|
|
|
 Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
اول ما تعرفنا عليهم كحكام، كشفوا عن وجههم الحقيقي
بدأوا في ضرب المعارضة "مواطنين سودانيين" والقضاء عليهم تقتيلا وتعذيبا وتشريدا
وهذا بالطبع لن يحسب ضمن الاجندة الوطنية
احزاب سودانية ونحسبها رصيدا وطنيا لانها تشكلت من رحم هذا الشعب بعد صراعات
فكرية ونضالات ضد المستعمر ومواجهة تحديات داخلية وخلق موازنات تحفظ للبلد
تنوعه الثقافي والعرقي والديني واي زول كان سعيد ولو بقدر مختلف عن هذا الترتيب
السؤال: لمصلحة من يتم تدمير الحركة الوطنية السودانية؟؟
للقادمون الجدد، ربما
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
ولن يحتاج ان نثبت ان الجريمة التي ارتكبت في دارفور لا علاقة لها باي مشروع وطني
لخدمة السودان والسودانيين
قتل 300 الف وتشريد 5 مليون وحبسهم في معسكرات للنازحين لمدة 8 سنوات
فقد خلالها السودان لسواعد 5 مليون مواطن يعمل جلهم في المجاليين الزراعي والحيواني
اي مجنون يستطيع ان يدعي ان خراب دارفور لا علاقة له باجندة خارجية
اجندة تفوق مقدرتنا كوطنيين من احتوائها او منعها من الحدوث
من يدفع لهؤلاء المجانيين ويصدر لهم التعليمات لتخريب السودان؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
| Quote: تخريب الاقتصاد الوطني وضرب المشاريع الناجحة - على قلتها |
الاقتصاد الوطني كان قد وصل الي حافة الانهيار
وتشهد بذلك كل الميزانيات في عهد الديمقراطية حيث تصاعد العجز في الموازنة وميزان المدفوعات وانهارت العملة الوطنية وتوقفت القروض الخارجية واعلنت المسسات المالية الدولية وقف التعاون مع السودان
وكانت ازمات الوقود والمواد التموينية الضرورية وتوالت الاضرابات وعمت البطالة
وهذه اشياء علمية موثقة ومثبتة بالاحصاءات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: اول ما تعرفنا عليهم كحكام، كشفوا عن وجههم الحقيقي
بدأوا في ضرب المعارضة "مواطنين سودانيين" والقضاء عليهم تقتيلا وتعذيبا وتشريدا
وهذا بالطبع لن يحسب ضمن الاجندة الوطنية
احزاب سودانية ونحسبها رصيدا وطنيا لانها تشكلت من رحم هذا الشعب بعد صراعات
فكرية ونضالات ضد المستعمر ومواجهة تحديات داخلية وخلق موازنات تحفظ للبلد
تنوعه الثقافي والعرقي والديني واي زول كان سعيد ولو بقدر مختلف عن هذا الترتيب
السؤال: لمصلحة من يتم تدمير الحركة الوطنية السودانية؟؟
للقادمون الجدد، ربما |
هذا الادعاء غير صحيح
فاول ما فعلته الانقاذ هو انها مدت يدهاللاحزاب عبر مؤتمر الحوار الوطني
ولكن الاحزاب ناصبتها العداء
وعملت منذ الوهلة الاولي لاسقاطها بكافة الوسائل المدنية والعسكرية وتحالفت مع كل الاعداء في سبيل ذلك
ودخلت في مواجهة شاملة مع الانقاذ ولم تتمكن من فعل شئ مما ادعته
ورغما عن ذلك استمرت الانقاذ في الحوار الذي افضي الي عودة المعارضة من الخارج
وهنالك احزاب تمكن من عقد مؤتمراتها العامة التي تأخرت لثلاث او اربع عقود
مما يعني ان العلة فيها وليس في تعامل الانقاذ معها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: تحياتي للجميع بما فيهم الكيزان
فقد اتينا لحوار
اتحدى اي كوز ان يثبت بالبرهان ان حكومة الانقاذ اتت للسلطة وهي تحمل اجندة "سودانية" و "وطنية" خالصة
لخدمة البلاد والعباد
من دربي دا سنورد بعض الامثلة التي تفيد العكس |
الاخ احمد ابن عوف
تحياتي
لك كيفما يكون موقعك السياسي والفكري
واقول لك ان مسالة الحكم علي اهداف الانقاذ هي موقف نسبي وليس مثل الاعداد الاولية لايقبل القسمة الا علي نفسه او الواحد
لذلك فان مدخل الحوار بالتحدي والمطالبة باثباتات لن يجدي وغير منطقي
لاننا بالطبع نختلف في الاحكام السياسية لانها نسبية وبذلك يكون حكم اي شخص اثبات له هو او لمن يوافقه الراي ولايمكن ان يكون ملزما الا لصاحبه او من يوافقه
وبعد هذه المقدمة سوف ارد عليك بما اراه يفند ما سقته من ادلة
وبذلك يمكن ان يفضي الحوار الي نتائج ما تحدد نقاط الاختلاف والاتفاق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عمر صديق)
|
الاخ عمر صديق
تحياتي
| Quote: فان مدخل الحوار بالتحدي والمطالبة باثباتات لن يجدي وغير منطقي |
موافق، هاتوا بضاعتكم، ولكن شروطي واضحة، مشروع "وطني خالص" ولخدمة "المواطنيين السودانيين"
| Quote: وبعد هذه المقدمة سوف ارد عليك بما اراه يفند ما سقته من ادلة |
لك ذلك، ولكن بي كده ستتمكن من الهروب على السؤال الاساسي، اين مشروعكم الوطني الخالص؟؟
انا اتيت بمشاريع واضحة وموجودة على ارض الواقع، يمكن قياسها وحساب كشف الربح والخسائر فيها
مشاريع وهمية من جنس، ما لدنيا قد عملنا، ويا امريكان ليكم تدربنا، حاولوا سوقوها لشخص غيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
| Quote: فاول ما فعلته الانقاذ هو انها مدت يدهاللاحزاب عبر مؤتمر الحوار الوطني |
اول ما فعلته الانقاذ هي الانقلاب على نظام حكم ديموقراطي شاركت تلك الاحزاب نفسها بعض حكوماتها
ففي تلك، ليست خيانة فقط للاحزاب بل خيانة وطنية ضد الملايين الذين شاركوا في التصويت
على انتخابات نزيهة، وهذا ضرب لمشروع وطني، السؤال لمصلحة من؟؟
| Quote: ولكن الاحزاب ناصبتها العداء |
دا شيء طبيعي لاستعادة الديموقراطية ونظام الحكم الذي ارتضاه السودانيين
والى اليوم لم تأتي الانقاذ بما يبرر لها انقلابها، لتنقذنا من ماذا؟؟
| Quote: وتحالفت مع كل الاعداء |
ارجو تسمية هؤلاء الاعداء
| Quote: ودخلت في مواجهة شاملة مع الانقاذ ولم تتمكن من فعل شئ مما ادعته |
لم تتمكن لان الانقاذ استعملت من الوسائل القمعية ما لم يعرفه البشر في السودان
| Quote: ورغما عن ذلك استمرت الانقاذ في الحوار الذي افضي الي عودة المعارضة من الخارج |
ولم تظهر نتائجة الى الآن
Quote: وهنالك احزاب تمكن من عقد مؤتمراتها العامة التي تأخرت لثلاث او اربع عقود
مما يعني ان العلة فيها وليس في تعامل الانقاذ معها |
انت تتحدث مع شخص كان يساق اعضاء هؤلاء الاحزاب من بيوتنا ونستلمهم بعد شهرين تلاتة وجلودهم مسلوخة
واوصالهم مقطعة
من اجل ماذا قامت الانقاذ بانقلابها؟؟ سؤال سوف يطاردكم حتى في منامكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عمر صديق)
|
الأخ أبن عوف
كيفن ما عندهم أجندة وطنية ؟؟؟
بيع وخراب مشروع الجزيرة والرهد والمناقل والسوكي وأبونعامة ومؤسساته ومصانعه ومنشأته وتشريد خمس مليون عامل ومزارع
بيع سودانير
بيع السكك الحديد لمصانع جياد بسعر الطن (سكراب)
بيع البواخر السودانية
بيع أراضي السودان الخصبة بسعر دولار أو دولارين للفدان وضعفها عمولات لشيوخ الحزب
التنازل كرها عن حلايب والفشقة وغيرها من أطراف البلد
إنفصال الجنوب ، وعلى الطريق اقاليم أخر ... سوف تضم الجزيرة
تدمير السلم والمناهج التعليمية
تدمير النظام الصحي والعلاجي
أها الدولار والريال أسعار ولا في الوعود الأولى لخطاب رئيس الحزب وللأسف رئيس البلد
صادرات تملأ الموانيء من أقطان وحبوب زيتية وجلود وفواكه وحاجات تاني
البقية تأتي
الشفيع ابراهيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: Alshafea Ibrahim)
|
Quote: كيفن ما عندهم أجندة وطنية ؟؟؟
بيع وخراب مشروع الجزيرة والرهد والمناقل والسوكي وأبونعامة ومؤسساته ومصانعه ومنشأته وتشريد خمس مليون عامل ومزارع
|
الأغرب في كل الموضوع أن أول شعار تم رفعه هو أن نأكل مما نزرع ونلبس مما نصنع.
- على أساس هذا الشعار فقد تم تدمير أكبر مشروع زراعي (جاهز) بدلاً من إستغلاله في تنفيذ هذا الشعار
- ولقد تم تدمير كافة مصانع الغزل والنسيج كأن من ينفذ هذه السياسة المرفوعة قد قام بفهمها بالمقلوب أو لم بفهمها البتة أو كم قلت أخي أبن عوف (من هو المجنون)؟
- السايسة التعليمية التي تم إنتهاجها منذ بداية حكمهم قامت على إعمال إخضاع الجامعات السودانية خوفا من طلاب الجامعات وبناء على فهمهم الخاطي فقد تم تم تدمير التعليم بالكامل ....
حقيقة لقد تم القيام بهذه المهمة بصورة متقنة وكأن من قام بها كان فعلاً يقصد التدمير الشامل لمقدرات السودان التعليمية.
.....................
والله العظيم لو جبت ليك زول ودربته وصرفت عليه وأعطيته مهمة واحدة أن يرسم لك سياسة تدميرية وقلت ليه عليك الله دمر لي السودان لما إستطاع أن يقوم بذلك كما قام به هؤلاء القوم.
سؤالي من هؤلاء القوم ؟ وكيف يفكرون ؟ ومن يفكر لهم ؟ ومن ينفذ سياستهم ؟ ومن يقبل بتنفيذ هذه السياسة؟
تحياتي لك أخي إبن عوف ولزوارك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: حاتم الفاضل)
|
Quote: هذه المداخلة اكتبها بالصفة التى اعرفها وارضها لنفسى (وطنى وسطى) وليس بالصفة التى يفرضها على البعض لمجرد اننى مختلف معهم فى اسلوب المعارضة.
|
Quote: إذن نرجو ان نعطى كل ذى حق حقه ونجعل البوست يسائل المعارضة :
|
الأخ الفاضلابي تحياتي
أولاً: ياخي الوسطية دي خشم بيوت والله، ففيها الوسطية المائلة لأقصى اليمين، والوسطية المائلية لأقصى اليسار فدحين حدد لينا.
ثانياً البوست كما هو واضح من من عنوانه فرجاء لا تميل به نحو بوست آخر كما قال ود الصائم (جزاه الله خيراً).
إذا كنت تريد مناقشة اسلوب المعارضة فلك الحق في ذلك ولكن ليكن في بوست آخر غير هذا البوست.
تحياتي
..............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: حاتم الفاضل)
|
Quote: اها احمد ابو عوف...شوف جنس الكلام ده...بوست من جوه البوست وهكذا الحال
مع تحياتى للقاضلابى |
سلامات ولد العم ودالصايم.
اول شئ لفحت مداخلتى قبل ما اعدلها ,, الشئ قول بسم الله.
تانى شئ كونك تقول بوست من جوه البوست فده فوايدو كتيرة لو اتمهلت. يعنى هسع لو كتبت لى بوست بوجهة النظر الـ دفقتها هنا مش بكون على الأقل دفرت لى بوست اكثر اهمية لى وراء?
خلينا من ده كله ;;; ياخ انا زعلان منك وداير امارس قوانين ناس عمى ودالصايم وعمى احمد ود ليلى عليك لكن الم فيك وين ,, شوت لى فى الخاس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: الأخ الفاضلابي تحياتي |
مرحبا حاتم
| Quote: أولاً: ياخي الوسطية دي خشم بيوت والله، ففيها الوسطية المائلة لأقصى اليمين، والوسطية المائلية لأقصى اليسار فدحين حدد لينا. |
تعرف ياحاتم ذكرتنى صديقنا محمد آدم ربنا يعطيهو العافية ,, كنا فى كلية الحقوق والمحاضرة قانون دولي خاص موضوعها نظرية الإسناد وهى نظرية مكلكعةوتحتاج لتركيز لفهمها جيدا ,, المحاضر شعر ان الناس مسطحة فتوقف سائلا:
إنتو فاهمين? الناس نقنقت . قال : اللى فاهم يرفع ايدو,, ناس رفعت. اللى مش فاهم يرفع ايدو. ناس رفعت . لمح ان صاحبنا محمد آدم لا رفع مع الفهمو ولا رفع مع اللى مافهمو : قال ليهو :
الأخ اللى هناك : إنت لارفعت مع دول ولا رفعت مع دول , إنت ايه يعنى?
صاحبنا قال ليهو : والله يادكتور انا فاهما طشاش طشاش.
اها انت كان بتقصد الناس الى بسموهم يمين الوسط وشمال الوسط ديلاك انا محل بختو الكورة والحكم يصفر.
| Quote: ثانياً البوست كما هو واضح من من عنوانه فرجاء لا تميل به نحو بوست آخر كما قال ود الصائم (جزاه الله خيراً). |
شايف فى دعائك لودعمى هنا أدبيات كوزنة فارجو ان توضح موقفك قبل مايدخلوا عليك التنميطيين.
| Quote: إذا كنت تريد مناقشة اسلوب المعارضة فلك الحق في ذلك ولكن ليكن في بوست آخر غير هذا البوست. |
حتى لو كنت اريد يا حاتم لن افعل ذلك لأن الناس هنا معظمها لابسة شراب بأستك من فوق. انا بس شفت احمد ده طرح موضوعه بهدوء قلت آخد لى غتسة غتستين او اجد على النار هدى . لكن شايفك انت وود الصايم اعتبرتونى زى الطيرة البتخت بيضها مع طيره تانية عشان تحضنو ليها.
على العموم كان ماعجبكن بيضى ده ارموهو من العش. ومابزعل لأنو العوج راى والعديل برضو راى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote:
Quote: الأخ الفاضلابي تحياتي
مرحبا حاتم
Quote: أولاً: ياخي الوسطية دي خشم بيوت والله، ففيها الوسطية المائلة لأقصى اليمين، والوسطية المائلية لأقصى اليسار فدحين حدد لينا.
تعرف ياحاتم ذكرتنى صديقنا محمد آدم ربنا يعطيهو العافية ,, كنا فى كلية الحقوق والمحاضرة قانون دولي خاص موضوعها نظرية الإسناد وهى نظرية مكلكعةوتحتاج لتركيز لفهمها جيدا ,, المحاضر شعر ان الناس مسطحة فتوقف سائلا:
إنتو فاهمين? الناس نقنقت . قال : اللى فاهم يرفع ايدو,, ناس رفعت. اللى مش فاهم يرفع ايدو. ناس رفعت . لمح ان صاحبنا محمد آدم لا رفع مع الفهمو ولا رفع مع اللى مافهمو : قال ليهو :
الأخ اللى هناك : إنت لارفعت مع دول ولا رفعت مع دول , إنت ايه يعنى?
صاحبنا قال ليهو : والله يادكتور انا فاهما طشاش طشاش.
اها انت كان بتقصد الناس الى بسموهم يمين الوسط وشمال الوسط ديلاك انا محل بختو الكورة والحكم يصفر.
Quote: ثانياً البوست كما هو واضح من من عنوانه فرجاء لا تميل به نحو بوست آخر كما قال ود الصائم (جزاه الله خيراً).
شايف فى دعائك لودعمى هنا أدبيات كوزنة فارجو ان توضح موقفك قبل مايدخلوا عليك التنميطيين.
Quote: إذا كنت تريد مناقشة اسلوب المعارضة فلك الحق في ذلك ولكن ليكن في بوست آخر غير هذا البوست.
حتى لو كنت اريد يا حاتم لن افعل ذلك لأن الناس هنا معظمها لابسة شراب بأستك من فوق. انا بس شفت احمد ده طرح موضوعه بهدوء قلت آخد لى غتسة غتستين او اجد على النار هدى . لكن شايفك انت وود الصايم اعتبرتونى زى الطيرة البتخت بيضها مع طيره تانية عشان تحضنو ليها.
على العموم كان ماعجبكن بيضى ده ارموهو من العش. ومابزعل لأنو العوج راى والعديل برضو راى. |
الأخ الفاضلابي لك التحية مرة أخرى
خفت أن أضحك فتضيع جدية البوست ولكني ضحكت غصبا عني وأجبرني ردك على الضحك .
شكراً للغتك الراقية المحترمة.
العبارة لودالصايم مقصودة فشوف غيرها ...
....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: حاتم الفاضل)
|
الاخوة المتداخلين، احس بثقل عجيب في البورد، قد تتأخر بعض الردود
الاخ الفاضلابي
تحياتي
Quote: إذن نرجو ان نعطى كل ذى حق حقه ونجعل البوست يسائل المعارضة :
وهل اجندتها هى الأخرى وطنية ,, ويتفرع عن ذلك : هل استنصارها بالخارج يصب فى مصلحة الوطن? |
احزاب المعارضة يكفيها انها اتت بالاستقلال من براثن الاجنبي الذي تتحدث عنه
فما بال بمن اتى بعسكر الامم المتحدة كلها الى السودان، وباعداد اكبر من يوم غنينا "يا غريب يلا لي بلدك"
| Quote: ام الغاية(الوصول الى الحكم) تبرر الوسيلة? |
هم اساسا كانوا في الحكم، ومعاهم الجبهة الاسلامية بتفويض نزيه من كامل الشعب
فماذا جد في الموضوع، هل وصل لآذان الاخوان ان الصادق او يريد ان يبيع السودان؟؟
إنما هو تنبيه الى ان المعارضة والحكومة تمثلان أحمد وحاج احمد ,,
دا في حالة الحكومة والمعارضة موجودين تحت نفس القبة (البرلمان) كحال البلاد التي بها ديموقراطيات راسخة
وايماني بالديموقراطية راسخ لدرجة ان اؤمن بأن المعارضة في ظل نظام ديموقراطي يعترف بالتعددية لا يقل
اهمية عن الحكومة صاحبت الاكثرية نفسها
ما زال السؤال قائما، اي مشروع وطني طرحته الانقاذ الى اليوم؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: احزاب المعارضة يكفيها انها اتت بالاستقلال من براثن الاجنبي الذي تتحدث عنه
فما بال بمن اتى بعسكر الامم المتحدة كلها الى السودان، وباعداد اكبر من يوم غنينا "يا غريب يلا لي بلدك" |
هذا صحيح يا احمد لكنهم بلّطوا فى السكة فاصبحوا زى الفريق القومى جاب كاس افريقيا مرة واحدة من سنة حفروا ماسكنها لينا لى يوم الليلة
Quote: هم اساسا كانوا في الحكم، ومعاهم الجبهة الاسلامية بتفويض نزيه من كامل الشعب
فماذا جد في الموضوع، هل وصل لآذان الاخوان ان الصادق او يريد ان يبيع السودان؟؟ |
هو اصلا يا احمد حكاية انهم ينقلبوا على حكومة منتخبة دى فى حد ذاتها اكبر جريمة فى حق البلد وماعداها يتصاغر دونها ,, لكن مع ذلك فاحتجاج المعارضة بانها اتت بالإستقلال لايثبت لهم وطنية لأن من اتوا بالإستقلال معظمهم قد مات ومن بقى منهم يقود اناس لاتعتريهم جذوة وطنية الإستقلال وحاضرهم يكذّب ماضيهم لان مبدأالوطنية لايتغيّر بتغيّر الزمان ولا بتغيّر المكان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
الاخ عمر صديق
| Quote: الاقتصاد الوطني كان قد وصل الي حافة الانهيار |
طيب نفتح ملف بنك فيصل وتمويله لتجار الاحتكار، وتخزين المواد التموينية ودي اي زول بعرف قصتها
| Quote: وتشهد بذلك كل الميزانيات في عهد الديمقراطية حيث تصاعد العجز في الموازنة وميزان المدفوعات وانهارت العملة الوطنية وتوقفت القروض الخارجية واعلنت المسسات المالية الدولية وقف التعاون مع السودان |
عمر صديق، يا زول انت ما بتقرأ جرايد سودانية وللا شنو، دا ما يهو الحال زاتو اليوم، ماذا تغير؟؟
| Quote: وكانت ازمات الوقود والمواد التموينية الضرورية وتوالت الاضرابات وعمت البطالة |
كان في سياسة تموينية جيدة، الغني والفقير كان بمشي التموين وبقدر يشتري الكم صابونه والكم رطل سكر وشاي
ماذا استفدنا من بقالات مليئة بكل صنف ولا يشتري منها الا الاغنياء؟؟
ما الهدف من خلق طبقية كريه في المجتمع؟؟ وما الغرض من سحق الطبقات الفقيرة، ليس الا لشراء الزمم
والانضمام الى ركب الانقاذ
وبالدعاية في التلفزيون، هل تذكر النشيد بتاع "اقبل على دربنا ان كنت حيرانا، اقبل على دربنا وانعم بصحبتنا"
| Quote: وهذه اشياء علمية موثقة ومثبتة بالاحصاءات |
وان كان في خلل في الاقتصاد، هل يستدعى ذلك نسف نظام دولة بالكامل؟؟
وماذا جنينا بعد عشرين عجاف، 8 مليون هربوا من البلاد؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ الشفيع
تحياتي
| Quote: كيفن ما عندهم أجندة وطنية ؟؟؟ |
ما خليت ليهم حاجة
| Quote: بيع وخراب مشروع الجزيرة والرهد والمناقل والسوكي وأبونعامة ومؤسساته ومصانعه ومنشأته وتشريد خمس مليون عامل ومزارع |
لصالح الشركات الخليجية
لصالح شنو ما عارف
| Quote: بيع السكك الحديد لمصانع جياد بسعر الطن (سكراب) |
الاولاد عندهم صناعة متقدمة، للدعاية الفارغة
| Quote: بيع البواخر السودانية |
لتشريد العاملين
| Quote: بيع أراضي السودان الخصبة بسعر دولار أو دولارين للفدان وضعفها عمولات لشيوخ الحزب |
غسيل اموال لصالح جهات خارجية، لتمويل مشاريع سياسية لا علاقة لها بالمواطن السوداني
| Quote: التنازل كرها عن حلايب والفشقة وغيرها من أطراف البلد |
دا نتيجة طبيعية لسياسة العداء التي نصبته الانقاذ مع كل الدول الجارة
لصالح اسرائيل
| Quote: تدمير السلم والمناهج التعليمية |
لخلق جيل جاهل يسهل تلبيسه الاحزمة الناسفة وتنفيذ تفجيرات في اي مكان بالعالم، او لقتل غرانفيل مثلا
| Quote: تدمير النظام الصحي والعلاجي |
دي غايتو الله بسألهم منها
| Quote: صادرات تملأ الموانيء من أقطان وحبوب زيتية وجلود وفواكه وحاجات تاني |
بقينا في واردات اسلحة من ايران في طريقها لغزة
مالنا نحن وغزة وحماس
شفت جنس المشروع الوطني دا!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
العزيز / ود ابنعوف
الواقع ان هؤلاء ما جاءوا الا لانقاذ انفسهم ومن لف لفهم
لا يملكون من رؤية وطنية او اجندة سودانية خالصة الا تلك
التي تقوم على التمكين .. ولا شئ سوى التمكين ..
وسر تمسكهم بالكرسي لاكثر من عشرين عاما رغم الفشل
الذريع الذي مني بهم مشروعهم الحضاري الهالك هو علمهم
ان مصيرهم ومصير كافة من تعلق بثيابهم القذرة مرتبط
ارتباطا وثيقا بوجودهم في السلطة والا فالمصمير معروف!!!
اليس كذلك ؟؟
لك معزتي وسلامي
خضر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: خضر عطا المنان)
|
العزيز حاتم الفاضل
تحياتي
Quote: والله العظيم لو جبت ليك زول ودربته وصرفت عليه وأعطيته مهمة واحدة أن يرسم لك سياسة تدميرية وقلت ليه عليك الله دمر لي السودان لما إستطاع أن يقوم بذلك كما قام به هؤلاء القوم.
سؤالي من هؤلاء القوم ؟ وكيف يفكرون ؟ ومن يفكر لهم ؟ ومن ينفذ سياستهم ؟ ومن يقبل بتنفيذ هذه السياسة؟ |
لمن اصل الحد في نقاشي مع الناس الماسكة العصاية من النص بقول وبالفم المليان وردي بكون على النحو الآتي:
في حقيقة الامر انا مشكلتي ليست مع عمر البشير ولا نافع ولا اي كوز آخر، ديل في نظري ليسوا سوى موظفين في جهة ما
كانوا بستلموا مرتبات من هم كانوا طلبة في الثانويات، واستطاعوا ان يصلوا للسلطة في السودان، لتنفيذ اجندات
محددة لهذه الجهة، وتوفير ارضية آمنة لكوادرهم "الغير سودانية"
وناس عمر البشير، طالما هم في حوجة للمال والدعم الخراجي ليستطيعوا الصمود امام المعارضة، لم يكن يملكوا الا
تنفيذ التعليمات
1- ادعموا جبهة الانقاذ الجزائرية، الارترية .. الخ
2- اضربوا رئيس الدولة الفلانية طلقة
3- استقبلوا بن لادن، وعباس مدني وعلى بلحاج وادوهم جوازات سودانية ومزارع للتدريب
4- استقبلوا كل مؤتمرات التنظيم الاسلامي العالمي
5- افتحوا مكتب لحماس
6- ابنوا مصانع مشبوهه
قل لي بالله عليك، مالنا ومال البلاوي الفوق دي؟؟ اي مشروع من الفوق ديل ممكن يصنف انه سوداني؟؟
هل تعلم ان جامعة افريقيا العالمية خرجت رئيس دولة "الصومال" و 46 اربعين وزير في افريقيا؟؟
دا مشروع كبير يا معلم، واكبر من الكيزان زاتو، موش ياهم الدقيناهم في الجامعة ديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ الفاضلابي
شكرا لمواصلة الحوار
| Quote: هذا صحيح يا احمد لكنهم بلّطوا فى السكة فاصبحوا زى الفريق القومى جاب كاس افريقيا مرة واحدة من سنة حفروا ماسكنها لينا لى يوم الليلة |
لا يمكن ان نغفل ان هذه الاحزاب صمدت في وجه حكومات عسكرية قمعية لاكثر من اربعين عاما، دا ما براه يكفي لان نمنحهم نوط الصمود
| Quote: هو اصلا يا احمد حكاية انهم ينقلبوا على حكومة منتخبة دى فى حد ذاتها اكبر جريمة فى حق البلد وماعداها يتصاغر دونها ,, |
تصفيق
| Quote: لكن مع ذلك فاحتجاج المعارضة بانها اتت بالإستقلال لايثبت لهم وطنية لأن من اتوا بالإستقلال معظمهم قد مات ومن بقى منهم يقود اناس لاتعتريهم جذوة وطنية الإستقلال وحاضرهم يكذّب ماضيهم لان مبدأالوطنية لايتغيّر بتغيّر الزمان ولا بتغيّر المكان |
دائما لا اميل ان اخلط بين الاحزاب والمباديء التي اتفقت عليها عضويتها ومؤسسيسها، القبول بالآخر، الحرية، الكرامة ...الخ
وثانيا، لا يوجد او بتعبير ادق لا يصلح اطلاق مصطلح مباديء وطنية هكذا، في تقديري ما يجب ان يكون هو وجود
مشاريع وطنية يلتف الناس حولها وهي التي تغذي بدورها الروح الوطنية بين افراد المجتمع، وتلك المشاريع
تتغير بتغير الزمان والمكان
اين هو مشروع الانقاذ الوطني؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاستاذ خضر عطا المنان
تحياتي
| Quote: الواقع ان هؤلاء ما جاءوا الا لانقاذ انفسهم ومن لف لفهم |
دي حقيقة، عندما انكشف مشروعهم من زمن نميري وبدأوا في فقدان الاتحادات الطلابية واحدة تلو الاخرى احسوا بخطر وجدودهم
وكانت قاصمة الظهر في انتخابات 86 ولم تنقذهم الا دوائر الخريجين
Quote: لا يملكون من رؤية وطنية او اجندة سودانية خالصة الا تلك
التي تقوم على التمكين .. ولا شئ سوى التمكين .. |
التمكين لم يكن في حقيقة الامر الا لتمكين، حماس وطالبان والقاعدة وجبهة الانقاذ ... الخ
هل تذكر ذلك المؤتمر العالمي الجامع سنة 1992
Quote: وسر تمسكهم بالكرسي لاكثر من عشرين عاما رغم الفشل
الذريع الذي مني بهم مشروعهم الحضاري الهالك هو علمهم
ان مصيرهم ومصير كافة من تعلق بثيابهم القذرة مرتبط
ارتباطا وثيقا بوجودهم في السلطة والا فالمصمير معروف!!!
اليس كذلك ؟؟ |
مزبلة التاريخ، ولا مفر منه
وطالما جبت سيرة المشروع الحضاري، اتمنى ان يتبرع احد اعضاء المؤتمر الوطني ويشرح لنا المشروع الحضاري
تسلم يا استاذ خضر، ولك احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
نواصل في ذكر المشاريع الغير وطنية ولا تهم المواطن السوداني
(لحد ما واحد يحن علينا بمشروع كيزاني وطني)
ماذا كان الهدف من وراء استعداء كل من:
السعودية
مصر
ارتريا
اثيوبيا
تشاد
امريكا
روسيا
وغيرهم وغيرهم
بماذا يمكن ان تستفيد دولة ما ولو كانت الواغ الواغ من كسب للاعداء بدل الاصدقاء؟؟
ونأتي بعد عشرين عاما، وتكتب صحفهم بلا حياء ان الادارة الامريكية سعيدة من سياسة الحكومة؟؟
يعني عشرين سنة كنا بنعاني من اجل لا شيء؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
اين هو مشروع الانقاذ الوطني؟؟
سلام مرة اخرى يا احمد
من الآخر كدى ,, الإنقاذ دى ماها مشكلة
المشكلة فى معارضة لاتضع مصلحة الوطن
اولوية تجاوز بها المصالح الحزبية الضيقة
الحل فى نموذج مصرى او تونسي يتفادى أخطاء
إنتفاضة ابريل ,, وقد جربنا العصيان المدنى
لو الناس تواضعت على مشروع تغيير سودانى خالص
لن تسطيع الحكومة الوقوف ضده مهما بلغت التها التخويفية.
عشان كده بدل نبحث فى عيوب الإنقاذ يجب البحث فى عجز المعارضة
لأكثر من عقدين فى إستعادت الديمقراطية ,, وذلك لأن عيوب الإنقاذ
راعى الضان فى الخلاء لاتفوت عليه لانو بقى عنده موبايل (زمن المعارضة)
ما كان عنده موبايل(كل زول نديهو حقو)
قبل الخروج:
اعجبنى إستدراكك على فى تعريفك للمبادئ بالمشاريع الوطنية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
عبدالعزيز الفاضلابي
سلام
Quote: الحل فى نموذج مصرى او تونسي يتفادى أخطاء
إنتفاضة ابريل ,, وقد جربنا العصيان المدنى
لو الناس تواضعت على مشروع تغيير سودانى خالص
لن تسطيع الحكومة الوقوف ضده مهما بلغت التها التخويفية. |
مرة اخرى، انا في هذا البوست لا قضيتي المعارضة ولا اسقاط النظام
قضيتي هي البحث و التأكد من ان مشاريع الانقاذ من يومها الاول وحتى اليوم
لم يتضمن اي مشروع وطني.
ومحاولة فهم الاجندة الخارجية التي يحملونها وينفذونها بغباء، كلفنا الى اليوك
فقدان الجنوب واحتمال غدا الغرب.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
لأخ احمد وبقية الإخوة
تحياتي
هذه مقارنة بسيطة منقولة (بتصرف) من بوست قديم في مساجلة غنية مع أحد زملاء المنبر
في البداية، لا أعرف كم كانت سنك إبان الديموقراطية الثالثة. والغرض من السؤال هو معرفة ما إذا كنت معايشاً للأوضاع فعلياً آنذاك كشخص بالغ. أنا شخصياً من الجيل الذي كان في عنفوان الشباب في تلك الفترة وقد كانت فترة الديموقراطية بالنسبة لي هي أولى الخطوات الجادة نحو بناء دولة مؤسسات، ولو قيض لذلك النظام أن يستمر لكنا اليوم ننعم بثمار تلك التجربة.
نعم كانت هناك أزمات وكان هناك نوع من الفوضى والمماحكات السياسية، ولكن أهم شيء: كانت هناك شفافية عالية وحرية للتعبير أتاحت لك أن تقرأ ما كانت تكتبه الصحف في ذلك الوقت.
لو كانت تلك الحرية متاحة في ظل النظام الحالي لرأينا في الصحف العجب العجاب. فماالذي تغير؟ تلك الشفافية أتاحت لنا في ذلك الوقت أن نسمي الأشياء بمسمياتها، فالمجاعة هي المجاعة وليست الفجوة الغذائية، والكوليرا هي الكوليرا وليست الإسهالات المائية
السودان آنذاك، ورغم حداثة التجربة الديموقراطية وما صاحبها من متاعب ناتجة عن تلك الحداثة (teething problems) إلا أنه كان ما يزال دولة تملك مقومات الدولة من تعليم مجاني وعلاج مجاني وإنتاج زراعي هائل وتصدير للمحاصيل النقدية. كانت به أيضاً عقولا نيرة تعمل على تلافي أخطاء تلك التجربة. كان بلداً يتمتع بعلاقات دولية واسعة ووزن مؤثر في الأحداث العالمية.
السودان آنذاك كان يستضيف ملايين اللاجئين الأثيوبيين الذي فروا من المجاعة الطاحنة بسبب الجفاف، وذلك بالرغم من أن ذلك الجفاف ضرب أجزاء واسعة من بلدنا ولم تتسبب فيه السياسات الحكومية.
السودان آنذاك قاد حملة عالمية منظمة لمساعدة أولئك اللاجئين والقضاء على الجوع، وانطلقت منه حملتان عالميتان هما Band Aid وSport Aid الأولى نجحت في جمع تبرعات ضخمة خاصة بعد قيام فنانين عالميين بقيادة البريطاني بوب غيلدوف بأداء أغنية We are the world بينماقاد الثانية العداء خليفة عمر ومنافسه البريطاني سبيستيان كو حيث نجحا أيضاً في جمع قدر هائل من التبرعات.
السودان آنذاك، وبرغم المصاعب الاقتصادية ومحدودية الموارد، لم يعاني مثلما يعاني اليوم.
السودان آنذاك كان به جهاز يسمى لجنة الاختيار يعمل على تقييم طلبات الوظائف من الخريجين وعلى توفير ما يناسبهم من وظائف بمعايير محددة أهمها الكفاءة وليس الولاء السياسي.
السودان آنذاك كان يتمتع بسمعة دولية ناصعة ومسؤوليه كان متاحاً لهم السفر لأي دولة
السودان آنذاك لم يكن مصنفاً من الدول التي ترعى الإرهاب
السودان آنذاك كان يذخر بالنشاطات الاجتماعية والفنية والرياضية
السودان آنذاك كان به قضاء نزيه ومستقل
في تلك الفترة كانت هناك حكومة وكانت هناك معارضة. الحكومة (المنتخبة) لم تقدم الكثير خاصة وأنها كانت إئتلافية. أما المعارضة، فقد كانت تعمل بكل ما أوتيت لإحراج الحكومة وإثبات فشلها طمعاً في الحكم، وبدون النظر إلى مصالح الشعب.
أذكر صحف المعارضة آنذاك (ألوان والراية) وكيف أنها كانت تستهر لحد السخف برئيس الوزراء والمسؤولين الآخرين بدون أن يتصدى لها أي جهاز للرقابة.
ولنراجع ما كتبته تلك الصحف حول جريمة مقتل أميرة الحكيم والتي اتخذتها الجبهة الإسلامية ذريعة لتبيان مدة تفشي الجريمة وانعدام الأمن، في حين أن عهد الإنقاذ شهد آلاف الجرائم التي تفوق تلك الجريمة بشاعة.
خلاصة الأمرأن تلك التجربة، على سواءتها، كان مقدراً لها أن تنقلنا لمرحلة متقدمة للغاية عن بقية الدول. وكانت تبشر بدولة مؤسسات حديثةولكن يا للأسف..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: hassan bashir)
|
الاخ حسن بشير
تحياتي
وشكرا على المداخلة
يبدو اننا من جيل واحد لو ما قلت سن واحد، ففي فترة الديموقراطية الثالثة
كنا بالثانوي، وشاهدت ورأيت ما لم تراه عيني بعد 89 ، او كما يقول المثل "عينك ما تشوفش الا النور"
المشروع اللاوطني للانقاذ دمر كما قلت حراك مجتمعي وعلى قلتة وتواضعه ولكن كان غني
وكان في طور النمو.
اذكر يوم دعاني صديق من الحلة ان نساعدة في مليء استبيان من بيوت الحلة
وكانت هناك دعوة مصحوبة مع الاستبيان ليوم عيادة مجانية وادوية مجانية في نادي الحي
لم اتأكد من الجهة المنظمة، لكني ظنيتهم الشيوعيين، ما همانا، لكن
كان في شعور جميل واحنا لسه يافعين ونقوم بعمل اجتماعي وسط اهل الحي
وشعرنت بفخر وانا احكي لوالدي في صينية الغداء (لمن الاسرة كلهاكانت بتجتمع مع الاب في صينية الغدا)
المهم، خليصنا من الفيلم، وسلمنا الاستبيانات وزرنا العيادة المجانية.
في نفس اليوم، كانت شقيقتي التي تكبرني وتدرس بالجامعة، ان تمت دعوتها لجلسة استماع
في جامعة السودان للراحل مصطفى سيد احمد، في حديقة كلية الفنون الجملية، العدد
لم يتجاوز الكم وتلاتين نفر، وكان الراحل قبل كل اغنية يقول (نص غير مجاز)
قلت في نفسي، هو احنا يا استاذ نصوصك المجازة بنفهمها بالهين لمن تجيب نصوص
غير مجازة، المهم، خادم الفكي مجبور على الصلاة، فكنت مرافق ليس الا.
رجعت البيت
واذا به الوالد رحمة الله عليه يتابع برنامج "من داخل البرلمان" كان بنقل
يوميا كل ما كان يدور داخل البرلمان "هسع عليك الله آخر مرة سمعت ليك بنقاش داخل
البرلمان المتخب المخجوج دا بتين" بسووا في شنو ما عارف.
معليش للقصة الطويلة والمملة دي، لكن ما يستفاد من الدرس
تم نسف اعلاه بضربة واحدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: ومحاولة فهم الاجندة الخارجية التي يحملونها وينفذونها بغباء، كلفنا الى اليوك
فقدان الجنوب واحتمال غدا الغرب. |
الاخ احمد طاب وقتك
ثم ماذا بعد إثبات وفهم تلك الأجندة ?
بمعنى آخر : ماهو الأثر المترتب على استخلاصك من البوست?
للأسف هم لايفعلون مايفعلون بغباء ,, إنما عن وعى وإدراك كاملين وهنا تكمن المشكلة وتنشأ المسؤلية ,, لأن الغباء يحتمل التماس شئ من العذر واعضاء الحكومة لاعذر لهم. وحتى لانعطيهم عذر الغباء فهم مسؤلون عن افعالهم التى ارتكبوها عن سابق تصميم وتصور.ثم إن من يتصرف بغباء يسهل الأمر على خصمه الذكى فى التخلص منه باقصر وقت ,, فهل حدث ذلك ? الواقع يقول عكس ذلك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست تحدي: لاي كوز يثبت ان اجندة الانقاذ "وطنية" و "سودانية" (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
سلام للفاضلابي
| Quote: بمعنى آخر : ماهو الأثر المترتب على استخلاصك من البوست? |
موش يجو بالاول، هم ما بيقوش لييه؟؟
لكن ما ح اعمل نايم من الرد عليك، دايرين نجر الكوبس البجرو منو كهرباء
| Quote: للأسف هم لايفعلون مايفعلون بغباء |
من يتصرف بغباء كمن يطلق الرصاص على رجليه، من استغلوهم لن يمنحونهم الا كهوف في تورا بورا
ديل سودانيين في الاول والاخير، وعليهم ان يوقفوا هذا الهبل الذي دمر البلاد من اجل قضايا
لا هم ولا اهليهم دخل بها.
من يتصرف بغباء بكون مجبر اخاك لا بطل، تعليمات بنفذوها من جهات شيطانية وهم لا حول لهم ولا قوة
من يتصرف بغباء يكون على علم ووعي تام بان معركتة مع الشعب السوداني خاسرة، تاريخ الشعوب
تقول بذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أحمد ابن عوف
عمر صديق
عبدالعزيز الفاضلابى
معاوية عبيد الصائم
خضر عطا المنان
HAIDER ALZAIN
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست