او ان نتجاوز الصراع الاجتماعى .
    الحرب كانت فى الجنوب فى 1955 , وفى جبال النوبة 1985 , وفى 1995 ذهبت لشرق السودان , وفى 2000 كانت فى دارفور .
    لو لم ننتبه للازمة الحقيقية للدولة السودانية او للنخبة السودانية فاننا سندور فى حلقة مفرغة , واعتقد ان العنوان صحيح واننا مثلما خسرنا الوحدة سوف نخسر السلام , والحرب الدائرة الان فى (جنوب كردفان) ليست فى الاراضى الجنوبية , الان الحرب فى (كادوقلى) وهى محسوبة على الشمال السودانى .
    ما يحدث الان هومحاولة من منظومة المؤتمر الوطنى لعرقلة اعلان الدولة فى السودان الجنوبى يوم 9 يوليو , استقلال الجنوب هو خيار شعب جنوب السودان وليس خيار النخبة الجنوبية .
                  

06-14-2011, 01:31 PM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC07611.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07609.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07612.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07613.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-15-2011, 07:50 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC07625.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07641.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07629.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07628.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-15-2011, 09:20 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    ردود
    DSC07596.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    د. الطيب زين العابدين :-
    انا اتنازل عن فرصتى فى الرد للأستاذ محجوب محمد صالح .
    *
    أ/ محجوب محمد صالح :-
    سوف اقوم بالاختصار فى الرد , لاننى اعتقد ان المداخلات كلها مُفيدة وهى وجهات نظر تقوم بتوسيع الرؤية وطرحت نقاط بالغة الاهمية .
    هناك من يطرح الازمة فى البعد التاريخى والصراع الاجتماعى ولا غضاضة فى ذلك , وهناك من طرح عدم وجود الاهلية الوطنية لطرفى الاتفاق وعدم الاتزام بالمواقيت والدور السالب لمفوضية التقويم , وهى وجهة نظر تقدم اضافة , ومداخلة خطورة الاصولية الدينية فى الشمال والاصولية القومية فى الجنوب , والاعتماد على البرنامج الوطنى , كل ذلك يقدم اسهام للموضوع المطروح .
    وصحيح اننا لا يجب ان نوجه النقد فقط للمؤتمر الوطنى وننسى دور الحركة الشعبية , كل من يعتقد بوجود خطأ عليه التحدث عنه بكل صراحة .
    صحيح اننا نجد موقف عدائى ضد الشمال فى الجنوب , ومنظمات المجتمع المدنى تجد هذا الموقف , لكن المنطلق لم يكن اساساً عدائى , واسبقية الجنوب كانت هى تثبيت الانفصال , ونحن عندما قمنا بتكوين المنظمة الوطنية للوحدة الطوعية لم نجد تجاوب من منظمات المجتمع المدنى فى الجنوب حيث لم يكن هناك من هو مستعد للحديث حول هذا الموضوع هناك , ولا نعتقد ان هذا موقف عدائى ولكنه واقع , واعتقد انه بعد قيام دولة الجنوب ان ليست هناك مصلحة للعداء بين الشمال والجنوب , ونحن من الممكن ان نقوم بتوجيه المسئولية للمؤتمر الوطنى او غيره , والمهم هو احداث اختراق لهذا الاستقطاب الحاد الذى جعل الشمال والجنوب كل واحد منهما يتحدث بمفرده , على مستوى منظمات المجتمع المدنى هذا ممكن بمجهود , وعلينا البحث دون كلل عن شخصيات ومنظمات فى الجنوب لها نفس الهدف فى كيفية بناء هذا التعاون بعد حدوث الانفصال , ونحن لن نقوم بسجن انفسنا فى ما فعله المؤتمر الوطنى او ما ورثناه من الحركة الوطنية السابقة .
    نحن الان فى مرحلة جديدة , ودولة الجنوب الان امر واقع , والموضوع ليس من الذى ارتكب الخطأ , الموضوع ان لا نرتكب الاخطاء فى القادم .
    ولو استمرت الاوضاع فى (جنوب كردفان) على ماهى عليه , واستمر الاستقطاب الحاد فاننا مقبلين على حرب بالوكالة , لو شعر الجنوب ان التمرد فى اعالى النيل مدعوم من (الخرطوم) فانه سيقوم بدعم التمرد او حملة السلاح فى (جنوب كردفان) , وهذا خطر ينعكس على الطرفين .
    الذين قاموا بالدفاع عن حق تقرير المصير قبل 6 سنوات اطلقوا شعار (الانفصال مع السلام , افضل من الوحدة مع الحرب) , ونحن لا نُريد ان ننتهى الى الوحدة والحرب وهما الشرين , وهذا يقتضى صدق مع النفس واصرار على قول الحق ويحتاج الى مجهود , وعلينا البحث عن نقاط التقاء .
    حول موضوع السير على الهاوية , فان من يبدأ هذا السير يكون هدفه هو تخويف الطرف الاخر حتى يقدم تنازلات , فمثلاً (النيويورك تايمز) فى تحليلها قالت ان السير على حافة الهاوية للمؤتمر الوطنى لانه يواجه مشاكل داخلية ويحاول ان يعالجها من خلال التصعيد مع الجنوب , وكل محلل يقدم تحليل مختلف , لكن الجميع يتفق على انها سياسة حافة الهاوية لتحقيق اهداف , والمحللين يختلفون حول هذه الاهداف .
    وصحيح ان المؤشرات التى وردت فى الاتفاقية هى ليست فقط حول الوحدة وانما هى حول السلام والتحول الديمقراطى , ولكن لان الموضوع الاهم كان حول الوحدة او الانفصال لذلك انا ركزت حول مؤشرات الوحدة الجاذبة .
    *
    DSC07607.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

                  

06-15-2011, 11:41 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    لمزيد من القراءة .
                  

06-16-2011, 08:16 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC07589.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07598.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC4.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

06-16-2011, 10:48 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    لمزيد من الاطلاع .
                  

06-16-2011, 11:43 AM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    @
                  

06-19-2011, 08:41 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: عمر دفع الله)

    شكراً أ/ عمر على رفع البوست .
                  

06-20-2011, 08:30 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة : هل سنخسر الوحدة والسلام معاً ؟ (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC07610.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07615.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07616.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC07617.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de