|
|
|
 Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يا ربي نضمن في الدستور مادة تحظر انشاء أحزاب على اسس دينية من الأساس
طيب الدستور دا ما ح يتعرض على جمعية تأسيسية تجيزو أو استفتاء شعبي و في الحالتين الجماعة ديل جوة الجك
وحتى لو اجيز دستور بالشكل دا
الأخوان ديل ما مضمونين ممكن يشكلو حزب جديد باسم جديد و منفستو جديد يخلو من الدعوة للدولة الدينية أو يتلاعبوا عليها بشكل أو بآخر
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
اساسا يا ود البشرى الناس ديل ما ديمقراطيين و لا بيؤمنوا بالديمقراطية
و هم يستخدمون ادواتها للوصول للسلطة لينفردوا بها بعد ذلك.
النقد الذي يوجهه الاسلاميون للديمقراطية و وصفهم لها بأنها مستوردة
و غربية و محاولة استبدالها بمفاهيم "محلية" اسلامية مثل الشورى ما هو
الا دليل لضيقهم من الديمقراطية و بها. في الجزائر بعد فوز الجبهة الاسلامية
للانقاذ صرح أحد قادتها بأنهم لا يتعهدون بالحفاظ على الديمقراطية و لو
استمروا في الحكم غالبا كانت تلك الانتخابات التي فازوا فيها ستكون
الأخيرة في الجزائر.
على العموم انا هنا لا اقول بقمع هؤلاء الناس و بمنعهم و لكن يمكن باليات
الديمقراطية نفسها الحؤول دون وصولهم للسلطة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
الله يفتح عليك يا دكتور سيف | Quote: و لكن يمكن باليات الديمقراطية نفسها الحؤول دون وصولهم للسلطة. |
اها دي زاتها الحتة الأنا كايسها؟
كيف بدون المساس بالممارسة الديمقراطية لسليمة تعزل جماعة أو حزب من المشاركة
الجزؤ لأول من كلامك فيه قولان كتير و أكيد للأخوان المسلمين القدرة على دفع و تفنيد حديثك خير مني
لكن خلينا نناقش الموضوع بصورة عامة و حالة الأخوان المسلمين في مصر مثال مناسب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
هل في الدساتير الحالية لروسيا و دول يوغسلافيا السابقة و الكتلة الشرقية عموما ما يمنع تشكيل احزاب شيوعية
هل في الدستورين الالماني و الإيطالي ما يمنع تشكيل حزب نازي أو فاشي
حتى لو وٌجدت مثل هذه المواد فالمبرر و المسوغات موجودة ومفهومة استنادا على التجربة المريرة التي تسببت فيها هذه الأحزاب خصوصا النازي و الفاشي
طيب متى حكم الأخوان مصر لتكون لهم تجربة مريرة أو لتكون لهم تجربة من اساسه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الحل كتبه الأستاذ البطل يا محمد. أن يقف الجميع خلف جمال مبارك ليكون الرئيس القادم لمصر. ما أفهمه من كلام البطل و العلمانيين الرافضين لنظام يأتي بالإخوان أنهم يعتقدون أن هذه الشعوب غير ناضجة و الديمقراطية دي كتيرة عليها و إذا كان بديل ديكتاتورياتنا القائمة الإخوان فلتظل هذه الديكتاتوريات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: Elawad)
|
البطل يا العوض ما قال امنعوهم ولا احظروهم
المشكلة اسي جمال في الباي باي أو كاد يعني كلام البطل لن يتحقق ما لم تبرز شخصية يمكن ان تحقق الاغلبية التي كان سيناله جمال
اها الحل شنو ؟ ناس البرادعي ديل ما عليهم تكل بالشايفنه دا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: Elawad)
|
الاخوة الكرام تحية واحترام
من داخل التحرير تحدث الكثير من الاخوان والغيرهم من السياسيين وو
وكان لي نقاش مع احد الزملاء الاشتراكيين هناك ومرافق له من الاخوان
وكان اجمل ما قاله بانه حتي وان كان ما يروج له الكثيرين من اعداء الثورة المصرية بسيطرة الاخوان صحيح فانه يفضل مليون مرة
ان يخوضوا تجربتهم الخاصة الي طريق الديمقراطية حتي وان كان الاخوان هم من سيسيطر من مبداء ديمقراطي بحت
هتف في هذه الثورة ونحن شهود عيان مسيحييين واخوان جنبا الي جنب وحمي المسيحيين المصلين من المسلمين اخوان او غيرهم في لحظات كثيرة ,,,,,
اتمني ان نحاور حتي الاخوان حتي نصل الي حق المواطنة وفقط المواطنة ولا داعي لان نخوض في افراغ ثورة مصر او غيرها بحجة الاخوان ,,,,
لكم التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: الفاتح سليمان)
|
وعليكم السلام يا الفاتح
Quote: حتي وان كان ما يروج له الكثيرين من اعداء الثورة المصرية بسيطرة الاخوان صحيح فانه يفضل مليون مرة
ان يخوضوا تجربتهم الخاصة الي طريق الديمقراطية حتي وان كان الاخوان هم من سيسيطر من مبداء ديمقراطي بحت |
هذا رأيه قد وقد لا يتفق معه الآخرون
هناك من يفضل الدكتاتورية على الأخوان - أو على دكتاتورية الأخوان المتوقعة -
البوست ليس لإفراغ ثورة مصر الذي لن ندركه حتى لو رغبنا
لكن الفكرة عامة و حالة مصر هي الأحدث لذا كانت المثال المناسب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يبدو يا ود البشرى أن الأمور تسير في اتجاه أن يكمل مبارك فترته
الرئاسية و التي سيعمل النظام خلالها على وضع اسس تضمن عدم حدوث
تحولات كبيرة و درامتيكية على الوضع في مصر، سيتم تعديل الدستور
حسب الاتفاق الذي تم بين لجنة الحكماء و نائب الرئيس و المحتجين
انفسهم، يعني رفع القيود عن الترشح لرئاسة الجمهورية، تحديد فترة
ولاية الرئيس المنتخب و غير ذلك من الاصلاحات الدستورية التي تم الاتفاق
عليها، إذن لن يكون هناك انقلاب و لا تغيير مفاجئ.
الجيش سيكون موجودا في الخلفية دائما لمنع الأخوان و غيرهم من
الراديكاليين من احداث أي عدم استقرار ينتج عن تغييرات كبيرة
في السياسة المصرية.
و اخير و ليس أخرا يا ود البشرى فالصوت الليبرالي كان عاليا خلال هذه
الاحتجاجات و الصوت اليساري كان موجودا ايضا و هذا- إلى جانب الاسباب
السابقة- سيقطع الطريق على الاخوان للانفراد بالسلطة أو احتكارها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: عاطف عمر)
|
| Quote: ليوطنوا أنفسهم على أن الديمقراطية قد تأتي بـ ( من لا يحبون ) |
ما أظن يا عاطف أنو الحكاية حكاية حب و عواطف بل هي تتعلق بمبدأ
الديمقراطية نفسه. كيف لا تعمل من أجل الا يستخدم اعداء الديمقراطية
النظام الديمقراطي نفسه ليهدموه بعدها من الداخل. حدث ذلك في اوروبا
نفسها معقل الديمقراطية، إذ كيف وصل الفاشيست و النازيون لسدة الحكم
في بلدانهم؟
فليقدم من لا نحب ضمانات كافية تؤكد اقتناعه بالديمقراطية كنظام للحكم.
و ليعترف بحق المواطنة بغض النظر عن الدين و العقيدة. و ليعترف بحق التعبير
و حرية الضمير . ليؤكد أنه لن يقيم محاكما للتفتيش عن عقائد الناس و أنه
لن يفرض عليهم ماذا يلبسون و كيف يقضون اوقات الفراغ و انواع الكتب التي
يقراؤن ، يعني ببساطة ليؤكد أنه مستعد للتعايش مع الآخرين اولا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
| Quote: ما أظن يا عاطف أنو الحكاية حكاية حب و عواطف بل هي تتعلق بمبدأ الديمقراطية نفسه. |
أعرف يا سيف ان المسألة ليست حب وعواطف لذلك وضعتها بين القوسين
كنت أظن أن المعنى لا يحتاج لشرح لكن لا ضير ربما نجعله أكثر مباشرة فنقول
ليوطنوا أنفسهم على أن الديمقراطية قد تأتي بمن يختلفون معهم في كل شئ إختلافاً جوهرياً
Quote: فليقدم من لا نحب ضمانات كافية تؤكد اقتناعه بالديمقراطية كنظام للحكم.
و ليعترف بحق المواطنة بغض النظر عن الدين و العقيدة. و ليعترف بحق التعبير
و حرية الضمير . ليؤكد أنه لن يقيم محاكما للتفتيش عن عقائد الناس و أنه
لن يفرض عليهم ماذا يلبسون و كيف يقضون اوقات الفراغ و انواع الكتب التي
يقراؤن ، يعني ببساطة ليؤكد أنه مستعد للتعايش مع الآخرين اولا. |
أرجو ملاحظة أنني قد استخدمت مفردة ( الناس ) في قولي
| Quote: يحتاج الناس في الأساس أن يعرفوا ماهى الديمقراطية |
فتاريخنا الحديث جداً يعلمنا أن ( أهل الحكم من معسكر اليمين ) قد تنكروا لقواعد اللعبة الديمقرطية إقصاء لفصيل موجود في الواقع في ستينات القرن الماضي . والآن ( أهل المعارضة من غير معسكر اليمين ) يريدون في ( السايبر ) أن يعيدوا ذات الإقصاء دون تدبر لما قاد إليه الإقصاء السابق .
هنا تبرز أهمية كلمة ( الناس ) التي استخدمنا
المقصود الجميع إن هم إرتضوا الخيار الديمقراطي
وإلا فليبحثوا عن مسميات مختلفة
كل حسب موجهاته .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: omer osman)
|
ود البشرى
تحياتي
والله حسب البعرفو انه الناس ديل عندهم قناعة اسمها الحاكمية لله وهم ممثلون لله في الارض ووالله لانزعن قميصاً البسنيه (البسني اياه) الله، يعني لو لومو فيها فابشر بطول عذاب يا مربع، بالجد انا مرات لما اتناقش مع مصارية بقول لهم يارب يحكموكم عشان تبكو بدموع الدم على مبارك، وقسماً بالله كل ما اعاين في العالم الفي ميدان التحرير بتذكر موراح الغنم حقنا ووراه الراعي قايدهن قدامو ولايخفى عليك من اعني بالغنم والراعي.
دكتور سيف
Quote: في الجزائر بعد فوز الجبهة الاسلامية
للانقاذ صرح أحد قادتها بأنهم لا يتعهدون بالحفاظ على الديمقراطية و لو
استمروا في الحكم غالبا كانت تلك الانتخابات التي فازوا فيها ستكون
الأخيرة في الجزائر. |
التصريح دا انا حافظه من سنة 88 والقائل هو على بلحاج الرجل الثاني بعد عباسي مدني والتصريح يقول "ان الديموقراطة هي وسيلة للوصول الى السلطة وليس وسيلة للتخلي عنها!!!!!!" للامانة يا دكتور علامات التعجب دي من عندي.
طبعاً هم ملوك الانتهازية والاكثر تنظيماً ووالله الواحد زمان لما يشوفهم في المحاكم بتهمة انشاء تنظيم عسكري وتدريب مليشيات واشهرها الاستعراض العسكري في الاسكندرية كان بيقول الامن المصري داكبرها شوية لكن بعد الهجوم المنظم على السجون ومقار الامن والتخريب والاحراق الواحد اتاكد انه الامن المصري كان مقصر تب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: أمين محمد سليمان)
|
بمزيد من الديمقراطية وممارستها
حتي لو الشعب صوت باغلبية للاخوان فاليكن هذا مصيره
ان حافظ الاخوان علي الديمقراطية اهلا
وان عذبوا انسان الدنيا تثور الجماهير لالغاء نتيجة الحكم الظالم
لا يمكن ان تمنع سيطرة اي حزب ياتي بديمقراطية من غير تزوير او استهبال
او لوي ايد
الاخوان لا يحفظون للديمقراطية قيمها لان فكر الاخوان ليس يؤمن بديمقراطية
لكن ارادة الشعوب هي البتتولي وهي التي تفرض وجهة نظرها
الحكومات العسكرية غير مقبوله باي وجهة كانت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: Sabri Elshareef)
|
سلام ودالبشرى و الجمع هنا (و باشارة للنقاش الدائر في بوست آخر عن مقال البطل حول نفس الأمر و سأنقل نفس هذا الرأى هناك)
(1)
في تخليط فظيع بين عدد من القضايا المهمة جدآ مش لمستقبل السودان او مصر او أى شعب بيقاوم في ديكتاتوريه بل لحاضر و مستقبل البشريه كله و دى ما مبالغه انما دروس التاريخ القريبه جدآ.
القضايا هى :
- لا أحد وصي على الشعوب و المجموعات البشرية تحت أى مسمى و لو كان دعوى حمايتها من الخطر الأصولى أو الامبريالى أو الشيوعى أو غيرها . كل هذه الدعاوى اما أخفت وراءها أجندة و مصالح أخرى أو انها لاختلالات جوهرية فيها انتهت لأن تكون مماثلة أو أسوأ من الخطر الذي أدعت أنها اتت لدرءه. النماذج كثيرة من التاريخ القديم و الحديث , في سياقات و أزمات تاريخيه مختلفه أقنع هتلر الناس بذلك , ستالين لم يكن مختلفآ , حكومات أمريكية و أوروبية اخرها لن يكون بوش و بلير, دكتاتوريات عديده في آسيا و أفريقيا و امريكا الجنوبيه تسلطت على شعوبها تحت شعارات مماثلة حماية له من خطر ما أو لصون و الدفاع عن هوية أو دين أو عرق أو ثقافة هذا الشعب أو ذاك من "الخطر".
- هذا لا يعنى أنه لا توجد أخطار حقيقية و أن الأمر فبركه و اختلاق, بالذات في عالمنا الحالى الأخطار في كل زاوية و تقاطع , مصالح و حسابات و أرباح و ايديولوجيلت و أطماع و تحيزات و غيرها. غالبآ ما يتم تضخيم خطر حقيقي ما أو التركيز عليه لصرف النظر عن خطر آخر أكبر و أشد فتكآ. هذا لا ينطبق فقط على علاقات القوه و المصالح بين دوله و دوله أخرى أو شعب و شعب آخر بل أيضآ على علاقات القوه و المصالح داخل دولة ما أو على الصراع الاجتماعى و الاقتصادى و السياسي و الثقافي داخل الدوله و بين شعوبها.
- عند قيام الانتخابات في الجزائر و الفوز الكاسح لجبهة الانقاذ فيها تعالت اصوات كثيرة بأن لا يسمح بأى ثمن للجبهة بتولى السلطة لأنها لن تسمح بانتخابات ثانية و هذا لم تخفيه جبهة الانقاذ حيث قال زعيمها الشاب حينها على بالحاج أن "لا تصويت على كتاب الله " , أى انهم حال تسلمهم الحكم سيطبقون كلام الله و بعدها لن يكون هناك تصويت او انتخاب عليه. تحت هذه الذرائع تم الانقلاب على الانتخابات و ارادة شعب الجزائر بحجة حمايته, النتيجه الحاليه لا تختلف كثيرآ عن لو حكمت جبهة الانقاذ, الأسوأ ان جماعات الاسلام السياسي اصبح لها "مبرر" سياسي و قانونى و أخلاقي لمقاومة النظام الفاسد اصلآ و الذي هو أصل الازمة مثل كل الأنظمة في الدول الشبيهة.
- في تلك الظروف المعقده كان المفكر نصر حامد ابوزيد احد الأصوات القليله و غير المسموعه الذي نادى بأن تترك جبهة الأنقاذ تحكم و أن يعيش شعب الجزائر تجربة اختياره و أن الشعوب تمتحن بمثل هذه التجارب فاما تعلمت منها و اما عصفت بها. اصابنى رأيه حينها بارتباك شديد خاصة أن انقلاب الانقاذ كان حديثآ و القمع و التشنج في اعلى وتائره و كنت لا استطيع "بلع" رأيه هذا لأنى حينها كنت أرى أن الأولوية المطلقه هى "حماية" الجزائر و شعبها من هذا "الخطر" , لاحقآ تبين لى خطل هذا الرأى و قصر نظره و أنه مشغول بالبحلقه في الشجره بدلآ عن تمعن الغابه و الضل و فيلو ذاتو, هذا لا يعنى أن جماعات الاسلام السياسي شاكلة جبهة الانقاذ الجزائرية و الجبهة الاسلامية عندنا حينها لم تكن تشكل خطر حقيقي على البلاد و الديمقراطية كما أثبتت الايام و لا زالت.
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: خالد العبيد)
|
يخيل لى انه افضل من تكرار القول بأن لا وصاية على الشعوب وكأن هناك من اراد الوصاية عليها، او القول بأن من حق الاخوان المسلمين ان يحكموا اذا صوت لهم الشعب وكأن هناك من قال بأن ذلك ليس من حقهم، وغير هذه من المقولات التى لا تقدم ولا تؤخر ، وانما تصنع عدو وهمى يفترض انه جاء بمثل هذه المقولات.. يخيل لى انه من الافضل ان نبحث عن مداخل خلاقة اكثر تعاملا مع الواقع. مثل ذلك محاولة البحث عن اجوبة للاسئلة الهامة مثل: لماذا انتهينا الى واقع اصبح فيه الاخوان المسلمون القوة الشعبية الاولى الاكثر اكتساحا وفاعلية وقبولا من الشعب مع ان المناضلين العلمانيين والمدنيين والفلاسفة فى مجتمعاتنا على قفا من يشيل وحلاقيمهم كبيرة جدا وحذلقاتهم وتنطعاتهم تملأ الافاق، طالما ان كل ما انعم الله به على هؤلاء بنضالاتهم وعلمانياتهم ومدنياتهم وفلسفاتهم هو الدعوة الى تمكين الاخوان المسلمين من الحكم حتى اذا تمكنوا واساءوا كشف الشعب حقيقتهم وعرف ان الله حق ثم يطيح بهم ويأت بنا نحن الصالحين. اليس هؤلاء الاخوان المسلمين هم نفس التنظيم الذى انشأه حسن البنا؟ اليست لهذه الجماعة مبادئ معلنة واهداف معلنة؟ طيب هدف هذه الجماعة المعلن هو تطبيق شرع الله وفلسفتها هى الحاكمية لله.. وادبياتها ليست سرا بل هى مطروحة فى كل مكان وعدم ايمانها بالديمقراطية واحتقارها لها مكتوب وموثق.
نعم الشعب من حقه ان يختار ولكن لماذا هذا الاستسلام المهين .. لماذا نغمة "اتركوا الاخوان المسلمين فان من حقهم ان يحكموا". الحق ده جا من وين؟ لماذا لا يجتهد احد فيقول نعمل وسط الجماهير ونطرح عليها فكرنا وحلولنا للمشكلات والقضايا الكبرى التى تواجه الناس ونقنع الجماهير بطروحاتنا ونحصل على ثقتها فتحملنا الجماهير الى البرلمان قبل الاخوان المسلمين؟ لماذا ليس هناك من عنده الشجاعة ليقول شيئا كهذا؟ الاجابة المخجلة والمزعجة هى انه لم يعد لدى احد افكار يطرحها على الجماهير ويدافع عنها وتستمع لها الجماهير ..هناك افلاس كامل وسط القوى التى تدعى الديمقراطية والليبرالية والعلمانية .. انظرا الى حال الحزب الشيوعى فى السودان.. انظروا الى حزب البعث.. تانى فى منو يا ربى؟ ما فاضل غير منظمات المجتمع المدنى الجارية ورا قروش المنظمات الاجنبية والتى يتصارع قادتها على الدولارات وآخرها جماعة مركز الخاتم عدلان وقبلها جماعة مركز حقوق الانسان... هذا الافلاس والعدمية وعدم القدرة على تقديم شئ مفيد فكريا وسياسيا هو المحنة الكبرى وليس قوة الاخوان المسلمين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: Abdelmuhsin Said)
|
هلا يا عمك..
ودي فرفرات اقصائية وفزعات لعزل الفكر المناوئي..
واي حديث عن (عزل الاخوان المسلمين في مصر) ان اتت مظلة ديمقراطية سيصبح هذا الامر لعب علي الدقون ومحاولة انتاج ديكتاتورية فكرية
ضد الاخر بمسببات فطير وانانية سياسية وفكرية..!!
حرية الفكر والتنظيم هي حق اساسي ومشاع لكل انسان وله الحق في ان يعبر عن اشيائه في اطار اللعبة الديمقراطية طالما يحترم طريقتها..!!
واذا اختار الشعب المصري او اي شعب من الشعوب الاخري الاخوان المسلمين عبر ديمقراطية (نضيفة) فمافي تاني اي حجة طالما هذا هو خيار الشعب..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
اهلا بالشباب
لحين ما ارجع لمداخلاتكم القيمة
عندي سؤال وبالأخص لعناية من يرون أن من حق الأخوان السلمين المشاركة في الديمقراطية التي يرى البعض انهم لا يؤمنون بها
نفس السيناريو لو تكرر في السودان الدبارة كيف؟
الجبهة الإسلامية ممكن تعيد انتاج نفسها بتسمية وتشكيل جديد لا علاقة له بالإنقاذ شكلا لكن يحتفظ بالفكر و الأسلوب ... ألخ
واهو مثلا المؤتمر الشعبي جاهز للمشاركة موية ونور وعامل رايح من الانقاذ قبل المفاصلة
هل من حقهم المشاركة في الديمقراطية التي انقلبوا عليها ابتداءً؟
أم يتم حظرهم ومنعهم
ولو تم حظرهم هل يُحظروا كحزب المؤتمر الوطني أم يُحظر كل ما / من له علاقة بالجبهة الاسلامية و فكرها
لغاية بعدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: عاطف عمر)
|
Quote: اهلا بالشباب
لحين ما ارجع لمداخلاتكم القيمة
عندي سؤال وبالأخص لعناية من يرون أن من حق الأخوان السلمين المشاركة في الديمقراطية التي يرى البعض انهم لا يؤمنون بها
نفس السيناريو لو تكرر في السودان الدبارة كيف؟
الجبهة الإسلامية ممكن تعيد انتاج نفسها بتسمية وتشكيل جديد لا علاقة له بالإنقاذ شكلا لكن يحتفظ بالفكر و الأسلوب ... ألخ
واهو مثلا المؤتمر الشعبي جاهز للمشاركة موية ونور وعامل رايح من الانقاذ قبل المفاصلة
هل من حقهم المشاركة في الديمقراطية التي انقلبوا عليها ابتداءً؟
أم يتم حظرهم ومنعهم
ولو تم حظرهم هل يُحظروا كحزب المؤتمر الوطني أم يُحظر كل ما / من له علاقة بالجبهة الاسلامية و فكرها |
شكرا للأخ عاطف لرفع البوست عشان الواحد يشوف مداخلة ود البشرى دي و يقول رأيه فيها.
في تقديري يا محمد وضع الإخوان في مصر يختلف اختلاف كبير عن وضع الجبهة القومية في السودان. الجبهة لقومية في السودان استولت على الحكم كتنظيم و ارتكبت خلال هذه الفترة جرائم و فساد لا مكان له غير ساحات القضاء للحكم على من اقترفوه. و وضعها هو بالضبط وضع الحزب الوطني في مصر و حزب بن علي في تونس. معظم قيادات الجبهة متورطة بشكل أو بآخر في جرائم ضد الشعب السوداني. في تقديري أن من لا تثبت ضدهم تهمة من حقهم كغيرهم من السودانيين تشكيل حزبهم و ممارسة نشاطهم لكن بس نصحى الصباح كدا و نلقى حزب على قيادته الترابي و علي الحاج و حزب على قيادته علي عثمان و نافع دي ما أظنها مقبولة في الظروف العادية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: Elawad)
|
يا اخ العوض ..
صدقنى كلام عاطف صحيح ..
بعد انتفاضة ابريل والغاء القوانين المايوية القمعية والعودة الى الديمقراطية والقوانين الطبيعية، النظام الديمقراطى ما قدر يحاكم اى واحد من حرامية مايو ومجرميها الذين كانوا يعدون بالآلاف، ما عدا واحد او اتنين. وكمان واحد من ديل اضطرت الحكومة لوقف محاكمته فى نصها وخلتو مشى بيتو!
المحاكمات دايرة وثائق ومستندات وادلة وشهود يا العوض، والمجارمة ديل عارفين دروب المحاكم ونظامها وحركاتها... محامى واحد كارب زى عبد العزيز شدو الله يرحمو ممكن يسوط ليك المحاكم دى كلها ويجوطها ويخليها تلف صينية ..
زى ما قال ليك عاطف الناس الفى الانقاذ ديل كلهم حيجوك راجعين مع اول ديمقراطية ويتحكروا ليك فى البرلمان ويفرضوا اجندتهم ويسيطروا على الصحافة وعلى الاقتصاد وعلى اى حاجة. ومافى زول حيقدر يشيل منهم قرش واحد ولا يعمل ليهم اى حاجة. انت قايل الديمقراطية فى بلد مثل السودان شنو؟ ما قروش لتمويل الانتخابات والحصول على مقاعد فى البرلمان. فى ناس عندهم قروش الليلة داخل السودان وخارجه غير الكيزان؟؟
على اى حال كان ربنا طول فى العمر كلو حنشوفو! بس انت اتذكر كلامى ده ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: Abdelmuhsin Said)
|
| Quote: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ |
بالصدق والأمانة  مره في الإبتدائي استاذ العلوم دخلتو الفصل لقى واحد اخونا كبكابه جايط سألو طوالي وبصوت عالي كيف نكافحح الباعوض ؟ الود اتخلع والحصه القبلها كانت جغرافيا وكنا جاين من زيارة التاجر صاحبنا دا رجف طوالي قال ليهو بالصدق والأمانة
عليك الله بعد ما تنتهو من موضوع بتوع مصر تعالو جازفو لينا بتوع السودان فكونا منهم ذبحونا ذبح
واضح جدا اني جيت اسلم عليك ولم آتي لحوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: مرتضى احمد عبد القادر)
|
| Quote: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ |
هييييي يا ود البشرى قول باسسم الله
وذى ما بقول ابراهيم عوض ::
و قالوا الريد بالقوووه ؟؟؟
نمنعهم بالصراع الديمقراطى
بنشر الوعى والالتفات للقضاء على الفقر والقهر
و الجهل والجوع والمرض وافشاء السلام والمحبة
والعدالة واقامة دولة القانون وبروح الحفاظ على حقوق
الاقليات ..وروح تقبل الهزيمة ..
ودا ما اسموا منع دا اسموا انتصار عليهم بالوسائل
والادوات الشريفة والمبادى العظيمة
والتى قطعا ليس من بينها المنع !!
ــــــــــــــــــــــ
فطالما كانت اسباب وجودهم موجوده
فلا تحلموا بعالم سعيد فخلف كل اخو مسلم
اخوان رجيم .. انت بس قول بسسسم الله ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: دينا خالد)
|
سلام يا ود البشرى وزوار بوسته
موضع مهم لانه مصر تحديد تؤثر على السودان كثيرا.
ولانه الورطه النحن فيها دي نفسها من صنر تنامي تيار الاخوان المسلمين بمصر.
يعني ناس الترابي ديل هم اصلا تلاميذ لفكر حسن البنا
وان توهموا للاوقات بانهم الحوار الغلب شيخه بسيطرتهم على الحكم في السودان
وتأخر سيطرة الاخوان في مصر على الحكم في مصر.
الكلام كثير....واعتقد افضل من يمكن ان يدلوا بدلوهمن ايتح لهم الدراسه بمصر
فقد عاصرنا تجارب عجيبه للعمل السياسي المصري.
الكلام كثير وبرجع بهدؤ
ولكنه قبلها خلوني اؤكد على كلام دينا ده:
Quote: نمنعهم بالصراع الديمقراطى
بنشر الوعى والالتفات للقضاء على الفقر والقهر
و الجهل والجوع والمرض وافشاء السلام والمحبة
والعدالة واقامة دولة القانون وبروح الحفاظ على حقوق
الاقليات ..وروح تقبل الهزيمة ..
ودا ما اسموا منع دا اسموا انتصار عليهم بالوسائل
والادوات الشريفة والمبادى العظيمة
والتى قطعا ليس من بينها المنع !!
|
يا دينا كلامك ده سمح
لكن يصعب تحقيقه.....
قولي لي ليه؟؟
اولا بيعتمد على الفتره الانتقاليه لالو انتخابات
كلما كانت قصيره فهي لمصلحة الاخوان المسلمين لانهم الاكثر جاهزيه وتمويل!
و تمويل دي ضعوا تحتها مليون خط.
بلا اموال يصعب الوصول للجماهير
لا بصحف ولا قنوات تلفزويونه ولا مواقع حوار حتى.
الاخوان لما انتبهوا لموضوع الاموال وبدأوا بشركات توظيف الاموال
وفتاوي الشعرواي حولها كانت بقية الاحزاب سافه التراب ماليا .
نرجع لمن يسأل لماذا تقزمت بقية الاحزاب
اولا ضربت ضرب غرائب الابل بالذات الناصرين
وكل التيارات العروبيه و اليساريه.
وبالمقابل ومنذ ايام الحرب البارده
اطلقت يد اليمين باعتباره لا يمثل خطر.....حتى صار نبات شيطاني.
الاخوان المسلمين المصرين اسؤ مليون مره من السودانين
فضيق الافق ورفضهم لاخوتهم المسيحين يفوق الوصف
اما فسادهم المالي فنفس الملامح و الشبه بدأوه بشركات توظيف الاموال
واختلاس اموال المصرين العائدين من الاغتراب بلا رحمه.
وهذه ملفات كما قلت لكم يعرفها من عاسرهم سنين طويله ولم يذهب زائر فقط او يطالع ما يكتب فقط.
ولي عوده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كيف نمنع الأخوان المسلمين من حكم مصر؟ (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: نمنعهم بالصراع الديمقراطى
بنشر الوعى والالتفات للقضاء على الفقر والقهر
و الجهل والجوع والمرض وافشاء السلام والمحبة
والعدالة واقامة دولة القانون وبروح الحفاظ على حقوق
الاقليات ..وروح تقبل الهزيمة ..
ودا ما اسموا منع دا اسموا انتصار عليهم بالوسائل
والادوات الشريفة والمبادى العظيمة
والتى قطعا ليس من بينها المنع !! |
دا حيبقى يوم عيد للإخوان إذا كانت هذه هي المعركة التي أمامهم و عليهم خوضها بعيدا عن سجون الجلادين و بطشهم و مشانقهم. منارات الوعي هي معاقل الإخوان في مصر. محاربة المرض و الجهل و الفقر هم الطليعة فيها و يكادون يكونون التيار الوحيد بجانب الكنيسة الذي يقدم خدمات شبه مجانية و يعوض الجماهير عن تقصير حكامهم معتمدا على جيوش من المتطوعين من المهنيين الذين يقدمون خدماتهم بلا مقابل. دولة القانون ظلوا يبحثون عنها لعشرات السنين و صلاتهم بالأقليات في مصر بنوها طوبة طوبة.
لعل سؤال ود البشرى و ماذا لو انتصروا هم بالوسائل و الأدوات الشريفة و المبادئ العظيمة؟ طبعا مع الوضع في الاعتبار أن المبدأ ليكون عظيما ليس بالضرورة أن يكون مستوردا من تجارب الآخرين و يكفي لعظمته أن يكون خيار الجماهير.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد البشرى الخضر
Elawad
الفاتح سليمان
omer osman
عاطف عمر
Balla Musa
محمد عمر الفكي
أمين محمد سليمان
عمر صديق
خالد العبيد
Abdelmuhsin Said
عبدالكريم الامين احمد
مرتضى احمد عبد القادر
mohmmed said ahmed
دينا خالد
Tragie Mustafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست