|
|
 ثم ماذا بعد الجوطة !!
|
تذكرني هذه ( الجوطة ) التي عمت منبر سودانيز أون لاين في الأيام الفائتة بجوطة مماثلة ..
حدثت في خواتيم شهر فبراير 2005م ..
و حينما أقول ( جوطة ) فانا لا أريد بذلك و لا يمكنني بحال المساس بحق كائناً من كان في التعبير عن رأيه و إبداء وجهة نظره في هذا المنبر الديمقراطي ..
و لكن إسميها ( جوطة ) وفقاً للطريقة التي يتم بها تناول مواضيع الحريات و حقوق الإنسان في سودانيز أون لاين فالأمر لا يعدو سوى ( جوطة ) و ( عوة ) و ( فورة ) ساكت ..
و المحصلة و لا أي حاجة ..
لأ أستثنى من ذلك معارضاً و لا موالياً و لا أستثنى حتى نفسي ..
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
في فبراير 2005م قتلت الشهيدة الأستاذة / إبتهال ـ يرحمها الله رحمة واسعة ـ المحاضرة بجامعة نيالا حينها ..
قتلت الشهيدة مغدورة من أحد طلابها في جريمة قتل يمكن أن تحدث في أي مكان و زمان ..
لكن لأن هناك ـ و للأسف ـ من ينتظر مثل هذه الحوادث المؤسفة للمتاجرة بها و التكسب منها سياسياً ..
كان أن خرج بعضهم مدعياً أن تلك الحادثة إغتيالاً سياسياً و ليس جريمة قتل عادية ..
كعادته تلقف بعض الأعضاء هنا الخبر و أقاموا في المنبر مأتماً و عويلا ..
و تطاقشت البوستات حتى شال الأعمى منها المكسر ..
و خيل لنا يومها أن الصبح قريب جداً جداً .. و ليس قريب ساي ..
جاط المنبر جوطة ( مولد ) شديدة و هاج و ماج و أرغوا و أزبدوا و توعدوا ..
ثم رويداً .. رويداً .. رويداً ..
( نفوسوت ) نفثوا ..
و خمدوا و همدوا ثم ماتوا و هم أحياء ..
لم يكلف أحدهم نفسه حتى بإرسال برقية تعزية لمواساة أسرة الشهيدة / إبتهال .
و لم يتذكرها .. و لولا هذه المداخلة ربما لن يتذكرها أحد ..
و لم نعرف ما آل إليه حال المتهم بقتلها ..
و ماذا تم في محاكمته ؟؟
هل حوكم .. هل قتل .. هل سجن ..
و ما هي حقيقة الإتهامات التي نُشرت هنا ..
و إبتهال ـ رحمها الله ـشبعت المسكينة موتاً ..
لكن المنبر جائط و سادر في غيه حتى جاءته إبتهال أُخرى ..
فما صدقوا !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Yassir Tayfour)
|
ست الشاي ..
الشهيدة / نادية صابون ..
أشعلت حادثة وفاتها المنبر ..
و تكاثرت البوستات تكاثر أميبي ..
و وزعت الإتهامات المجانية ..
و تكونت اللجان ..
و اللجان المنبثقة ..
وتطعع البعض ـ جزاهم الله خيراً ـ لزيارة أسرتها و تقديم قليل عون لها ..
و أنبرى البعض لتبني قضيتها ..
نادية لم ينغرس في بطنها سيخ بنبرها و هي حامل كما قيل لنا ..
ماتت نادية ..
و ماتت قضيتها ..
و أنزوت أسرتها تكابد أوجاعها ..
لم يسأل عنها أحد ..
لم يزرهم أحد ..
لم يكلمهم من ناس برة أحد ..
و المنبر يبحث عن نادية جديدة ..
حتى لا يفقد سخونته و إثارته ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: و لكن إسميها ( جوطة ) وفقاً للطريقة التي يتم بها تناول مواضيع الحريات و حقوق الإنسان في سودانيز أون لاين فالأمر لا يعدو سوى ( جوطة ) و ( عوة ) و ( فورة ) ساكت .. |
السلام عليكم سعادة المستشار عصام دهب " مستشار دي شايف الناس هنا بقولوها والناس مقامات ياخي عشان كده نديكـ حقكـ "
أتفق معاكـ بأننا جواطين ساي ، ومستجدين سياسة ، بس عايزين نتعلم ممن سبقونا ( زي سعادتكـ مثلاً ) ودي فرصة ما حا نلقاها تاني
يعني مثلاً يا ريت سعادتكـ تدينا نقاط أساسية تساعدنا في إظهار رفضنا للتصرفات الغلط من جانب حكومتنا الفتية ، وكيف نتناول مواضيع الحريات وحقوق الإنسان
يعني حكاية بت يدقوها بالصورة الشفناها دي ، وسط الضحكات والتهكم حتى على الدين خاصةً وأنا زول ترباية حبوبات وعبارات زي مقنع الكاشفات دي لسه مدورة فيني " زول عاطفي يعني !! "
خاصةً وانو حقوقنا رايحة شمار في مرقة وما لينا أيِ حق في بلد الكم ميل مربع دي " باعتبار إنو المقياس الجديد لسه ما طلع !!؟؟" وباعتبار إنو الحيكومة زاته جات بى دبابات غصباً عني !!
_________________________________________________________________________
معليش صيغة الجمع الفوق دي لأني أمثل زي 50 % من بورداب الرياض الداقشين ديل وكانوا من الناس الـ ( عوة ) ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: فيصل محمد خليل)
|
Quote: السلام عليكم سعادة المستشار عصام دهب " مستشار دي شايف الناس هنا بقولوها والناس مقامات ياخي عشان كده نديكـ حقكـ "
أتفق معاكـ بأننا جواطين ساي ، ومستجدين سياسة ، بس عايزين نتعلم ممن سبقونا ( زي سعادتكـ مثلاً ) ودي فرصة ما حا نلقاها تاني
يعني مثلاً يا ريت سعادتكـ تدينا نقاط أساسية تساعدنا في إظهار رفضنا للتصرفات الغلط من جانب حكومتنا الفتية ، وكيف نتناول مواضيع الحريات وحقوق الإنسان
|
Quote: يعني حكاية بت يدقوها بالصورة الشفناها دي ، وسط الضحكات والتهكم حتى على الدين خاصةً وأنا زول ترباية حبوبات وعبارات زي مقنع الكاشفات دي لسه مدورة فيني " زول عاطفي يعني !! "
خاصةً وانو حقوقنا رايحة شمار في مرقة وما لينا أيِ حق في بلد الكم ميل مربع دي " باعتبار إنو المقياس الجديد لسه ما طلع !!؟؟" وباعتبار إنو الحيكومة زاته جات بى دبابات غصباً عني !! |
عمران يمثلني 100% ومعك يا عمران, نجلس ههنا علنا نتعلم كيف نعبر وكيف نحصل على الحقوق الأساسية,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: أحمد الشايقي)
|
| Quote: عمران يمثلني 100% ومعك يا عمران, نجلس ههنا علنا نتعلم كيف نعبر وكيف نحصل على الحقوق الأساسية, |
عييييييييك الأستاذ أحمد الشايقي شخصياً ؟؟
كان كدي برفع النسبة لـ 60% من بورداب الرياض العنقالة سااااااي ، ناس معتصم وود الصايم ، أحمد الشايقي ده قانوني كبييييير ياخي وأنا آسف دخلتكـ ياخي في زمرة الناس الساي كنت قايلكـ لسه متذكر القانون الضيعت فوقو نص عمركـ ده ؟؟
في الإنتظاااااااااااااااار يا سعادتكـ !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: فيصل محمد خليل)
|
Quote: السلام عليكم سعادة المستشار عصام دهب " مستشار دي شايف الناس هنا بقولوها والناس مقامات ياخي عشان كده نديكـ حقكـ "
أتفق معاكـ بأننا جواطين ساي ، ومستجدين سياسة ، بس عايزين نتعلم ممن سبقونا ( زي سعادتكـ مثلاً ) ودي فرصة ما حا نلقاها تاني
يعني مثلاً يا ريت سعادتكـ تدينا نقاط أساسية تساعدنا في إظهار رفضنا للتصرفات الغلط من جانب حكومتنا الفتية ، وكيف نتناول مواضيع الحريات وحقوق الإنسان
يعني حكاية بت يدقوها بالصورة الشفناها دي ، وسط الضحكات والتهكم حتى على الدين خاصةً وأنا زول ترباية حبوبات وعبارات زي مقنع الكاشفات دي لسه مدورة فيني " زول عاطفي يعني !! "
خاصةً وانو حقوقنا رايحة شمار في مرقة وما لينا أيِ حق في بلد الكم ميل مربع دي " باعتبار إنو المقياس الجديد لسه ما طلع !!؟؟" وباعتبار إنو الحيكومة زاته جات بى دبابات غصباً عني !!
_________________________________________________________________________
معليش صيغة الجمع الفوق دي لأني أمثل زي 50 % من بورداب الرياض الداقشين ديل وكانوا من الناس الـ ( عوة ) ساي |
عمران انا واحد من ال50 فى الميه
انا ما شايف اى جوطه اخ عصام
بل تعبير عن راى حقيقى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: خالد المحرب)
|
Quote: انا ما شايف اى جوطه اخ عصام
بل تعبير عن راى حقيقى |
و هذا رأيك و أنا أخالفك فيه.
لكني أحترم رأيك و أحترمك شخصياً ..
و لا أرى إن لي الحق في أن أسيئك أو أو أهمزك أو ألمزك أو أحاول إستصغارك و الحط من قدرك لأنك فقط قلت راياً أخالفه .
التعبير الحقيقي عن الرأي لا يكون بالسب و اللعان و الشتيمة و أن يصل إلى درجة قذف المحصنات ..
التعبير الحقيقي عن الرأي لا يكون بإهانة الدين و إزدراء الشرع ..
ـ
طبعاً يا أخ خالد أنا أتكلم عن ( البعض ) و لا أعنيك بحال و قد عهدناك محترماً ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عمران حسن صالح)
|
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته يا أخ عمران ..
و أنا لم أطلب منك أو من غيرك أن تناديني بأي لقب و لم أكتب اي لقب في تعريفي ، و إن كان ذلك اللقب حق لي بحكم تخصصي ومهنتي و حتى ما هو مدون في وثائقي و ليس لأن ( الناس هنا بقولوها ) أو كما قلت و الله أعلم بسرائرك.
Quote: أتفق معاكـ بأننا جواطين ساي ، ومستجدين سياسة ، بس عايزين نتعلم ممن سبقونا ( زي سعادتكـ مثلاً ) ودي فرصة ما حا نلقاها تاني
يعني مثلاً يا ريت سعادتكـ تدينا نقاط أساسية تساعدنا في إظهار رفضنا للتصرفات الغلط من جانب حكومتنا الفتية ، وكيف نتناول مواضيع الحريات وحقوق الإنسان
يعني حكاية بت يدقوها بالصورة الشفناها دي ، وسط الضحكات والتهكم حتى على الدين خاصةً وأنا زول ترباية حبوبات وعبارات زي مقنع الكاشفات دي لسه مدورة فيني " زول عاطفي يعني !! "
خاصةً وانو حقوقنا رايحة شمار في مرقة وما لينا أيِ حق في بلد الكم ميل مربع دي " باعتبار إنو المقياس الجديد لسه ما طلع !!؟؟" وباعتبار إنو الحيكومة زاته جات بى دبابات غصباً عني !!
|
أكاد أجزم أنك لم تقرأ ما كتبته أنا و ربما أكتفيت بعنوانه و عصبت عينيك و دخلت توووش كدة شاهراً سيف تهكمك غير المبرر ؟؟
في الحالة دي ما حيكون عندي حاجة أكتر من أقول ليك ..
خليك في جوطتك أحسن ..
_________________________________________________________________________
معليش صيغة الجمع الفوق دي لأني أمثل زي 50 % من بورداب الرياض الداقشين ديل وكانوا من الناس الـ ( عوة ) ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
سعادة المستشار عصام دهب
كنت أود الرد على " طريقة ردكـ " ولكني أحجمت بسبب تناقض رأيكـ فيما كتبت ، بين | Quote: و الله أعلم بسرائرك. |
وبين | Quote: دخلت توووش كدة شاهراً سيف تهكمك غير المبرر ؟؟ |
وختامكـ | Quote: خليك في جوطتك أحسن .. |
خصوصاً وأن محاسبة الناس بالنيَات " لكل لا " جزء أصيل من المشروع الحضاري الحالي .
أفهم أنكـ في حِل أن تعطي الجايطين مثلي قليلاً من فكركـ العالي حول حقوقي الإنسانية المفروض أنها لي ومن يحملون رآيات القوانين هم من سيدافعون لي عنها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
المحترم عصام دهب..
مرات كتيرة الواحد بيسأل نفسو الفائدة شنو من الجوطة دي كلللللللها؟ وانا بعني بالجوطة دي الحياة كلها
يعني نتولد ونكبر ويربوك ويعلموك وتحصل ليك مشكلة شكل كل يوم..وتعرس وتولد وتربي وتعلم وبرضو مشاكل
في مشاكل..والليلة غلطت وبكرة بتصحح في غلط زول تاني..واخرها ؟ كوم تراب وحساب عند مليك مقتدر
ممكن زول يحس بهزلية الموقف دا ويقيف مكانو ويضحك علي المجانين الساعين في مناكبها ديل؟؟
وفي زول تاني بيؤمن بأنو في عاقبة لكل فعل او عدم فعل..يعني الواحد مابس بيثاب على الفعل الكويس
ولكن بيعاقب على عدم فعل الكويس..(المرجع الاسلامي لضرورة الفعل الحديث النبوي لاضعف الايمان) اعتقد!
وفي ناس بيسموهو الايجابية(عكس السلبية) وهي التفاعل مع ما حولك
لو طبقنا الفكرة دي علي موقف الفتاة المجلودة دي بنطلع بكم حاجة:
يهمني كشخص معاصر للحدث دا اني اعرف مرجعيته وشرعيته
بيهمني كشخص معاصر للحدث دا اني اوري موقفي(مع او ضد )
ليه بيهمني؟ لانو انا شخص ارتضيت اني اكون مؤثرة في الكون..ما بس مستهلكة لمصادر الكون
الجوطة دي طلعت مسيرة وبرامج تلفزيونية وتوضيحات من جانب الحكومة البائسة
وتوقيعات علي عريضة حتترفع لتغيير القانون المجحف..
وغيرتنا نحنا زاتنا ومرقتنا من الركود والركون للمسلمات..يعني انا بسأل نفسي الآن عن عقوبة
الجلد بالنسبة للنسوان والرجال علي حد سواء..انا مسلمة وبصلي وبصوم وبزكي وحجيت احمد الله
لكن عايزة امشي اطلع الكتب وافتش موضوع الجلد دا من بدايتو..
واعتقد انو يوم القيامة كتابنا -الذي لا يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها-حيتكتب فيهو في اي
فريق كنا (فريق الظالم ولا نصرة المظلوم)
غايتو دي الحاجات الانا طلعت بيها من(الجوطة)!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: رشا سالم)
|
Quote: واعتقد انو يوم القيامة كتابنا -الذي لا يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها-حيتكتب فيهو في اي
فريق كنا (فريق الظالم ولا نصرة المظلوم)
|
شكرا د رشا سالم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عاطف مكاوى)
|
| Quote: أقرأ عن علوم (الثورة) يا عصام .... لتعرف ماذا يعني قانون التراكم. |
طيب الثورة دي عشرين سنة لحدي هسة ما لاقية تراكمات ليه ؟؟
ركز لينا على الديالكتيك .. أحسن..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: أحمد الشايقي)
|
عمران لا يمثلني .. انا عندي باصورد جديد لنج ..
اعلقو في الحيطة يعني ..
كل زول يعبر عن نفسه ..
..
..
يا سعادة المستشار .. الناس دي غلبانة .. اتخيل لي دي الطريقة الوحيدة الممكن يعبروا بيها ..
و اكثر الايمان .. محاولة المسيرة الكانت امبارح ..
و شوية شوية في الستين سنة الجاية .. ان شاء الله يكون في حراك سياسي اكتر من كدا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: humida)
|
أخي / حميدة ..
سلام يا العائد بي مزاج ..
| Quote: الناس دي غلبانة .. اتخيل لي دي الطريقة الوحيدة الممكن يعبروا بيها .... |
فليعبروا كيفما شاءوا يا حميدة .. بس المحصلة ما تكون إساءات و شتائم و تفشي ساكت ..
Quote: و اكثر الايمان .. محاولة المسيرة الكانت امبارح ..
و شوية شوية في الستين سنة الجاية .. ان شاء الله يكون في حراك سياسي اكتر من كدا |
المسيرة يا حميدة كان يمكن أن تجد تعاطفاً كبيراً ولكن ..
شعب السودان برجاله و نسائه شعب واع جداً و يعرف متى يخرج ومع من يخرج ..
كل الذين خرجوا و خرجن في المسيرة ـ مع إحترامي لهم و لهن ـ لا يتجاوز عددهم مائة في أحسن الأحوال ..
فهل علموا لماذا لم يجدو أدنى تعاطف من الشارع العريض ؟؟
ليتهم يعلموا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: رشا سالم)
|
تحية لكل المتداخلين ..
وآمل أن يتفهم الجميع القصد من هذا البوست ..
ومن لا يريد أن يفهم و يبني مداخلاته فقط على إختلافي معه فهو غير معني بهذا البوست ..
قلت أنني لا أستثني نفسي و من أواليهم عن هذه الجوطة ..
فقط أريد أن أعرف ما هي المحصلة للمعارضين و الموالين و حتى غير المنتمين لأيهما ..
هل يمكن أن نستفيد جميعاً مما يطرح هنا ؟؟
هل يمكن أن ينعكس ذلك بصورة إيجابية على المعنيين بالقضايا التي نختلف فيها ؟؟
هل يمكن أن نتحاور و نختلف بإحترام ؟؟
هذا قليل قليل مما يطوف بذهني .. و أبحث له عن إجابات ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
عصام الضهبان ود خالة البطل صاحب الجزمة
الكوز الغواصة التي طفحت في بالوعة الانقاذ
اختشي واتلهلي و خلي عندك دم
في جماعة في هذا المنبر امبارح جلدو و اعتقلو
و تقول جوطة
و علية منذ الن سوف اسميك عصام جوطة
بطل ال###### و الهبل البتكتب فيه دا و نحن نوثق لكل كتاباتك و يوم حساب امثالك لاقرب لك من حبل الوريد
و خليك معييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييططططططططططططططططططط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
Quote: هل يمكن أن نستفيد جميعاً مما يطرح هنا ؟؟
هل يمكن أن ينعكس ذلك بصورة إيجابية على المعنيين بالقضايا التي نختلف فيها ؟؟ |
عقلية بتاعت بزنس ومصلحتي ومصلحتك وحقي كم في الشغلانة دي، ويا زول كان مافيها كده
ان الدخلني شنو في الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معقولة، الناس جايطة وتكتب وتحلل، وناس القانون وضحوا رؤيتهم وناس البوليس قالوا كلامهم
وناس الدين والمولانات والمطاوعة برضوا ادلوا بدلوهم.... رايك كده ليييه؟؟
لان يا سيد عصام، القصة ممكن يكون ليها علاقة بفتاة لا اعرفها انا ولا انت ولا كمية
البوليس والمحامين الفي البورد ديل، تكون بكره ماشة في شارع الله تشتري
ليها دواء مع ولد جيرانهم يلم فيها جنس التعساء ديل وهاك يا جلد وفضائح
الناس لمن دافعت عن ست الشاي في بالهم يدافعوا عن اي ست شاي، في مدني في الخرطوم
في الفاشر، كبيرة صغيرة، بت عرب غرباوية شرقاوية، بيضاء سمراء، مسلمة او مسيحية
ما كان عندنا اي مصلحة شخصية، كنا ندافع عن ناس لا نعرفهم ولا يعرفونا
لكن لان اي مؤتمر وطني عليه ان يحسبها هكذا، كيف ممكن نستفيد من العكة الحاصلة دي
ولو على حساب ضحايا تعذيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: أحمد ابن عوف)
|
ايها الكوز القميء عصام جوطة الانتهازي الكاذب
اختشي واتلطم
و اتلهي
يا اخي مافي احساس في زملاء و زميلات لك في المنبر اعتقلتهم و ضربتهم شرطة عصابة مافيا الانقاذ اليوم
و سخك ا حفظو عندك
الرجاء من كل الشرفاء في المنبر ادانة عضو الامن عصام جوطة الكاذب لفعلة المشين هذا و عدم احترامه للغضب السائد في المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: عقلية بتاعت بزنس ومصلحتي ومصلحتك وحقي كم في الشغلانة دي، ويا زول كان مافيها كده
ان الدخلني شنو في الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
لو أن الأمر عندي كذلك و الله ما تركت المعارضة التي عادت بالإغراءات و المخصصات أو التي تجدعت في المنافي المخملية بالأسايلم و إعادة التوطين و الوليفير ، لكني أحمد الله الذي جعلني أملك قوتي و قراري وعزة نفسي .. فلا أنا في حاجة بحمد الله لحكومة أو معارضة أو لأي كائن من كان ..
Quote: معقولة، الناس جايطة وتكتب وتحلل، وناس القانون وضحوا رؤيتهم وناس البوليس قالوا كلامهم
وناس الدين والمولانات والمطاوعة برضوا ادلوا بدلوهم.... رايك كده ليييه؟؟ |
كويس إنك قلت الناس جايطة و هذا في حد ذاته يكفي ..
Quote: لان تكون بكره ماشة في شارع الله تشتري
ليها دواء مع ولد جيرانهم يلم فيها جنس التعساء ديل وهاك يا جلد وفضائح |
أنت تعلم أنا ما تقوله لم و لن يحدث و إن كنت صادق فيما تقول هات لي مثلاً واحداً فقط.. و من قبض عليها أرتكبت جرماً لو أرتكبته في أكثر بلاد الله إنحلالا لعوقبت عليه ..
Quote: الناس لمن دافعت عن ست الشاي في بالهم يدافعوا عن اي ست شاي، في مدني في الخرطوم
في الفاشر، كبيرة صغيرة، بت عرب غرباوية شرقاوية، بيضاء سمراء، مسلمة او مسيحية
ما كان عندنا اي مصلحة شخصية، كنا ندافع عن ناس لا نعرفهم ولا يعرفونا |
هذا كلام للإستهلاك يكذبه الواقع الذي يؤكد بأن الأمر لم يكن سوى جوطة سرعان ما خمدت و تناساها من جاطها .
Quote: لكن لان اي مؤتمر وطني عليه ان يحسبها هكذا، كيف ممكن نستفيد من العكة الحاصلة دي
ولو على حساب ضحايا تعذيب |
رمتني بدائها و أنسلت ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
أورِّيك أنا يا مولانا
قبل و أثناء و بعد الجُّوطة أورِّيك أنا يا مولانا عِصام
و نقْلاً عن صحيفة التيّار عدد الأمس صفحة كاملة رقم "4"
نُشِر بصحيفة التّيار عدد الأمس ما يلي:
(المصادر الشرطية المتصلة بصورة مباشرة بالفتاة منذ أكثر من سنتين أكدت ان المشكلة ليست في الفتاة وسلوكها الممعن في الانحراف ،،، بل في أنها من أسرة ذات سمعة حسنة ،،، وشكلها وملبسها لا يجلب الشك إطلاقا ولا يبعث على الريبة والهواجس مما يؤهلها لدخول اي بيت واقتحام اي اسرة بدون تردد،، وهنا تكمن المشكلة ، إذ أنها تجيد استدراج الفتيات الصغيرات وتوقع بهن في حبال الانحراف ،،،،، وقدر مصدر شُرطي رفيع عدد الفتيات اللاتي غررت بهن وقادتهن الى مصير قاتم بحوالي عشرين فتاة يافعة غالبهن من صغيرات السن أو (بنات المغتربين) )
المصدر :
صحيفة التيار - صفحة كااااااااااااملة ص 4
بقلم عثمان ميرغني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عجبي لهذا المستشار !!!!! (Re: عروة علي موسى)
|
بعد كل هذه الجوطة خلصنا الي أن المستشار عصام دهب قاعـد في السهلة ساكت
على الاقل قانونيا وشاهدنا ضعف مقدراتك وتواضعها أمام الأستاذين كبر وأحمد الشايقي.
على الأقل هذا كافيا بالنسبة لي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عروة علي موسى)
|
المجد للشرفاء و العار لمافيا الانقاذ واذنابهم في المنبر
وعملاء الامن المدربون في اشلاق البوليس و نادي الضباط في الخرتوم في الدورة التدريبية المسماة حركيا بدورة الاخت محاسن بتاعة الاشلاق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
ما يفعله بعض رِعاع المُعارضة المتنوضلين أمثال المدعو مُصطفى محمود
هو نفس التخريب الذي يقصده خنازير العمالة و الإرتزاق المهين بالتعريض بأعضاء محترمين بالمنبر مِنهم أخوات لنا
كالمثال التالي:
عليه فقد تبيّن أنّهم مٌفلِسون ولا أجِندة لهم غير إفراغ كل موضوع من محتواه و حرفه عن مسارِه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
حرام والله بوست زي دا فيه كلام ونقاش وحوار والواحد اتكيف وعاوز يفهم ويشارك
يجي مصطفى محمود دا يخرب البوست ويطمم بطن الناس ويكرهم البوست ويطير فهمهم
خلاص قرفت ملييت من الهبل البسوي فيه مصطفى محمود دا ما ممكن
يا مصطفى محمود فكنا كرهتنا خلينا نقرى نفهم نتعلم نعبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
الأخ / عصام دهب...
السلام عليكم...
أنا أجتهد وأقول إنك تقصد إنو المسيرة ما جابت نتيجة...
طيب أنا معاك في دي يا أخ عصام.. لكن مش أنت معانا
إنو ما لا يدرك كله لا يترك جله؟؟؟؟
يعني اهو تعبير وتسجيل موقف وده شيء معمول بيهو
في كل المجتمعات الإنسانية... وأعتقد كانت ضمن السقف المتوقع
يعني ما أظن في مخيلة أي من المتظاهرين أنو أي مظاهرة
حيكون سقفها أكبر من التعبير.. وتسجيل المواقف.. وإعطاء
فرصة للمتظاهر عليه لتقييم الموقف (بالمجان)...
يا أخي المجتمع مطالب بأن يمارس أفراده حقهم في التعبير سلميا..
والمسئولين من واجبهم أن بضبطوا الشارع بطريقة حضارية..
وكده يعني بالفهم البسيط ده من دون فذلكات لا داعي لها...
ولو الناس ما سجلت موقف أو تظاهرت طيب كيف يستطيع المسؤلون
قياس الرأي العام.. وهو أمر ضروري في أي مجتمع
تحياتي أخي الكريم...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Kamal Karrar)
|
الاخ عصام
طاب يومك
لقد قلت فى مداخله سابقه
التعبير الحقيقي عن الرأي لا يكون بالسب و اللعان و الشتيمة و أن يصل إلى درجة قذف المحصنات ..
التعبير الحقيقي عن الرأي لا يكون بإهانة الدين و إزدراء الشرع ..
السؤال
هل قانون النظام العام هو الشرع
هل الاتهام بالزنا حسب قانون النظام العام والمحاكم الايجازيه يستوفي الشروط الشرعيه لاقامه الحد
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Elmuez Shayeb)
|
Quote:
فالأمر لا يعدو سوى ( جوطة ) و ( عوة ) و ( فورة ) ساكت ..
و المحصلة و لا أي حاجة ..
لأ أستثنى من ذلك معارضاً و لا موالياً و لا أستثنى حتى نفسي .. |
اتفق معك يا ريس بس في الفترة الأخيرة دي الجوطة كترت وللأسف بدون فهم وبدو حتى وطنية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عروة علي موسى)
|
أخي ( الشقيق ) / عروة
تحياتي و سلامي
الأخ عصام دهب
سلام وتحية
Quote: إن ما حدث ليس بالأمر اليسير حتى يمكن أن يسكت عليه الناس الذين يرون أن فيه همجية سلطة غادرة .
يستشف كل من يرى مثل هذه الأفعال الطائشة أن هذه السلطة الغادرة تريد إذالال هذا الشعب بمنطق القوة والقهر وكل هذا تلقيه كفوطة صحية ساخنة مغلفاً بدهان الأسلامويون الأصفر لينالوا أكبر المساحات في نفوس البسطاء ضاربين على العاطفة الدينية لدى أؤلئك .. |
يا أخي هذا كلام للتحميس فقط ..
نعم هناك فعل طائش تمثل في طريقة تطبيق العقوبة على تلك الفتاة .. و الحكومة نفسها أقرت بذلك .. من قام بتنفيذ العقوبة بتلك الصورة مخطئ قاضياً أو جلاداً هذه لم يختلف عليها إثنان .
لكن تقول ( أن الحكومة تريد إذلال هذا الشعب بمنطق القوة و القهر ) .
الحكومة الحالية هي حكومة الشعب الذي أنتخبها فلماذا تذله و تقهره وهو من أتى بها ..
مثل هذا المنطق إنتهى عهده يا عروة و الإنقاذ التي عارضناها سوياً ليس هي الحكومة التي نختلف بشأنها اليوم .. و يكفي أن حزبك الذي كنت تصطف من خلفه ( الإتحادي / جناح الهندي ) هو من أكبر الداعمين لهااليوم . Quote: أسألك بالله أخي عصام ..
هل ما تم من تنفيذ للحكم ( أي كان نوعه ) هل كان وفق ما عرفنا في شريعة الله ؟؟!
هل سمعت كيف يتحدث القاضي ( أبو كرفتة ) ؟
( خليصنا خلينا نشوف شغلنا )
تجلسي ولا السجن سنتين ؟
هل رأيت كيف يتلذذ ( قدو قدو) وهو يهيل السياط بهمجية على تلك الفتاة ؟
هل رأيت التناوب في التقريع بالسياط بين العسكريين ؟
هل رأيت أن الضرب بالسياط كان عشوائياً همجياً حاقداً ، وأبو كرفتة البائس يشاهد مستمتعاً؟
هل سمعت أحد المأفونيين وهو يقول وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين .. بيد أن الفتاة كانت مفردة؟!!
ما هذا السخف ؟!
ما هذا الاستهتار ؟!
بئس القضاء إذا كان تعليمات تأتي من مكاتب الأمن و( ظل الأشجار ) !! |
ياعروة الأمر لا يحتاج لحليفة ، لكن يبدو أنك غير متابع ، فقد كنت أول من كتب لتأكيد رفض و إدانة تنفيذ عقوبة الجلد بتلك الصورة و أتمنى أن تأتيني برأي واحد أيد تنفيذ العقوبة بتلك الطريقة ..
Quote: لا تحاول أن تجعل من موالاتك لهؤلاء الغادرين مقصلة طاحنة تبخس بها ( قهراً )إحساس الناس فيما يعبرون ..
فهذا الصنيع والله لهو أشنع من أن يقوم ( أحدهم ) بخيانة وطنه وناسه عندما يقف في خندق واحد مع من أذاقوه العذاب والهوان .. |
إذا كنت تعنيني شخصياً بهذا الكلام يا عروة فحنلنيك يا ( فردة ) و أنت أكثر الناس علماً هنا بمن يكون عصام دهب و يكفي معرفة و صداقة و إنتماء ( 23 ) سنة ، و إن كنت تتحدث عن ( خيانة ) و ( خندق واحد ) فقد كان حري و أولى بك أن تتحدث عنها يوم أن عاد غيري من ( الأشراف ) في زمن غير الزمن الذي أعلنت فيه إنتمائي لخيار راجح لشعب السودان .. فيا عروة لا تجعلنا ننزلق إلى ذاك الدرك .
أختم حديثي هذا بما كتب الصديق الطيب برير أخيراً
( حَزِيْنٌ لَكَ أيُّهَا النَّمْلُ..
ضَاقَ المَعِيْشُ بِأهْلِنا..
حَمَلَ الّذينَ تَسَلَّطُوا وِزْرَ الفَسَادِ
ولَمْ يَعُدْ وُسْعُ الفَضَاءِ مُنَاسِبًا..
لِيُريحَ أثْقَالَ العِبَادْ..
عَزَّ الخِيَارُ..
ألا تَرَى..
حَرِجًا تَخَيَّرَ فَرْجَكَ الحِمْلُ..
حَزِيْنٌ لَكَ أيُّهَا النَّمْلُ.. )
و أنا حزين لصديقنا ـ الذي هو عامل نايم ـ والمحبط بسبب الأقربين قبل الأبعدين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: رشا سالم)
|
المحترمة / رشا سالم
مع قناعتي بمعظم ما ورد في مداخلتك ، إلا انني أرى أنها نحت لمنحى آخر يتحدث عن الفعل في حد ذاته بينما أنا أتحدث عن طريقة أو كيفية تعاملنا أو ردة فعلنا إزاء حدث معين .
قصدت ـ و لا زلت ـ أقصد من هذا البوست أن أقول ان لدينا مشكلة كبيرة في طريقة التعبير عن رأينا ..
لا يمكن يا رشا أن أكون مؤذناً للمسجد و داعياً للناس إلى الصلاة بينما أنا في الأصل لا أصلي ..
ولا يمكن أن انادي الحكومة لبسط الحريات و حقوق الإنسان وإحترام الرأي الآخر ، و أنا لا أطيق سماع الراي الآخر في منبر حوار ..
فقط لا تذهبي بعيداً و أنظري إلى بعض المداخلات في هذا البوست ..
شتائم و سباب و إتهامات باطلةو محاولات للإستصغار و الإنتقاص و لعنات و غيرها لمجرد أنني قلت راياً ..
و رأيي مهما كان صادماً للبعض إلا أنني لم أفرضه على أحد و لم أقل أنه هو دوماً الصحيح ..
تحدثت عن تلك (الجوطة ) و قلت أنني لا أستثني منها نفسي و من أنتمي إليهم حتى ..
قد يراها البعض هبة و إنتفاضة و قيامة رابطة عديييل كدة ..
لكني أراها جوطة ..
هو مجرد رأي ..
لم أجبر أحد على تبنيه ..
عندما تم عرض فيديو الفتاة المجلودة للمرة الأولى كان هناك شبه إجماع على إدانة الطريقة التي تم بها تنفيذ عقوبة الجلد .. حتى المؤيدين للحكومة و من بينهم أنا تسابقوا على إعلان تلك الإدانة ..
شخصياً حينما فعلت ذلك لم يكن الأمر بالطبع زهداً في تأييد الحكومة أو حنيناً لأيام المعارضة كان ذلك ـ و لا زال ـ موقف يمليه على ضميري بدون وصاية من أحد.
في تلك اللحظة النادرة من شبه الإجماع كان يمكن أن نوجه حوارنا و نخلص به إلى حد أدنى من الإحترام حتى و إن تمسك كل برأيه ..
لكن لأن الأمر بالنسبة للكثيرين مجرد مغانم ومكاسب سياسية و أجندة أخرى ..
فإن البعض رفض حتى إدانتنا لطريقة الجلد ..
حقيقي و ربما أقولها اليوم لأول مرة إنه لولا سودانيز أون لاين و المواقع الإلكترونية الأخرى لما عرفت و تيقنت من أن كثير المعارضين خاصة خارج الوطن بهذا القدر من التناقضات ..
ينادون بالديمقراطية و هم أبعد ما يكونون عنها
يطالبون غيرهم بإطلاق الحريات و هم لا يحترمونها
يشجبون الإنتهاكات و هم يرتكبون أفظع منها ..
و لو شئت لأتيت بعشرات الأمثلة لكل حالة من الحالات البسيطة التي ذكرتها هنا ..
ـ
أواصل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
Quote: الجوطة دي طلعت مسيرة وبرامج تلفزيونية وتوضيحات من جانب الحكومة البائسة
وتوقيعات علي عريضة حتترفع لتغيير القانون المجحف..
وغيرتنا نحنا زاتنا ومرقتنا من الركود والركون للمسلمات..يعني انا بسأل نفسي الآن عن عقوبة
الجلد بالنسبة للنسوان والرجال علي حد سواء..انا مسلمة وبصلي وبصوم وبزكي وحجيت احمد الله
لكن عايزة امشي اطلع الكتب وافتش موضوع الجلد دا من بدايتو..
واعتقد انو يوم القيامة كتابنا -الذي لا يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها-حيتكتب فيهو في اي
فريق كنا (فريق الظالم ولا نصرة المظلوم)
غايتو دي الحاجات الانا طلعت بيها من(الجوطة)! |
شكرا يا رشا
ولعلهم يفقهون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Rabab Elkarib)
|
| Quote: ثم ماذا بعد الجوطة !! |
اذا كان الجوطه تستدعى الحكومة لتحقق فى الامر
واذا كانت الجوطه بتلفت نظر العالم لقضية اضطهاد شعب
واذا كانت الجوطه ترفع الظلم عن مظلومين
واذا كانت الجوطه تترك حماة البيضه مفتحين العيون
واذا كانت الجوطه تمنع مثل تكرار ماشاهدنا وادمانا
فليشهد العالم انى جواط بدرجة فارس..
نحن ظالمين قدوقدو ساكت مع انو ممكن يكون فاقد تربوى وااااا اسفى،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: صديق الموج)
|
سلامٌ عليك يا أستاذ عصاد دهب وشكرٌ عبرك للأستاذ مصطفى البطل،
سؤال: ما دام هامّاك تداعيات هذه الحادثة وأكان الله قدّرك تقرأ مقال البطل في أدناه، أتراك (بصفتك مستشار قانوني أكان ما أكون بهتّك) تشاركه كلّ رأيه، معظمه أم أقلّه؟
مع الشكر
خبز التقدمة:
قيل انصرفوا،
قلنا: لن نبرح هذي الساحة،
حتى يندحر الإفكُ،
وحتى ينبلج الفجرُ،
وحتى ينتصب الشعرُ،
ويعتدل الميزان.
(من ديوان "هئت لك" للشاعر فاروق شوشة)
*******
(1)
هدأت فعاليات موسم الشجب الذي كان مداره فيلماً مصوّراً على موقع يوتيوب تُشاهد فيه فتاة سودانية يتم إخضاعها لعقوبة الجلد بصورة وحشية، استفزت مشاعر الآلاف من السودانيين وغير السودانيين داخل السودان وخارجه (أقول "بصورة وحشية" تجاوزاً، إذ أنني في الواقع لا أعرف أية صورة إنسانية يمكن أن تُساق فيها فتاة أو امرأة الى منتصف دائرة مكتظة بالرجال، ثم يتم إجلاسها قسراً، وضربها خمسين مرة بكرباج من جلد البقر)! وخفتت، بعض الشيء، الأصوات العالية التي عبَّرتْ عن مشاعر الغضب والسخط، وتهيأ الناس للانصراف الى أعمالهم راشدين، بعد أداء واجب الشجب.
كان واضحاً تماماً أنها المرة الأولى التي يُشاهد فيها كثير من الناقمين وقائع جلد علني لامرأة. ولهذا كانت الصدمة متناهية التأثير وردود الفعل متماهية التعبير. أما أنا فقد شهدت بعيني رأسي واقعات مشابهة في سوح المحاكم السودانية. لا يزال يشخص في ذهني منظر تلك المرأة التي أوقفوها في قلب ساحة المحكمة وسط عشرات المتفرجين، الذين اصطفوا في شكل حلقة دائرية تعيد الى الأذهان مشاهد روما القديمة، حيث كان أفراد الشعب يتحلقون حول المدان الذي يتم إجباره على الانتصاب في منتصف الحلقة، ثم يُطلق الأسد الجائع فيهجم عليه ويصرعه، يلتهمه بعد ذلك قطعةً قطعة. الغريب أن تلك المرأة لم تصرخ أبداً طالبةً الرحمة، مثل فتاة اليوتيوب، عندما انهال عليها الشرطي الجلاد بكرباجه، بل كانت كلما أحست لسع السياط تصرخ هاتفةً بسلسلة من الشتائم المقذعة في وجه القاضي الذي كان يقف أمامها. وقد تواصل سيل الشتم المجرّح، متزامناً مع الجلد المبرّح، للقاضي - وأُمه وأبيه وفصيلته التى توؤيه - مثل طلقات مدفع رشاش، حتى انقضت حفلة الجلد. ولا أظن أن هناك قاضيًا تعرَّض لترسانة من الشتائم، في تاريخ القضاء السوداني كله، مثل ذلك القاضي!
(2)
أول وأكثر ما لفت انتباهي في أمر ردود الفعل على شريط فيديو اليوتيوب هو ما تبيَّن لي من غياب حقيقةٍ مركزية عن أذهان الكثيرين، وهي أن عقوبة الجلد للرجال والنساء ليست من المفردات المستجدة في النظام العقابي السوداني. بل هي واحدة من مستلزمات حقيبة القوانين العقابية الإسلامية المطبقة منذ العام 1983م، ضمن منظومة التشريعات التي عُرفت في المصطلح باسم قوانين سبتمبر. عجيب والله. كيف لا يعلم هؤلاء أن عقوبة الجلد تطبق على الرجال والنساء معاً بصورة منتظمة في السودان منذ ما يربو على ربع قرن؟! النساء يجلدن بصورة راتبة في سوح المحاكم. ومن الطبيعي أن من تنال منهن سياط الجلاد يجزعن، فيصرخن بأعلى أصواتهن، تماماً مثل فتاة الفيديو. ائتوني بفتاة أو امرأة واحدة يمكن أن تُضرب بالسياط فلا تولول. فلماذا انداحت عن العيون كل تلك الدهشة عندما انفرج أمامها شريط اليوتيوب؟!
يبدو لى أن تطاول الزمان والأُلفة والاستئناس الى الأمر الواقع تجعل الأشياء تلتبس على بعض الناس أحياناً فينسون أن التشريع الجنائي المطبق في السودان مستمد من الشريعة الإسلامية، بل هو بحسب بعض الادعاءات شرع الله نفسه. بدليل انه عندما طرح رئيس الوزراء في العام 1987م قانوناً بديلاً للقانون الجنائي خرجت جماهير غفيرة تملأ طرقات العاصمة وهي تهتف: "لا تبديل لشرع الله"! (تعجبت عندما رأيت في صفوف الناقمين الشاجبين لجلد الفتاة كاتب صحافي قرأت له في الزمان القديم مقالاً شهيراً بعنوان: "ثورة المصاحف ضمير الأمة". وثورة المصاحف هو المصطلح الذي كان قد أُطلق وقتها على تظاهرات المستمسكين بالقوانين السبتمبرية، الرافضين لتبديلها. يقول عن القوانين إنها شرع الله الذي لا تبديل له، ثم عندما يرى صفوف المستنكرين للتطبيق يهرع ليقف في الصف الأول. يا سبحان الله!)
نعم، ربما بتأثير هذا التطاول والأُلفة والاستئناس رُوّع البعض عندما وقفوا على مشاهد تنفيذ العقوبة. وقد لفت انتباهي انني كلما ذكّرت بعضاً من أصحاب العيون الجاحظة هؤلاء بالشريعة الإسلامية وقانونها ومستلزماته جاءتني الإجابات سراعاً، وهي انه لا اعتراض لديهم على مبدأ العقوبة، وان الاحتجاج إنما ينصبُّ على طريقة التطبيق. ولسان الحال هنا: "اجلدوا النساء علانيةً، "وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين"، ولكن مش بالطريقة دي!" وكنت بدوري أعاجلهم بالسؤال المضاد: طيب بي ياتو طريقة؟!
(3)
الشريعة الإسلامية تقرر أن القتل والصلب والرجم وقطع الأيدي والأرجل والجلد هي العقوبات الملزمة في الحدود، والممكنة التطبيق في التعاذير، فضلاً عن أنواع أخرى من العقوبات أضافها الفقهاء. ويتم تطبيق عقوبة الجلد في حد الزنا لغير المحصن من الرجال والنساء، كما يتم تطبيقها في حد القذف، بالإضافة الى حالات التعذير التى يتوسع القانون الجنائى السودانى فى تطبيق عقوبة الجلد عليها بغير عقال. بيد أن الذي يهمنا هنا بالدرجة الأولى هو أنه ليس هناك في الشريعة ما يدفع برفع عقوبة الجلد عن المرأة إن هي تألمت وبكت وولولت ونادت أمها لتنقذها فأثارت بذلك مشاعر الطائفة الشاهدة. العقوبة واجبة التنفيذ في المرأة المدانة، صبرت أم جزعت، لا فرق. ولا أعرف من حاول فأفلح في تحدي التشريع العقابي الذى يسند ظهره الى هضبة عالية من النصوص الفقهية. جميع الاجتهادات المضادة التي سعت الى تفادي العقوبات الشرعية انتهت الى دوائر مفرغة، مثل اجتهاد ذلك الفقيه المصري الذي زعم أن "قطع يد السارق" في الشريعة لم يقصد به القطع الحسي بل القطع المعنوي، من قبيل قولك في العامية المصرية في شأن الرجل الذي لا تريده أن يدخل منزلك مرة أخرى: "نقطع رجله من البيت!"
يمكن أن نُطلق على الأحكام التي نستبشعها، وتطبيقاتها المرتكزة الى سلطة الدولة، ما نشاء من الصفات. ولكن إذا كانت المرجعية هي الشريعة فلا بد من الأسانيد والأدلة. عندما ذهب الشيخ يوسف القرضاوي على رأس عدد من كبار الفقهاء المسلمين، بتكليف من منظمة العالم الإسلامي، في فبراير 2001م، إلى الملا محمد عمر زعيم طالبان افغانستان، وطلبوا منه إلغاء قراره بتدمير تمثالى بوذا في كهوف باميان التي كان يقصدها النُسّاك البوذيون، توقياً من آثار موجة الغضب العارمة في أوربا والولايات المتحدة وآسيا، ردَّ الملا عمر إنه على أكمل استعداد للاستجابة لرجائهم والنزول على مطلبهم لو أنّ بوسعهم أن يقدموا له دليلاً شرعياً واحداً يجيز الإبقاء على أوثان عبدها بعض الناس من دون الله في دولة موحدة تحكم بشريعة الإسلام. وبطبيعة الحال عجز الفقهاء عن إيجاد الدليل الشرعي وحاروا في أمرهم، ثم نكصوا الى بلدانهم يجُرُّون أذيال الخيبة، إذ أنّ حُكم الأصنام مما لا يتناطح حوله عنزان. وكان ان فقد التراث الانسانى التمثالين التاريخيين الذين يعود عهدهما الى القرن السادس الميلادى، وصنفتهما اليونسكو على انهما من أندر وأغنى نماذج الفن الهندو- اغريقى الكلاسيكى على وجه الأرض.
(4)
ولئن التمست شيئاً من العذر لفورة غالب أهل المهاجر، ممن غابت عنهم حقائق الأشياء وتقطعت الأواصر بينهم وبين الوقائع والممارسات الراتبة لسلطات الضبط القضائى فى بلادهم، فإن عجبي لا ينقضي مما ورد في مقال كتبه سياسي قيادي، ذو اسم ومنصب وصفة، هو الأستاذ تاج السر عثمان، مسئول قطاع الثقافة في الحزب الشيوعي السوداني، الذي لم يفُتْهُ التعليق على الحدث الجلل فكتب يقول إن واقعة جلد الفتاة "تعيد الى الأذهان" عهد الرئيس السابق جعفر نميري! أي والله. اقرأ - يا رعاك الله - ما أتحفنا به مسئول الثقافة في الحزب الشيوعي: (شاهد الآلاف، بغضب واستياء شديدين، على مواقع الإنترنت شريط فيديو جلد الفتاة بواسطة شرطة النظام العام، وعادت للذاكرة الأيام الأخيرة لنظام نميري الذي طبَّق قوانين سبتمبر 1983م التي أذلت الشعب السوداني). ما معنى هذا الكلام؟ وما حاجة الذاكرة للعودة لأيام جعفر النميري؟ أيجوز أن القيادي الشيوعي المخضرم لم يكن يعلم - هو أيضاً - أن قوانين سبتمبر لا تزال مطبقة، وأن المحاكم السودانية لا تعرف غيرها فما زالت تحاكم الناس بمقتضاها، وان عقوبة الجلد للرجال والنساء معاً تطبَّق كل يوم؟! القيادي الشيوعي هنا يتعامل مع الواقعة وكأنها حدث استثنائي فرض نفسه على حين غرة، تجاوز فيه النظام القضائي الإنقاذوي حدوده، فاستعار من نظام النميري الغابر بعض ممارساتٍ جائرة عفى عليها الزمان. ولكن الحقيقة بطبيعة الحال غير ذلك، لأن العهد القانوني واحد، والتطبيق واحد، فمن أين جاء الوهم بأننا نعيش - في مضمار التشريعات وتطبيقاتها - نظاماً قانونياً مختلفاً عن النظام الذي ساد على عهد جعفر نميري؟!
هذا الموقف يعكس، في تقديري، مدى تفاحش الحالة المزرية التي ترزح تحت نيرها القطاعات الوطنية التي اجتمعت على التصدي لمنظومة القوانين السبتمبرية عند أول صدورها عام 1983م، ويعبر أصدق تعبير عن المحنة الكبرى التي يجتازها المشروع المناهض للاسلاموية. وكفى زرايةً ومحنة أن قيادة الحزب الشيوعي، بجلال قدره، اختلطت عليها الحيثيات واستغبشت المرئيات، فأمست في يومها وهي تحسب واقعة جلد الفتاة بموجب القانون فلتة من فلتات الإنقاذ تعيد الى الأذهان عهد التشريعات النميرية، وكأن التشريعات النميرية شيء غير التشريعات البشيرية!
