|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: عوض محمد احمد)
|
في إنتظار صديقي بالمنبر د.أبوبكر شداد للتوضيح ..
و أشهد بأن نقابة الأطباء ببريطانيا و إيرلندا قد دعمتنا أثناء الإضراب الفائت بالكثير جدا ..
و لهم دين كبير على رقابنا ..
و قد حصل تواصل كثيف بين أطباء السودان و النقابة عبر صفحة اللجنة حينها ..
و أزعم أن هذا كان أحد حسنات الإضراب ..
أن عرف كل الأطباء تقريبا بوجود تلك النقابة العريقة ..
و يا حبذا لو يتداخل مسئول بها هنا زيادة في الإيضاح ..
تحياتي أمجد
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: عوض محمد احمد)
|
الاخ العزيز أمجد
تحياتى وشكرى
واقدر توقيت طرحك لهذا السؤال وتاجيله لما بعد انتهاء فعاليات المؤتمر التشاورى الاول الذى أقامته الجمعية الطبية فى الخرطوم
الشهر الماضى بالتعاون مع الجهات المختصة التى تم الاشارة لها فى الاعلان .
وهذا السؤال طرح كثيرا وتم مناقشته باستفاضه فى اواسط الاطباء فى كل من ايرلندا وبريطانيا
والقضية كما تعرف لها متعلقات لا تخفى عليك من اختلاطات وتداخل الهم السياسى والهم المهنى
فكرة الجمعية كما ورد فى البيان التاسيسى جاءت لتنشيط المشاركة ولضم العاملين بالمهن الطبية كلها لهذا الجهد
أنا لا أفهم لماذا الافتراض بان اى شئ جديد يجب ان يكون على انقاض شئ آخر
وبالمناسبة انت أوردت ذكر مجلة (الحكمة) التى تصدرها الهيئة النقابية للاطباء السودانيين ببريطانيا وايرلندا
ولو قرأت العدد الصادر فى ابريل الماضى ستجدنى ضمن كتاب هذا العدد بعد ان تلقيت دعوة كريمة من الاخ
الدكتور محمود بشرى نائب رئيس الهيئة النقابية للمشاركة فى تحرير ذلك العدد من (الحكمة )...
وانا أتشرف بعضوية الهيئة النقابية تماما لما أتشرف بكونى عضو مؤسس للجمعية الطبية ... وسعيد ان أشارك فى اية انشطة او عمل يقام
وفيه فائده للبلد .... بصرف النظر عمن يقوم به .
هذا من وجهه نظرى الشخصية والتى احاول ان اقنع بها كثيرين للانضمام للهيئة النقابية ذات الطابع النقابى للاطباء ومصالحهم وحقوقهم
وكذلك للجمعية الطبية التى تمثل جسم مهنى يعنى بمحاولة دعم تحسين الخدمات الصحية والتدريب فى البلاد
وكثيرا ما استشهد بقصة دومة ود حامد للطيب صالح رحمه الله وان المكان يتسع للمكنة والضريح والدومة ولما سياتى ايضا
ربما يكون لك أقوال أخرى فاهلا بها وبك
أبوبكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
تحياتي دكتور عوض و قرشي و ابوبكر
هذا الافتراض منبعه ما ورد في بيان تأسيس الجمعية ..الذي ادعى انه لا يوجد عمل مؤسسي يضم الاطباء في المملكة و ايرلندا و ان SMA هي المنظومة المهنية ( الواحدة ) ان تضم اطباء السودان في المملكة و ايرلندا . هذه النية المبيت للااقصاء تم دعمها في نفس البيان بتجاهل النقابة تماما و تجاهل ذكرها و هي المؤسسة العريقة التي جمعت اواصر الاطباء ردحا و ثلاثين عام و قدمت مشاريه=ع كبيرة و ساهمت في تطوير النظام الصحي في السودان و دفعه بما استطاعت.
فعليه يصبح افتراضي ليس منبتاً بل نابعاً من قراءة ما ورد في البيان و دونك البيان و لهجته الاقصائية بان لا منظومة كانت قبلاً و تأتي هي ( لجمع كل المجهودات و الطاقات المتفرقة فى عمل جماعي مهنى يشمل كل أو معظم أطباء السودان فى بريطانيا و آيرلندا فى منظومة مهنية واحدة .)
و انها العمل المؤسسي الالمنظم الأول ..
هذا غير فكرة ق الصف النقابي التي يفتح بابها انشاء هذه الجمعية . فهذا المانديت الذي تحدثت عنه هو احد ادوار النقابة -فللنقابة دور مهني ايضاً- التي ظلت تلعبها و تؤدي دورها فيه بامتياز تشهد عليه انت و انت احد اعضاءها كما تقول ..
فلماذا SMA ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
متابعة ..
يا أمجد
عندك أي شكوى أو رأي سالب من أعضاء النقابة حول الجمعية ..
أم أن الأمر هو قراءتك الخاصة للغة البيان ؟؟
أفهم أن لأي نقابة دور مهني ..
و لكن هل كان لها دور في ولادة الجمعية ؟؟
أم ما هي ملابسات ولادتها بالضبط ..؟؟
فالمفهوم من كلام د.أبوبكر شداد هو أن النقابة تبارك الجمعية ..
عليكم الله ما تزعلونا من الناس جوه و بره ساي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
العزيز د. محمد قرشى
نعم نقدر دور الهيئة النقابية الكبير فى دعم الاطباء فى المطالبة بحقوقهم العادلة
وهذا الخيط الذى سبق وتداخلت انت فيه كتبته انا بصفتى الشخصية فى تلك الفترة وكما تعلم فقد اصدرت الجمعية
الطبية بيانا بخصوص الاضراب يؤكد على حقوق الاطباء ونشر فى هذا البورد مع بيانات اخرى من جهات عده ....
واذكر ايضا ان رئيس الجمعية د.فيصل محيميد قد كان ضمن الذين قاموا بوساطات مع الجهات الرسمية لحل الازمة
الى الأبوابى : (فسارق الزهر مذموم ومحتقر ....... و سار...وح لا تدرى به البشر)
-------------------------------------------
الاعزاء أمجد ومحمد قرشى
لا أظن ان ولادة الجمعية ولا ولادة النقابة هى مربط الفرس
المهم هو ما يمكن ان تقدمه هذه الجهه او تلك من عمل وجهد
الغوص فى النوايا والتوجس اقعد الكثيرين عن العمل المفيد
فى تقديرى الخاص ان الفائدة قد تكون اكبر بانخراط عدد اكبر فى العمل العام
بغض النظر عن ما يمكن ان يحملوه من افكار او رؤى
سؤال متعلق : كيف ولدت احزابنا السياسية نفسها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
العزيز د.أبوبكر
Quote:
وكما تعلم فقد اصدرت الجمعية
الطبية بيانا بخصوص الاضراب يؤكد على حقوق الاطباء ونشر فى هذا البورد مع بيانات اخرى من جهات عده ....
واذكر ايضا ان رئيس الجمعية د.فيصل محيميد قد كان ضمن الذين قاموا بوساطات مع الجهات الرسمية لحل الازمة
|
يشهد الله حتى هذا البوست كنت أحسب أن النقابة و الجمعية شيء واحد !!
أي أن الجمعية هي الذراع الأكاديمي للنقابة !!
فشكرا لكم أيضا على الدعم ..
Quote:
فى تقديرى الخاص ان الفائدة قد تكون اكبر بانخراط عدد اكبر فى العمل العام
بغض النظر عن ما يمكن ان يحملوه من افكار او رؤى
|
كلامك ده بيخوف يا د.أبوبكر ..
لأنه بيعني أنه المنخرطين في الجمعية رافضين النقابة بشكل ما !!
رغم أنك عضو في النقابة ..
البيتسآل عنه أمجد و أنا برضو هو ..
مادامت النقابة منوط بها العمل الأكاديمي المهني أيضا ..
فليه ما كان شغل الجمعية جزء من النقابة مثلا ..
يعني شنو الحوجه لجسم جديد ؟؟
البقدر أطلع بيه هو أن في إستقطاب سياسي ما ..
بيخلي جزء من الأطباء ما ينشطوا في ماعون النقابة ..
و من ثم قامت الجمعية لإستقطابهم للعمل العام ..
المسألة ما محاكمة نيات .. أبدا
بل ببساطة لأنو عمل عام و ديمقراطي ( زي ما قلت إنت تماما يا د.أبوبكر)
فيلزم فيه الشفافية و الإجابة الشافية عن أي أسئلة ..
و إن كانت بنفس حار زي طريقة أمجد ( كان الأحسن تسأل بشكل ألطف)
فنحن بنفخر جدا بأطبائنا بالخارج ..
و حريصين على أن يظل صفهم موحدا ..
و بعيدين من ألعاب و ألاعيب الإقصاء و التفاهة السياسية ..
الشبعنا منها هنا ..
شخصيا أنا ما تبع أي حزب ..
لكن حأزعل شديد لو كانت الجمعية أو النقابة
مجرد غطاء/واجهة لحزب ما .. مهما كان
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: محمد قرشي عباس)
|
| Quote: كلامك ده بيخوف يا د.أبوبكر .. |
الذى يخوف يا محمد ان تسألنى ان اجيب عن ماذا فى اذهان الآخرين
وهم اقدر منى بالاجابة عن انفسهم ....
Quote: مادامت النقابة منوط بها العمل الأكاديمي المهني أيضا ..
فليه ما كان شغل الجمعية جزء من النقابة مثلا .. |
كما ذكرت يا محمد الجمعية الطبية تشمل فى عضويتها كل العاملين بالمهن الصحية
يعنى تضم العاملين فى مجال التمريض وطب المعامل والاشعة والصيادلة واطباء الاسنان
والعلاج الطبيعى ... الخ ... كل هذه العلوم والمجالات والتخصصات تحتاج لعمل كبير من اجل
دعم محاولات تطوير الخدمات الطبية فى السودان ....
وتعلم ان الطب الحديث اصبح لا يعتمد على الطبيب فقط بل على جهد المجموعه من كل هذه التخصصات
فهل المطلوب جمع كل هؤلاء فى نقابة واحدة
اذا كنت اقول لك عن رؤية الجمعية الطبية الواضحة حول عدم التعارض بين عضوية الجمعية وعضوية النقابه (للاطباء)
كنت اتوقع ان يرى احد الناس فيها فكره كويسه وجديده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
Quote: واذكر ايضا ان رئيس الجمعية د.فيصل محيميد قد كان ضمن الذين قاموا بوساطات مع الجهات الرسمية لحل الازمة
|
الأكرم د. ابو بكر
عفواً لكني لا اعتقد ان هذه المعلومة صحيحة ...
أي وساطة تلك التي شارك فيها د.فيصل محميد ، فنحن كنا ناشطين في هذا الاضراب و نعلم من الذين شاركوا في ايجاد حل لها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Amjed)
|
| Quote: المعلومات التي اقل ما يمكن وصفها به انها مغلوطة و خاطئة ان لم تكن مغرضة. |
| Quote: و هذا الكلام كذب صراح و فيه كثير من دس السم بالعسل |
| Quote: عفواً لكني لا اعتقد ان هذه المعلومة صحيحة ... |
الاخ أمجد لماذا ترهق نقسك بالحديث معنا
اذا كنت تعلم كل الحقيقة وتسأل السؤال وتاتى لتبين الصاح والغلط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
الأكرم د. ابوبكر
اولاً ارجو ان تطيل نفسك للنقاش ما دمت قد قررت دخول مجال العمل العام و الدفاع عن توجه معين فيه .
ثانياً انا لا ابين الصواب و الخطأ من عندي فحقائق التاريخ و الاحداث هي التي تفعل .
فالنسل=بة لاقتباسك الاول ستبقى الحقيقة التاريخية ناصعة أن نقابة الاطباء السودانيين بالمملكة و ايرلندا تم تكوينها من السبعينات ككيان منظم و مؤسسي يضم الاطباء السودانيين و يساهم في الدفع بعجلة تطور النظام الطبي و يعمل على صيانة حقوقهم المهنية و يشغل باله تطوير نظم المهن الطبية في السودان . ه>ه حقيقة لا خلاف عليها
كان ه>ا الكيان هو الاول و هو الاقدر على تأدية مهامه و مرة اخرى اسأل هنا لما>ا اس ام اي .
بالنسبة لاقتباسك الثاني
يجري عليه ما يجري على الاول فجمعيتكم الطبية هذه ليست اول محاولة لتنظيم الاطباء السودانيين في المملكة المتحدة و ايرلندا و لن تكون و لك مراجعة الاقتباس في مكانه حتى لا تقرأ الاقتباس بمنهج لا تقربو الصلاة فحسب
بالنسبة لاقتباسك الثالث
لم نسمع بدكتور فيصل محميد في اي من لجان وساطة التي ساهمت في حل اشكال الاضراب و اسألك مدنا بالمعلومة اذا كانت صحيحة \و مرة اخرى اسألك ما دمت متأكد من معلومتك
في أي لجنة وساطة شارك د. فيصل محميد ؟؟َ !
و اخيراً اسألك سوال قرشي نفسه
هل الاس ام اي هي غطاء استقطاب سياسي معين لأي توجه سياسي او تنظيم ما يا دكتور ابوبكر ؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Amjed)
|
الاخ أمجد
اولا ان كانت قضيتك الاساسية هى صياغة الكلمات التى وردت فى البيان فانا اتحمل جزء من المسئولية
فى هذا لأنى شاركت فى صياغة هذا البيان ... ولم اتعمد ولا احد غيرى اهمال ذكر النقابة بل صياغة البيان
كانت تركز على ان هذه الجمعية تريد ان تضم جهود كثيرين أطباء وصيادله وغيرهم لعمل مهنى .. وازيدك
نحن لسنا مجموعة تتبع لأيه فكر ولا أتجاه ولا غيره .... ياسيدى تجاوزنا بحمد الله هذه الاشياء ومنذ زمن بعيد
وتحدثنا بصراحه ان لكل فرد منا الحق فى التعبير عن تطلعاته السياسية والقكرية لكن بعيدا عن هذه الجمعية
واذكر انى قلت خلال هذه المناقشات : هناك سبعين حزب سياسى فى السودان يمكن ممارسة العمل السياسى من خلالها لمن اراد
وتوافق الجميع على هذا ... فنحن نعرف يا أمجد ان تداخلات السياسة قد تقتح باب الخلافات وهذا ما لا نتمناه ونريد هذا العمل
مهنيا بالدرجة الاولى ... يجمع ولا يفرق ...
بالنسبة لموضوع مشاركة الدكتور محيميد فى جهود الوساطة بالطبع اضافة الى جهود اساتذتنا فى الخرطوم فهذا ايضا صحيح وكونك لم تسمع به او تعرفه لا ينفيه الا اذا كنت على اطلاع دقيق
بتحركات الدكتور الشخصية واتصالاته السلكية واللاسلكية ... حاولت البحث عن قصاصة الجريده التى ذكرت هذا الكلام ولكن لم اجدها ..
شكر يا أمجد ودعنا نتطلع لغد افضل للسودان وللطب فى السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
د. ابوبكر
اتمنى أن تجد قصاصة الصحيفة و تنشرها لنا حفظاً لجهد د. فيصل ان كان
و شكراً ايضاً للتوضيح حول دور الاس ام اي و التي تمنيت و لا زلت اتمنى ان الا تكون خصماً على نقابة الاطباء السودانيين بالمملكة و ايرلندا التي ظلت و و ستظل الممثل الشرعي للاطباءالسوادنيين ببلادالمهجر و تجتهد لاجل دفع رافعة العمل الصحي بالسودان
الاجدر بالاس ام اي ان تبحث عن سبل تعاون اوثق و اكمل بالنقابة بصفتها المهنية و النقابية الممثلة للاطباء
اليس كذلك ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Abobakr Shadad)
|
Quote:
اولا ان كانت قضيتك الاساسية هى صياغة الكلمات التى وردت فى البيان فانا اتحمل جزء من المسئولية
فى هذا لأنى شاركت فى صياغة هذا البيان ... ولم اتعمد ولا احد غيرى اهمال ذكر النقابة بل صياغة البيان
كانت تركز على ان هذه الجمعية تريد ان تضم جهود كثيرين أطباء وصيادله وغيرهم لعمل مهنى .. وازيدك
نحن لسنا مجموعة تتبع لأيه فكر ولا أتجاه ولا غيره .... ياسيدى تجاوزنا بحمد الله هذه الاشياء ومنذ زمن بعيد
|
أنا شخصيا ده بيكفيني تماما ..
و عذرا يا د.أبوبكر
لكن البنشوفه في السودان من مآسي بيخلي الواحد يشك في نفسه
و مسألة جدوى الجمعية في وجود النقابة بتبقى مسألة بتاعة إختلاف رأي ما أكتر ..
و أهل مكة أدرى بشعابها ..
و ياريت لو زول من النقابة برأي مخالف يجي يناقش علشان الفائدة العامة
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: محمد قرشي عباس)
|
ما الذي تعنيه بالسوال عما اذا كنت شمولي يا دكتور ؟؟؟
فالشاهد في الأمر أنا اتسائل عن كنهه كيانكم هذا و بيانه التأسيسي ينكر اصلاً وجود النقابة ، فمن هو الاقصائي هنا
و هذا الخطأ يا ابوبكر ليس مجرد خطأ صياغة او تركيب لفظي ، هذا مفهوم مركزي كامل بنيتم عليه البيان باعتبار ان الاس ام اي هي اول كيان مؤسسي لتنظيم الاطباء السودانيين ... و هذه المعلومة كما اسلفنا كذب صراح
فمن الذي ينفي الاخر
بالنسبة لما ذكرته انا من الاتفاق حول انطواء الاعمال تحت المؤسسة الام فذاك كان دافعه ما قلته لي يا سيدي العزيز من الا تعارض في الاعمال و انكم لا تنكرون على النقابة ما فعلته و ما تفعله و هي لها الدور الاكبر و ذكرت لي انك انت نفسك تشارك في نشاطات النقابة و تكتب في الحكمة .. فلماذا توزيع الجهود اذاً ..
خصوصاً بعد ان ساهمت النقابة حسب ما جاء في النيوس ليتير هنا http://sdu.org.uk/upload/newsletter%20%20october%2010.pdf
بانشاء جسم اكاديمي مستقل B-SAM: The British-Sudanese Academy of Medical Specialties
لمتابعة هم العمل الاكاديمي و المهني من مختلف التخصصات و بمشاركة الاكاديمية الملكية للتخصصات الطبية المختلفة و وزارة الصحة في السودان و المجلس الطبي و الجمعيات التخصصية ...
فلماذا توزيع الجهود و شق وحدة الاطباء ؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د.أبو بكر شداد ... و ما هي الـ SMA (Re: Amjed)
|
الاخ امجد
بناء على طلبك صورة من الخبر حول وساطة الدكتور فيصل محيميد
بالنسبة لسؤالى ان كنت شموليا فكان كما اوضحت مزاح واسحبه ان كان قد سبب لك ايه ضيق
وارجو ان يكون ما قد ذكرته باسهاب فى هذا البوست كافيا للرد على استقساراتك
واعتذر عن مواصلة الردود نسبة لمشاغل اخرى
تحياتى وشكرى مرة اخرى
والشكر ايضا للدكتور محمد قرشى
هذا الخبر نشر بالصفحة الاولي بجريدة الاحداث الصادرة يوم الثلاثا 31/3/2010 تحت عنوان" وسيط خارجي يتدخل لانها أزمة إضراب الاطباء"
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Amjed
محمد قرشي عباس
Abobakr Shadad
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست