الرد على ناقدي نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-09-2024, 06:26 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-17-2010, 00:35 AM

حاتم محمد
<aحاتم محمد
تاريخ التسجيل: 11-29-2010
مجموع المشاركات: 127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الرد على ناقدي نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة

    قال ود الخليفة (الزول دا فاهم هو بكتب في شنو ولا كوبي بيست زي باقي خلق الله النقالين؟ ) لا أطمنك الزول ده عارف بكتب في شنو كويس !!
    يبدو ان الذي قرأ النظرية ورد عليها لم يحاول أن يستوعب ما فيها جيداً , ولم يحاول أن يجتهد في هذا الموضوع على الأقل , فقط تعودت عقولنا على مفاهيم ومعايير تلقينها وكأنها قوانين منزلة , لا يمكن تغيرها بإي حال من الأحوال
    كمدخل للرد على الذين انتقدوا نظريتي التي احاول أن أوصلها للقراء محبي العلم والفيزياء , كجزء من تحليل عام لفاهيم حول العقل البشري والتاريخ والقيم التي توارثناها كابراً عن كابراً , اسمحوا لي أن أرد لكم مقولة عن أنيشتاين صاحب النسبية المشهورة , وردت في كتاب ( مهزلة العقل البشري , لدكتور على الوردي , ص 133 )
    Untitled-1copy1.gif Hosting at Sudaneseonline.com

    فهذا الرأي بالتحديد رأي الذي وضع النسبية في بدايات القرن الماضي , وللاسف الشديد من يأتي بعد المبدع يكون أكثر تحمساً له من الآخر , دعوني أوضح بعد المفاهيم المعقدة التي يستعملها هؤلاء العلماء وأنصارهم ولا قيمة لها :-
    مثل ما يعرف : بالفيزياء , هي بإختصار دراسة الطبيعة وظواهرها , أي هي محاولة لدراسة وفهم الطبيعة , وعندما نزيد الأمر بعض التعقيد , أن نحول كل شيء إلى قوانيين , مثل التي يتعامل بها الكمبيوتر , فهو آلة يحتاج لنظام كهربي ثابت بمعدلات واضحة حتى يتعامل مع الأوامر الصادرة له , أي هو تطبيق عملي لظاهرة فيزيائية حللت من قبل , لكن أنصار العلم المحفوظ أصبحوا آلات تدور في فلك المعادلات والأرقام فقط ,
    وحتى لا يكون الحديث هباءاً منثورا , عند اختراع أي جهاز في هذا العالم , نجربة مرة ثم أثنين ثم ثلاث , يتطور في كل عام , فالقوانين والثوابت التي وضعت من قبل جربها رجال وإناس بفهمهم للأشياء وملاحظتهم لها , وهي ارقام يُتعامل معها على أساس أنها ثوابت وفي الواقع تتغير كل فترة ويضاف عليها الكثير أو القليل , ولا تظل كما هي منذ أن وضعت , لكن نحن نهوى القديم ونحافظ عليه دائماً , ونحن لا نتقبل الفكرة الجديدة بسهولة ابداً
    مثل آخر قيمة الصفر , ما هو الصفر , ببساطة شديدة يعني لا شيء , 1-1= صفر , أي أن اضع شيء ثم آخذه فهو صفر , أي لا شيء , لكن علماء الرياضيات , وضعوا ارقاماً أخرى سالبة , وثم ثبتوا الصفر كقيمة , وبدأوا يتعاملون معه على هذا الأساس , ولما سألوا قالوا السالب هو تحديد الإتجاه العكسي للقيمة الحقيقية , أي أن الموجب في إتجاه القيمة الحقيقة , والسالب هو في أتجاه المناقض , والعكس صحيح , والصفر هو التعادل , بالضبط مثل فكرة الدائن والمديون والأرباح ... الخ من الارقام الحقيقية
    أما كل الفيزياء التي نراها الآن عبارة عن معادلات معقدة لا قرار لها , ولا يفهمها إلا العلماء والأذكياء كما يتبجحون , ليست إلا ملاحظات لظواهر عامة نراها يومياً , ولا نلقي لها بالاً , فالمحرك البخاري أخترعه جميس واط , من ملاحظة بسيطة جداً ( تطاير الغطاء عندما نغلي الماء ) فصنع منه محرك البخار , وأرخميدس وضع قوانين الإزاحة من حوض الماء , وعباس بن فرناس طار مقلداً الطير , ثم جاء نيوتن وتفاحته الشهيره , ... الخ , فكل هؤلاء حولوا ظواهر عادية إلى قوانين , كانت بسيطة ثم عقدت مع الإيام وتكرار المقلدين لهم
    فالحجر الذي يقذفه طفل على فازة نحاسية فيفجرها , صنع المدفع القاذف , وجاء الفرد نوبل وصنع الديناميت من أجل المناجم ليتحول المدفع القاذف إلى قنابل تتشتت الحياة وتنسفها , ثم جاء انيشتاين وربط العلاقة بين الطاقة والكتلة والسرعة , فطبقة على عناصر مدام الكوري المشعة التي أكتشفت بالصدفة المحضة لتخرج القنبلة الذرية ,
    ومن ناحية عامة هذا هو رأي انيشتاين نفسه عن العقل البشري , فإنتقادي كان لإنيشتاين في نقطتتين أساسيتين , أن انيشتاين اعتمد الضوء كمرجعية كونية ثابتة لكل النقاط المرجعي منها والثابت , أي أنها القيمة الكونية الثابتة , وحتى لا يذهب العقل بعيداَ , لو أن أي شخص في هذا العالم حاول قياس سرعة الضوء سيجدها ثابتة بقيتها حوالي 300,000 كلم/ث
    فإنا قلت أن قيمة متغير الطاقة هي الثابتة في الكون , وليس سرعة الضوء , ولسبب بسيط جداً , أن معدل بذل الطاقة الثابت هو الذي يحدد السرعة , بمعنى عند زيادة بذل الطاقة تزداد السرعة , فمن البديهي عند ثبوت معدل الطاقة ,ستثبت السرعة و وهنالك مثال مضروب في المقال
    ولقد كتبت هذه العبارة التي أنقلها كما هي :
    (يبدو أنك تعتقد أن ثبات (سرعة الضوء) أو بالأحرى الثابت c هو نتاج فرض أو إستنتاج ما أقحمه آينشتين و ماكسويل ..
    بينما من له أدنى معرفة بتاريخ الفيزياء يعرف تماما أن ثبات سرعة الضوء هذه هي حقيقة تجريبية في الأساس Scientific Fact و ليست نتاجا لأي بناء نظري
    و تجربة مايكلسون-موري الشهيرة التي أثبتت ثبات سرعة الضوء رغم حركة المصدر هي ما فتحت الباب أصلا لنظرية النسبية
    و بالمناسبة الأساس في النسبية هي إفتراض أن القوانين الفيزيائية ثابته بغض النظر عن مناط الإسناد Frame of Reference الذي نعتمده ، و ليس ثبات سرعة الضوء كما تفترض ..
    الإسم الأصلي الذي أراده آينشتين للنسبية هو Invariance theory ليؤكد هذه الرؤية التي ضاعت وسط الكتابات الصحفية غير المتخصصة حول نظريته المجيدة. )
    وهذا ما جاوبت عليه , أنا لم أقل أن ثابت بلانك هو ثابت سرعة الضوء , لا علاقة بين هذا وذاك , كما قلت لك , لو قست سرعة الضوء ستجدها ثابته , وسرعة الضوء تثبت بثبات معدل تغير الطاقة , قلت أن هنالك تضارب بين النظريتين في شروحهما , فالفوتونات التي جاء يها أنيشتاين , الإزدواجية بين النظريتين في طبيعة الضوء يؤكدان مسالة متغير الطاقة هذه
    أما نظرية النسبية في حد ذاتها , في نظرية بها جانب فلسفي عميق جداً , أكثر من كونها نظرية بالمفهوم الحقيقي , ما هو الزمكان الذي تحدث عنه , الزمان والمكان , يتحدان في ( ... ) لا أدري ؟؟ أينما أن تجاوبني أين يتحد هؤلاء ؟
    بالنسبة للزمكان , أعتقد انني قلت النظرية فكرة واضحة وصريحة أن الزمان مطلق بحيث أنه تابع لمعدل تغير الطاقة , ففكرة تبعية هذه محكومة بمعادلات من غير أستعمال قيم السرعة التي نعتمدها كقيم ثابته , ثم من الذي يمنع أن نستخدم قوانين الميكانيكا ( النيوتن ) في الطاقة ؟؟ مع إن أنشتاين نفسه بدا من قوانين نيوتن هذه , ومن قوانين ماكسول ليضع منها نظريته !!
    هنالك اشياء كثيرة ورثناها هكذا فقط , فالقطار والنقطة المرجعية , والصاروخ الذي يطير في السماء وكل شيء افترض من قبل , على ما يبدو أصبح اليوم واقعاً لا يتغير أبداً , مثل التطبيقات العملية الأخري , ولو كنت بعر ف كيف Quote يمكن أن أرسم هذا الكوت لكان ردي نقطة بإخرى
    نواصل
                  

12-17-2010, 09:09 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرد على ناقدي نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: حاتم محمد)

    الأخ / حاتم

    سلامات ..

    مرحب برجوعك و إن شاء الله الأمورة الصغيرة بخير و عافية الآن ..

    أول حاجه .. بعض النصائح :
    - جرت العادة بالمنبر أن يتواصل النقاش في نفس البوست الأول حتى يتابع الكل سير الحوار بلا إنتقال مرهق بين البوستات ..
    لذا أتمنى أن ترد هنا نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة
    - بالنسبة للصورة بتاعتك الفاتله البوست داك .. فممكن تضغط زر (عدل) أسفل المداخلة الفيها الصورة و تمسح الكود بتاع الصورة ..
    و تنزل بدله الكود بتاع صورتي للمعادلات علشان يتعدل البوست.
    - راجع الرابط ده علشان تعرف كل أسرار الإقتباس و اللعب بالمداخلات http://www.sudaneseonline.com/code.htm
    - يا ترى حتنقل أي بوست للربع الجاي ..؟ و الأرشفة على الأبواب !!

    كويس ..
    مداخلتك الفاتت دي فيها جزء فلسفي و جزء علمي .. و لنبدأ بالعلمي علشان يتضح الفلسفي :
    Quote:
    فإنا قلت أن قيمة متغير الطاقة هي الثابتة في الكون , وليس سرعة الضوء , ولسبب بسيط جداً , أن معدل بذل الطاقة الثابت هو الذي يحدد السرعة , بمعنى عند زيادة بذل الطاقة تزداد السرعة , فمن البديهي عند ثبوت معدل الطاقة ,ستثبت السرعة

    و حتى لا أتهم بتقويلك ما لا تعنيه .. أرفق هذه المداخلة لك من البوست الأصلي ..
    Quote:
    لشرح هذه المسألة على نحو عملي , نطرح المثال التالي , إذا تحركت سيارة من مدينة إلى أخرى بسرعة ثابتة , ذلك يعني أن معدل استهلاك الوقود يكون بمعدل ثابت , ليحقق ثبوت السرعة المعينة , وهذا ما تقوم به الطاقة الكونية في الحفاظ على سرعة الضوء في الفراغ


    عزيزي حاتم ..
    هل تعرف قانون نيوتن الأول الذي يقول :

    An object at rest stays at rest and an object in motion stays in motion with the same speed and in the same direction unless acted upon by an unbalanced force

    فيبدو لي أن مغزاه قد فات عليك !!
    فببساطة قانون القصور الذاتي هذا يقول بأن حالة السكون و حالة الحركة المنتظمة (بدون تسارع) بسرعة ثابته في خط مستقيم .. متكافئين تماما !!
    فالجسم لا يحتاج إلى طاقة ( و بالأصح إلى قوة دافعة) ليحافظ على سرعته الثابته في خط مستقيم إطلاقا ..
    و المثال الذي أوردته عن العربة يظهر خطئه في تجاهل قوى الإحتكاك بين العجلات و الشارع التي تعمل على إبطاء العربة ..
    لذا نحتاج لقوة دافعة لنوازن فقط قوى الإحتكاك و ليس للمحافظة على ثبوت السرعة ( هذه حقيقة تجريبية أي واقع معاش) ..

    فالضوء كذلك لا يحتاج لأي طاقة ليحافظ على سرعته ..
    ببساطة لأن الحركة المنتظمة (بسرعة ثابته) في خط مستقيم ( و هي خاصية الضوء الأساسية)
    لا تستهلك أي طاقة بتاتا !!!

    فهل أنت ضد قوانين نيوتن للحركة كذلك؟؟
    و إن كنت كذلك فلم تستعمل معادلاته في إثباتك؟؟

    هذا لوحده كفيل بإصابة نظريتك بأجملها في مقتل .. للأسف !

    Quote:
    ثم جاء انيشتاين وربط العلاقة بين الطاقة والكتلة والسرعة , فطبقة على عناصر مدام الكوري المشعة التي أكتشفت بالصدفة المحضة لتخرج القنبلة الذرية ,

    سأكرر مرة أخرى ..
    القيمة c في هذه المعادلة
    هي ثابت تناسب .. و ليست جزئا من العلاقة التي تقوم حصرا بين الكتلة و الطاقة ..
    و للتوضيح :
    عندما نقول بأن السرعة = المسافة على الزمن ..
    فإننا نعرف كمية فيزيائية جديدة ( السرعة) بدلالة كميتين أساسيتين ( المسافة و الزمن) ..
    و نعتبر كل أطراف المعادلة متغيرات ( يمكن أن نعوض بما نشاء في أي طرف مادام التعويض يحقق المعادلة)
    أما في الحالة الآتية :

    هذا هو قانون نيوتن للجاذبية ..
    و حرف G هنا هو ثابت الجاذبية .. و هو خاصية غير متغيرة للجاذبية .. لذا لا يتغير أبدا بالمعادلة !!

    فالكمية c هي تماما كثابت الجاذبية تصف خاصية فيزيائية ثابته و ليست جزئا من العلاقة كما في علاقة السرعة و المسافة و الزمن ..

    و بالمناسبة من إكتشف النشاط الإشعاعي بالصدفة هو هنري بيكوريل عام 1896م ..
    أما مدام كوري و زوجها فقاما بإكتشاف عنصر الراديوم بعد جهد مضن قصدا منه تماما العثور عليه ..
    ليس لآينشتين صلة بتطوير القنبلة الذرية و معادلته هذه فسرت النتائج التي توصل لها مشروع منهاتن و لكنها لم تلعب دورا مباشرا في الإختراع ..

    Quote:
    مثل آخر قيمة الصفر , ما هو الصفر , ببساطة شديدة يعني لا شيء , 1-1= صفر , أي أن اضع شيء ثم آخذه فهو صفر , أي لا شيء , لكن علماء الرياضيات , وضعوا ارقاماً أخرى سالبة , وثم ثبتوا الصفر كقيمة , وبدأوا يتعاملون معه على هذا الأساس , ولما سألوا قالوا السالب هو تحديد الإتجاه العكسي للقيمة الحقيقية , أي أن الموجب في إتجاه القيمة الحقيقة , والسالب هو في أتجاه المناقض , والعكس صحيح , والصفر هو التعادل , بالضبط مثل فكرة الدائن والمديون والأرباح ... الخ من الارقام الحقيقية

    هذا كلام غير سليم بتاتا ..
    فالرياضيات لا تجد إصولها في أشياء عالم الحس (و أشهر من قال بهذا هو جون ستيورات مل) ..
    بل هي بناء منطقي ( راجع كتاب برتراند رسل المجيد principia mathematica) شديد التجريد ..
    و الصفر هو ما يسمى في نظرية الزمر Group theory بعنصر الهوية identity element ..
    و هذه النظرية هي بناء منطقي/رياضي يشكل أساس كل الرياضيات المعاصرة ..
    لذا هذا هو رد علماء الرياضيات إن سألتهم و ليس ما تصورته من رد غير صحيح على لسانهم ..
    راجع ما أعنيه هنا Wikipeadia - Group Theory

    سأكتفي بهذا القدر لضيق الوقت ..
    على أن أعود للنقاط الفلسفية لاحقا ..

    مودتي
                  

12-18-2010, 04:47 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرد على ناقدي نظرية ثابت الزمن ومتغير الطاقة (Re: محمد قرشي عباس)
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de