تنازل مدير جامعة السودان عن فكرة الزي الموحد الي موضوع الزي المحتشم امر يتطلب المساءلة المشروعةعن "ما هو الزي المحتشم؟" ستكون إجابة انصار السنة مختلفة عن ما دونهم في السلفية من اسلاميين اما الموغلين في السلفية سيكون رأيهم ليس في امر الحشمة انما في مبدأ الخروج من البيت. مبدأ خروج المرأة للعمل او الدراسة أمر تجاوز فكرة الحرام و الحلال هو الان من الحقوق المكفولة بالقوانين و الاعراف الدولية، النساء السودانيات لا يشكلن استثناء هن كغيرهن من نساء العالمين لهن حقوق حاولت قوانين الترابي الصادرة في 1983سبتمبر و ما تبعها من قوانين حاولت هذه القوانين انتقاص تلك الحقوق. ما يجب ان نتناقش حوله الان هو هل من حق اي جهة او فرد الحديث مع امرأة حول ما تلبسه؟ مبدأ التعليق علي الزي أمر مرفوض و هنا تتضح عقلية التمييز بين المرأة و الرجل ذلك التمييز الذي تكرس له القوانين الماضية و النافذة الان في السودان. فليتخيل اي شاب سوداني أن احدهم قد قال له ان العراقي الذي تليسه خفيف يكشف ما تحته او ان البنطال الذي تلبسه ضيق او ان الشورت الذي تلبسه قصير و غير شرعي، او ان الجلباب الذي تلبسه عندما يهب الهواء يظهر ما يتوجب اخفاءه كل هذه القوانين التي يكون موضوعها السلوك الشخصي للافراد او مظهرهم هي قوانين مرفوضة يجب ان نتحزم سويا من اجل الغائها. الحديث الممجوج عن ارتباط مظهر معين بسلوكيات معيبة يجب الا يتم ترديده الان لاننا نعرف الكثيرين ممن يبدون في اثواب الملائكة و لا يفعلون الا اعمال الشيطان، لا يجب ترديده عندما يتحدث الناس عن الحقوق القانونية المتمثلة في حرية اختيار الفرد للمظهر الذي يعجبه. اما الكلام السخيف عن الاغواء الناتج عن رداء تلبسه المرأة او الرجل فجميعنا يعلم ان من يبحث عن مثل هذه الامور سيجدها اينما بحث عنها حتي و لو في ........ فكم من امام مسجد او رجل دين مشهور او داعية اسلامي او قس قد طاردته الفضائح الجنسية و التجاوزات المالية
بعد أن فشل الاسلاميون في تحرير القدس( أولي القبلتين) بعد أن فشل اسلاميو السودان في تطبيق الشريعة الاسلامية، ألا تراهم في كل وادي يهيمون مطالبين بتطبيق الشريعة بعد اكثر من عشرين عاما في الحكم ، طيب يا شباب ما تطبقوها من مقاعد المعارضة خاصة اذا لم تكفيكم عشرون عاما في الحكم لتطبيقها بعد أن بانت الثغرات العريضة في المشروع الحضاري و لقد تجلت هذه الثغرات في الفساد المالي الضخم الذي ظلت اشباحه تطارد كل من تسنم منصبا عاما ممن أدعو الطهر و الاخبات لله قبل الوصول للسلطة
يلاحظ الجميع انصرافهم الي الامور التي لا يجب ان تشغل بال انسان سوي مثل الحديث عن المظهر الخادش للحياء و كما قالو "الاختشو ماتو" اين هذا الحياء المنخدش بالمظهر من السرقات الكبيرة الاختلاسات و جرائم الحرب. علي الاسلاميين الان الاجابة علي مثل هذه الاسئلة ايهما اكبر جرما عند الله ان تختلس اموال الشعب او تلبس ملابسا كيفما اتفق ايهما اكبر جرما ان ترسل الطائرات فتلقي حممها علي الامنيين من المدنيين من المسلمين او أن تشرب الخمر. فساد عقل الاسلاميين و تلفه اصبح لا يحتاج الي دليل.
طه جعفر
04-19-2011, 08:36 PM
معاوية عبيد الصائم معاوية عبيد الصائم
تاريخ التسجيل: 06-09-2010
مجموع المشاركات: 22458
Quote: ايهما اكبر جرما عند الله ان تختلس اموال الشعب او تلبس ملابسا كيفما اتفق ايهما اكبر جرما ان ترسل الطائرات فتلقي حممها علي الامنيين من المدنيين من المسلمين او أن تشرب الخمر.
طه سلامات والولاد
التبرج حرام بفهم الكيزان للتبرج قيام الابراج حلال بنهب اموال الشعب الشقيان
الناس ديل ياطه نتعامل معاهم بتفكير عام 1990 لو مذكر ولا خيار اخر مع هولاء ..(المرضى)
تحياتى لناس البيت
'
04-19-2011, 09:20 PM
حذيفه ابراهيم الكباشي حذيفه ابراهيم الكباشي
تاريخ التسجيل: 06-08-2008
مجموع المشاركات: 1884
ما هو تعريفك للحرية الشخصية في اللبس عموما... هل هي حرية مطلقة ام مقيدة
و لماذا في اغلب دول العالم كشف المرأة لصدرها مخالف للقانون هل لاثارته للغرائز .. وان كان كذلك فمن له الحق في ان يحدد ماهو الجزء المثير للغرائز.
شكرا اخ حذيفة الكباشي
عن عائشة رضي الله عنها قالت : أن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما دخلت على رسول الله صلى عليه وسلم وعليها ثياب رقاق، فأعرض عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال لها : ( " يا أسماء ! إن المرأة إذا بلغت المحيض ، لم يصلح أن يرى منها شيئ إلا هذا وهذا " وأشار إلى وجهه وكفيه ) رواه ابو داود ( 2 / 180ــ 183 ) ، والبيهقي ( 2 / 226 و6 / 86 ) ، والطبراني
04-20-2011, 04:41 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
المحترم حذيفة ابراهيم الكباشي شكرا علي الاية التي اوردتها فهي معروفة لدي المحترم عمر موسي منجي لقد تكرمتم باخذ الاية في اقتباس الاية خطاب مباشر من الرب عبر النبي (ص)الي النساء و هي كما تريان ليس خطابا للدولة لتنفذ ما يطلبه الرب من النساء اذا اختارت إمرأة ان تنفذ توجيه الرب حسب منطوق الاية فهذا أمر يعنيها تماما لا دخل للدولة فيه و لا دخل لي او لكما به. يتحدث البوست عن فكرة ان تفرض الدولة إجراءات ادارية يكون بمقتضاها لزاما علي المرأة علي ان تلبس رداءاً معينا و هذا امر انا اعترض عليه ، ليس من حق الدولة إلزام النساء بارتداء ملابس معينة دون الاخري لان ما تلبسه المرأة هو امر يخصها شخصيا ليس لاحد حق التدخل فيه.
استاذي الباقر موسي الرسام و المثقف الكبير، مساهمتكم إضاءة انا اول من يستفيد منها شكرا
الاستاذ بكري عباس شكرا علي الاهتمام و التعليق و ستظل الحقيقة التي يجب ان نقاتل من إجلها و هي " ما تلبسه المرأة هو بالاساس امر يعنيها" و ليس لشخص او جماعة او دولة الحق في فرض زي محدد للنساء
طه جعفر
04-20-2011, 06:18 AM
mekki mekki
تاريخ التسجيل: 06-15-2003
مجموع المشاركات: 3433
مبدأ التدين يقوم علي فكرة "أنما الأعمال بالنيات ولكل أمرئ ما نوي" وهو حديث شريف ثابت الصحة وعلي ذلك أن المرأة السودانية هي دائما تنوي الستر وتكوين أسرة عبر الزواج الحلال ولا توجد إمرأة سودانية لا تريد أو لا تنوي الستر والزواج وكل الفن السوداني الأصيل يدعم هذه النظرية،،فكله فن يدعو الي العفة والجمال من أجل حفظ المجتمع وتماسكه والذين يتحدثون عن تبرج زائد عليهم أن يرجعوا الي الفساد والتوزيع غير العادل للثروة وبالتالي عزوف الشباب عن الزواج،،،وكذلك الحروب (الجهادية) التي شنتها الحكومة عن ذات الشمال وعن ذات الجنوب وهو واقع قريب جدا لمرحلة ما بعد معركة كرري التي اودت بآلاف الشباب الذكور،،،فتبرجت النساء لإظهار المفاتن بنية الظفر بالزوج،،،والتحليل هذا هو لحسين خوجلي وليس مني.... ولم نكن في الماضي نسمع عن اطفال المايقوما وكل هذه النصائب التي ظهرت في دولة (الشريعة) الإنقاذية وإذا كان مدير جامعة السودان المهووس يريد عفة لبناتنا فعليه الرجوع الي مفسدي نظامه ولصوصه الذين يسرقون الكحل من العين
04-20-2011, 09:06 AM
الوليد عمر الوليد عمر
تاريخ التسجيل: 01-07-2010
مجموع المشاركات: 327
الحشمة مسألة فطرية ولا يجب أن تكون مرتبطة بقوانين لفرضها فرضا على العامة فالمهم هو تكريسها فى الوعى الجمعى عبر وسائل إختراقه المشروعة ، بالتعليم و التثقيف و الإبداع الفنى و الأدبى لأن هذه هى الوسائل الوحيدة و المفيدة للحصول على نتائج ترقى بالذوق العام وتحصــِّن المجتمع ضد السفور و التطرف فى الملبس و فى كل أنواع السلوك . طريقة اللبس هى أسلوب حياة و مرتبطة بالراحة المصاحبة لهذا الأسلوب المتوارث عبر السنين ولا يمكن أن نتوقع النجاح لأية مشاريع فى هذا الخصوص إستنادا على التشريعات المسطَّحة فقط دون الأخذ بإعتبارات كثيرة كالخلفيات الإثنية و الثقافية و إحترام التنوع و إلا فما الفرق بين هذا المشروع و مشروع منع الحجاب فى فرنسا ؟إن كلاهما مبنى على نظرة ضيقة للأمور و تجريد شديد للأشياء .
و سؤالى هو : ما الذى سيقوم به مدير الجامعة إذا ما تم الإلتزام بحذافير قوانينه " فوق فوق ساكت " مثلما تفعل البنات بلبس العباءة من فوق الجينز لعبور حاجز الحرس الجامعى فقط و بعد الدخول حدِّث ولا حرج .
مع التحية و الإحترام
.....
04-20-2011, 10:14 AM
هشام كمال هشام كمال
تاريخ التسجيل: 05-14-2006
مجموع المشاركات: 1239
نقيف نحن ويرتاح الشجر ... مرّه ونرسم للطبيعه عيون تشوفنا مَخدّرين .. روحنا أكان من جوّه ... أو برّه وما ... نكتب عن الأنثى في قيمة قيام الحب نكتب عن إرادة حواء في حسّها ما قيمة تفاصيل الجسد في رغبة بنحسها نكتب عن جمال البت في أخلاقها وعن كيف تبقى هي الحُرّه نشيل تعب السفر والليل نخليو ضحكه ... راكه علي غصن ريخان والبجي في الحياه مرّه يصحّي الشك من السر والرضا ذرّه ونزرع كم حجر في زهرة .. ما حتنوم ويكبر فينا سامعنو ينوم النوم وينفصل الحلم منّو ونصحا ورا الشمش شارقين تجي الأحلام من النور والصفق .. والطين عشان الغيرنا يتمنّو نكون نحن البحر والنيل ونحن سحابه تنفرّه نسقي المويه قدر شرابنا في الماضي وهي لسّه جنين نبقى أعظم في الوفاء من هسه طيبين نحن ما بنضّر .. ولا بننضرّ ويجي المطر البِلد نجماتو في المجرى يجرّب حظو فِ التلحين تكون غنياتو معروفات ومنتشره نكتب بالطيور فِ الخيل ونعمل نحن فن حساس إذا شفنا العمل ممتاز طلع دُرّه ؟؟؟ وطلع مليان نرجّع حق قديم للناس يبقوا الناس هم الفنان ونحن بنبقى ليو جمهور على مرّ السنين نقره ونقره ونحن ضُل لي غيرنا نازل حتى في الحفره نجيب حوّاته .. أو نحّاته للترحال ومن نفس الخيال .. نتره ومن صدى فِ النسيم عينين أقول ليك شفت فيني التوت تقول ليّ شوفي ما محدود نضحك مرتين للحب وبي نفس الوعي الفي البير نغنّي لحدي ما نفتر نقيف نحن ويرتاح الشجر مرّه .
04-20-2011, 10:27 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
Quote: الاية خطاب مباشر من الرب الي النساء و هي كما تريان ليس خطابا للدولة لتنفذ ما يطلبه الرب من النساء اذا اختارت إمرأة ان تنفذ توجيه الرب حسب منطوق الاية فهذا أمر يعنيها تماما لا دخل للدولة فيه و لا دخل لي او لكما به. يتحدث البوست عن فكرة ان تفرض الدولة إجراءات ادارية يكون بمقتضاها لزاما علي المرأة علي ان تلبس داءاً معينا و هذا امر انا اعترض عليه ، ليس من حق الدولة إلزام النساء بارتداء لباس ملابس معينة دون الاخري لان ما تلبسه المرأة هو امر يخصها شخصيا ليس لاحد حق التدخل فيه.
تماما" يا طه يا صديق ، القصد الدولة السودانية لا ينبغي لها أن تسعي لتطبيق رؤية دينية لفئة من اهل السودان علي الباقين لأن ما يجمعنا هو اننا سودانيين و ليس رؤية أحادية للدين.
04-20-2011, 09:02 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: لأن ما يجمعنا هو اننا سودانيين و ليس رؤية أحادية للدين.
الصديق المحترم عيدروس الاسلاميون ينتمون الي امة الاسلام و الوطن عندهم (دار حرب) و هي بلاد الكفر او (دار اسلام) و هي مكان غير محدد علي الخرائط المعترف بها عالميا هم أهل اوهام ليس للوطن قيمة عندهم
طه جعفر
04-20-2011, 08:57 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: طريقة اللبس هى أسلوب حياة و مرتبطة بالراحة المصاحبة لهذا الأسلوب المتوارث عبر السنين ولا يمكن أن نتوقع النجاح لأية مشاريع فى هذا الخصوص إستنادا على التشريعات المسطَّحة فقط دون الأخذ بإعتبارات كثيرة كالخلفيات الإثنية و الثقافية و إحترام التنوع و إلا فما الفرق بين هذا المشروع و مشروع منع الحجاب فى فرنسا ؟إن كلاهما مبنى على نظرة ضيقة للأمور و تجريد شديد للأشياء
شكرا جزيلا استاذ وليد عمر علي هذه الاضاءة المهمة
طه جعفر
04-20-2011, 08:48 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
سلام أستاذ طه.. قبل حوالي ربع قرن من الزمان كانت النساء في السودان يلبسن التوب الشفاف والفستان القصير و كان المجتمع أكثر عفة و نقاء اليوم أغلب نساء السودان يلبسن العباية و أطفال المايقومة في إزدياد!!! إذن هل تفكك المجتمع يرتبط طرديا مع طول الملبس أم عكسيا؟؟؟؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( صنفانِ من أهل النار لم أرهما: قومٌ معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات مائلات مميلات، رؤوسهن كأسنمة البخت، لا يدخلن الجنة ولا يَجِدْن ريحها، وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا )) رواه مسلم في الصحيح.
04-21-2011, 00:14 AM
حذيفه ابراهيم الكباشي حذيفه ابراهيم الكباشي
تاريخ التسجيل: 06-08-2008
مجموع المشاركات: 1884
Quote: سلام أستاذ طه.. قبل حوالي ربع قرن من الزمان كانت النساء في السودان يلبسن التوب الشفاف والفستان القصير و كان المجتمع أكثر عفة و نقاء اليوم أغلب نساء السودان يلبسن العباية و أطفال المايقومة في إزدياد!!! إذن هل تفكك المجتمع يرتبط طرديا مع طول الملبس أم عكسيا؟؟؟؟
يعني التوب الخفيف والستان القصير مرتبط بي العفة؟؟؟!!
والزي الساتر مرتبط بي الانحراف؟؟!!
.....
04-21-2011, 01:23 AM
Afraa Sanad Afraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751
Quote: يعني التوب الخفيف والستان القصير مرتبط بي العفة؟؟؟!!
والزي الساتر مرتبط بي الانحراف؟؟!!
يعني العفة او الأنحراف has nothing to do بالزي و إنما بعوامل إقتصادية و سياسية و شيوع قيم و معطيات تعامل مختلفة عمقت من فكرة تسليع كل شي و تغيير مفاهيم المجتمع و النساء و تحويل نظرة المراة لنفسها من كيان منتج و موثر إلى جسد، و يبقي ما تلبسه المراة شان يخصها وحدها و يخص أمر علاقتها بربها و هو يحاسبها عليه يوم يحاسب كل راعي قصر في حق رعيته و كل سارق اغتنى بسرقة الفقراء ووو...
04-21-2011, 04:34 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( صنفانِ من أهل النار لم أرهما: قومٌ معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات مائلات مميلات، رؤوسهن كأسنمة البخت، لا يدخلن الجنة ولا يَجِدْن ريحها، وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا )) رواه مسلم في الصحيح.
شكرا استاذ عارف الركابي علي ايرداكم لهذا الحديث الشريف و المهم جدا
و اود ان اورد اليكم بعض الاحاديث الاخري
"كل المسلم علي المسلم حرام دمه، ماله و عرضه" لاحظ تناقض هذا الحديث مع ممارسات النظام الاسلامي منذ 30 يونيو 1989 بقيادة البشير و تنسيق الترابي في السودان المتمثلة في القتل العشوائي للمدنيين في الجنوب و الغرب و الشرق لدرجة ان الرئيس السوداني مطلوب لدي المحاكم الدولية جراء جرائم حرب و انتهاكات ترقي لمستوي الابادة الجماعية ممارسة التعذيب ضد السجناء في بيوت الاشباح و الحراسات الفصل و التشريد من الخدمة اغتصاب النساء و الرجال في معتقلات الامن
" الخلق عيال الله احبكم اليّ احسنكم الي عيالي " لاحظ تناقض الحديث القدسي مع سياسات النظام الاقتصادية المتمثلة في الغاء مجانية التعليم و العلاج و الافقار المستمر للشعب السوداني. التناقضات بين الاحاديث و الايات و ممارسات النظام السوداني كثيرة و هي في امور اهم من فرض الحجاب علي النساء و لكننا نلاحظ صمت الفقهاء علي شاكلة انصار السنة و الاخوان المسلمين بتاعين الصادق عبد الماجد و حزب التحرير الاسلامي و بقية المتطرفين نلاحظ صمتهم الذي يصل الي مرحلة الجبن صمتهم عن اللاصداع بامر النصيحة و الجهاد ضد هذا النظام الجائر المنحرف.
" و الله ما آمن (مكرر) من بات شبعان و جاره جائع" نلاحظ تناقض الحديث مع فكرة مجاورة الكيزان الاثرياء للفقراء في الاحياء الراقية و عدم اهتمامهم باطعام الجياع لا بل يسلطون علي النساء الفقيرات الذين دفعتهم الفاقة لبيع الخمور و الاتجار باجسادهن يسلطون عليهن شرطة عمياء جهولة لا ترحم.
انا شخصيا مللت من كلام المتدينين الزائف الكذاب الكلام الفاضي الذي لا يفضي الي نتيجة تخدم عامة الشعب و الاجدر بهم ان يصمتوا فيكونوا بذلك من اصحاب اضعف الايمان حسب الحديث المشهور.
طه جعفر
04-21-2011, 04:38 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: سلام أستاذ طه.. قبل حوالي ربع قرن من الزمان كانت النساء في السودان يلبسن التوب الشفاف والفستان القصير و كان المجتمع أكثر عفة و نقاء اليوم أغلب نساء السودان يلبسن العباية و أطفال المايقومة في إزدياد!!! إذن هل تفكك المجتمع يرتبط طرديا مع طول الملبس أم عكسيا؟؟؟؟
شكرا جزيلا استاذة (عفراء) سند علي هذه الاضاءة المهمة العفة في المظهر و الجوهر هي من اهم خصال النساء السودانيات غض النظر عن القومية التي ينتمين اليها او الدين او الثقافة، الظروف الاقتصادية و القمع السياسي افرزا نوعا من الغبن و الاحساس بالضياع ليس فقط عند النساء بل عند الرجال حتي فكان التعبير المضاد للقيم السائدة هو نوع من النزوع نحو استيلاد عالم جدير بالعيش هو نوع من الصرخات العالية امام جدر القهر و الفقر الصماء
لو بطلوا الخوف من جسد المراه البلد ما بتجيها عوجه, يعني هسه مدير الجامعه ده مباني الجامعه و معداتها و كتبها و اجهوتها و دكاترتها جاهزين ميه ميه و مشكلته بس في رجل فلانه و كتف علانه؟ قوم لف ياخي
04-22-2011, 06:49 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: لو بطلوا الخوف من جسد المراه البلد ما بتجيها عوجه, يعني هسه مدير الجامعه ده مباني الجامعه و معداتها و كتبها و اجهوتها و دكاترتها جاهزين ميه ميه و مشكلته بس في رجل فلانه و كتف علانه؟ قوم لف ياخي
شكرا استاذة دانية المكي علي المساهمة ما يراه بعض الرجال الذين يعانون من متلازمة التأزم من جسد المرأة هو ليس اكثر من معركة ضد طواحين الهواء لان للمرأة هذا الجسد وهو هبة الطبيعة، من أراد أن يراه مثيرا للغرائز الجنسية فهذا أمر يعنيه هو و لا يعني المرأة لان النساء لا يستعطن بالطبع أن يغادرن البيت تاركات أجزاء أجسادهن في البيت اذكر مرة أن طفلة قد رسمت جسد إمرأة و جعلت لذلك الجسد المرسوم صدرا بارزا و لقد ٍسألها أحد الاطفال لماذا رسمت هذه الاجزاء البارزة؟ فردت عليه الطفلة هذا هو شكل خياطة فستان المرأة لابد ان تكون له هذه الزوائد، هذه الطفلة أظهرت من الحكمة ما سيعجز عن اظهاره معظم الراشدين من الرجال، فذلك البروز و تلك الاستدارة في جسد المرأة هما ليس الا أجزاء جسدالمرأة من الناحية الطبيعية. القوانين المعيبة شيأت جسد المرأة و جعلته فقط موضوعا جنسياعاما ينتهكه من أراد من زمرة الرجال الذين يعانون من متلازمة التأزم من جسد المرأة. لان الرجل الطبيعي من اهل السواء النفسي يجب أن تكون له إمرأة واحدة هي من تمثل له الشريكة في العلاقة الجنسيةو بقية نساء العالمين هن ليسوا اكثر من أخواته في الانسانية.
طه جعفر
04-22-2011, 06:24 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
نحمد الله علي العبايات و اللبس المحتشم و الان مع العولمة و الفضائيات و " استار اكاديمي " ضاعت العفة و لو كان الوعي الديني كما هو في السبعينيات لصار عندنا " عشرات المايقومات "
اما الحرية الشخصية في الملبس فهي مكفولة للانسان ما لم يتعد علي الاخرين و لذلك كل العالم "تقريبا" يعاقب علي التعري في الملأ لان ذلك يؤذي الاخرين اليس من حرية الانسان ان يأكل و يشرب ما يشاء , فلماذا اذا يعاقب الاسلام علي شرب الخمر و لا يعاقب علي اكل لحم الخنزير و الاثنان محرمان.. فالمخمور يذهب عقله بارادته و نتيجة ذلك هو ايذاء الاخرين , فلكل انسان" في البلدان الاسلامية" الحرية في ان يلبس ما يشاء كيف يشاء ما لم يخالف ما ورد في في تعاليم الدين الحنيف.
تحياتي
04-21-2011, 05:27 AM
Afraa Sanad Afraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751
Quote: و لو كان الوعي الديني كما هو في السبعينيات لصار عندنا " عشرات المايقومات "
أستاذ عمر سلام ... الوعي أي وعي هو ما ينتج نفعا و إزدهار. ليتنا بقينا على ديننا في السبعينات حين كنا لا ننام و جارنا جوعان، أليس ألدين المعاملة؟ حين كنا سواسية في حق التعليم و الصحة و التوظيف أليس كل راع مسوول عن رعيته؟ أم أن الوعي الديني انحصر في شيطان جسد المراة و طول فستانها يا أخي!!!
04-21-2011, 06:26 AM
عمر موسي منجي عمر موسي منجي
تاريخ التسجيل: 11-24-2010
مجموع المشاركات: 780
عفوا و لكن الوعي الذي كان في السبعينيات لم يكن وعي ديني بالمعني الحالي انما كان اخلاق و فطرة دينية توارثناها من الاجداد و الحبوبات بعيدا عن التاثير الخارجي الذي يحدث الان كان اغلب الشباب لا يصلون حتي و لكنهم لا يفعلون ما يفعلةالشباب الان
Quote: الوعي أي وعي هو ما ينتج نفعا و إزدهار
صدقت و لكن الوعي و الازدهار يجب ان يشمل كل مناحي الحياة و اهمها علي الاطلاق هو الوعي الاخلاقي
Quote: أليس ألدين المعاملة؟ حين كنا سواسية في حق التعليم و الصحة و التوظيف أليس كل راع مسوول عن رعيته؟ أم أن الوعي الديني انحصر في شيطان جسد المراة و طول فستانها يا أخي!!!
لماذا لا تسير كل هذه الامور متوازية مع بعضها, و هل من اجل التعليم و الصحة و التوظيف تتفسخ المرأة
Quote: لاحظ تناقض هذا الحديث مع ممارسات النظام الاسلامي منذ 30 يونيو 1989 بقيادة البشير
الأخ طه جعفر: ولاحظ أنت كذلك التناقض بين الحديث وبين ما تدعو إليه ويدعو إليه بعض من كتب بهذا البوست!! إذا كنت بتؤمن بهذا الحديث فعلى الأقل لا تدعو إلى ما يناقضه الرسول الكريم بالوحي حذر هذا الصنف من النساء لا كثرهن الله وهذا التحذير نابع من الخوف على هؤلاء النسوة فإن كنت تؤمن بالحديث فيجب عليك أن تحرص أن تنجو أخواتك ونساء أهلك وبنات الناس من الوقوع في هذا الوعيد لماذا الربط بين لبس المرأة أو غيره وبين ما فعلته أو تفعله الإنقاذ ؟!!! ما وجه التلازم بين أحكام شريعة وبين حكم يحكم حقبة من الزمان وهو ليس مخلد تكلموا عليهم بما ترون ... أما الانتقاد بهذا المعروض هنا فهو غير مقبول .. ووالله إنا نشفق عليكم بجرأتكم بقول ذلك قبل كل شيء. لا خوفاً على هذا الدين.. أنتم تخدمون هذه الحكومة بمثل هذا الكلام .. وقد نصحكم كثيرون بهذا المنبر قبل ذلك ..في هذه الجزئية إذا كانت المعارضة بهذا المستوى من النظرة لشعائر الدين .. فلنستمر مسردبين لهذه الحكومة (هذا لسان المقال والحال) فكفوا عن هذه الوسائل السيئة في الإنكار على هذا النظام الذي يصرح رئيسه بأنه لم تطبق الشريعة خلال الفترة الماضية كلامكم يخدم الحكومة قبل أن يخدم من لا يعيرون الدين أهمية ويريدون حفلات وصياعة كما هو معروف في برامج بعض الأحزاب التي ليس لها أتباع طيلة الستة عقود الماضية!!! كيف يخدم الحكومة؟ لأن كلامكم هذا ربما كثيرون ممن يسمون (الشماسة) أو (الشرامة) أو قل (الصعاليك) إن شئت ... لا يقبلونه.. فضلاً عن غيرهم هكذا بالمروءة والرجولة والغيرة على الأعراض فقط...دون أي وازع آخر ومن لا يرضى لأهل بيته ذلك لا يرضاه لبنات الناس فإذا قلدت البنت تقليداً أعمى ولبست هذا اللبس السيء الذي يظهر ما لا ينبغي أن تظهره للناس أو لأي سبب آخر كان نصحها وأمرها بالمعروف ونهيها عن المنكر هو من الخير الذي يساق إليها ثم أليس هذا المجتمع مجتمع مسلم ؟! وغالبيته مسلمة ؟! خاصة بعد الانفصال ... فهناك حق للمجتمع فيما تلبسه المرأة .. وليست المسألة خاصة بها فقط .. فلتلبس ما تشاء في بيتها وعند أهلهاوفي أماكنها الخاصة أما في الجامعات والشوارع والأماكن العامة فلا يريد الكثيرون أن يرى أبناؤهم تلك المشاهد المحرمة والتي عليها إجماع المذاهب الأربعة ولا يريدون رؤية ما يفتنون به .. فمن ينكر أن هذا اللبس بتلك الأشكال فيه فتنة ؟! وقد رأيت مكابرة من البعض في هذه الجزئية بهذا البوست ولا يريدون أن تأتيهم العقوبات لأن إيمانهم بالله وبسننه الكونية يعلهم يخافون من عقوبات بسبب هذه المنكرات وغير ذلك.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وقد تزامن شريطك هذا مع إجازة القانون الفرنسي الذي يمنع لبس الفرنسيات للنقاب .. وبمنهجيتك ومنهجية البعض هنا نتوقع منكم إنكاراً على هذه الدولة التي تدخلت في لبس مواطنيها..ونحن في انتظار ذلك ..
04-21-2011, 01:28 PM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
الغلط هو الإنجرار لمناقشة مشاكل السودان من عقلية دينية و السودانيين أخذوا أسمهم و جنسيتهم من إسم بلدهم ما من دين معين و الجامعات السودانية هي للسودانيين و السودانيات بدون فرز عشان كدا ما مفروض تتفرض أيي رؤية دينية علي لبسهم بس
04-22-2011, 07:40 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: الغلط هو الإنجرار لمناقشة مشاكل السودان من عقلية دينية و السودانيين أخذوا أسمهم و جنسيتهم من إسم بلدهم ما من دين معين و الجامعات السودانية هي للسودانيين و السودانيات بدون فرز عشان كدا ما مفروض تتفرض أيي رؤية دينية علي لبسهم بس
استاذ عيدروس لكم الشكر علي المساهمة المستنيرة
طه جعفر
04-22-2011, 07:41 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: الغلط هو الإنجرار لمناقشة مشاكل السودان من عقلية دينية و السودانيين أخذوا أسمهم و جنسيتهم من إسم بلدهم ما من دين معين و الجامعات السودانية هي للسودانيين و السودانيات بدون فرز عشان كدا ما مفروض تتفرض أيي رؤية دينية علي لبسهم بس
استاذ عيدروس شكرا علي المساهمة المستنيرة
طه جعفر
04-22-2011, 07:26 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: وقد تزامن شريطك هذا مع إجازة القانون الفرنسي الذي يمنع لبس الفرنسيات للنقاب .. وبمنهجيتك ومنهجية البعض هنا نتوقع منكم إنكاراً على هذه الدولة التي تدخلت في لبس مواطنيها..ونحن في انتظار ذلك
الاستاذ عارف الركابي معكم ارفض انتهاك السلطات الفرنسية للحرية الشخصية لمن اردن تنقبا و هو امر سيكون له مردود عكسي علي وحدة النسيج الاجتماعي للدولة الفرنسية لان مثل هذا التشريع ينتهك حرية النساء اللائي يردن لبس النقاب كتعبير عن الهوية الدينية.
Quote: ولاحظ أنت كذلك التناقض بين الحديث وبين ما تدعو إليه ويدعو إليه بعض من كتب بهذا البوست!! إذا كنت بتؤمن بهذا الحديث فعلى الأقل لا تدعو إلى ما يناقضه الرسول الكريم بالوحي حذر هذا الصنف من النساء لا كثرهن الله
استاذ عارف اولا ايماني بالاحاديث من عدمه أمر شخصي جدا و ما اصبو اليه من محاورتكم هو إن ما تلبسه المرأة أمر يعنيها هي و لا يعني انسانا آخر و ليس بالضرورة من شأن الدولة في شيء اما من ناحية الاحاديث لماذا تأخذ الدولة بعض الاحاديث و تقوم بتحويلها الي قوانين و تحجم عن الاخذ باحاديث أخري لتحويلها الي قوانين مثلا قانون حرمة جسد و مال و عرض المسلم او من اراد الاقامة في دولة مسلمة تمشيا مع فهم الحديث " كل المسلم علي المسلم حرام دمه،ماله و عرضه" ما اراه ان الدولة ارادت أن تأخذ ببعض الدين تاركة البعض الاخر لان ما تأخذه الدولة من الدين هو الجزء الذي يخدم مصالحها و ليس قيم الاسلام العليا و إلا لكانت الدولة مثالا في إكرام الانسان و صون حقوقه تمشيا مع منطوق العديد من الايات و الاحاديث و لكان التزام الناس المسلمون بحدود الدين أمرا طبيعيا لان التكاليف التي تلي الافراد متساوية و كذلك الحقوق و هذا الطبع غير مرعي في دولة السودان الحالية التي قتلت المسلمين، اهانت المواطنين و انتهكت حقوقهم
Quote: وهذا التحذير نابع من الخوف على هؤلاء النسوة
المرأة المكلفة قانونا و شرعا لا تحتاج الي أحد ليخاف عليها فهي مسئولة عما تفعله حالها حال الرجل تماما و هي في تمام الغني عن خوف أحدنا عليها لانها ليست قاصر او تابعة للرجل فهي مواطن له كامل الحقوق و عليها كامل الواجبات لقد كتبتم ما يلي (باللون الاحمر) أنتم تخدمون هذه الحكومة بمثل هذا الكلام .. وقد نصحكم كثيرون بهذا المنبر قبل ذلك ..في هذه الجزئية إذا كانت المعارضة بهذا المستوى من النظرة لشعائر الدين .. فلنستمر مسردبين لهذه الحكومة (هذا لسان المقال والحال) فكفوا عن هذه الوسائل السيئة في الإنكار على هذا النظام الذي يصرح رئيسه بأنه لم تطبق الشريعة خلال الفترة الماضية
انا لا اخدم الحكومة بهذا الطرح و لكني في الحقيقة اكشف زيف دعاويها بالتمسك بحدود الشرع عندما أتحدث عن حرمة التعذيب عن حرمة تشريد الموظفين الاكفاء عن وظائفهم عن حرمة قتل المسلمين في دارفور عن حرمة جسد المسلم و المواطن فانني اكشف ان هذه الحكومة انتقائية في تطبيق الدين فهي تقوم فقط بالاخذ ببعض الدين الذي يخدم مصالحها الاقتصادية و مصالحها المتمثلة في التشبث بالسلطة الي آخر رمق دون الالتفات الي ما هو أهم من أمر الدين و التركيز علي سفاسف الامور.
ثم أليس هذا المجتمع مجتمع مسلم ؟! وغالبيته مسلمة ؟! خاصة بعد الانفصال
هذا المجتمع اسمه المجتمع السوداني و هو خليط من ثقافات و ديانات متعددة و إذا اختار مواطنيه تطبيق الشريعةالاسلامية عليهم عن طريق الوسائل الديمقراطية فلا اعتراض لديّ و لكنك تعلم أن عمر البشير قد جاء الي الحكم عن طريق انقلاب عسكري ( 30 يونيو 1989) علي نظام ديمقراطي يحكمه مفكر و كاتب اسلامي معروف اسمه السيد الصادق المهدي فوجود عمر البشير في الحكم أمر سياسي و ليس أمر ديني. انا مع خيار الشعب الديمقراطي عن طريق الوسائل الديمقراطية و ليس بالاستبداد و الاملاء و التسلط، اذا كان حكام السودان الحاليين واثقون من أن هذا الشعب يريد فعلا تطبيق القوانين المعيبة التي تذل الناس حاليا فليقوموا باستشارة الشعب عبر الاستفتاء الحر النزيه و الانتخابات الحرة النزيهةالتي لا يصمها احدا بالتزوير بعدها كون لكل حادثة حديث.
ما استغرب له حقيقة اخي عارف الركابي هو ان انسان مثلكم متدين و عارف بالشرع يساند مثل هذه الحكومة التي تطارد معظم النافذين فيها شبهات الفساد المالي و الثراء الحرام و تطاردهم اتهامات بانتهاكات خطيرة يجب علي اي مسلم مستقيم في علاقته بحدود الشرع السعي الي نفيها و منها مثلا اتهامات المحكمة الجنائية الدولية المخجلة، بافتراض أن النظام بريء من تلك الاتهامات المعيبة لماذا لا يذهب المطلوبين و يقدموا اثباتاتهم و يلقنوا العالم درسا لن تنساه الانسانية درسا حول الطهر و عفاف المقاصد من حكومة تتشدق كذبا بانها اسلامية.
أخيرا استاذ عارف ارجو الا اكون قد اثقلت عليكم او علي زوار البوست بهذا الرد المطول فعفوا اذا تم ذلك
Quote: و لذلك كل العالم "تقريبا" يعاقب علي التعري في الملأ لان ذلك يؤذي الاخرين
الاستاذ عمر موسي منجي لا أعرف عن دول تعاقب المرأة علي ملبس ما غير السودان، و صومال المحاكم الاسلامية و ربما السعودية، لماذا لا يتم فقط التوجيه تماما كما في حالة أكل لحم الخنزير لان الاسلام لم ينص علي عقوبة بالجلد و الغرامة و السجن فقط لان إمرأة مثلا لبست بنطلونا، في السودان الان لمنتسيب شرطة النظام العام الحق في إقامة دعوة و تمثيل دوري الاتهام و الشهود في المحاكم الايجازية المسماة بمحاكم النظام العام هذا العمل ليس من الدين في شيء هو فقط قهر و تنكيل بالنساء و لا يخفي علي أحد انتقائية و سوء قصد شرطة النظام العام في انفاذ هذا القانون المعيب و من اراد أن يقيم دليلا علي سوء القصد هذا فليقم فقط بحضور حفل زواج في نادي الشرطة سيجد أن بنات الحسب والنسب يلبسن ما يردن و هن في عقر دار الشرطة.
طه جعفر
04-22-2011, 07:47 AM
mekki mekki
تاريخ التسجيل: 06-15-2003
مجموع المشاركات: 3433
Quote: الغلط هو الإنجرار لمناقشة مشاكل السودان من عقلية دينية و السودانيين أخذوا أسمهم و جنسيتهم من إسم بلدهم ما من دين معين و الجامعات السودانية هي للسودانيين و السودانيات بدون فرز عشان كدا ما مفروض تتفرض أيي رؤية دينية علي لبسهم
الأخ عيدروس تحية عطرة
طبعا كلامك ده في الصميم،،، لكننا رأينا ان نناقش الإمور،ايضا، من وجهة النظر الدينية،لأن الواقع يفرض ذلك،،،فالشعب السوداني هو شعب متدين ويستمع للخطاب الدين بأذن صاغية... لكن الذي يناقش بمنطق الدين عليه ان يكون واثق من حجته وأن يختار لغة مقبولة،،،
لكن الذين يريدون نقاش الإمور بمنطق العقل -الوطنية والعلم،،فهم الأصح في منحاهم هذا...
04-22-2011, 07:41 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
رافق أحد الحيران الشيخ فرح ود تكتوك في مشوار، قاصدا اتباع الشيخ فالتقيا بامراة حياها الشيخ فرح ثم قبّلهاو كذلك فعل الحوار و قبّل المرأة ايضا ربما كان ذلك اتباعا للشيخ، لم يمر وقت طويل حتي التقتهما حية عظيمة من نوع اب درق فامسكها الشيخ فرح و قبّلها ايضا ، اندهش الحوار من هذا الفعل و لم يقو علي تقبيل الحية بالطبع. للقصة نهاية لا اعرفها لانني احب هذه القصة الي هذه النقطة فقط.
طه جعفر
04-23-2011, 09:46 PM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
فى القرن الواحد والعشرين التعليم الجامعى يعتمد على تمكين طلاب الجامعات والمعاهد العليا من التفكير النقدى وإختبار المسلمات فى العلوم الطبيعية والاجتماعية. ويتم هذا بالتأكيد بتوفير الادوات التى تسمح بذلك.. وأولى هذه الادوات هى إحترام أدمغة هؤلاء الطلاب - إحترام إنسانيتهم ...
الطلاب فى الجامعات والمعاهد العليا فى العالم ، وهم فى نفس سن طلاب جامعة السودان للعلوم والتكنلوجيا ينشغلون بالتفكير فى حلحلة مشكلات العالم المعقدة فى الاقتصاد والطاقة والطب والهندسة وبقية العلوم الاجتماعية والتطبيقية...
وفى السودان يجب أن يشغلوهم بكود ماذا يلبسون !!
رؤساء هذه الجامعات يجب أن تكون مهمته الاساسية أن يوفروا جوا من الاستغلال الفكرى لهؤلاء الطلاب بأن يزدهروا ويبدعوا ويفكرا... ليس مهمة رؤساء والاداريين فى هذه الجامعات أن يصبحوا مصممين لأزياء الطلاب..
مايجرى فى السودان، هو الأنحطا ط .
والان لنعرف لماذا نحن فى حض يض الدول والشعوب!
!
04-24-2011, 08:07 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
Quote: لكننا رأينا ان نناقش الإمور،ايضا، من وجهة النظر الدينية،لأن الواقع يفرض ذلك،،،فالشعب السوداني هو شعب متدين ويستمع للخطاب الدين بأذن صاغية... لكن الذي يناقش بمنطق الدين عليه ان يكون واثق من حجته وأن يختار لغة مقبولة،،،
لكن الذين يريدون نقاش الإمور بمنطق العقل -الوطنية والعلم،،فهم الأصح في منحاهم هذا...
الصديق مكي و المتداخلين : فيما أري أن الدين و التدين في خطاب الإسلاميين في السودان يتكلم عن الدين الإسلامي و بالتحديدعن رؤية الحركة الإسلامية و السلفيين و من أسباب غلبة هذا الخطاب علي وعي الناس هو إستخدام الخطابات المخالفة لهذة الرؤية نفس المفردات و المفاهيم لمخاطبة الوعي السوداني. و إذا تكلمت بنفس لغة خصمك فلقد تمكن من وعيك ، و إذا تمكن من وعيك فلقد هزمك معرفيا" و تتبعها باقي الهزائم علي الساحات الإجتماعية/الإقتصادية و السياسية. يتساوي الناس في أنهم سودانيين و لا يتساوون في أنهم مسلمين فغير الديانات الكثيرة في السودان فالمسلمون أنفسهم مختلفون في رؤاهم و لذا علينا أن نشدد علي مناقشة المشاكل بما يوحد الشعب بعيدا" عن الدين و العرق.
04-24-2011, 08:09 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
الرسام الكبير الفنان خالد كودي اتفق معك تماما في كل ما اوردت
مساهمتك منيرة و قوية، كل اطروحة الاسلاميين السياسية و بقية ما يصفونه من فكر اسلامي هو اما تبرير لجرائم ضد الانسان او محاولة جاهدة لتغبيش وعي الجماهير و صرفهم عن قضاياهم الجوهرية المتعلقة بهموم الحياة، بعد أن جربنا حكمهم لم يعد هنالك ما يمكن أن يجعل اطروحتهم السياسية ذات قيمة لان البيان بالعمل قد تم و عرف الناس ان خلف هذه الدعاوي الكذابة الكثير من الاجرام و يتجلي ذلك في الفساد المالي و سوء استغلال السلطة و الجرائم ضد الانسانية و انتهاكات حقوق الانسان المستمرة.
يا شيخ تلب البس خضرب الحس و اشرب في الميضنة أسكن قصرب و اركب تايوتا تكب في الميضنة
شكرا لشاعر الشعب و ابن معاناته الاستاذ محمد طه القدال لقد عرف الناس البير و غطاها لم يعد هنالك ما يمكن اخفاءه ما اندهش له هو جمع السلفيين و أدعياء التدين الذي لم يتوقفوا عن مساندة هذا النظامأليس بينهم إمرأة رشيدة او رجل رشيد.
طه جعفر
04-24-2011, 08:12 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
طبعا كلامك ده في الصميم،،، لكننا رأينا ان نناقش الإمور،ايضا، من وجهة النظر الدينية،لأن الواقع يفرض ذلك،،،فالشعب السوداني هو شعب متدين ويستمع للخطاب الدين بأذن صاغية... لكن الذي يناقش بمنطق الدين عليه ان يكون واثق من حجته وأن يختار لغة مقبولة،،،
لكن الذين يريدون نقاش الإمور بمنطق العقل -الوطنية والعلم،،فهم الأصح في منحاهم هذا
شكرا مكي علي المساهمة شكر و انت تقترح مسارين للحوار
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
طه جعفر
معاوية عبيد الصائم
حذيفه ابراهيم الكباشي
بكري عباس علي
Elbagir Osman
عمر موسي منجي
mekki
الوليد عمر
هشام كمال
aydaroos
Afraa Sanad
Dania Elmaki
Khalid Kodi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست