|
|
 بروف بخاري الجعلي يدشن كتاب المرحلة: تداعيات خلافة الدولة في القانون الدولي
|
في ليلة هادئة بدار الأصل بشارع الزعيم الأزهري بأم درمان جلس على المنصة الأستاذ ميرغني مساعد مدير الدار ود. شذى عثمان عمر الشريف والمؤلف بروفيسور البخاري عبد الله الجعلي.
مدير الدار رحب بالحضور الكريم الذي ضم نفر من أهل السياسة والقانون وقدم سيرة المؤلف ثم أحال الأمر إلى د. شذى لتقدم تعريفا مختصرا بالكتاب وتطلب من المؤلف الشروع في مناقشة كتابه الذي يعتبر بحق كتاب المرحلة.
وابتدأ سيادته بالتعريف باسم كتابه معتذرا لدوخله مباشرة في جوهر الموضوع كسبا للوقت.
تداعيات خلافة الدولة في القانون الدولي
هنالك حالات خمس:
1- اقليم مستعمر يصبح دولة.
2- دول مستقلة تتوحد ( الاتحاد الاوربي نموذجا )
3- دولة تتمزق ( الاتحاد السوفيتي نموذجا )
4- دولتان تتوحدان ( ألمانيا الشرقية الغربية نموذجا )
5- إقليم في دولة ينفصل ويكون دولة.
ماهي تداعيات حصول إي واحدة من هذه الحالات الخمس؟؟
ويهمنا الآن الحالة الخامسة وهي المطابقة لحالة جنوب السودان.
السودان يمثل الدولة السلف وجنوبه بمثل الدولة الخلف
ماذا يقول القانون الدولي وكيف يكون الحال في:
* المعاهدات التي ابرمهما السودان
* أملاك الدولة
* الديون
* الحدود
* الجنسية
* مياه النيل
الحكومة كانت حريصة جدا على الوصول لاتفاقات في هذه المسائل قبل الانفصال الذي تسميه تلطيفا استفتاء وللاسف لم يتم الاتفاق ولو إطارياً!!
وأتمنى أن يصلوا لاتفاق في الستة شهور المتبقية لان المسألة ستتعقد أكثر بعد 9 يوليو.
اتفاقية السلام حددت لجان للعمل ولكن اللجنة الوحيدة التي كانت تعمل منذ خمس سنوات هي لجنة الحدودوكخبير قانوني أعمل فيها ولحد اللحظة لم ينته العمل
* أملاك الدولة: ثلاثة أنواع
1- أملاك ثابتة.
2- أملاك منقولة.
3- أملاك بالخارج كالسفارات مثلا.
نواصل باذن الله
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بروف بخاري الجعلي يدشن كتاب المرحلة: تداعيات خلافة الدولة في القانون الدولي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
* الأملاك في الدولة الخلف تنتقل ملكيتها إليه من الدولة السلف وقد تظهر مطالبة للأملاك التي في العاصمة.
* الأملاك المادية المنقولة: يطبق فيها مبدا الاقليميةالملكية الاصلية للدولة السلف وهناك استثناءات:
الأملاك العسكرية
التراث
الاملاك التابعة للدولة الخلف ولكنها موجودة على أرض الخلف
أما الاملاك الخارجية فالسودان يملك حوالي 10 سفارات إن حفظتها جيدا
ومن اهمها وأجملها سفارة لندن وهي في موقع متميز جدا بجوار منزل الملكة الام والمبني يعتبر اثريا
السؤال كيف توزع هذه السفارات؟
* يمكن ان توزع بالتناسب
* التوزيع بحسب النوع أي لا يصلح دفع قيمة معينة مقابل ترك كل السفارات لطرف معين
والتطبيق الدولي يسير في هذا الاتجاه ويبقى السؤال كيف يتم التراض بين السلف والخلف في هذه المسالة
الأصول المالية والتبعات:
الاصول المالية يقصد بها مثل البنوك المملوكة كليا أو جزئيا في الخارج وفي حالتنا لنا مساهمة في البنك الدولي والبتك الأفريقي
والبنك الإسلامي بجدة
التبعات يقصد بها الديون
حظي هذا باهتمام كبير من المؤسسات الدولية والدائنين وكل من لهم مصلحة
والحقيقة أن هناك فراغا في القانون الدولي في هذه النقطة
اساتذة القانون الدولي يقولون توزع بالعدالة ويبقى تفصيل وتعريف العدالة!!
بالنسبة للخمس حالات قبلت كل الدول التي حصلت عليها إحداها قبلت بوصفة البنك الدولي وصندوق النقد الدولي وقد بنيت هذه الوصفة على قاعدة اقتصادية بحتة مثل حصص بالانتاج وعائدات التصدير والقوة الاقتصادية لكل من الخلف والسلف.
الديون
للاسف السودان مثقل بديون المعلن منها 35 مليار دولار ولكن يقال انها في حوالي 40 مليار
بعض اصحاب الديون طالبوا بتطبيق المسئولية المشتركة المتعددة
أيضا تم قبول وصفة أخرى من صندوق النقد وتتلخص في ان مسئولية كل طرف بنسبة ماله.
فهناك ديون سموها ديون مخصصة ومثالها ديون سد مروي سيقول الجنوب أن غير معني بها وهكذا كل ديون لاي مشروع مشابه وبالعكس لو كان هناك مشروع بالجنوب يكون دينه عليه.
الارشيف:
للاسف دار الوثائق لا يدخلها اصحاب الدراسات وأغلب السودانيين لا يعرفون مكانها حتى!! وقليل من زارها دعك من أن يكون قد علم هن محتواها
كان اسمها دار الوثائق المركزية ولما كنت وكيلا حولت السم لدار الوثائق القومية وهي ضمير السودان.
مسبة الوثائق المتعلقة بالجنوب رهيبة جداً وبالتالي لهم الحق في اخذها ولكن يمكن ان يتركوا نسخة منها.
الانجليز ذهابهم جنوبا أكثر منه شمالا وتأليفهم كذلك لذلك 60% من الكتب التي كتبوهافي السودان تتحدث عن الجنوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بروف بخاري الجعلي يدشن كتاب المرحلة: تداعيات خلافة الدولة في القانون الدولي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
الملك الشخصي والحقوق المكتسبة:
في حالتنا يظهر السؤال ماذا عن حقوق الجنوبيين في الشمال وحقوق الشماليين في الجنوب؟؟
والقاعدة هي أن تغيير السيادة لا يؤثر في الملكية. فكون الجنوب اصبح دولة مستقلة لا يمنع الشماليين حقوقهم ولكن في القانون الدولي أن الدولة يمكنها أن تؤمم ممتلكات للغير وذلك لات يكون إلا بشروط ثلاث:
1- التعويض.
2- أن يكون التعويض عادلا.
3- أن يكون التعويض فوريا.
المعاهدات التي ابرمها السودان:
ثنائبة كانت أو متعددة الأطراف من 3 دول إلى 194 دولة في العالم من أعضاء الأمم المتحدة.
القاعدة العامة فيها أن الدولة المستقلة حديثا تولد مبرأة من كل الالتزامات التي ابرمتها الدولة السلف ولكن هناك استثناء:
1- الدولة الجديدة ملزمة بقبول معاهدات الحدود الدولية.
2- وهل تنطبق هذه القاعدة على الأنهار الدولية فهذا محل جدل.
ولنا ان نسال ما موقف الجنوب في مياه النيل ؟ هل سيقف مع دول المنبع؟
18,5 % نصيب كل السودان بحسب اتفاقية مياه النيل مع مصر سنة 1959 م ويبقتها اتفاقية 1929 م واعطت السودان فقط 4 %.
مصر تعتقد انها هبة النيل وكل مصري يعتقد أن النيل ملك لمصر اتفاقية 1929 م التي وقعها الانجليز مع مصر رسخت هذا الامر وقالت إن مصر لها حقوق طبيعية وتاريخية واثيوبيا برغم أنها لم تكن مستعمر انجليزية إلا أنها وقعت على هذا الاتفاق.
دول حوض النيل قالت إنها لا تعترف بهذه الاتفاقات.
مبدا التغيير الجوهري في الظروف:
دول الحوض تقول: كنا مستعمرات وأصبحنا أحرارا اليس من العدالة أن نفكر بحسب الواقع؟؟
الجنسية:
هي رابط قانوني بين الشخص والدولة ينطوي على حقوق وواجبات.
فوق من 90% من دول العالم تخلت عن مبدأ الدم والاقليم.
أركز هنا على مسالة الخيار ولم يستقر حتى الىن في القانون الدولي والمهم هو ان لا يكون الغنسان منعدم الجنسية.
في حالة جنوب السودان: لو ولد جنوبي في طوكر وهو مقيم بها له الخيار فغذا اختار دولة الجنوب الدولةالسلف لها الحق في سحب جنسيتها منه.
قانون 1994 م سمح بازدواج الجنسية وهناك مسئولين كثر عندهم أكثر من جنسية!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بروف بخاري الجعلي يدشن كتاب المرحلة: تداعيات خلافة الدولة في القانون الدولي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
عقب على الطرح د. علي السيد المحامي وركز على أن القانون الدولي يعاني خلافات عديدة وليس هناك شيء حاسم وكل شيء سيظل خاضعا للاتفاق
الآن عندنا تم حسم موضوع من هو الجنوبي وقد حرصت الحركة الشعبية على تسجيل الجنوبيين بالجنوب رعاية لهذه المسالة فضلا عن الاستفتاء.
الديون سيقول اهل الجنوب ليس في إقليمنا تنمية ولا مشروعات ولن ندفع إلا ما لنافيه مصلحة من الديون.
بعض المناقشين:
الاستاذ عبد الرحيم النصري المحامي
ماذا عن اتفاقيات الدفاع المشترك؟
ج: هناك اتفاقية الدفاع المشترك بين الدول العربية ولكنها ولدت ميتة وهناك اتفاقية مع مصر ولكنها ماتت برحيل نميري غذا ليس في واقعنا الآن شيء من هذا.
الاستاذة سميرة من المرأة بالحزب:
هل هناك معايير وضوابط لنزع الجنسية؟؟
الاستاذ الصحفي عادل عبده: هناك مصالح مشتركة بين الشمال والجنوب: خط البترول, الميناء فهل تخدم هذه المسائل في القضايا الخلافية؟؟
ج: الجنوبيون مشغولون اكثر من الشماليين بموضوع الجنسية ويطالبون بازدواجها فهناك أناس في السلطة في الشمال عندهم جنسيات متعددة. بعد سنة واحدة من الاستغلال سن قانون لا يسمح بادواج الجنسية ولكنهم سنة 1994 م غيرو هذا القانون حيث لم تكن قصة الجنوب في الحسبان وذلك لان أصحاب الجنسيات المتعددة في النظام لا يردون التنازل عنها. في هذه النقطة شخصيا مع الحكومة في عدم منح الجنسية المزدوجة للجنوبيين: فاقان أموم قال الشمال يمثل لي الاستعمار!!
ممكن تقول ظلمتني ولكن إذا اعتبرتني مستعمرا فكيف أعطيك الجنسية؟؟
* وأنا اكتب هذا الكتاب ولما وصلت لموضوع الحدود الدولية أقفلت باب المكتب وبكيت وبكيت !!!!
وذلك لسبب بسيط هو أن رسالتي للدكتوراة في لندن سنة 1975 كانت الجوانب القانونية لحدود السودان الدولية ومنذ ذلك الحين التصقت بحدودنا مع تشاد وافريقيا الوسطى ووالكنغو ويوغندا وكينيا واثيوبيا وفجاة الآن كل هذه الحدود تذهب ادراج الرياح ومع هذا نطالب بألا نحزن وننصب سرادق العزاء!!!
كيف لا نحزن وكيف لا ننصب سرادق العزاء؟؟ حتى الجزن حرام علينا؟
سؤال : اتفاقيات النفط؟؟
وضع البترول محكوم باتفاقيات تنتهي بتاريخ محدد والشريكان الآن يتحاوران للوصول لاتفاق المنطق يقول أن المصلحة المشتركة تقتضي ذلك.
سؤال: 18,5% نصيب كل السودان من مياه النيل ومصر الآن ليس لديها من أدوات لفرض ما تريد والجنوب قد ينضم لدول المنبع ويتم اعتبارنا في الشمال مع مصر دول مصب ما هو العامل الحاسم في المسألة؟؟
ج: سنة 1959 م السودان ومصر لما وقفعا اتفاقية مياه النيل بهذه النسب لم يشركوا اثيوبيا برغم أن 82% من مياه نهر النيل من اثيوبيا وهذا خطأ فادح.
سؤال من الاستاذ محمد محي الدين
العملة الحالية فيها خريطة السودان القديمة فهل يمكن ان يطالب الجنوبيون بحق في هذا وهل يجب على الحكومة الشمال الآن تغيير العملة واعتقد أنها يجب ان تسمى الدولة الأم لانها ستلد مرة اخرى ونسال الله السلامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بروف بخاري الجعلي يدشن كتاب المرحلة: تداعيات خلافة الدولة في القانون الدولي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
سلام وتحياتي يا محمد
وانا قاري يمكن ان اوصف نفسي بالنهم لكتابات وتوثيقات البروف بخاري الجعلي لما فيها من فائدة معرفية ووثائق نادرة وتاريخ الحدود السودانية تحديدا من كل دول الجوار..
ولقد بحثت كثيرا عن ماتبقي في سلسلة مولفاته عن (الحدودالاقليمية للسودان) وحتي مضاجع صديقي حمور وبعض الاصدقاء اهكلتها بالاتصال في بلاد مصر ولم اتمكن من العثور عليها..
فهل من دليل او سكة لهذا الكتب (مجموعة سلسلة البروف بخاري حول الحدود)..
وسسنجلس القرفصاء ونتابع معاك هذه السياحة وهذا العلم الراقي الوفير من واحد من علماء بلادي
وله ولك كل التحية والتقدير
| |
|
|
|
|
|
| |
محمد ميرغني عبد الحميد
عبدالكريم الامين احمد
لؤى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست