|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ما زلت عند كلامي و بدون تفاصيل : إذا أي من الأخوان الجمهوريين جاء و قال انهم لا يرو الأستاذ رسول من الله : بفتح بوست تاني و نناقش الموضوع !!! |
قلت هذا الكلام في بوستي الجمهوريون و( حديث السوفات السبعه ) !!! ، و فيه كررت أن الأستاذ محمود رسول من الله بزعمه و بزعم الجمهوريين أكثر من اربعه مرات ، و الجمهوريون يقراون ولا يعلقون علي هذا الكلام ، حتي وضعت ايميل من السيد تاج السر يقول فيه : Quote: استغربت لمرور عدد من الأخوان الجمهوريين على موضوعك وانت تقول ان الجمهوريين يعتبرون الأستاذ محمود رسولا ياخذ علمه من الله كفاحا، وهذا كلام غير صحيح فالأستاذ قيمه كبيره فى نفس كل جمهورى أو صديق للجمهوريين لكن لم يحدث ان قال احد الجمهوريين ان الأستاذ رسولا أو أنه يأخذ علمه من الله كفاحا. |
ثم جاء الأخ و الصديق عاطف عمر مشفقا : Quote: أنا كذلك مثل الأستاذ تاج السر الحسن ( استغربت لمرور عدد من الأخوان الجمهوريين على موضوعك وانت تقول ان الجمهوريين يعتبرون الأستاذ محمود رسولا ياخذ علمه من الله كفاحا) وأرجو ألا تتسرع و ( تتحدى أي جمهوري يجي يقول لي إنو الأستاذ عندهم ما رسول !!! ) لأن الأستاذ محمود في عقيدة الأخوان الجمهوريين هو ( الإنسان الكامل )
|
حينها فقط جاء دكتور أحمد الحسين ( الذي في رد سابق له إقتبس كلامي عن رسالة الأستاذ المزعومه عنده و عندهم و لم يعقب علي ما فيها ) قائلا : Quote: طيب نحن عندنا الاستاذ ما رسول....ولا حتى شيخنا لانو شيخنا النبي وهو مرشد لطريق النبي... يلا انت جيب دليلك انو نحن بنقول انو الاستاذ محمود رسول ولا تطلع كذاب..!!!!!
|
و حتي لا يشتت موضوع بوستي الأول ، و حتي ياخذ موضوع بوستي هذا حظه من النقاش و حتي لا (أطلع كذاب ) و حتي أبر بوعدي بفتح بوست منفصل لبيان أن الأستاذ محمود - عليه رحمة الله - و الجمهوريين يرون أنه رسول من الله كان هذا البوست .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
محمود محمد طه - عليه رحمة الله - مفكر كبير ، عاش زاهدا و مات واقفا و هو الان بين يدي من لا يظلم عنده أحدا ، و فكرته الجمهوريه - رغم ما بها من ثغرات فيما أري - فكره عميقه و (متعوب ) فيها ، لكن هل هي ماذون بها من الله كما يدعون ؟ هل هي (الأسلام الذي لا إسلام غيره ) كما يقولون ؟ هل هم المقصودين بقوله صلي الله عليه و سلم (واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد ) و فيه (للعامل منهم أجر سبعين منكم ) كما يزعمون ؟ اللهم لا !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ أمين محمد سليمان
السلام عليكم ورحمة الله،،
لي اقتراح آمل أن توافق عليه ليبدأ الحوار هنا بصورة علمية ومنطقية وموضوعية، نخرج منها بنتائج واضحة، ينبغي أن نحدد اولا معاني المصطلحات التي نتحاور عنها .. من ذلك :-
1- ما هو الإذن الإلهي؟
2- ما هو الاسلام ؟
3- من هم الأخوان وما هي صفاتهم.. أي كيف نتعرف عليهم
- البيان:- يكون بالتوثيق، المرجع ورقم الصفحة التي ورد فيها الدليل.
مثال في مداخلتك الأولى تقول:-
Quote: هل هي ماذون بها من الله كما يدعون ؟ هل هي (الأسلام الذي لا إسلام غيره ) كما يقولون ؟ هل هم المقصودين بقوله صلي الله عليه و سلم (واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد ) و فيه (للعامل منهم أجر سبعين منكم ) كما يزعمون ؟ اللهم لا !!!
|
نحتاج الى تفصيل منك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: اشرف السر)
|
Quote: لي اقتراح آمل أن توافق عليه ليبدأ الحوار هنا بصورة علمية ومنطقية وموضوعية، نخرج منها بنتائج واضحة، ينبغي أن نحدد اولا معاني المصطلحات التي نتحاور عنها .. من ذلك :-
1- ما هو الإذن الإلهي؟
2- ما هو الاسلام ؟
3- من هم الأخوان وما هي صفاتهم.. أي كيف نتعرف عليهم
- البيان:- يكون بالتوثيق، المرجع ورقم الصفحة التي ورد فيها الدليل. |
المسألة مامحتاجةالكلام ده كلو الأخ أمين طلبو واضح وهو
Quote: هذا البوست لبيان أن الجمهوريين يزعمون أن الأستاذ رسول من الله و أن الأستاذ نفسه يزعم بذلك . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
أوعى يا أمين إكون ده الفلم. ;-) على العموم ولغاية ما تقول إنتهيت عاوز أنبهك الى إنك ما محتاج لي إنزال صور الكلام. يكفينا جميعا إثبات المصدر.. والرابط فضلة خيرك. وشخصك غير متهم. وليست العبرة-على العموم- بالنصوص، وإنما في فهم النصوص. الحق الحق أقول لك: لو قال الأستاذ محمود أنه رسول، لما كتم ذلك.. ولما كتمه محبيه من جمهوريين وجمهوريات، ولصدقته قدس الله سره بلا أدنى ريبة. محبتي التي تعلم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
قصي يا حبيبنا ، سلام عليكم Quote: أوعى يا أمين إكون ده الفلم. ;-) |
أنا - أزعم - إنو جبته دلايل إنو الجمهورين بفتكرو إنو الرساله ما ختمت و إنو الأستاذ ماذون له مفوض منه تعالي بقول ما يقول و هم يقولونها صراحة إنو الأستاذ رسول ، والاستاذ يزعم بذلك و يرجو أن يكون محقا ، لو إنت - أو أي زول تاني- عندكم شك في صحة قرايتي ، ادونا قرايتكم و نتفاهم .
Quote: الحق الحق أقول لك: لو قال الأستاذ محمود أنه رسول، لما كتم ذلك.. ولما كتمه محبيه من جمهوريين وجمهوريات، ولصدقته قدس الله سره بلا أدنى ريبة. |
بعدين أنا ما جبت سيرة الأستاذ و الجمهوريين كاتمين و ما كاتمين : أهو داك كلامهم واضح و فاضح : عندك فيه فهم مختلف : كلنا أذان صاغيه يا حبيب .
------- نفسي يجي يوم نتفق في شئ !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
السلام عليكم
... أمينكو يا حبيبنا
أولاً بالله شيل الصور قبل ما يجيك ود الصايم يوريك ياهو
ثانياً شايف الكلام الدار مع المنصوري وطلبه مني أفتح بوست ليثبت فيه أن الأستاذ محمود رسول الله
وفيها ملحوظة صغيرة انو أنا قعد اتضارى وما بناقش وجهاً لوجه
والحقيقة كنت بصدد فتح بوست بنفس المعني ده
وعليه فلو قبلت تستضيفنا عندك (أنا وأخوي المنصوري ده عندك هنا ) بدل نفتح بوست تاني يناقش نفس الموضوع ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عوض عبدالله طه)
|
.. نسيت النقطة دي لأنها مهمة
هل الأخوان الجمهوريون يحملون نفس المعتقدات بخصوص الأستاذ محمود؟؟
لأني لاحظت أنهم يحملون تصورات مختلفة لماهية الأستاذ محمود
ولذلك تسآلت في البوست الفات
عن تنظيمهم
هل هناك التزامات معينة يجب ان يلتزم بها الأخ الجمهوري
ولّ يكفي أن يقول الشخص انني جمهوري ليعمد جمهورياً
وماذا يحدث لو انحرفت أفكاره ... هل يناقش ، يفصل مثلاً ؟
أم يتبرأ منه افكاره ويقول كل واحد منهم أنا لم أقل ذلك وفلان مسئول عما يعتقد!!!
....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عوض عبدالله طه)
|
لوووووووول غايتو يا امين ياسمين انا داخله هنا اشمت فيك شويه النبي ما تزعل مني اولا اول مره اشوف حوارك مع الجمهوريين ومن الكلام الانت نقلتو دا المنصوري اجاب واجابه واضحه انت تاني بتسال لي شنو ؟ لو للان مافهمت الفرق بين النبي والرسول حسب فهمهم وبصراحه كدا احسبه فهما متقدما يبقي العوج ما في ردهم بل في ماعون المتلقي . امين يا ولدي مواعينا دي تحتاج صيانه جذريه او اعاده صياغه لفهم الدين بمستوي الاستاذ محمود محمد طه شهيد الفكر رحمه الله رحمه واسعه واثابه فيما اجتهد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: doma)
|
سلام يا ستهم و كل سنه و إنت و المعاك بخير Quote: اولا اول مره اشوف حوارك مع الجمهوريين ومن الكلام الانت نقلتو دا المنصوري اجاب واجابه واضحه انت تاني بتسال لي شنو ؟
|
أنا ما بسال يا دومه ، أنا جبت كلامهم لانو : دكتور الحسين قال لي : Quote: طيب نحن عندنا الاستاذ ما رسول....ولا حتى شيخنا لانو شيخنا النبي وهو مرشد لطريق النبي... يلا انت جيب دليلك انو نحن بنقول انو الاستاذ محمود رسول ولا تطلع كذاب..!!!!!
|
و الأستاذ تاج السر قال لي : Quote: استغربت لمرور عدد من الأخوان الجمهوريين على موضوعك وانت تقول ان الجمهوريين يعتبرون الأستاذ محمود رسولا ياخذ علمه من الله كفاحا، وهذا كلام غير صحيح فالأستاذ قيمه كبيره فى نفس كل جمهورى أو صديق للجمهوريين لكن لم يحدث ان قال احد الجمهوريين ان الأستاذ رسولا أو أنه يأخذ علمه من الله كفاحا. |
و مالك الجاك قال لي : Quote: لم يقل الأستاذ محمود أنه نبي قط ولا الجمهوريين و لا أصحابهمو إن كان قد تنبأ بأمور تصير واقعا يوما بعد يوم
ليست المشكلة في الأستاذ محمود أو الفكرة الجمهورية
و إنما المشكلة في أن أغلب الذين كونوا رأيا عنها أو عن الأستاذ محمود كانو قد حكموا عليها قبل أن يقرأوها أو يدرسونها |
و قصي قال لي : Quote: ثانيا أراك قد قلت أمرا خطيرا إذ قررت بأن الجمهوريين يرون أن الأستاذ محمود رسول!! وهذا أمر (وبما أنك مهموم بالتوثيق) لن تجده لا في كتب الأستاذ ولا في محاضراته ولا في ندواته. وإن قال به جمهوري فهو إجتهاده الشخصي ولا ينسحب على الأستاذ محمود ولا على الفكرة الجمهورية.
|
كل العملتو هنا جبت ليهم الكلام البيؤكد صدق كلامي لا أكتر لا أقل !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ / امين محمد سليمان ، وضيوفه الكرام
تحية طيبة
اسمح لي بأن اشكرك علي افتتاح خيطك الجديد، جعله الله قبس من نور ان اوان ظهوره،،،
شوف يا امين اخوي، الزمن ده زمن افصاح عن الرؤي والمعتقدات دون خوف او وجل، ولي زمان التضييق علي الفكر، واستخدام الاسلحة المخيفة والمرعبة في ان يقول الشخص وجهة نظره بكل حرية،، دحين يا خوي ، انا اعلنت ليك رأي (الشخصي) وقلت ليك بكل وضوح، فب انو بعتقد اعتقاد جازم بأن الأستاذ / محمود هو (المسيح) وانو رسول من الله، بس كان تكون دقيق وتقول ده رأي المنصوري (الشخصي) وبعدين تشوف حكاية الجمهوريين ديل قالوها ولا ما قالوها، وقالوها كيف ؟؟
اها يا أمين انا تاني بقول ليك بكل صراحة، ودون لف او دوران، انا بصفتي الشخصية بري انو الآستاذ / محمود (هو المسيح) وهو رسول من الله،، ثم ماذا بعد ؟؟
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عوض عبدالله طه)
|
Quote: ثانياً شايف الكلام الدار مع المنصوري وطلبه مني أفتح بوست ليثبت فيه أن الأستاذ محمود رسول الله
|
الأخ / عوض (الزول سابقا)
جمعتك بي خير
يا زول انا لسع عند كلمتي، انا زول احب اواجه خصمي وجها لوجه ، وزي ما انت ىشايف امين سبقك وفتح بوستيهـ اها انت كمان وسي زيو ، وثقتك بنفسك خليها في السما، وتعال داقي صدرك ونط بي بوست في السهلي كدي، والحشاش يملا شبكتو ؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
الاخ امين... تحية ورمضان كريم... ابتدرت البوست بهذه العبارة
Quote: مجبر لفتح هذا البوست لا بطل !! |
فألهمتني ان اكتب لك بعض هذه الكلمات... ما تفعله هو محاولة للبطولة... فلا ارى الداعي لفتح البوست الجديد إلا الرغبة في ان يجذب عنوانه بطولتك في مناقشة الاخوان الجمهوريين وكأنك مسكت علينا مذّله... الحقيقة يا أخي ان الباحث عن الحق لا يهمه استعراض فهمه لها ولا إجبار الآخر على ان يتبناها ...
فيما يخص تساؤلك، فإن الاستاذ لم يقل ونحن لم نقل أنه رسول من عند الله، أما فهمك واستنباطك لما نقوله عنه فهو شأنك، تستطيع أن تضعه في أي قالب تشاء... أما فيما يخص ما تحاول ان تلبسنا إياه من كوننا نصدّق ما يقوله الاستاذ فإن هذا من داعي اننا ما جرّبنا عليه الكذب، ومن هو مثله فإن تعريف الكذب في حد ذاته يُعد بعيداً كل البُعد عن ان يقترب منه... ولا أرى في ذلك غضاضه فيما عرفه أهل السودان من أثرنا الصوفي، الذي يصدّق الأولياء ويلجأ إليهم ويستشيرهم .... ولا مقارنة ولا علاقة .. ولكنه مجرد لفت نظر لوجود مثل هذه الافهام.....
هذا مع التحية والشكر
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مريم بنت الحسين)
|
الاخت الفاضله مريم ، السلام عليكم و رمضان كريم Quote: فألهمتني ان اكتب لك بعض هذه الكلمات... ما تفعله هو محاولة للبطولة... فلا ارى الداعي لفتح البوست الجديد إلا الرغبة في ان يجذب عنوانه بطولتك في مناقشة الاخوان الجمهوريين وكأنك مسكت علينا مذّله... الحقيقة يا أخي ان الباحث عن الحق لا يهمه استعراض فهمه لها ولا إجبار الآخر على ان يتبناها |
كدي نفترض صحة ادعائك ده (ما تفعله هو محاولة للبطولة ) الغلط وين في كده : زول بحاول يبقي بطل : المشكله شنو ؟ بالنسبه لفتح بوست جديد ، أنا وضحت السبب شنو فوق ، و حتي كان ما وضحتو : المانع شنو إنو أفتح بوست جديد ؟ أنا جبت كلام قالو الأستاذ و قالوه جمهوريين : تعالو قولو لي الكلام ده الأستاذ و الجمهوريين ما قالو ، أو إنت فاهم غلط لانو كيت كيت : لكن قصة (ما تفعله هو محاولة للبطولة ) دي الناس إتخطتها بمراحل . بعدين قصة (وكأنك مسكت علينا مذّله ) دي ما فهمتها !!! ناس بتتناقش مع ناس بيدعو انهم المقصودين بقوله صلي الله عليه و سلم (واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد ) و فيه (للعامل منهم أجر سبعين منكم ) لمن تجيب كلامهم تبقي (وكأنك مسكت علينا مذّله ) ؟!!!
Quote: فيما يخص تساؤلك، فإن الاستاذ لم يقل ونحن لم نقل أنه رسول من عند الله، أما فهمك واستنباطك لما نقوله عنه فهو شأنك، تستطيع أن تضعه في أي قالب تشاء... أما فيما يخص ما تحاول ان تلبسنا إياه من كوننا نصدّق ما يقوله الاستاذ فإن هذا من داعي اننا ما جرّبنا عليه الكذب، ومن هو مثله فإن تعريف الكذب في حد ذاته يُعد بعيداً كل البُعد عن ان يقترب منه... ولا أرى في ذلك غضاضه فيما عرفه أهل السودان من أثرنا الصوفي، الذي يصدّق الأولياء ويلجأ إليهم ويستشيرهم .... ولا مقارنة ولا علاقة .. ولكنه مجرد لفت نظر لوجود مثل هذه الافهام..... |
و أنا قلت انكم قلتو و جبت - ما أراه - دليل علي صدق كلامي : فلماذا لا تفندي ما أتيت به من أدله بدل الكلام المرسل ؟! ليه ما توضحي للناس الأستاذ كان قاصد شنو ب "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" ، ليه ما تشرحي لينا لماذا يعتقد الجمهوريون إنو الرساله لم تختم بمحمد صلي الله عليه و سلم : الكلام ده بقولو ليه ؟ ما ختمت بيهو صلي الله عليه و سلم عشان يجي بعدو رسول منو ؟ اشرحي لينا ماذا يقصد الجمهوريون بانو الأستاذ ماذون له و مفوض منه تعالي . اشرحي لينا و ناقشينا بدل تقولو (فإن الاستاذ لم يقل ونحن لم نقل أنه رسول من عند الله ) و قوله و قولكم قاعد فوق .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ما تفعله هو محاولة للبطولة |
Quote: ... فلا ارى الداعي لفتح البوست الجديد إلا الرغبة في ان يجذب عنوانه بطولتك في مناقشة الاخوان الجمهوريين وكأنك مسكت علينا مذّله |
نقطه صغيره و نصيحه لوجه الله للجمهوريين : يا اخوانا نحن في منتدي بتاع حوار و انتو ناس معروفين بالحوار : بالله عليكم قصة نيتي شنو بفتح البوست خلوها لربنا لانها ما بتفيد زول ، و الكلام الزي ده بيسئ ليكم لانكم بتظهرو كانكم ما عندكم حجج فبتلجأو لجنس الكلام ده . ما كنت لاكتب هذا الكلام إلا لانو دي ما المره الأولي الجمهوريين - بتاعين الحوار و النقاش - يخلو الحوار و النقاش و يمسكو فيني في عضمتي ، نفس فكرة ما كتبته الأخت مريم أعلاه ، كتبو الأخ عبدالله عثمان في بوست (حوار عن الفكره الجمهوريه مع الأخ منصوري ) : Quote: أنا أتابع هذا الحوار منذ بداياتو ومن قولة تيت كان واضح لي انك ماك زولا باغيلو حق .. واضح هو موضوع بتاع show أكتر منو طلب حق والدليل على ذلك اعترافك نفسك بمفارقتك لما تركك عليه النبي الكريم
|
Re: حوار عن الفكره الجمهوريه مع الاخ المنصوري ! و هنا برضو : Quote: بتكون لاحظت يا دكتور أحمد (ويا جمال) انو الشاب دة رافض أمرنا جملة وتفصيلا ثم هو ما باقى على الأمر الخلاهو عليهو النبى صلى الله عليه وسلم بدليل انه يقيم أو اقام فى بلاد "الكفرة" الذين توجب عليه شريعة الجهاد الذى يؤمن به بمقاتلتهم بنص آية السيف والتى قيل فيها أنها نسخت "نيفا وخمسين آية" أو كما قيل ... هو مستمتع ببلاد الكفرة الى تعجبه لحد أن وضع لنا صورة جديدة وتبدو خلفه حدائق استعاض بها عن جنة "عرضها السموات والأرض" وركن للكفرة ينهل من علمهم ما يعينه على دنيا هو مأمور بلفظها (أقرأ رأى عبدالحى يوسف فى كفر من اقام فى ديار الكفار) .. ثم هو يتزيا بزيهم ولو علم رأى فقهائه السعوديين فيمن يتزيا بزى الكفار ويصور الصورة التى (ما هو بنافخ فيها الروح) لركن الى أمرنا، هونا ما، أو ذهب الى تورا بورا، اما الإستمتاع باللحم (الحلال) فى حوارى اليانكى فلا مكان له من الاعراب!! |
Re: حوار عن الفكره الجمهوريه مع الاخ المنصوري ! فبالله خلوكم من بطولتي و من ال show و هدومي البلبسها و اللحم (البستمتع ) بيه في بلاد اليانكي و تعالو أضحدو فهمنا للادله القلتوها و قالها الأستاذ و جبنها ليكم فوق !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
أخونا و حبيبنا المنصوري : و عليكم السلام و رحمة الله و بركاتو Quote: شوف يا امين اخوي، الزمن ده زمن افصاح عن الرؤي والمعتقدات دون خوف او وجل، ولي زمان التضييق علي الفكر، واستخدام الاسلحة المخيفة والمرعبة في ان يقول الشخص وجهة نظره بكل حرية،، دحين يا خوي ، انا اعلنت ليك رأي (الشخصي) وقلت ليك بكل وضوح، فب انو بعتقد اعتقاد جازم بأن الأستاذ / محمود هو (المسيح) وانو رسول من الله، بس كان تكون دقيق وتقول ده رأي المنصوري (الشخصي) وبعدين تشوف حكاية الجمهوريين ديل قالوها ولا ما قالوها، وقالوها كيف ؟؟
|
(رايك الشخصي ) ده يا منصوري كونتو و إنت قاعد في بيتكم ولا كتلميذ نجيب من تلاميذ الأستاذ ؟!! الكون (رايك الشخصي ) منو يا منصوري غير الأستاذ ؟!! الجمهوريين التانيين لمن يقولو (وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت ) قاصدين منو بانو رسول بعده ( صلي الله عليه و سلم ) . و لمن يقولو الأستاذ( ماذون من الله ) و( مفوض منه) بقصدو شنو كان ما بقصدو كلامك ده ؟ دي ما اسئله ليك : ده كلام تقريري . ما ممكن تكون بتقول في كلامك ده بالشهور - بل تمت سنيين - و مافي جمهوري واحد ينكر عليك مزاعمك دي لو ما موافقين عليها و لو ما عندك دليل عليها من الفكره نفسها ، و الحق أري انك عندك دليل عليها و بالذات في مسالة الرساله لانو الأستاذ زعم بها و رجا أن يكون محقا ، و طالما كلكم أجمعتو علي صدقه إذن هو رسول بحسب كلامو و إنت كلامك صحيح طالما أنت تصدقه فيما يقول . المساله ما مسالة جمهوري له راي مخالف لراي الجمهوريين بانو الأستاذ رسول بل هو (المسيح ) عليه السلام ، في تقديري - و قد أكون غلطان - إنو ده راي عام للجمهوريين لكنهم لسبب ما ، ما عاوزين يفصحو بيهو !
Quote: اها يا أمين انا تاني بقول ليك بكل صراحة، ودون لف او دوران، انا بصفتي الشخصية بري انو الآستاذ / محمود (هو المسيح) وهو رسول من الله،، ثم ماذا بعد ؟؟ |
مافي حاجه بعد هذا يا منصوري ، البوست ده زي ما أوضحت سابقا فقط لبيان أن الجمهوريين يزعمون أن الأستاذ رسول من الله و أن الأستاذ نفسه يزعم بذلك و ليس لنقاش صحة أو خطأ هذا الكلام : لو الزوول حبيبنا فتح نقاش صحة الكلام ده من بطلانو ده ممكن ندخل خشمنا كان هو ما عندو مانع .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Sabri Elshareef)
|
السلام عليكم
... ما فهمته من النقاش المتواصل مع الأخوان الجمهوريين ومن متابعة ما يأتون به هنا أو في كتبهم أو أماكن أخرى وبالذات فيما يتعلق بماهية الأستاذ محمود محمد طه.
أما أنهم يتخذون الغموض منهجاً لهم يخفون وراءه اعتقادهم الحقيقي في الأستاذ محمود محمد طه ( شيء أشبه بالتقية عند أخواننا الشيعة) .
وإما أنه لا توجد لديهم منهجية أصلاً تلزم كل منتسب لهم بالتوقف عند تعريف معين لماهية الأستاذ محمود ونتج عن ذلك أن كل من أعجبته الفكرة عمّد نفسه جمهورياً يقرا ويستنتج ويفهم كما يريد بدون قيود.
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ما فهمته من النقاش المتواصل مع الأخوان الجمهوريين ومن متابعة ما يأتون به هنا أو في كتبهم أو أماكن أخرى وبالذات فيما يتعلق بماهية الأستاذ محمود محمد طه. أما أنهم يتخذون الغموض منهجاً لهم يخفون وراءه اعتقادهم الحقيقي في الأستاذ محمود محمد طه ( شيء أشبه بالتقية عند أخواننا الشيعة) . وإما أنه لا توجد لديهم منهجية أصلاً تلزم كل منتسب لهم بالتوقف عند تعريف معين لماهية الأستاذ محمود ونتج عن ذلك أن كل من أعجبته الفكرة عمّد نفسه جمهورياً يقرا ويستنتج ويفهم كما يريد بدون قيود.
|
والله يا الزوول ، أنا كل ما أقرا و أتناقش مع الجمهوريين ديل ، اتحير زياده !! و جاء منصوري كمان حير ليك الأمه زياده : قال ليك الأستاذ هو المسيح عليه السلام ، يعني سيدنا عيسي - عليه و علي نبينا أفضل الصلاة و السلام - ما جاي : جاي الأستاذ !!! المنطقي و الطبيعي إنو لو زول قال في الفكره أو في الأستاذ مقوله غير صحيحه ، الجمهوريين يتصدو ليهو ، عشان كده لو هم مختلفين في فهمهم للاستاذ عن ما جاء به المنصوري مفروض يبينو ليه و لينا : الأستاذ ما المسيح ليه ؟!! لكن هذا - في تقديري - لن يحدث !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الاخ امين، تحية مرّه أخرى...
Quote: فبالله خلوكم من بطولتي و من ال show و هدومي البلبسها و اللحم (البستمتع ) بيه في بلاد اليانكي و تعالو أضحدو فهمنا للادله القلتوها و قالها الأستاذ و جبنها ليكم فوق !!! |
الاجابة كانت "لا" وستظل لا على سؤالك الاصلي... ويظل الامر دوماً، ليه نضحد أدلة "فهمك" لشيء، واحنا بنجاوب بصورة مباشرة على سؤالك!!احنا ناس حوار، صحيح (واتمنى ان اكون كذلك)... لكن اذا سمحت لي، انت حوارك لا يدور حول الفكرة الجمهورية، حوارك يدور حول فهمك انت لمشاعرنا تجاه الاستاذ محمود... لو عندك رغبة تفهم عن الفكرة، ما اعتقد في حد حيعارض محاولاتك دي... الفكرة الجمهورية مبذولة كتبها في الانترنت وهي متاحة على نطاق اوسع مما كانت عليه في السبعينات والثمانينات... فلا توجد مشقّة على طالب حقيقة حتى يصل إليها...
تحياتي لك مرّه أخرى...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مريم بنت الحسين)
|
امين ..تحياتى
مسافة بعيييدة بينك وبين محاوريك ..الواضح انك ماذاكرت كويس للجمهوريين .. هناك ثغرات فى الفكرة الجمهورية ..ولن تستطيع ان تضع يدك على هذه الثغرات مالم تعمل اعادة قراءة للفكرة مرة اخرى ...اما ماتطرحه هنا فهذا تناول سطحى ..ان جاز لى استخدام كلمة سطحى دى ..الناس ديل اعمق من كدا .. واذا راجعت ارشيف المنبر تجد حوارات عميقة وطرح جاد ومسؤول منهم ..هذا مع العلم ان لاعلاقة تربطنى بالفكرة الجمهورية ..وان كنت معجب بالانشاد الجمهورى .. وازور موقع الفكرة بين الفينة والاخرى للاستمتاع بهذا الانشاد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: محمد عبدالرحمن)
|
سعيد أنا بمتابعة خال السواد و الرماد شنق نفسه بحبال الجمهوريين.
لكن فقط لفت انتباهي شئ .. الصديقة مريم بنت الحسين كتبت :
Quote: فإن الاستاذ لم يقل ونحن لم نقل أنه رسول من عند الله، |
بينما قال الاستاذ المنصوري بوضوح :
Quote: انا اعلنت ليك رأي (الشخصي) وقلت ليك بكل وضوح، فب انو بعتقد اعتقاد جازم بأن الأستاذ / محمود هو (المسيح) وانو رسول من الله |
و أكد أكثر من مره أن هذا رأيه الشخصي.. ما استعصى على فهمي هو انكار مريم أنهم ( نحن ) قالوا برسالة الاستاذ بينما يصر المنصوري انه رأيه الشخصي .. المنصوري جمهوري. فما الذي يخرج المنصوري من دائرة نحن الجمهورية ؟
سؤالي الذي اظنه ملحاً هو لمريم بنت الحسين التي أنكرت ان يكون الجمهوريين قالوا برسالة الاستاذ : كيف يمكن يا مريم، من داخل الفكر الجمهوري ،الرد على مثل كلام المنصوري هذا الذي يزعم أن الاستاذ هو المسيح و رسول من الله ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: حمور زيادة)
|
سلام تاني يا مريم Quote: الاجابة كانت "لا" وستظل لا على سؤالك الاصلي... ويظل الامر دوماً، ليه نضحد أدلة "فهمك" لشيء، واحنا بنجاوب بصورة مباشرة على سؤالك!!احنا ناس حوار، صحيح (واتمنى ان اكون كذلك)... لكن اذا سمحت لي، انت حوارك لا يدور حول الفكرة الجمهورية، حوارك يدور حول فهمك انت لمشاعرنا تجاه الاستاذ محمود... لو عندك رغبة تفهم عن الفكرة، ما اعتقد في حد حيعارض محاولاتك دي... الفكرة الجمهورية مبذولة كتبها في الانترنت وهي متاحة على نطاق اوسع مما كانت عليه في السبعينات والثمانينات... فلا توجد مشقّة على طالب حقيقة حتى يصل إليها...
|
البوست ده اتفتح بسبب إنو دكتور الحسين قال لي : Quote: طيب نحن عندنا الاستاذ ما رسول....ولا حتى شيخنا لانو شيخنا النبي وهو مرشد لطريق النبي... يلا انت جيب دليلك انو نحن بنقول انو الاستاذ محمود رسول ولا تطلع كذاب..!! |
يعني ما اتفتح عشان (يدور حول الفكرة الجمهورية،) ولا عشان ( يدور حول فهمي لمشاعركم تجاه الاستاذ محمود ) : اتفتح لبيان ماذا يقول الجمهوريون و الأستاذ نفسو في مسالة رسالتو من الله . جبت الكلام - حق الأستاذ و الجمهوريين ذاتهم - اللي شايفو بيؤيد كلامي و علقتو فوق ، عشان ما أطلع كذاب زي ما والدك قال . ما عارف كيف كلامي ده و بوستي ده عندو علاقه ب (مشاعركم تجاه الاستاذ محمود ) , الأمر يا عزيزتي أمر دين ما مشاعر !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
أخونا محمد عبد الرحمن ، سلام و رمضان كريم Quote: مسافة بعيييدة بينك وبين محاوريك ..الواضح انك ماذاكرت كويس للجمهوريين .. هناك ثغرات فى الفكرة الجمهورية ..ولن تستطيع ان تضع يدك على هذه الثغرات مالم تعمل اعادة قراءة للفكرة مرة اخرى ...اما ماتطرحه هنا فهذا تناول سطحى ..ان جاز لى استخدام كلمة سطحى دى ..الناس ديل اعمق من كدا .. واذا راجعت ارشيف المنبر تجد حوارات عميقة وطرح جاد ومسؤول منهم |
ياخي مافي حوار جري هنا أصلا عشان تقول لي ( مسافة بعيييدة بينك وبين محاوريك ..الواضح انك ماذاكرت كويس للجمهوريين ..) القصه هنا كلها اقتباسات أنا أصلا ما علقت عليها : خليك من إنو في أي نوع من أنواع الحوار حصلت في البوست ده . تقريبا بين كل مداخله و التانيه بكرر إنو البوست ده ما للحوار أو النقاش بصحة أو خطل الفكره عموما ولا إدعاءتهم المنقوله في هذا البوست و نتيجه لكده ما كان في حوار أصلا ، أما لو رايك ده نابع من ملاحظات خارج نطاق البوست ده فرايك و نحترمو و إن كنا نعتقد أن من ينصب نفسه للحكم علي الناس لازم يجيب حيثياتو معاو ، يعني لمن تجي تقول لي ( ماتطرحه هنا فهذا تناول سطحى ) معاو طوالي تقول لي عشان كده كده كده ، لكن الكلام المرسل ده ببقي كلام ساي !! يا شيخنا أنا ما مسؤل من فهمك إذا إنت فاكر إنو ده بوست بتاع حوار أو عن الفكره الجمهوريه عشان تقول لي أرجع لحوارات سابقه حول الموضوع !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
ثم سؤال عام للزملاء الجمهوريين .. هل يمكن أن يتفضل شخص بشرح هذا الكلام للاستاذ محمود بلغة واضحة و مباشرة حتى يكف أمين عن التعلق به :
Quote: (س): يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك. (ج): لا نبي بعد محمد من لدن بعثه إلى قيام الساعة. ليس في هذا إشكال ولا خلاف لأن النص في القرآن صريح ولكن الإشكال في أمر الساعة ، وذلك بأن الساعة ساعتان: ساعة يبدأ بها "يوم الله في الأرض" وساعة يبدأ بها "يوم الله في السماء". أما يوم الله في الأرض فذلك حين تبلغ الإنسانية الكمال وهي في إطارها الأرضي من اللحم والدم فتملأ الأرض عدلا وحرية ومحبة بين الناس وقد أرسل الله جميع الرسل من لدن آدم والي محمد ليعدوا حياة الأحياء لهذا اليوم العظيم بتعليم الناس الأخلاق التي تستقيم مع معاني العدل والحرية والمحبة، وحين قال الصادق الأمين "بعثت لأتمم مكارم الأخلاق" إنما أشار إلى هذا الإعداد الخاص الذي اشترك فيه جميع الرسل وحين قال "كيف أنتم إذا نزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا" إنما أشار إلى هذا اليوم "يوم الله في الأرض" واليه الإشارة أيضا في القرآن الكريم حين قال عن لسان المصطفين فيه "وقالوا الحمد لله الذي صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حيث نشاء فنعم أجر العاملين" تلك (جنة الله في الأرض) في "يوم الله في الأرض" فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد وجاء وقت المبعوث الذي بشر به محمد والرسل من قبله وهو عيسي ومع عيسي يبعث جميع الأنبياء والصديقين والأولياء كأصحاب له .. في هذا اليوم يصح أن تكون هناك نبوة لا بمعني وحي محسوس يجيء به الملك كما كان الشأن بين محمد وجبريل فإن ذلك قد إنقطع باستقرار القرآن بالأرض ولكن بمعني إلقاء رحماني علي قلوب عباد تطهرت من شوائب الشرك ولهذا اليوم علامات لا تعرف إلا بأنوار البصائر فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ومن كان لا يري إلا بعيني رأسه كما تري الدواب لا يبصر شيئا ويظن أن الوقت هو الوقت منذ الأزل ، لأن الشمس مازالت تشرق من المشرق وتغرب في المغرب كما فعلت دائما .. إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء وقد مد لهم في عمايتهم عنه إلتباس صورته في أذهانهم باليوم الآخر الذي أسميته أعلاه بيوم الله في السماء فأن ذلك لا يجيء إلا حين تنتصر الحياة علي الموت بتجربته واجتيازه وهو امتداد ليوم الله في الأرض و ليس مغايرا له والي ذلك الإشارة بقوله تعالي: "من كان في هذه أعمى فهو فى الآخرة أعمى وأضل سبيلا" أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا". |
هل هذا الكلام يعني أن الاستاذ محمود يزعم انه رسول من الله و يرجو ان يكون محقاً .. إن كان لا فما هو معنى هذا الكلام ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: سعيد أنا بمتابعة خال السواد و الرماد شنق نفسه بحبال الجمهوريين.
|
هم وينهم يا حمور ؟! خليهم كدي يجو بعداك الشنق هين !!! ياخي ناس يقولو ليك كان ما جبت دليل علي كذا كذا إنت كضاب ، تجيب الادله ولا يجو بجنبك و كان جو يقولو ليك إنت فاتح البوست للشهره و كأنك مسكت علينا مذّله !!! غايتو الله المستعان
Quote: ما استعصى على فهمي هو انكار مريم أنهم ( نحن ) قالوا برسالة الاستاذ بينما يصر المنصوري انه رأيه الشخصي .. المنصوري جمهوري. فما الذي يخرج المنصوري من دائرة نحن الجمهورية ؟
سؤالي الذي اظنه ملحاً هو لمريم بنت الحسين التي أنكرت ان يكون الجمهوريين قالوا برسالة الاستاذ : كيف يمكن يا مريم، من داخل الفكر الجمهوري ،الرد على مثل كلام المنصوري هذا الذي يزعم أن الاستاذ هو المسيح و رسول من الله ؟ |
إنت السؤال ده خاصي بيه الأخت مريم براها ليه ؟ مفروض يوجه لكل الجمهوريين و قبيل أنا قلت : Quote: المنطقي و الطبيعي إنو لو زول قال في الفكره أو في الأستاذ مقوله غير صحيحه ، الجمهوريين يتصدو ليهو ، عشان كده لو هم مختلفين في فهمهم للاستاذ عن ما جاء به المنصوري مفروض يبينو ليه و لينا : الأستاذ ما المسيح ليه ؟!! لكن هذا - في تقديري - لن يحدث !!! |
غايتو العملها المنصوري في الجمهوريين لا حكت لا بقت !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: حمور زيادة)
|
اهلا يا حمّور... وشكرا على المداخلة الذكيّة...
الاخ جمال حُر تماماً في اعتقاده الشخصي، وهو قد بيّن تماماً ان الاعتقاد خاص به، اجابتي للأخ أمين كانت بناءاً على ما تقوله الفكره وما كتبه الاستاذ طوال سنين حياته... أما ما اعتقد به او ما يعتقد به الاخ جمال فملك شخصي له أو لي، مبني على تجربته مع الفكرة الجمهورية وفهمه إياها ربما، او على موروثاتنا وافهامنا التي تشكّل فردية كل واحد منّا...
ليس هنالك إجراء من داخل المجتمع الجمهوري تجاه الاخ جمال، فهو مسؤول عن نفسه وافكاره، وهو اخ عزيز علينا... ويظل اعتقاده ملك له... وله ان يُصرّح به... أو يكتمه... المجتمع الجمهوري، واتمنى ان تتنبّه لكلمة مجتمع هنا، في وضعه الحالي ليس بحزب وليس هنالك تقييد لحرية الفرد فيما يقول او يعتقد... ما دام يتحمّل مسؤولية هذا الكلام كاملة... تظل مقولة صديقتي الايرلندية تارا ماثله أمامي، ان الاعتقاد هو علاقة شخصية مع الفكرة، كوني اعتقد بها لا يعني انني افضل منك، وكونك ترفضها لا يعني انك افضل منّي... ما دام الاحترام سائد...
الحرية لنا ولسوانا
تحياتي لك، وكل عام وانت بخير... ورمضان كريم... وتحياتي لأخي العزيز المنصوري....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مريم بنت الحسين)
|
ياخال الشنق بدا من يوم ما قالوا ليك باحث عن الشهرة .. و يتكامل الحال كل يوم أكثر الى ان تجد نفسك أصولي متطرف داعم للقاعدة. طول بالك بس.
شكرا يا مريم للرد الضافي و المستفيض .. لو سمحتي لي ( و هي ما جرجره للكلام ) لكن حتى لا اقولك ما لم تقولي ..
هذا ما فهمته من كلامك فارجو تصويبي : لا يوجد اتفاق محدد في الفكرة او في المجتمع الجمهوري يحدد ماهية الاستاذ و مكانته ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: حمور زيادة)
|
Quote: هذا ما فهمته من كلامك فارجو تصويبي : لا يوجد اتفاق محدد في الفكرة او في المجتمع الجمهوري يحدد ماهية الاستاذ و مكانته؟ |
الفكرة ما عن الاستاذ يا حمّور، الفكره عن الانسان وعن رحلته في سبيل تطوير نفسه.. لذلك عبارتك غير دقيقه... وما يختص المجتمع الجمهوري ولا الفكرة عن ماهو الاستاذ ولا هي مكانته....
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مريم بنت الحسين)
|
الاخ امين.. تحية مرّه أخرى ..
لا املك انا ولا يملك احد ان يقول لشخص انه جمهوري او غير جمهوري او يحدد ما هو عليه... مادام يقول انه جمهوري....
Quote: غايتو العملها المنصوري في الجمهوريين لا حكت لا بقت !!! |
في نقطة احب اوضّحها هنا، مافي حد غاضب على اخونا العزيز المنصوري ولا في حد ضايق بي رأيه ولا بي تصريحه ليه... المنصوري بقول انه ده رأيه الشخصي ومتبنيه ومسؤول عنّه... فلا انا مسؤوله عن الرأي ده، ولا بالضرورة أصرّح بمثله ولا انكر عليه ما يقوله... فهو اعتقاده الخاص ... وصل إليه بتجاربه الخاصه وبفهمه الخاص... لا املك ان اخطّئه أو أصوّبه... ولا أجرؤ على ذلك.. احتراماً له...
تحياتي ليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مريم بنت الحسين)
|
Quote: الفكرة ما عن الاستاذ يا حمّور، الفكره عن الانسان وعن رحلته في سبيل تطوير نفسه.. لذلك عبارتك غير دقيقه... وما يختص المجتمع الجمهوري ولا الفكرة عن ماهو الاستاذ ولا هي مكانته.... |
يا مريم انا ما ادعيت انو الفكرة عن الاستاذ .. انا سألت انو الفكرة ما فيها مكانة محددة عن الاستاذ ؟ الاستاذ ما اظنه مجرد انسان .. الاستاذ صاحب الفكرة .. فهو أهم .. لكن لو كنت قلت لي الاستاذ في الفكرة زيو و زي اي جمهوري تاني ( المساواة لا تمنع التفاضل فانا و ابو بكر الصديق في الاسلام سواء لكن هو ابو بكر و انا المذنب العاصي الذي لا يسوى شعث نعل الصديق رضي الله عنه ).. لو قلت كده لقبلتها منك و فهمتها. لكن اجابتك واصلت لي في شكل الاجابات الجمهورية يا مريم .. نحن لا نقول كذا و كذا .. ما تقوله عنا غير صحيح .. ما تقوله هو فهمك الخاص و لا يلزمنا .. الخ ما على هذه الشاكلة. طيب انتو بتقولو شنو ؟ سأقدر جدا لو قال الجمهوري في مسألة انا لا اريد نقاش هذه النقطة في معتقدي. من حقو تماما. لأن دي ما محكمة تفتيش. لكن لمن يدخل و يكتفي بنفي المطروح و ما يجيب غيرو .. بيفتح باب سؤال كبير. و اظنو ده الباب الداخل بيو أمين خالي ده. و حتى كلامك انو المجتمع الجمهوري ما يخصو مكانة لاستاذ او ماهيتو ما اجابة عن هل للاستاذ مكانة محدده عند المجتمع الجمهوري. كلامك عن أدبيات و منهج .. ده يناقش فيو امين .. انا سؤالي كان عن الشخصي عند المجتمع الجمهوري. ما هدا المنصوري جمهوري لكن خصاهو مكانة الاستاذ .. هل خالف بهذا المنهج الجمهوري او اخرجه من الفكرة ؟ اظن لأ.
عموما حاقيف هنا عشان الكلام ما يجرجر زي ما قلت ليك قبل كده .. لأني ما عندي طريقة لفتح حوار هذه الايام. فتك بعافية و العيد مبارك مقدماً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مريم بنت الحسين)
|
سلام يا أمين ومن في البوست
أنا متتبع للفكرة الجمهورية منذ حوالي 30 عام ما كتب في هذا البوست يتم التصريح به "لأول مرة"
بعد اعدام محمود محمد طه توقعت أن يمارس الإخوة الجمهوريون "نقد ذاتي" لتصويب مسار الفكرة ولكن فوجئت بأن "بعضهم" يعتقد أن محمود "لم يمت" أو إنه سيعود ، والغريب أن بقية الإخوة الجمهوريون "لم يستنكروا" ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
أثمن عالياً شجاعة الأخ منصوري الفكرية وإفصاحه عن رأيه الحقيقي
Quote: شوف يا امين اخوي، الزمن ده زمن افصاح عن الرؤي والمعتقدات دون خوف او وجل، ولي زمان التضييق علي الفكر، واستخدام الاسلحة المخيفة والمرعبة في ان يقول الشخص وجهة نظره بكل حرية،، دحين يا خوي ، انا اعلنت ليك رأي (الشخصي) وقلت ليك بكل وضوح، فب انو بعتقد اعتقاد جازم بأن الأستاذ / محمود هو (المسيح) وانو رسول من الله، بس كان تكون دقيق وتقول ده رأي المنصوري (الشخصي) وبعدين تشوف حكاية الجمهوريين ديل قالوها ولا ما قالوها، وقالوها كيف ؟؟
اها يا أمين انا تاني بقول ليك بكل صراحة، ودون لف او دوران، انا بصفتي الشخصية بري انو الآستاذ / محمود (هو المسيح) وهو رسول من الله،، ثم ماذا بعد ؟؟
|
وفاءً بالوعد ، سوف أحاول الإجابة على سؤال أخي د. أحمد الحسين عن مصدر قولي أن ( الأستاذ محمود في عقيدة الجمهوريين هو الأصيل الواحد الذي هو الإنسان الكامل ) عل إجابتي تزيل حيرة صديقنا أمين خال حمور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سأل الأخ د. ياسر الشريف ( الجمهوري ) أخاه الجمهوري د. حيدر بدوي صادق ( بما يشبه التهديد )
Quote: وسؤالي للأخ حيدر هو: هل لديه أي شك في أن الأستاذ محمود صاحب أصالة وصاحب شريعة فردية؟؟ وهل ما قطع به الأستاذ القول بعاليه يدخل عند الأخ حيدر في باب العقائد القابلة للتشيك؟؟ فإذا كان لديه أي شك فهو في حِلٍّ من أن يتحدث عن الفكرة الجمهورية أو حتى ينتقد الجمهوريين الذين أُكرهوا على إعلان تخليهم عن فكر الأستاذ محمود، لأن مبدأ الأصالة وتطبيقها أمر أساسي في الفكرة الجمهورية..
|
فكانت إجابة د. حيدر القطعية
Quote: أعود للرد على سؤالك. لا ليس لدي أي شك، على الإطلاق، في أن الأستاذ محمود صاحب أصالة وصاحب شريعة فردية. بل عندي هو الأصيل الواحد، إلا أن يأتي إنسان يبتسم في وجه الموت في تصالح تام مع قتلته لكونهم وهبوه الحياة التي لا موت بعدها، حياة الله، نعم، حياة الله، لأنه في البدء كانت الكلمة، كلمة الحق، التي لا تموت أبدا. إلى أن يأتي إنسان تنطبق عليه صفات هذا الحق، الحي، الذي لا يموت، لأن كلمة الحق لا تموت، فإنني سأظل أؤمن بأن الأستاذ محمود محمد طه هو الأصيل الواحد! |
الأخوان الجمهوريين و ( الفضيلة ) الغائبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
لمعرفة معنى ( الأصيل الواحد ) في الفكرة الجمهورية نقرأ ما أورده الأخ عمر عبدالله نقلاً عن كتاب ( التقليد والأصيل والأصلاء )Quote: الأصيل الواحد ان الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل علي تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوي ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده علي الأرض.. اما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل اطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوي ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ.. وأسباب التفاوت في التحقيق في الفردية أسباب واضحة وبينة، وهي تشير اليها الآية الكريمة: (وفوق كل ذي علم عليم).. فهي تعني أن فوق كل صاحب علم من هو أعلم منه، الي أن ينتهي العلم الي علام الغيوب.. فالوضع بالنسبة للعلم بالله وضع رأسي، لا يوجد فيه إثنان علي نفس المستوي من العلم.. فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم.. وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل علي إنزاله من الملكوت الي الملك.. وهذا المقام هو مقام ولاية النبي، مجسدة في الدم واللحم |
سؤال: ماهي صلاة الأصالة وما كيفيتها؟؟ وهل تسقط الصلاة ا... عن الذي يؤدييها؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
و ( الإنسان الكامل ) كما تبينه الفكرة وفق نقول الأخ عمر عبدالله
Quote: وقمة الخلق، وأكملهم في الدلالة على الله، هو الإنسان الكامل هو صاحب مقام الاسم الأعظم (الله) .. فالله اسم علم على الإنسان الكامل |
Quote: الله هو اسم علم على الإنسان الكامل .. وان جميع صفاته هي في حق الإنسان الكامل، في المكان الأول |
Quote: فالله المشار إليه في القرآن، بين دفتى المصحف هو صاحب الاسم الأعظم .. هو الإنسان الكامل .. |
لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
إضافة صغيرة لإجابة سؤال د. أحمد
في بداية الثمانينات ، كان ( ركن دالي ) من أشهر منابر التنوير بالفكرة الجمهورية كنا نعجب بالطالب ( وقتها ) عمر القراى لأنه كان صاحب إجابات مباشرة عندما ظهر مفهوم ( الأصيل الواحد ) بالضجة التي صحبته ، سأل أحد طلاب الإتجاه الإسلامي في ركن النقاش سأل مقدم الركن الطالب عمر القراى " إن كان يعتقد أن الأستاذ محمود هو الأصيل الواحد ؟؟؟ " فكانت إجابة القراى المباشرة " طبعاً بعتقد أنو الأستاذ محمود هو الأصيل الواحد ، لأني لو كنت بعتقد أنو الترابي هو الأصيل الواحد كنت بقيت معاكم "
والله على ما أقول شهيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
أخونا لطفي : سلام و رمضان كريم Quote: هل كل رسول اتاه الوحي؟
|
لسنا بصدد معرفة إن كان الأستاذ رسول ياتيه الوحي ولا لا ، نحن بصدد بيان إنو الجمهوريين قالو إنو الأستاذ رسول و الأستاذ نفسه زعم ذلك و دونك كلامهم و كلامو الفوق ده !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخت مريم ، سلام Quote: في نقطة احب اوضّحها هنا، مافي حد غاضب على اخونا العزيز المنصوري ولا في حد ضايق بي رأيه ولا بي تصريحه ليه... المنصوري بقول انه ده رأيه الشخصي ومتبنيه ومسؤول عنّه... فلا انا مسؤوله عن الرأي ده، ولا بالضرورة أصرّح بمثله ولا انكر عليه ما يقوله... فهو اعتقاده الخاص ... وصل إليه بتجاربه الخاصه وبفهمه الخاص... لا املك ان اخطّئه أو أصوّبه... ولا أجرؤ على ذلك.. احتراماً له... |
معاك تماما إنو كل زول - و من ضمنهم المنصوري - معلق من عرقوبو ، يختار ما يشاء من الفكر و يعتنق ما يشاء من دين ، لكن مسالة المنصوري مختلفه باعتبار إنو فكرو و فهمو ده جابو من كونو تلميذ للاستاذ و خرج من عباءة الفكره الجمهوريه و الأهم من كده إنو موافق لما يقوله الأستاذ ، إعتقادو إنو الأستاذ رسول بل هو السيد المسيح عليه السلام ما جابو من خارج الفكره الجمهوريه اللي كلكم بتنتسبو ليها !! و عشان أقرب ليك كلامي اديك مثل : لو جاء زول قال أنا مسلم لكن بفتكر إنو محمد بن عبدالله صلي الله عليه و سلم ما رسول : المسلمين حا يقولو ليه ياخي إنت ما مسلم لانو في الأسلام محمد بن عبدالله صلي الله عليه و سلم رسول و الدليل كذا كذا !! المنصوري قال الأستاذ رسول بل هو السيد المسيح عليه السلام ، فلو الكلام ده ما سليم عندكم في الفكره الجمهوريه ، يبقي واجبكم انكم تصلحو فهمو ده - بالدليل من الفكره - علي عدم صحة كلامو : ما لانكم ما بتحترمو المنصوري ولا رايو ، لكن عشان ما يشوه الفكره الانتو بتنتمو ليها دي لو كلامو ما صاح !! أنا علي يقين من انكم لن تفعلو - و قلت الكلام ده فوق - لانو أنا مقتنع تماما إنو ما يقوله المنصوري عن مكانة الأستاذ في الفكره الجمهوريه نابع من داخلها و ليس من خارجها ، و دونك كلام الأستاذ الأنا جبتو فوق و كلام عاطف عمر الجابو عن الأصيل و الأنسان الكامل !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
الأخ / امين
تحية طيبة
الحقيقة يا أمين انا لا اعتقد انك باحث عن شهرة، او بطولة زائفة، فمن وجهة نظري الشخصية انت رجل اوقفه الله لبعث الفكرة الجمهورية، مرة اخري، بل الأمر ابعد من ذلك، فانت اشارة للجمهوريين (من وجهة نظري الشخصية) لمعاودة نشر الفكرة الجمهورية، فالأسئلة الجريئة التي تطرحها تتطلب اجابة جريئة، لذلك سأحصر ردودي علي اسئلتك انت وحدك دون سائر الأسئلة، حتي لا ينحرف الخيط، من وجهة نظري الي غير مراده، وفي هذا فلعيذرني الأخرون.. بانسبة لهذا :
Quote: (رايك الشخصي ) ده يا منصوري كونتو و إنت قاعد في بيتكم ولا كتلميذ نجيب من تلاميذ الأستاذ ؟!! الكون (رايك الشخصي ) منو يا منصوري غير الأستاذ ؟!! الجمهوريين التانيين لمن يقولو (وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت ) قاصدين منو بانو رسول بعده ( صلي الله عليه و سلم ) . و لمن يقولو الأستاذ( ماذون من الله ) و( مفوض منه) بقصدو شنو كان ما بقصدو كلامك ده ؟ دي ما اسئله ليك : ده كلام |
ادناه ما قاله الاستاذ محمود في جلسة الأصيل الواحد ، وهي مسجلة ومكتوبة:
Quote: قال الأستاذ (إنتو قد تسألوا أنفسكم، ويجب أن تسألوا، وراح يسألكم الناس من دون أدنى ريب، هل أنا الأصيل؟ أنا اتكلمت عن مبدأ الأصالة، وكتبت عنه، وماشي في طريقه تطبيقا. لكن هل أنا الأصيل؟ أنا أرجو أن أكون ولكن على شك.. الشك يجئ من السؤال البيقال في القرآن: (أطلع الغيب، أم اتخذ عند الرحمن عهدا)..أنا ولا اطلعت على الغيب ولا عندي من الرحمن عهد..) |
ده كلام الاستاذ / سمح ،،، كويس جدا..
اجيء للجزء الذي يخصني في السؤال:
Quote: (رايك الشخصي ) ده يا منصوري كونتو و إنت قاعد في بيتكم ولا كتلميذ نجيب من تلاميذ الأستاذ ؟! |
يا امين بي صراحة شديدة جدا، بعد التنفيذ (تنفيذ الاعدام علي الستاذ مباشرة) ضاقت بي الأرض بما رحبت، وتفرقت بي السبل من قسوة الفعل، فتأرجحت بين الالحاد ، والشك في حقيقة الدين، فقادني ربي بهدي منه (له الفضل والمنه) ان اقرأ ما كتبه السلف، وما طرحته الاديان الأخري،قديمها وحديثها، ولقيت نفسي بعد اكثر من عشرين عام، رجعت للفكرة، عن يد وانا صاغر، وازداد عندي اليقين بأن ما جاء به الاستاذ / من تعريف علمي ومنهجي للدين من حيث هو دين، وللأسلام من حيث هو دين، لا يمكن ان يكون مجرد فكر، وحتما لا بد ان يكون (عمل بما علم) فاورثه الله علم ما لا يعلم،،،وبمقارنة النتيجة النهائية، ببعض الايات في القرأن، تيقنت انه رسول من الله. وهذه تجربة فردية بحتة، حيث انني لم التق بالأخوان الجمهوريين بصورة جماعية ولفترة تعايش حتي ليوم واحد منذ يناير 1986 حيث انني غادرت السودان في رحلة لا زالت تأخذ من عمري ..
اها انا في انتظار، اسئلتك ..
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: لكن اجابتك واصلت لي في شكل الاجابات الجمهورية يا مريم .. نحن لا نقول كذا و كذا .. ما تقوله عنا غير صحيح .. ما تقوله هو فهمك الخاص و لا يلزمنا .. الخ ما على هذه الشاكلة. طيب انتو بتقولو شنو ؟ سأقدر جدا لو قال الجمهوري في مسألة انا لا اريد نقاش هذه النقطة في معتقدي. من حقو تماما. لأن دي ما محكمة تفتيش. لكن لمن يدخل و يكتفي بنفي المطروح و ما يجيب غيرو .. بيفتح باب سؤال كبير. و اظنو ده الباب الداخل بيو أمين خالي ده.
|
و مش ما بقولو ( نحن لا نقول كذا و كذا .. ما تقوله عنا غير صحيح .. ما تقوله هو فهمك الخاص و لا يلزمنا .. الخ ما على هذه الشاكلة ) و بس يا حمور : بقولو ليك كان ما جبت دليل علي كلامك إنت كذاب و لمن تجيب دليلك موثق زول بجي يتكلم في الدليل مافي !!! يقولو ليك إنت طالب شهره و بطوله !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الشفيع يا حبيبنا سلام Quote: بعد اعدام محمود محمد طه توقعت أن يمارس الإخوة الجمهوريون "نقد ذاتي" لتصويب مسار الفكرة |
إعدام الأستاذ لخبط كيان الجمهوريين - ما بتكلم من ناحيه عاطفيه لكن من ناحيه فكريه و منهجيه - و دونك كلام المنصوري الفوق ده و كلام دالي في ركنو قبل يوم من إعدام الأستاذ .
Quote: ولكن فوجئت بأن "بعضهم" يعتقد أن محمود "لم يمت" أو إنه سيعود ، والغريب أن بقية الإخوة الجمهوريون "لم يستنكروا" ذلك |
(الجمهوريون "لم يستنكروا" ذلك ) و لن يستنكروه لان ما يقول به المنصوري نابع من داخل الفكره ، ولا استطيع أن أجزم بان الجمهوريين يعتقدون باعتقاد المنصوري بان الأستاذ هو المسيح عليه السلام - لاني ما داخل في قلوبهم و ليس لدي دليل انهم قالو ما يقول به المنصوري - لكن سكاتهم و ضبابية مكانة الأستاذ في الفكره ، فالاستاذ مره يزعم أن يكون رسول و مره هو الأصيل و مره هو الأنسان الكامل و اتفاقهم كلهم علي إنو الأستاذ مفوض من الله و ماذون له بقول ما يقول و إنو الرساله لم تختم بخاتم النبيين صلي الله عليه و سلم : كل هذه الأشياء بتؤكد إنو كلام المنصوري ما قاطعو من راسو بل هو من صميم الفكره !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: الجمهوريون "لم يستنكروا" ذلك ) و لن يستنكروه لان ما يقول به المنصوري نابع من داخل الفكره ، ولا استطيع أن أجزم بان الجمهوريين يعتقدون باعتقاد المنصوري بان الأستاذ هو المسيح عليه السلام - لاني ما داخل في قلوبهم و ليس لدي دليل انهم قالو ما يقول به المنصوري - لكن سكاتهم و ضبابية مكانة الأستاذ في الفكره ، فالاستاذ مره يزعم أن يكون رسول و مره هو الأصيل و مره هو الأنسان الكامل و اتفاقهم كلهم علي إنو الأستاذ مفوض من الله و ماذون له بقول ما يقول و إنو الرساله لم تختم بخاتم النبيين صلي الله عليه و سلم : كل هذه الأشياء بتؤكد إنو كلام المنصوري ما قاطعو من راسو بل هو من صميم الفكره !! |
المحترم / امين
انت بتبني افتراضات ما صحيحة، وبتتعامل مع الموضوع بنظرية (صمت البكر موافقة) ، يا اخوي انت اكتر واحد قاعد تطالب الناس بالادلة المباشرة، وليس بالادلة المنطقية، واقتباساتك موجودة، شوف ياخوي بالنسبة لي قولي ده، انتقده الجمهوريون بصورة حادة في منابرهم، وخالفوني فيه في بوستك (حوار في الفكرة.. ) يمكنك مراجعة ما كتبه د. احمد الحسين، وعمر هواري,,, وده ما موضوعنا,, انت كدي تاعال حاورني فيما كتبته انا،، ولك مني السلام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
أخي و صديقي عاطف سلام يا صاحب Quote: وفاءً بالوعد ، سوف أحاول الإجابة على سؤال أخي د. أحمد الحسين عن مصدر قولي أن ( الأستاذ محمود في عقيدة الجمهوريين هو الأصيل الواحد الذي هو الإنسان الكامل ) عل إجابتي تزيل حيرة صديقنا أمين خال حمور |
صديقك أمين حيرتو بلغت مبلغ لا قبل لكم به - زي ما قال قيقا حبيبنا ذات مره - لانو كلامك الجبتو ده واضح و راسخ رسوخ الجبال و نقلا عن الأستاذ و تلامذته .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
منصوري يا حبيبنا ، سلام Quote: الحقيقة يا أمين انا لا اعتقد انك باحث عن شهرة، او بطولة زائفة، فمن وجهة نظري الشخصية انت رجل اوقفه الله لبعث الفكرة الجمهورية، مرة اخري، بل الأمر ابعد من ذلك، فانت اشارة للجمهوريين (من وجهة نظري الشخصية) لمعاودة نشر الفكرة الجمهورية، فالأسئلة الجريئة التي تطرحها تتطلب اجابة جريئة، |
ياخي كتر خيرك علي حسن الظن لكن قصة إنو أنا زول (اوقفه الله لبعث الفكرة الجمهورية، مرة اخري، بل الأمر ابعد من ذلك، فانت اشارة للجمهوريين (من وجهة نظري الشخصية) لمعاودة نشر الفكرة الجمهورية ) دي شويه صعبه و ما أظنها صحيحه . الفكره الجمهوريه - في نظري - ماتت بموت صاحبها و بقي تلاميذه اوفياء لها لمحبتهم - أو قل فتنتهم - بالاستاذ كشخص .
Quote: يا امين بي صراحة شديدة جدا، بعد التنفيذ (تنفيذ الاعدام علي الستاذ مباشرة) ضاقت بي الأرض بما رحبت، وتفرقت بي السبل من قسوة الفعل، فتأرجحت بين الالحاد ، والشك في حقيقة الدين، فقادني ربي بهدي منه (له الفضل والمنه) ان اقرأ ما كتبه السلف، وما طرحته الاديان الأخري،قديمها وحديثها، ولقيت نفسي بعد اكثر من عشرين عام، رجعت للفكرة، عن يد وانا صاغر، وازداد عندي اليقين بأن ما جاء به الاستاذ / من تعريف علمي ومنهجي للدين من حيث هو دين، وللأسلام من حيث هو دين، لا يمكن ان يكون مجرد فكر، وحتما لا بد ان يكون (عمل بما علم) فاورثه الله علم ما لا يعلم،،،وبمقارنة النتيجة النهائية، ببعض الايات في القرأن، تيقنت انه رسول من الله. وهذه تجربة فردية بحتة، حيث انني لم التق بالأخوان الجمهوريين بصورة جماعية ولفترة تعايش حتي ليوم واحد منذ يناير 1986 حيث انني غادرت السودان في رحلة لا زالت تأخذ من عمري ..
|
ما عندي شك في صدقك لما تتبناه من أفكار و عقيده في الفكره الجمهوريه و في الأستاذ و مكانتو في الفكره نفسها ، و زي ما قلت و كررت أنا ما فاتح البوست ده لنقاش حول الفكره الجمهوري ، سبق و أن تناقشت معاك و مع الأخوان الجمهوريين لسبعه أو تمانيه شهور متواصله ، و أزعم إنو فهمت تماما أين تقف أنت و باقي الأخوان من الفكره . فتحت البوست إبراء لذمتي و إثباتا لما زعمت و حتي ادراء عن نفسي تهمة الكذب و الافتراء و قول ما لا أعلم . ما عندي ليك كلام يا منصوري غير إنو أسال الله أن يهدينا جميعا لما يحب و يرضي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: شويه صعبه و ما أظنها صحيحه . الفكره الجمهوريه - في نظري - ماتت بموت صاحبها و بقي تلاميذه اوفياء لها لمحبتهم - أو قل فتنتهم - بالاستاذ كشخص . |
ما قصدته يا امين هو ان الله خلق الوجود كله ليدعو له، من جماد وحيوان وملائكة وابالسة...
علي فكرة يا امين نظرية عبادة الله دي زي مسألة الكمبويوتر، فالبرامج الألكترونية، فيها الموجبة، والسالبة (الفيروسات) وكلاهما ساهما في دعم وترسيخ وتطور الفكر الالكتروني.
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: علي فكرة يا امين نظرية عبادة الله دي زي مسألة الكمبويوتر، فالبرامج الألكترونية، فيها الموجبة، والسالبة (الفيروسات) وكلاهما ساهما في دعم وترسيخ وتطور الفكر الالكتروني.
|
يعني هسي طلعتني ( الفيروسات السالبه ) ؟ كان أخير (البطوله ) و ( ال show ) !!!
--------- بهزر ساي يا منصوري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
فتحت هذا البوست للرد علي دكتور الحسين الذي قال : Quote: طيب نحن عندنا الاستاذ ما رسول....ولا حتى شيخنا لانو شيخنا النبي وهو مرشد لطريق النبي... يلا انت جيب دليلك انو نحن بنقول انو الاستاذ محمود رسول ولا تطلع كذاب..!!!!!
|
و الأستاذ تاج السر الذي قال : Quote: استغربت لمرور عدد من الأخوان الجمهوريين على موضوعك وانت تقول ان الجمهوريين يعتبرون الأستاذ محمود رسولا ياخذ علمه من الله كفاحا، وهذا كلام غير صحيح فالأستاذ قيمه كبيره فى نفس كل جمهورى أو صديق للجمهوريين لكن لم يحدث ان قال احد الجمهوريين ان الأستاذ رسولا أو أنه يأخذ علمه من الله كفاحا. |
و مالك الجاك الذي قال : Quote: لم يقل الأستاذ محمود أنه نبي قط ولا الجمهوريين و لا أصحابهمو إن كان قد تنبأ بأمور تصير واقعا يوما بعد يوم
ليست المشكلة في الأستاذ محمود أو الفكرة الجمهورية
و إنما المشكلة في أن أغلب الذين كونوا رأيا عنها أو عن الأستاذ محمود كانو قد حكموا عليها قبل أن يقرأوها أو يدرسونها |
و قصي الذي قال: Quote: ثانيا أراك قد قلت أمرا خطيرا إذ قررت بأن الجمهوريين يرون أن الأستاذ محمود رسول!! وهذا أمر (وبما أنك مهموم بالتوثيق) لن تجده لا في كتب الأستاذ ولا في محاضراته ولا في ندواته. وإن قال به جمهوري فهو إجتهاده الشخصي ولا ينسحب على الأستاذ محمود ولا على الفكرة الجمهورية.
|
فارجو أن أسمع تعليقا منهم علي ما جئنا به !! أكاد أجزم أن الأخ قصي لم ير هذا البوست ولا ما عندو وقت للرد ، لانو قصي - فيما أعلم - بتاع حوار بالجد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عبدالله عثمان)
|
اقترح و الله اعلم يا خال انك تعرش على كده. فاخوانا الجمهوريين المرو بالبوست بيكتفو بالتأكيد على انو موضوع رسالة محمود محمد طه هو شان يخص المنصوري. و ما فيهم من تطوع يشرح كلام الاستاذ بتاع انو يحسب نفسو نبي و يتمنى ان بكون كذلك دي. و لا فيهم واحد عايز يتطوع و يقول بالواضح هو يظن في الاستاذ محمود شنو .. نبي .. رسول .. مفكر .. مجتهد .. ولي صالح .. انسان كامل ( ما فاهم معناها كويس لكن أهو زي ما بيتقال احيانا ) .. الخ. اظن انو ما نقلتو انت عن المنصوري و عن الاستاذ محمود كافي للفتح كوة اسئلة عظمى عن : ماذا يظن الجمهوريون في مكانة الاستاذ. و ان لا يكتب احد منهم إلا في نفي ما اوردته فهذا يعني أنهم لا يريدون الخوض في الامر اعمق من هذا. فربما كان من الافضل ان تدع الخلق للخالق. حديث السوفات لم تجد جمهوري في البورد او يراسلك يقول انه سمعه من الاستاذ لكن كل من سمع به سمعه من أحدهم سمعه. و هنا جبت كلام الاستاذ ومافي زول شرحو ليك و كلام المنصوري قالوا لي يخصو براو. تاني ما اظن في شي تتكلم فيو. حد ما. و ما انصحك .. نصيحتي شوف حاجة تانية و اقفل البوست في ساعته و تاريخه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: حمور زيادة)
|
أخونا عبدالله عثمان ، سلام و ياخي قبل أي شي ، سلم علينا فلسنا في ساحة حرب ، ليس هناك شتايم و لا اساءات , كل ما هنالك كلام من الأستاذ و من جمهوريين جبناهو بناء علي طلبكم . تقول يا سيدي : Quote: اذ أرى هذا لجاج لا يبغ فيه خائضوه ممن ينتقدون الفكرة الجمهورية حقا
|
وين اللجاج هنا ؟ كلام طالبتونا به فجئنا به اليكم - و مش طلبتونا به ساي ، قلتو لينا كان ماجبتوه تبقو كذابين - لمن نجيبو يبقي لجاج ؟!!! ما ناقشناكم ولا حاورناكم فيه أصلا دعك من (اللجاج ) فيه ، و افرض إنو ناقشناكم و حاورناكم فيه : ما المانع ؟ انتو بتزعمو انكم ناس حوار و نقاش فلما تتهربون منه ؟
Quote: وتادبا مع النبي الكريم في هذا الشهر الكريم رايت ان انتهي عن اللجاج الموفي باهله النار مخافة ان يطالنا وعيد الاية { فلما عتوا عما نهوا عنه قلنا لهم كونوا قردة خاسئين } |
هل في نقاش الجمهوريين و فكرتهم - إن ناقشناها أصلا - عدم تادب مع النبي صلي الله عليه و سلم ؟ هل نقاشنا حول الفكره الجمهوريه ( يوفي بنا إلي النار ) أو يقول الله لنا به (كونوا قردة خاسئين ) ؟ هل الأيات دي نزلت فيمن يناقش الفكره الجمهوريه أو مكانة الأستاذ فيها ؟! هل ربنا نهانا عن النقاش في الفكره و في الأستاذ عشان تجيب الايه (فلما عتوا عما نهوا عنه ) ؟ دي اسئله يا عبدالله عثمان أتمني انك تجاوبها ، و أعلم انك لن تفعل !!! و نصيحه لوجه الله : كان ما عندك كلام تقولو ما تجيب ايات الله و تستشهد بيها في غير موضعها لانو الناس المشاركه هنا و البتقرا كلها عارفه إنو ايات الله الجبتها هنا دي لا ده مكانها ولا موضعها و لا عندها علاقه بما نقول .
------ الله المستعان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ أمين محمد سليمان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد اوضحت أمرك بصورة جلية لا تخفى على أحد وأتيت بما طُلب منك كاملاً ومن مصدره
الأمر يا أمين أعمق من ذلك وأخطر من مجرّد ادّعاء الرسالة إن علمت بأنّ البعض يدّعي الألوهية لمحمود محمد طه
نعم الألوهية وبأنّه "الله" حسب تعريف الجمهوريين لاسم الجلالة "الله" أي الإنسان الكامل "الأصيل الواحد" الذي هو محمود الذي ترك صلاة التقليد إلى صلاة الأصالة التي لا تحق إلا للأصيل الواحد
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
يا امين ياخ بما انو الفكرة الجمهورية هي الاسلام الذي لا اسلام غيره و هي الحق و ما سواها باطل زي ما نص الاستاذ محمود فيبقى اي حوار منك في الفكرة لغير الاقتناع بها و التعرف عليها يبقى ما طلب حق. فما تحمل على اخونا عبد الله عثمان في كلامو ده. انت بحسب الفكرة الجمهورية لست على الاسلام و انت على باطل .. و العجب كان عندك حبة شيوعية يبقى كمان ده الخازوق الأكبر .. فمن الطبيعي لمن كان كذلك انو لمن يجادل الفكرة ليبدي فيها خطأ أن يكون هذا جدال عند معتنقي الفكرة. فارجو انك ما تحمل الكلام البيتقال ليك ده على محمل شخصي .. الكلام ده كان ممكن يتقال لأي زول في محلك بيناقش الفكرة الجمهورية و هدف نقاشه تبيان خطأ بدل ان يكون هدفو ان يعرف ليعتنق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: حمور زيادة)
|
السلام عليكم
... أمينكو ازيك ... غايتو لسان حال أخوانا الجمهوريين اليومين ديل معاك
تنطبق عليه القولة المشهورة لأخونا د. مصطفى محمود ...
Quote: ولكن تبيّن أنهم ما أتوا لرأي ولا لحوار ولا لنقاش بل أتوا لأجندات أخرى
1-التجاهل 2- لتجاهل 3-التجاهل |
...
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عوض عبدالله طه)
|
أغرب بوست في هذا الربع
زول يطالبوه بالدليل على كلام كتبه ولما يأتي بالدليل ويوثّق له يأتيه الرد من حيث لا يحتسب فهو عند من طلبه بفتح البوست فاتح البوست لمجرّد اظهار البطولات
أنا غايتو باعتقد دا نوع جديد من رمي المنديل الأبيض في الحلبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Frankly)
|
الأخ أمين.. سلام..أنت تتساءل:
Quote: هل في نقاش الجمهوريين و فكرتهم - إن ناقشناها أصلا - عدم تادب مع النبي صلي الله عليه و سلم ؟ هل نقاشنا حول الفكره الجمهوريه ( يوفي بنا إلي النار ) أو يقول الله لنا به (كونوا قردة خاسئين ) ؟ هل الأيات دي نزلت فيمن يناقش الفكره الجمهوريه أو مكانة الأستاذ فيها ؟! هل ربنا نهانا عن النقاش في الفكره و في الأستاذ عشان تجيب الايه (فلما عتوا عما نهوا عنه ) ؟ |
بس أنا فى البوست دا ما شايف نقاش للفكرة الجمهورية ومحتواها!! كون الأستاذ محمود رسول وللا ما رسول دى ما الفكرة الجمهورية.. والأستاذ محمود لم يقل بأنه رسول.. لا فى كلامو ولا فى الكتب حقتو!! لكين جاب فكرة متكاملة يرى إنو فيها إصلاح لحال المسلمين الذين تداعت عليهم الأمم لضعفهم.. وفى سبيل فكرته هذه ضحى بنفسه.. نحن حقو نشكره على العمل دا إذا كنا نعرف أقدار الرجال..
و أفرض أنو الأستاذ محمود قال أنا رسول.. المانع شنو؟ هل هناك ما يمنع ذلك؟ وهل إنت عندك دليل على أنو ما رسول؟ موش ربنا قال:
"يا حسرة على العباد!! ما يأتيهم من رسول إلا كانوا به يستهزؤون!!"
أهو دى آية تدل على أنو الرسالة ما ختمت.. لأنو "يأتيهم" دى فعل مضارع.. موش فعل ماضى.. والبشرية الحاضرة هم عباد الله.. وربنا ما قنعان منهم.. يبقى المانع شنو يكون فى رسول ليهم؟؟ ما المهدى المنتظر حيكون رسول.. والمسيح لمن يجى حيكون رسول.. فكيف تكون الرسالة ختمت؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
بسم الله نبدأ الأخ الكريم / امين وضيوفه سلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته. نبدأ من عنوان خيط الأخ امين والذي هو عبارة عن تساؤل عام (هل محمود محمد طه رسول من الله ؟؟) هذا السؤال كان يمكن ان يكون عنوانا عريضا يثري النقاش ويقبل القسمة علي اربع: - ماهو الرسول ؟؟ - ماهو النبي؟؟ - هل ختمت النبوة والرسالة معا ؟؟ - ام ختمت النبوة فقط؟؟ ولكن الأخ امين بدلا من ان يتجه بسواله نحو البحث المنهجي ويعطي اجوبة للأسئلة اعلاه، نجده نحي بسؤاله الي الأخوان الجمهوريين ووجه لهم السؤال دون ان تكون هناك اسس تبني عليها الأجابة، اذ ان كلمة رسول علي اطلاقها مبهمة، وهو نفسه عجز عن ان يجد لها اجابة محددة في الخيط الذي افترعناه بأسم (كدي يا امين تعال اخد ليك قعده في مكانا ده) والذين استحسنوا طريقة امين في معالجة السؤال اعلاه، ووصفوه بالمباشرة، تسرعوا كثيرا، دون ان ينظروا الي تعقيدات الأمر، فليس الجواب بالأمر السهل الهين كما تبادر اليهم، ما علينا ففي مسألة الرسالة وختمها يجوز لنا ان نسأل سؤالا محددا، اذا ختمت الرسالة مع النبوة كما يبدو من الأمر الشائع، وبنص الآية(مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا) وبالحديث (أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ) فباية صفة سياتي نبي الله عيسي، وفقا لشرح هذه الأية: { وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ويوم القيامة يكون عليهم شهيدا }( النساء 159) والحديث الذي يقول: ( كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم وإمامكم منكم) وهناك من الايات الشيء الكثير الذي نورده في حينه والدال علي ختم النبوة، وليس الرسالة.. اما بالنسبة للأخ / كمال فرانكلي، فهو يورد ما يفهم منه اعتقاد الجمهوريون في ان الله هو محمود محمد طه دون ان يبين وجهة نظر الجمهوريين وتعريفهم للأسم الله،هكذا بكل بساطة ، ولو اننا سألناه بعض الاسئلة لوجد نفسه بواد غير ذي زرع، مثل: تسمي الله سبحانه وتعالي بالخبير، والمعلوم ان الخبرة تتكون من شقين نظري، وعملي، ويقول عن نفسه ( لاتأخذه سنة ولا نوم) ولو انا سالنا الأخ كمال فرانكلي سؤالا صغيرا، : كيف تكتمل الخبرة لمن لم يعرف طعم النوم عن النوم ؟ تري ماذا سيكون جوابه.. في الختام.. لكم مني السلام. وفي انتظار ما تجودون به علينا. مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: لطفي علي لطفي)
|
قيقراوى ..تحياتى وحمد لله على السلامه ..
اعتقد قصى المقصود هو قصى همرور ..مع انو ماشفت المداخلة الاقتبست انت منها ..لكن قصى والفكرة الجمهورية اكيد بكون قصى همرور ..وقصى مجدى سليم ذاتو ماساهل ...لكن قصى همرور (حديثو براهو) ..اسالنى انا زول قديم ومتابع وشايف ..وقصى همرور مااظنو يمر من هنا .. (الارض غير صالحة للطابور ) على قول ناس الجيش ...اتخيل ميسى يلعب فى تشكيلة ادارية ضد علوم مثلا ..بكون كيف وضعو ..
راجع الارشيف وتقصى اثر قصى همرور ...حينها لن تنتبه لادوات الجزم والنصب ...(السمح سمح) ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: لطفي علي لطفي)
|
Quote: كيف تكتمل الخبرة لمن لم يعرف طعم النوم عن النوم ؟ |
متابع لهذا البوست و آثرت عدم التداخل و الاستمتاع بالمتابعة لعدة أسباب أهمها قلة البضاعة. فقط لفت نظري تساؤل الأخ المنصوري المقتبس أعلاه. و ردي ببساطة هي كما تكتمل خبرة الطبيب المعالج عن المرض الذي لم يصبه. فهل لكي تكون خبيرا من ناحية عملية أو نظرية في أمراض الصدر مثلا تحتاج لأن تصاب بها جميعا؟ فخالق النوم يعرف معناه و طعمه و إن تنزه عنه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Elawad)
|
Quote: متابع لهذا البوست و آثرت عدم التداخل و الاستمتاع بالمتابعة لعدة أسباب أهمها قلة البضاعة. فقط لفت نظري تساؤل الأخ المنصوري المقتبس أعلاه. و ردي ببساطة هي كما تكتمل خبرة الطبيب المعالج عن المرض الذي لم يصبه. فهل لكي تكون خبيرا من ناحية عملية أو نظرية في أمراض الصدر مثلا تحتاج لأن تصاب بها جميعا؟ فخالق النوم يعرف معناه و طعمه و إن تنزه عنه. |
الأخ / العوض
جميل جدا
طيب في الحالة دي لو المريض طبيب يبقي اكثر خبرة من طبيبك ده، لأنو اختبر العلاج، واختبر المرض
سلامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: متابع لهذا البوست و آثرت عدم التداخل و الاستمتاع بالمتابعة لعدة أسباب أهمها قلة البضاعة. فقط لفت نظري تساؤل الأخ المنصوري المقتبس أعلاه. و ردي ببساطة هي كما تكتمل خبرة الطبيب المعالج عن المرض الذي لم يصبه. فهل لكي تكون خبيرا من ناحية عملية أو نظرية في أمراض الصدر مثلا تحتاج لأن تصاب بها جميعا؟ فخالق النوم يعرف معناه و طعمه و إن تنزه عنه. |
بعدين يا العوض الطبيب في الحالة دي بكون خبير في علاج المرض، ولكنه لن يكون خبيرا في تذوق المرض، وتصبح خبرته ينقصها بعض اللمسات.
شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: طيب في الحالة دي لو المريض طبيب يبقي اكثر خبرة من طبيبك ده، لأنو اختبر العلاج، واختبر المرض |
و أنى للمريض أن يصبح طبيبا في حالتنا هذه يا جمال يا عزيزي. كل هذه أمثلة و لله المثل الأعلى و إلا فهو يعرف تماما ما يحسه النائم. معليش يا أمين دخلت بوستك من غير سلام لكن لا تثريب علي فبيتك بيتي... بعدين يخي تلفونك دا ما قاعد تشيله معاك ولا الحاصل شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: لطفي علي لطفي)
|
سلام يا حمور ... Quote: و ما فيهم من تطوع يشرح كلام الاستاذ بتاع انو يحسب نفسو نبي و يتمنى ان بكون كذلك دي. و لا فيهم واحد عايز يتطوع و يقول بالواضح هو يظن في الاستاذ محمود شنو .. نبي .. رسول .. مفكر .. مجتهد .. ولي صالح .. انسان كامل ( ما فاهم معناها كويس لكن أهو زي ما بيتقال احيانا ) .. الخ.
|
Quote: حديث السوفات لم تجد جمهوري في البورد او يراسلك يقول انه سمعه من الاستاذ لكن كل من سمع به سمعه من أحدهم سمعه. و هنا جبت كلام الاستاذ ومافي زول شرحو ليك و كلام المنصوري قالوا لي يخصو براو.
|
و ده المحير في الموضوع !! عندما أعدم الأستاذ كنت في الثانوي العالي راجل كبير و مدرك : ال perception بتاعي عن الجمهوريين كان انهم ناس بتاعين حجه و منطق , لمن الدنيا مشت بينا قدام لقيت القصه ما كده : الجمهوريين ما بشتموك لكن ممكن يغتالو شخصيتك (show ، بطوله ،...لحم اليانكي الحلال ، و القائمه تطول) و هسي جابت ليها ربنا ( يسختنا ) عديل !! و ده كلو كوم و التهرب من النقاش - فيما طالبونا به من أدله - بحجة اللجاج كوم تاني !!
------------- غايتو أنا يا حمور كان ربنا (سختني) ببقي شبه القرد الفي بروفايلي ده ، لكن إنت ربنا يسختك يعمل فيك شنو أكتر من كده ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: اعتقد قصى المقصود هو قصى همرور ..مع انو ماشفت المداخلة الاقتبست انت منها ..لكن قصى والفكرة الجمهورية اكيد بكون قصى همرور ..وقصى مجدى سليم ذاتو ماساهل ...لكن قصى همرور (حديثو براهو) ..اسالنى انا زول قديم ومتابع وشايف ..وقصى همرور مااظنو يمر من هنا .. (الارض غير صالحة للطابور ) على قول ناس الجيش ...اتخيل ميسى يلعب فى تشكيلة ادارية ضد علوم مثلا ..بكون كيف وضعو ..
|
محمد عبد الرحمن ، سلام ياخي عليك الله زي كلامك السطحي بتاع قصي همرور و ما ادراك ما الملعب صالح ، بالله لمو عليك : الحق ما بعرفو بمتابعة فلان و فلان . و إنو فلان أعمق من فلان و فلان سطحي أكتر من فلان . الشي التاني ياخي أنا عارف و فاهم كويس مداخلتك و تعريضك بي سببو شنو و بتعمل فيه ليه : فرجائي ياخي ما تحرف لينا البوست ده : عندك مشكله معاي - لصالح زول تاني - أفتح بوست شتمني زي ما داير ،لكن ما تبوظ لينا البوست هنا بالله.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا شباب
انتو الحاصل شنو ؟
الظاهر الزول كل ما يغيب محتاج يجي يعمل تعارف مع الناس باللول
يا أمين ح اسحب مداخلتي لو شايف انها بتساعد في حرف البوست
________
محمد عبد الرحمن يا برلوم انت عاوز تستدى برلمتك فينا هنا في البورد و لّ شنو يا اخوي ؟ ليه افترضت اننا ما عارفين درب الارشيف ؟ و لّ ما بنعرف الناس ؟ يا زول و الله كلامك عوج تب !! غايتو عني انا قعدت سنتين متصفح ، و ستة شهور عضو ( مستمع ) حتن بديت اكتب لي حرف هنا و الله لحدي اسي بعتبر - و ان شاء الله ما اكون مخطئ - اني قارئ جيد و بعرف الناس كويس و بعرف اقيم و بقدر الناس حق قدرها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: قيقراوي)
|
Quote: محمد عبد الرحمن يا برلوم انت عاوز تستدى برلمتك فينا هنا في البورد و لّ شنو يا اخوي ؟ ليه افترضت اننا ما عارفين درب الارشيف ؟ و لّ ما بنعرف الناس ؟ يا زول و الله كلامك عوج تب !! غايتو عني انا قعدت سنتين متصفح ، و ستة شهور عضو ( مستمع ) حتن بديت اكتب لي حرف هنا و الله لحدي اسي بعتبر - و ان شاء الله ما اكون مخطئ - اني قارئ جيد و بعرف الناس كويس و بعرف اقيم و بقدر الناس حق قدرها |
يا قيقا يا حبيبنا ، ياخي دي تاني مداخله محمد عبدالرحمن ده يجي نابل - و هو ما عارف أصلا البوست شنو و قصتو شنو - و يجي يشبكني ليك الجمهوريين أعمق منك و إنت ما بتقدر عليهم و كانو نحن في عركه شفع و كانو أنا ادعيت إنو أنا بفهم أحسن منهم ، رديت ليه بكل أدب ياخي كان عندك إعتراض علي شئ في البوست تعال قول لينا ، و لانو ما عندو كلام يقولو و لانو ملزوز - أو متطوع براو - جاء تاني بنفس سخف الكلام الأول : الأرضيه غير صالحه و ميسي و كلام بتاع شفع صغار - سئيلي الله ما عندي ليه وقت - و بعدين هو ما كان ما عارف نحن بنتكلم عن ياتو قصي : دخلو شنو يردو ولا ما يردو ؟!! فبالله عليك يا محمد عبد الرحمن ياخي خلي لينا حاجه نحترمك بيها كان الزمن لمانا !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثالثاً: في شأن الرسالة (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: أولا : لا أحب أن أعتذر عن تأخري ولكن أحب أن أوضح لك السبب، وهو رغبتي في تأمل ما سيكتبه تلاميذ الأستاذ محمود محمد طه إذ ان أهل الدار أولى بصلاة الناس، ولا يجوز التقدم عليهم، ثم إني -وللأسف- وجدت أن بعض العبارات التي وردت في هذا البوست تستحق الإعتذار، ولا أعني أن أعتذر نيابة عن شخص بعينه، ولكني اعتذر عن الموقف عموما، فكما هو واضح تماما فإنك قد سألت سؤالا مباشراً، كنت تستحق عليه إجابة مفصلة وواضحة، ولقد ظننت أنك ستجد ضالتك في مداخلات الإخوة والأخوات، أو على أقل تقدير سيجد أغلب المتداخلين ضالتهم، ولكني لم أرض عما كتب هنا وأعتقد انه لا يكفي لتوضيح ما طرحته.. كما أني -وبصورة عامة- أرفض أي مبدأ يتناول منطلقاتك لهذا البوست، فأنت قد طرحت سؤالا في صميم الفكرة الجمهورية، وكان من الأولى أن ينشغل المتداخلون بالرد عليك مباشرة، ويدعوا منطلقاتك لنفسك (من أحسن فقد أحسن لنفسه، ومن ضل فعليها) . كما أختلف مع الأستاذ الفاضل عبدالله عثمان في مداخلته الآخيرة التي قال فيها بترك ما أمر بتركه وسماه، وهو قول "غريب" حتى كاد لغربته أن يشبه الحق، فما علمت أن الجمهوريين قد تركوا حملتهم في رمضان ما ولا علمت بتركهم لأركانهم كذلك، وفيها ما فيها من مجادلة ومحاججة وملاججة.. وما علمت أن الرسول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم قد ترك تبيين دعوته في مثل هذا الشهر. أختلف أيضا مع الأستاذ الفاضل المنصوري في مداخلته الآخيرة إذ أعتقد أن الأخ أمين غير مجبر بوضع تعريف جديد لمعاني توارثها من مجتمعه منذ الصغر، بل الجمهوري (أيا كان) هو الذي تجب عليه الدعوة لمعانيه الجديدة وفق منهاج الفكرة الجمهورية. فكان بالأحرى أن يجيب الأستاذ المنصوري مباشرة ويفصل ما اراد تفصيله في أمر الرسالة والنبوة ويدلف للإجابة على سؤالك..
|
احترمتك كثيراً أخ قصى مجدي سليم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثالثاً: في شأن الرسالة (Re: جمال المنصوري)
|
الأخ الحبيب / قصي مجدي سليم
تحياتي
Quote: فكان بالأحرى أن يجيب الأستاذ المنصوري مباشرة ويفصل ما اراد تفصيله في أمر الرسالة والنبوة ويدلف للإجابة على سؤالك.. |
لو لا حظت ان الأخ امين استشهد بأقتباس سابق، ورد علي لساني، ومن ثم كررت له مرة اخري ردي الحاسم والواضح، وهو اني اعتقد بان الستاذ هو المسيح وهو رسول من الله، يعني انا احد شهود الملك بالنسبة لأمين,, والاسترسال في الشرح ربما لا تكون تابعت حواراتي مع الأخ امين...يمكنك ان تطلع عليها، وهي محصورة في بوستين اثنين(حوارهادي في الفكرة الجمهورية مع المنصوري) و (الحبييب امين كدي تعال اخد ليك قعده في مكانا ده)
الشيء الثاني الذي اختلف فيه معك، هو العنوان، ولو كان السؤال هو: هل يعتقد الجمهوريون ان الاستاذ محمود رسول من الله ؟ لكان هذا ينطبق علي تحليلك، ولكن عمومية السؤال تعني قبل الدخول في تفاصيل البوست، ان السؤال عام، ومن ثم يحتاج الأمر الي ضوابط..
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|