كان تراجع المشروع المناهض لقوانين سبتمبر مترادفاً مع نجاح انقلاب الحركة الإسلاموية في 1989م، بحيث تضاءلت وخفتت الدعوة لإلغاء قوانين سبتمبر، ثم ماتت بالسكتة القلبية، فداءً للهدف ذي الأولوية المطلقة والمتقدمة، ألا هو إسقاط نظام الإنقاذ نفسه واستعادة الديمقراطية. وواقعنا اليوم يدلنا على أن قوانين سبتمبر إنتهت في خاتمة المطاف الى كونها الرابح الأكبر من انقلاب الإنقاذ وعهده الذي استطال لما يربو على العقدين من الزمان، وذلك لسببين: الأول والبدهي، هو انها مكنت أنصار الدولة الدينية من رقبة السلطة. والثاني - الأكثر أهمية في سياق هذا التحليل - هو انه استغفل كل القوى الوطنية المعارضة لقوانين سبتمبر واستبلدها واستحمرها وربّاها على التعايش البطئ، والتواطؤ التدريجي، ثم الإذعان الكامل والقبول النهائي بمنظومة التشريعات الإسلاموية تسليماً بالأمر الواقع. وإلا فلتقل لي - أعزك الله - متى كانت آخر مرة علمت فيها عن عمل سياسي نضالي، أو فكري توعوي مناهض لهذه التشريعات على الساحة السودانية؟ بل قل لي متى كانت آخر مرة سمعت أو قرأت فيها مصطلح " قوانين سبتمبر" على أي منبر سوداني؟!
بيد أنني أعود فأتقفَّى مقولة معاوية ابن أبي سفيان، حين جاءه نبأ مقتل الحسن بن علي (في رواية الأشتر النخعي) مسموماً، بعد أن تناول وجبة من عسل النحل إذ هتف محبوراً: "إن لله جنوداً من العسل". فأقول: إن للدعوة الى إحياء حملة مناهضة قوانين سبتمبر جنوداً من اليوتيوب!
(5)
لو طرحنا الحسابات السياسية جانباً، فإننا نعتقد مخلصين أن هناك قواعد ومسوِّغات ينبغى أن يتوحد حولها أولو النُهى في مسار الدعوة لمناهضة القوانين النميرية السبتمبرية، واقتلاعها كلياً من نطاق التطبيق. هذه الشريعات - سيئة السمعة - يكتنفها الباطل من قمة رأسها الى أخمص قدميها، وتتكاثف ظلمات الشبهات بين يديها ومن خلفها. كذب سدنة النظام المايوي على الشعب حين أشاعوا أن الرئيس السابق جعفر نميري تدرَّج في مراحل التحول الإسلامي، وأن إعلان القوانين الإسلامية كان تتويجاً لحركة وئيدة مباركة باتجاه أسلمة المجتمع والدولة. تلك فريةٌ كبرى وهُراءٌ محض. التاريخ - ووقائعه لمّا تزل حية تنبض فى الصدور - ينطق بلسان فيقول لنا إن إضراب القضاة الشهير، الذي زلزل السودان وعطَّل السلطة القضائية تماماً عام 1983م، شكّل ضربةً قاسيةً أذلت كبرياء الرئيس السابق، وسحقت كرامته، ومرَّغتْ أنفه في التراب. وقد ولدت الفكرة الجهنمية التى ذهبت الى تبنى وتطبيق القوانين الإسلامية، ضربة لازب، حتى ينعتق بها الرئيس الممحون من ضيق المهانة الى سعة التمسح بالدين، فلمعت على عجل دعوة استبدال النظام القضائى فى مجمله بأنظمة يقودها قضاة يعيّنهم الرئيس بمعرفته، وتديرها مستشارية قضائية خاصة برئاسة الجمهورية، عوضاً عن جمهرة اعضاء السلطة القضائية من القضاة الذين تحدوا السلطة. جاءت القرارت المتعجلة لتحفظ ماء وجه الرئيس الطاغية الممتلئ غروراً. وقد صرح بعد ذلك - وجميع خطاباته محفوظة وكل بياناته متاحة لمن يقصدها - إنه يقبل استقالة قضاة السودان اجمعين، ويستعيض عن الجهاز القضائي بأسره بنظام قانوني جديد، يقوم على هدي الدين الحنيف، بعد أن هداه الله وأنار قلبه وبيّن له كيف أن شريعة الإسلام التي في جنبه أقوم وأهدى من النظام القضائي الذي شاد بنيانه الإنجليز النجوس، أو كما قال! وقد مات الرئيس السابق وهو - ونحن - نعلم أنه كان كاذباً. كذب على الله ورسوله والمؤمنون. بل كان الإسلام المنتحل، والقوانين الشوهاء التي طُبِختْ بليل، أداة الرئيس المخلوع لصون كبريائه وإرضاء غروره، لا وفاءً لعهد الله، ولا نزولاً على حكمه، ولا نشداناً لمرضاته. وتلك في حد ذاتها شبهةٌ كبرى لا تدانيها شبهة، تشين هذه القوانين - سيئة السمعة - وتدينها وتمحقها، وتُلحق المعرّة بالمتمسحين بأعتابها وهم يعلمون من شأنها البئر والغطاء. وقد شهد كتبة القوانين النميرية السبتمبرية ان الرئيس المخلوع وجههم بأن يستخفوا بخطتهم عن الشيخ حسن الترابى، خشية أن ينافسه فى الصيت ويضيّع عليه المجد إن هو ادخل فى الأمر يده. ولا غرو ان الرئيس السابق - بشهادة خلصائه وأقرب اتباعه - عاد ادراجه، بعد ان فقد الصولة والصولجان وانتهى به الحال منفياً خارج بلده الى معاقرة الصهباء. ثم خرج على الناس ذات يوم يحمل فى يده مرسوماً يعلن فيه إبطال العمل بالقوانين الاسلامية، يتودد بذلك الى الشعب التماساً لسكك العودة الى سُدة الرئاسة!
أى شريعةٍ هذه؟ مبدؤها الموجدة والحقد والضغينة والتآمر على القضاة المضربين، وموئلها غلواء النفوس والعزة بالاثم، وسبيلها الخداع والتمويه والاستخفاء ودفن الليل، ومُرادها الصيت والمجد وطلب الدنيا، والآمر بانفاذها، قبل ذلك كله، مريضٌ مخبول، وخاتمتها وذروة سنامها العودة الى قنانى الخمر!
(6)
وقد كان أداء الحكومات المتعاقبة في شأن تطبيق هذه القوانين مخزياً إذ تواطأت جميع الحكومات، التي لم تأنس في نفسها شجاعة مواجهة النفس والصدع بالحق، بما فيها حكومة العصبة المنقذة، على الاحتيال على تجميد الحدود الشرعية والالتفاف حولها بشتى الصيغ والمبررات. عندما تولت حكومة الوفاق الوطني السلطة عام 1986م كان من أول التحديات التي واجهتها العدد الكبير من السجناء الذين ينتظرون تنفيذ عقوبة قطع اليد والقطع من خلاف. نظر رئيس الوزراء والوزراء الآخرون باتجاه الشيخ حسن الترابي وزير العدل والنائب العام، فقال الرجل: لا تقلقوا! وبعد أيام أصدر قراراً بناءً على فتوى شرعية أتى بها من عنده أطلق بموجبها سراح جميع المحكومين. قال الشيخ الترابي في فتواه إن الأحكام قد صدرت منذ وقت طويل ولم تنفذ، وإن تطاول العهد بالحكم دون تنفيذ العقوبة يشكِّلُ شبهة تدرأ الحد، ثم تنفس الجميع الصعداء. يا لفقه الثعالب! الكل يعلم أن القوانين السبتمبرية، في مبتدأ الأمر ومنتهاه، لا تصلح لنا، وحالنا على ما هو عليه، ولكن الشجاعة أحياناً تكون أندر من لبن الطير، ودفن الرؤوس في الرمال يكون الملاذ الأكثر أماناً.
أضحت القوانين السبتمبرية، بعد ذهاب النميرى، مثل حذاء الطنبورى، تقذف به الحكومة الانتقالية، عقب الانتفاضة، الى حوبة حكومة الوفاق، ثم الى حكومة الوحدة الوطنية، ثم الى حكومة الجبهة الوطنية المتحدة. حتى أظلنا يومٌ وثب فيه أصحاب الحذاء الاصليون الى أرائك الحكم!
ونحن نعلم أن غالبية الحدود في يومنا هذا مجمدة فعلياً، وان تطبيق الأحكام الشرعية يتم بصورة انتقائية، وأن سياطها لا تطال غير ظهور البسطاء والفقراء والمستضعفين من أبناء شعبنا، الذي لم يرَ من قوانين الشريعة غير السيف والسوط (ونريد أن نمُنَّ على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمةً ونجعلهم الوارثين)، بينما ذوي الهيئات في حصن حصين. ونعلم أيضاً أن تصاعد الضغوط الدولية والتفاعلات الخارجية، التي يتألق فيها سيف الأجنبي وذهبه، بشأن جلد النساء وتعذيبهن في السودان ربما انتهى بالنظام الى تجميد عقوبة الجلد أيضاً والالتفاف عليها، تماماً كما تم الالتفاف على العقوبات الحدية الأخرى، فأى شبهةٍ هذه، وأي خطلٍ هذا.. وأي عوار؟! بارك الله في رئيس القضاء الأسبق المرحوم عثمان الطيب، ولله دره، فقد كتب في صحيفة "الأيام" ذات يوم من أيام الديمقراطية الثالثة، يهدي كلمة الحق لأولي الأمر ويرفع عنهم الحرج: لا تثريب عليكم أن سحبتم هذا القانون المجلل بالعار من نطاق التداول القضائي، وعطَّلتهم حد السرقة. القوانين الشرعية لا يجوز تطبيقها على أفراد الشعب في يومنا هذا لأن كثيراً من الأموال التي بين أيدي الناس أموالٌ مشبوهة، غير مستوجبة للحماية الشرعية التي وفرَّها الإسلام وأوجب العقوبات الحدية لدعمها! كتب القاضي الجليل تلك الكلمات الوضيئة وتوجه بها للحاكمين في العام 1987م. رحمه الله، ماذا لو كان قد عاش الى زماننا الحاضر؟!
(7)
القطاعات الوطنية التي نهدت قبل ربع قرن الى مناهضة حزمة القوانين السبتمبرية، ثم استنامت الى روح الهزيمة التي ناءت بكلكلها على ساحات العمل العام بعد أن تسيدتها الرايات الإسلاموية، مدعوة الى إعادة فتح الملف الذي تراكم عليه الغبار، واستثمار ما هو متاح من هوامش الحريات والحقوق الديمقراطية فتستأنف المسيرة التوعوية السياسية والقانونية بعد طول خمود. نعم، فلتستأنف هذه القوى دعوة إلغاء قوانين سبتمبر جملةً واحدة وتنادي بالعودة الى قوانين 1973م، أو تطالب بصياغة تشريعات بديلة. والدعوة اليوم اكثر الحاحاً اكثر من أى وقت مضى، حيث شواهد الخسران المبين تشخص أمام النواظر. وقد رأينا كيف كانت القوانين السبتمبرية وبالاً على صاحبها، استنحسته، ولطخت ثوبه، وأوردته موارد الهلاك. وكيف كانت شؤماً على السودان كله، فرقت بين المسلم وغير المسلم من اخوة الوطن الواحد، وزرعت البغضاء، وزكت نيران الفتنة، ، وفصلت جنوب السودان عن شماله، وارتهنت البلاد للاجندة الاجنبية. كل ذلك باسم الاسلام، والاسلام براء.
وقد نعلم أننا بمثل هذا النداء نحاكي الوعل، ناطح الصخرة، الذي أوهى قرنه في طلب المستحيل. ولكن طلب المستحيل أجلّ وأكرم وأبقى عند شعبنا الطيب من الانفعالات الظرفية التي تغلب عليها روح الفانتازيا، والتي تصدر عن جهالةٍ حقيقيةٍ أو مدعاة بحقائق الأشياء، ثم لا تغير من الأمر الواقع مقدار خردلة. نُظهر الهياج ثم ندخل الى بيوتنا ونحكم الرتاج. ندلق الأحبار ثم نلوذ بمجالس أنسنا فنشد الأوتار. ونعود سيرتنا الأولى بعد ذلك لا نلوي على شيء، حتى يمنُّ الله علينا بفتىً آخر من فتيان الأسافير، يرمي في سماء اليوتيوب بشريطٍ فضائحيٍ جديد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Rabab Elkarib)
|
الخرطوم .. أدخلتم كل زناة الأرض إلى حجرتها
ووقفتم تسترقون السمع وراء الأبواب
لصوت بكارتها
و سحبتم كل خناجركم و تنافختم شرفاٌ
و صرختم فيها أن تصمت صوناً للعرض
فما أشرفكم
أولاد ( الترابي ) أتسكت مغتصبة ؟
---
... و صرختم فينا ألا ( نجوط ) صوناً للعرض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: amin siddig)
|
عصام دهب متسق جداً مع نفسه، فعصام دهب كان من المعارضين الأوائل للإنقاذ وقال فيها ما لم يقله مالك في الخمر، ولكنه بعد ذلك إكتشف (حسب إفاداته) أن المعارضة أسوأ من المؤتمر الوطن، ففكر ثم أستقر أمره على الإنضمام للمؤتمر الوطنى، على الأقل المؤتمر الوطني أقل سوءاً. لذلك فردة فعل عصام دهب دائماً مرتبطة بموقف المعارضة، وهذا مفهوم بالنسبة لي، فعصام دهب موجود بالمؤتمر الوطنى بسبب المعارضة، وهو يعرف كمعارض سابق أن معظم ما دفعه لمعارضة المؤتمر الوطني سابقاً ما زال موجود في المؤتمر الوطني وهو لا يستطيع أن يكون صادقاً مع نفسه ويدافع عن سياسات المؤتمر الوطنى، لذلك إنصب كل جهد عصام دهب في البحث عن نقائص المعارضة وهو ما يسبب له توازن نفسي هو محتاج له لإقناع نفسه أن قرار الإنضمام للمؤتمر الوطني كان صحيحاً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عمران حسن صالح)
|
عصومي ما بعصر عليك شديد
لاني بحن عليك
تقوم تبكي لي و ما اقدر اسكتك
يا رمة انت قاعد هنا الف سنة
و ما قادر تستنبط نتائج شغل
المعارضة الما دايره ليها درس عصر
الجوطة السويناها هنا حرّكت البرلمان
لعدة ايام و بيعملوا الف حساب للحاجات البتطلع
من هنا يا وهم
___
اجيب ليك صلصة تعمل بيها دمعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عمران حسن صالح)
|
عصام دهب سلام
الجوطات والكركبات البتحصل دي ما تستهون بيها فهي اتية في اطار ومفهوم الصراع مع السلطة وماشة صابة كلها في محطة (التراكم) التي وصفها ليك عاطف مكاوي فوووق...
فالثورة لها شروط وملامح لحدوثها وعندما تتحقق هذه الشروط فثق تماما بان هذه الانقاذ وكل انتهازيتها يذهبون الي فراغ وعدم واللاسلطان..
العوووة والكركبات والجوطات دي شغالة وفق قانون وقاعدة تعمل شغل خلخلة وبتحلل صواميل ونخر في جدار الانقاذ حبة حبة
ويوم وراء يوم حتي يتهردم هذا الجدار وسيتهردم مهما طال السفر..
وطالما الجوطة التي نتكلم عنها علي مستوي المنبر اذن فلنقيس اثرها علي المنبر وعلي الخطاب الموالي للانقاذ شوووف كم زول فتح نيران في البشير والانقاذ ولك ان تراجع امر معتز قريش...وعليك بمراجعة التحولات في خطاب الكثير من الاصوات التي كانت لاتهتم بالامر السياسي هنا وكانت رصيد كامن ومهتم بغير الامر السياسي.. وبمزيد من الجوطات والكركبات حتظهر علي سطح المنبر تحديدا اصوات قوية وتمتلك حجة الاقناع والمنطق ويتم تفعيل واستقطاب الكثير من الاقلام في المعركة ضد الانقاذ..ولك ان تراجع كمية البوستات التي ضربت عميقا في هذه الازمة..والله يكثر الجوطات والكركبات والعوووات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
عصومي ما بعصر عليك شديد
لاني بحن عليك
تقوم تبكي لي و ما اقدر اسكتك
يا رمة انت قاعد هنا الف سنة
و ما قادر تستنبط نتائج شغل
المعارضة الما دايره ليها درس عصر
الجوطة السويناها هنا حرّكت البرلمان
لعدة ايام و بيعملوا الف حساب للحاجات البتطلع
من هنا يا وهم
___
اجيب ليك صلصة تعمل بيها دمعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
قياس 2 هام..
الجوطة الاخيرة دي اعتقد جازما بانها جوطة مميزة وخرجت من الفضاء الاسفيري الي الارض... الارض علي مستوي السودان اولا
1-طلعت مظاهرة ذات علاقة وطيدة بالامر الذي انطلق من سودانيز
2- كتبت الصحف والراي العام في الخرطوم في هذا الامر مما ملك هذه القضية والانتهاك لقطاع كبير من السودانيون مما لا يتاح لهم الانترنت(الراي العام الداخلي)
3- تم بث هذا الفيديو وارساله الي القنوات المهمة في كل العالم (الراي العام الخارجي)
4- المنظمات الدولية المهتمة بحقوق الانسان يتهادي هذا الفيديو في اروقتها وكمبيوراتها الان
5-فرض نفسه في مجالس السودانيون في الخارج (الراي العام السوداني بالخارج)
6- تم تناول تداعيته في القنوات الحكومية (النيل الازرق ولقاء الوالي الرعديد)
اذن الجوطة والكركبة ضربت باثرها عباب العالم وكراكيره وساهمت في التراكم بصورة ايجابية وصابي في رصيد محبي الخير والانسانية للشعب السوداني وكل العالم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
الحبيب عصام دهب
كتبنا فى موضوع المتعافى ومشروع الجزيرة قلت ناس واى واى ويك ويك
كتبنا فى قضية فتاة الفيديو قلت جوطة
انت داير الناس تكتب فى شنو مثلا لو ما كتبو فى مواضيع ذى دى تهم الوطن والمواطنين
بعدين الجوطة الما عاجباك دى خلت الوالى يكون لجنة تحقيق
والقضائية تكون لجنة تحقيق
والداخلية تكون لجنة تحقيق
وتحدث مراجعات تامة لقانون النظام العام وطريقة تنفيذ العقوبات
اكتر من كده عاوز شنو انت بالضبط كده
هل نفهم من كتاباتك دى انو المنبر ده ماعندو تاثير ولو اعلامى فى مجريات الاحداث
ولا انت بتثتكثر على الناس يقولو رايهم وخاصة فى الحاجات الما بتعجبك بعد توجهك الاخير ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عادل عبدالعزيز عبد الرحيم)
|
الجوطة يا سيدى المستشار
لوهلة ترك الشعب نضاله للآخرين
عملت الحركة الشعبية من أجل نفسها (الإنفصال)
أدرك الشعب أنه "ما حك ظهرك إلا ضفرك"
فعاد إلى النضال تتقدمه النساْء..
الجوطة دى زى ثورة أبريل لمن بدت، فدى جوطة نهايتها قريبة (يرؤنه بعيداً و نراه قريبا)..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Abuzar Omer)
|
ذكرني أحد المتداخلين هنا بـ ( جوطة ) موضوع بيع مشروع الجزيرة للمصريين ..
و تلك الدعوات للكفاح و أمتشاق السلاح ..
جاط المناضلون و هاجوا و ماجوا و أرغوا و أزبدوا و توعدوا ..
و سكبوا من مداد كيبورداتهم ما يكفي لـ ( تسميد ) أو ( تسميم ) الجزيرة كلها ..
و لكن كان الأمر مجرد جوطة مبنية على معلومات مغلوطة و خاطئة ..
و أنتهى الأمر إلى غياهب النسيان ..
و هكذا حال موضوع المجلودة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
الاخ عصام
السلام عليكم
انا منتظر ردك بخصوص مداخلة سابقه
---------------------------------
الاخ عصام
طاب يومك
لقد قلت فى مداخله سابقه
التعبير الحقيقي عن الرأي لا يكون بالسب و اللعان و الشتيمة و أن يصل إلى درجة قذف المحصنات ..
التعبير الحقيقي عن الرأي لا يكون بإهانة الدين و إزدراء الشرع ..
السؤال
هل قانون النظام العام هو الشرع
هل الاتهام بالزنا حسب قانون النظام العام والمحاكم الايجازيه يستوفي الشروط الشرعيه لاقامه الحد
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Elmuez Shayeb)
|
الاخ / المعز
و عليكم السلام ورحمة الله تعالى و بركاته
| Quote: انا منتظر ردك بخصوص مداخلة سابقه |
معذرة للتأخير في الرد بسبب إنشغالي الشديد ..
و ما أجده من زمن قليل ـ اليومين دي بالذات ـ أستثمره في الرد عل المداخلات التي يحترم أصحابها أنفسهم و نهج الحوار وفقاً لترتيبها ..
المداخلات غير المحترمة لا تعنيني و لا أكلف نفسي حتى مجرد التأمل فيها ..
آمل من الإخوة المتداخلين السماح لي بالرد سريعاً عليك على أن أعود إليك تفصيلاً ..
| Quote: هل قانون النظام العام هو الشرع |
أنا لم أقل ذلك ، و الحقيقة لم أطلع على قانون إسمه قانون النظام العام ، انا أتحدث عن القانون الجنائي الذي عوقبت بموجبه فتاة الفيديو و هو يستمد أحكامه من الشريعة الإسلامية.
| Quote: هل الاتهام بالزنا حسب قانون النظام العام والمحاكم الايجازيه يستوفي الشروط الشرعيه لاقامه الحد |
جريمة الزنا منصوص عليها في القانون الجنائي الذي يتضمن الشروط الشرعية لإثبات حد الزنا .. و عملياً من الصعب جداً إثبات حد الزنا عدا حالات الإقرار المستكمل لشروطه الشرعية .. و حسب علمي لم يتم تطبيق أي عقوبة زنا في المحاكم السودانية ..
و آمل عدم الخلط بين القانون الجنائي المتضمن للعقوبات الحدية و أي ( مشروع ) قانون آخر مثل قانون النظام العام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: عصام دهب)
|
الأخ عصام دهب
سلام وتحية
ها أنت تجعل من كلامي محض ( تحمييس )
لكني أجد لك العذر فطالما أنت الآن تدافع عن نظام شمولي عسكري جاء بالبندقية إذن لا غرو أن يتساوى عندك الأمرين ، أو يتشابه عليك البقر ..
ومهما أسبهتُ في التوضيح فلن تفعل ...
ولن أكون مصرخك ولا أنت بمصرخي .. فمن شاء أن يقول لا في وجه من قالوا نعم فيقل .. ومن أراد أن يقول نعم فليقل ...
فالخيار خيارك .. ولكن لي حق الاختلاف معك ...
أما الحديث عن أن هذا النظام هي خيار الشعب ، وعليه فهي لن تذله ...
أقولها لك مخلصاً إن هذا عبث قبيح كبير بالديمقراطية وممارستها ، ولن أضيف أكثر من ذلك لأنك تعلمُ كما أعلم ُ بأن هذا محض افتراء وكذب ونفاق !!!!
أما القول بأن مثل المنطق انتهى ( الإنقاذ التي عارضناها سوياً ليس هي الحكومة التي نختلف بشأنها اليوم ) لهو جد محزن ، ولكن لا ضير فهذا خيارك ولك الحرية في أن تصادق من شئت حتى ( الشيطان ) .
أراك تركتني وتركت موقفي الراسخ في مناهضة الأنظمة الشمولية ...
فما يهمني الآن أنني ومنذ قيام هذا الانقلاب وحتى هذه اللحظة وحتى موعد الخلاص لن ولم أكن مقتنعاً بهذا النظام سوى أنه نظام عسكري غاشم سطا على الديمقراطية بليل ..
وليس معنى أن الحزب الاتحادي الديمقراطي ( جماعة الشريف ) قد ساروا مع الموجة يحيطني بحجل الإمعة .. إذ أنه لو قدّر لجدي ( موسى ) أن يبعث حياً ويؤيد هذا النظام لأنكرته ، فما سار عليه أؤلئك الجماعة جعلهم الآن مجرد ( شخشيخة ) في يد الإنقلابيين وأفقدهم وجودهم وسط الاتحاديين .. ( أي صاروا مركبين مكنة مؤتمر شنو كدا ما عارف )
وما يهمني أن الأمر الآن ذو بعد شخصي في الإيمان بالديمقراطية الحقة والدفاع عنها ومناهضة الأنظمة الشمولية ، ولا علاقة له بما يتم اتخاذه من قرارات داخل أروقة الأنظمة السياسية المختلفة ..
فالأمر ليس مقلقاً ولا مخيفاً بالنسبة لي ( حين تجعل منه دَرْكاً ) .
ولا أرى في أن يؤيد هذا التنظيم أو ذاك أن أكون مجبراً على السير ( عميان ) طالما أن المباديء والأهداف قد رُكِلت جانباً ، فيكون من باب أولى ( طرحهم ) جانباً فالأشخاص يذهبون وتبقى المباديء .
وقد عبرت عن رأي بكل صدق ووضوح ( يوم أن عاد غيرك من ( الأشراف ) ) مستهجناً من كل الذين باعوا مبادئهم بهذا البوح :
( نمْ يا بن وجعتِنا
على بئسِ الأمارةْ
ريثما تعدُ ( العصابةُ ) خائناً
بالامتلاكْ
نمْ على مباذلَ عُريهَا
نمْ يا بن خيبتِنا إلى ظلِ الهلاكْ
لعلنا..!
نهدي انتجاعَكَ في صحاري التيهِ
خيبتَنا الكسيرةَ في خُطاكْ
مازلت متشِحًا بآفاتِ التصنُّعِ
يا المقامرُ
في ضميرِ الاحمتالِ إلى الشِراكْ
لكأنك المهووسُ دوما لا تُقاوِمُ
رغبةً سفلى وبيعاً خاسراً
سحبَا نضالَك منْ مداكْ
كم كنتَ مكتنِزًا بلغوِ البيعِ ؟
كي يُحظى مناكْ
كم كنتَ مضطربَ الخُطى ؟
لتعلّق الخيبةْ ..
على وطنِ الحقائقِ والغرائبِ والشِباكْ
في دفتيْ سِفرٍ تسربلَ بالغوايةِ من هواكْ
نمْ .. )
ولكن الأمر في النهاية أن قناعتي بالحياة الحقة لكل إنسان حر هي أن يمارس الديمقراطية بكل حرية وشفافية بعيداً عن التزلف والتملق وإدعاء ( الانقاذ ) بشعارات كاذبة لا علاقة لها بمصلحة المواطن .
لا تذهب بعيداً وخذ الأمر بمنطق العقل :
هل يعقل يا دهب أن يكون هناك من يحاول إنارة الدروب المظلمة ، وهو يتولى الدفاع عن سالبي نورِها ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
يا(دكتور) مصطفى محمود انت دكتور فى شنو بالضبط؟
أول مرة أشوف لى دكتور عوير كدة
يا اخى كلنااو على الاقل تلاثة أرباعنا فى هذا البوست مختلفين مع عصام دهب ومتفقين فى ان حملة انصاف الفتاة المجلودة حملة مشروعة وانها اتت اكلهافى هذا المنبر وعلى مستوى السودان كله
لكين الهبالة ما في ليها داعى
ياخى كرهتنا المعارضة وكرهتنا العيشة ذاتها
لا حول ولا قوة الا بالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثم ماذا بعد الجوطة !! (Re: Abdelmuhsin Said)
|
Quote:
كنت أول من تنبأ أن المستشار عصام دهب مصيره المحتوم هو حزب المؤتمر الوطني حتى وإن غالب هذا الشعور وأنكره بحجة أنه يميل لتأييد الحزب الإتحادي الديمقراطي ، فبعد احداث العاشر من مايو من عام 2008 كان يقول : أن الرئيس البشير أقرب إلينا أكثر مما مضى " ، والسبب لأن الرئيس البشير قد دخل في حرب مع حركة العدل والمساواة في أمدرمان ، لكن لماذا يكون الرئيس البشير بعيداً عن هؤلاء عندما حارب الحركة الشعبية في الجنوب ؟؟ فشروط المشروع الحضاري كانت أكثر تحقيقاً في الجنوب من نظيرتها في الجنوب ، فالإنقاذ كانت أنها تزعم تحارب أمريكا وإسرائيل هناك ، وتنبأت أيضاً أن المستشار عصام دهب سوف يشغل منصباً رفيعا في القريب العاجل ، ولكن بعد الدموع التي رايتها تنزلق في خدي سعادة المستشار لا يسعني إلا القول أن حتى المنصب الرفيع لا يثمن تلك الدموع الغزيرة ، فحر يوم القيامة تطفئه دموع أهل الدنيا الذين بكوا من خشية الله لكن المستشار دهب أهدرها على حزب المؤتمر الوطني ، وكنت أحسب أن الدموع هي شئ غالي ونفيس ولا يخضع لتقلبات السياسة ، ولكن بعد ما رأيته ثبت لي أن الدموع يُمكن أن تتحول لحيلة وغش وتزوير للمشاعر ، في القرن الماضي كانت الحركة الإسلامية تفاخر بدخول ملحدين لتيارها ، أو كافرين للدين الإسلامي ، وكان كتاب المرحوم أحمد سليمان المحامي " ومشيناها خطىً " يُوزع في جامعة الخرطوم بالمجان ، أما رصيد حزب المؤتمر الوطني إن تم تصنيفه كحركة إسلامية فمصدره كله يأتي من الحزب الإتحادي الديمقراطي ، على الرغم أن الحزب الإتحادي الديمقراطي يعارض مذكرة اوكامبو ، وهو يعارض أي تدخل أممي في دارفور ، مما يجعل علاقات الإلتقاء أكثر من علاقات الإعتراض ، ومع ذلك يبقى الحزب الديمقراطي الأصل هو المستهدف بسرقة العضوية .
سارة عيسي
|
وجهه نظر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عصام دهب
Yassir Tayfour
محمد عبدالرحمن محمد
عمران حسن صالح
فيصل محمد خليل
خالد المحرب
خالد عبد الله محمود
رشا سالم
عاطف مكاوى
humida
Mustafa Mahmoud
ABUHUSSEIN
أحمد ابن عوف
عبد المنعم سليمان
محمد عبد الماجد الصايم
جعفر محي الدين
Kamal Karrar
Elmuez Shayeb
Shawgi Sulaiman
Rabab Elkarib
صديق الموج
الصادق اسماعيل
isam elzein
عبدالكريم الامين احمد
عادل عبدالعزيز عبد الرحيم
Abuzar Omer
Abdelmuhsin Said
Mudather Kunna
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست